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【医学】ホウレンソウはやっぱり食べ過ぎないほうがよいらしい『シュウ酸』のリスク[07/02]
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0001しじみ ★垢版2018/07/02(月) 11:52:41.59ID:CAP_USER
ホウレンソウ、美味しいですよね。おひたしにしてもベーコンと炒めてもいけます。

 ところがです。インターネットの情報によると、「ホウレンソウには『シュウ酸』という成分が多く含まれていて、
食べ過ぎると尿路結石の原因になる。ただ、体に悪影響を及ぼすには、生で1kg毎日食べ続ける必要がある」とのこと。
さて、この「毎日1kg」という情報は本当でしょうか。
事実なら、尿路結石を心配することなくホウレンソウを食べることができます。

情報が事実かどうか確認してみようとしました。
しかし、「生で1kg以上食べなければ特に問題はない」などと書いてあるサイトはたくさんあるものの、
その根拠となる書籍なり論文なりを提示しているサイトを見つけることはできませんでした。
こうなれば自分で探すしかありません。医学論文を検索してみると
「シュウ酸の摂取と腎結石のリスク」という論文がありました
(この場合、腎結石と尿路結石はほぼ同じものと考えていいです)。
アメリカ合衆国で行われた、10万人規模の男性医療従事者および女性看護師を対象にした大規模な研究です。

 食物摂取頻度調査を行ったところ、食事由来のシュウ酸のおおよそ40%がホウレンソウ由来でした。
ホウレンソウ以外のシュウ酸摂取源は、ジャガイモ、シリアル食品、オレンジ、ミックスナッツ、コーヒーなどでした。
腎結石のなりやすさを計算する際に、年齢の影響を補正するのは基本ですが、さらに肥満度、利尿薬使用の有無、
シュウ酸以外の食事要因による補正もしました。というのも、たとえば、
「肥満している人はホウレンソウを食べない傾向がある」かつ
「肥満している人は腎結石になりやすい」といった場合に偏りが生じるからです。
(多変量解析という方法によってそうした偏りを減らせます)。

 ホウレンソウをあまり食べない(月に1回未満)、普通(月に1〜7回)、よく食べる(月に8回以上)で比べてみると、
ホウレンソウの摂取は男性および高齢女性において腎結石と関連し、若年女性では関連しませんでした。
ホウレンソウをあまり食べない群と比較して、月に8回以上食べる群では、男性では1.3倍、高齢女性では1.34倍、
尿路結石を発症しやすかったのです。

結果の解釈は難しいです。ここでの関連が因果関係を示しているとは限らないし、
補正されていない未知の要因があるかもしれません。
また、あくまでアメリカの医療従事者という特殊な集団から得られたデータで日本人にどこまで適応可能かわかりません。

 ただ、この研究以外のさまざまな研究も合わせて考えるに、
ホウレンソウをたくさん食べると尿路結石になりやすいというのは概ね妥当だと考えます。
少なくとも「生で1 kg毎日食べ続けない限り心配ない」という 主張は不適切です。
誰かが根拠なく書いたものがコピーされているのでしょう。出典が明記されていない医学情報には注意が必要です。

 厳密には一次予防ではなく再発予防についての記述ですが、
日本泌尿器科学会の『尿路結石症ガイドライン』(2013年版)によれば、
「シュウ酸を多く含む食物として,葉菜類の野菜やお茶類などがある。
尿路結石症予防の観点からは,シュウ酸の摂取を減らすことが重要である。
その工夫として,ゆでることやカルシウムと一緒に摂取することがある」とあります。
ホウレンソウは美味しいし栄養価も高いので尿路結石を恐れてまったく食べないというのも不合理です。
シュウ酸を減らす工夫をしながら食べ過ぎない程度に食べるのが賢明だと思います。

 参考文献 Taylor EN and Curhan GC., Oxalate intake and the risk for nephrolithiasis., J Am Soc Nephrol. 2007 Jul;18(7):2198-204.

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180629002125_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/SDI201806282201.html
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 11:54:55.36ID:K/Ry0HYk
ポパイは大丈夫ですか?
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 11:55:46.23ID:Ef7zOfaM
小松菜にしな
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 11:56:09.72ID:DFxWwLFm
高くてもう一年以上食ってない
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:00:43.92ID:nVjUB2lj
レンジでチンをやめて、めんどくさいけどお湯で茹でることにした。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:09:16.04ID:2UrIg/VI
>ホウレンソウは美味しいし栄養価も高いので尿路結石を恐れてまったく食べないというのも不合理です。
苦情を恐れてフォローしてる件
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:12:57.59ID:a99ZipfS
野草に興味をもって、野菜の灰汁って以外に毒性が強いというのを最近知ったばかり。
よもぎも採取する季節によってかなり毒性があるらしい。
本によって書いてあることが違うから何が正しのやら困ってたとこ。

料理本にはサラッと灰汁取りする方法しか書いてないから野菜の毒に無知な人が多いのは問題。
野菜の毒性みたいな食品の基礎的な研究ってもっとやってほしい。
ほうれん草の毒って、軽く見ないほうがいいと思う。
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:17:07.04ID:D6VlBVy3
>>1
シュウさんでは無い!
シュウ様だ!!
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:17:56.88ID:hARZMk/s
周さんは悪くないアル
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:19:19.73ID:CIXA9zQI
あるあるだな
http://9ch.net/kR
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:20:26.94ID:2mRO6oka
肥満してないが、コーヒーで結石した。
ビールは利尿作用があるが、
じつはシュウ酸を含み結石の一因!
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:25:05.50ID:iK4ZlqS1
>>7
薬草ってくらいだし薬の漢字そのものが既にそう
元々自己防衛の為の毒素を人間が利用し始めた
そして近代ではドラクエで一般化しFFでは更に精製されたポーションに進化している
0020総本家 子烏紋次郎垢版2018/07/02(月) 12:45:16.42ID:qHVbLnNs
腎結石だけと月一でバター炒めで食べてる

美味いんだぜw
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:45:58.96ID:83q8c1aP
ほうれん草は茹でて食べるのが一般的だから意味の無い記事だな
実質的な利益は薄い
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:54:13.28ID:i86OPExh
今の若者世代はポパイなんて知らないんジャマイカ?
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 12:57:48.27ID:N9FUmt1+
>>21
コーヒーの粉に熱湯を注いでフィルターで濾し、泥水みたいな湯を捨てて粉を食べればいいのでは
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:00:47.61ID:G2MbDdNk
>肥満している人

こういう表現初めて知った
太ってる人でいいんでないか?
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:02:00.97ID:G2MbDdNk
今の時期はサラダほうれん草がうまい
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:02:38.12ID:V25wD4tU
野菜とか最近だったら電子レンジでチン派もいる気がする
栄養分が流れ出なくて体にいい的なイメージでさ
逆なんだね
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:03:59.79ID:Vzm2Jvn+
おひたしとか作る時に茹でたのを絞ると
結構手荒れしちゃうから汁の成分が強いなとは思ってたわ
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:09:05.65ID:Y0+pF/Q+
ここまで何で
水耕栽培なのでシュウ酸がほとんどないという生で食べれるサラダほうれん草 バカ高いやつ

の話が出てこんのだ?
生っていうたらこれだろ

てかふつーのほうれん草をゆでないで食べるとかめちゃくちゃ不味くねえか?
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:11:31.56ID:zurFMU69
バター醤油炒め旨いんだよな
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:11:33.28ID:q2KC8qQK
やってはいけないこと。ラーメンを鍋で作ってそれにほうれん草を入れて
そのまま食べる。

必ず、ゆがいたら湯は切って棄てること。それに蓚酸が溶け込んでいるからだ。
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:21:50.30ID:reih6mph
>>2
大丈夫じゃない。奇形だろあいつ
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:40:37.16ID:zurFMU69
ほうれん草を遺伝子組み換えしてしゅう酸を作らないようにしよう
ジャガイモだって無毒な品種作ったろ?
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:41:58.03ID:nh88IgMu
韓国嫌いだが、
チマサンチュはやらかくて食べやすい。
自宅で栽培して食ってる。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:43:41.67ID:R+Qu5pQ/
尿路結石やったことない人も実は腎臓で結石は作られている。
それが小さいためにストレスなく尿路を下り小便として排出されているだけ。
その石の大きさが結石起こす人と起こさない人では極小の差しかないのが事実。
ちょっとでも石の動きが悪くなればそこにシュウ酸やカルシウムなど石になる
耐性分が沈殿しやすくなり結石となる。

ワシは何回もやってるからようやく分かった。
泌尿器科に置いてあるシュウ酸の多い食べ物、ほうれん草は特にあまり食べなく
なってからもう何年も発作を起こしてない。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 13:50:51.31ID:xTRJH4lN
野菜類の品種改良は日進月歩で
食味に関しては苦味酸味を弱く 甘味を強くするのが基本だから
結果的に有機酸やポリフェノール類などの含有量も変わってる気がする
昔ながらの鉄くさいホウレンソウは見なくなったし
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:04:40.44ID:4kE7U4RO
食べれる植物を選んだり、品種改良して食べている、
植物は毒だということを知るべき
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:07:48.93ID:aoASPKe5
人は記憶型と思考型に大別できる

植物は虫に食われちゃなんね。てんで葉っぱに毒を混ぜるんだ
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:11:42.10ID:c5NBzcym
日本の野菜は野菜の形をした別の何かだから関係ないよ
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:14:24.24ID:ua8K997T
>>10
                 /"レ    i((レ((ヽ、、 )'",r,,,, ソ彡''"  `i,
                ,r((( (((ヽ``\) |Y|彡>/r""''"彡ニ=-、、)
                、|((入((ヽヽヽ"r")ソリヽ,ヽ,〉ヽヽ  ミ   ヽ ~'-、
                ヽ~ZY'」(⌒ハ ハ i   ヽ 7}ヽ }} 〉 ミ  ''ー-'"))     い ま わ
 始 激 お 光 う わ  t"ヽ,| 〉iヽ、,((t | ,,, ::::`| { t | リt  三    ミ'-、    .な ち た
 め .し ま .よ し た  t彡,|〈〈 {〈ヽ、ヽ, t:::"::  〉 t、|ト{ヽ ミ三 ~'='" ))リ    か が し
 た .く  え .り な し  、t,シti yY'i乙~' 、ヽ;;;(t'、W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ソ、,,    っ っ は
. ! ! 光 は も っ が  (ニツi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ  i 'ヲ、= )ヽヽ  た て
    り .強   .た     (iii|ヽ >ー''"~ ラリ  ~" "''iニ,i~', {''ー、~'| rノ||,ii `|iiリ
      く           {{Yti'々r'マ (,リ'"'   ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ニ'リi|| ヽ、
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0044ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:20:11.19ID:eRWoCxBp
ベジタリアンが老けるのも
生野菜でアクをそのまんま摂取するからかな
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:21:51.55ID:TrYRzUaR
カルシュウム剤と一緒に茹でたらいいのかな
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:22:07.60ID:AiJvLGNL
ホウレンソウは滅多に食わないが、鶏肉毎日食ってたら結石できたわ
動物性タンパク質も関係してるから、シュウ酸だけ避ければ大丈夫というわけでもない
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:40:49.41ID:HRgs1mQG
葉物とサラダ油はリスク有り(食べるなとは言ってない)
根菜なら安全(そうとは限らない)
肉(必要と思った時食え)毎食食うとやばいのはあたりまえ
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 14:43:22.71ID:2qO1n6tr
>>44
タンパク質不足だろ
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:16:51.16ID:yrsPVgFD
>>7
タケノコのアクとかね
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:21:56.66ID:AVAiUBYV
>>23

そのージャマイカってなにさー?

わかんないじぇりあー。
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:24:59.60ID:AVAiUBYV
放任!
蓮舫!
相殺!
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:28:25.90ID:r5AFZOf9
>>15
俺もなったわ....
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:30:26.56ID:ueJzBqlz
海藻類もヨウ素のとりすぎに注意って言うけどそない食べないしな
農家でもない限り食べすぎないだろ
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:32:41.05ID:1SJ8CST2
尿路結石ができた時は生き地獄をあじわったので、
たけのこ、ほうれん草、緑茶とか石ができやすい
と言われてるものはさけるようになった。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 15:37:56.12ID:+VmlW3vY
食べたいものを食べたいときに食うのが一番良い
惰性や義務感で食うのが一番体に悪い
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 16:06:44.99ID:/UouLRN+
青汁は?
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 16:49:26.03ID:6qvBig/o
朝日新聞は、こんな記事も書けるんじゃないか、普段から書けよ。
でも実は、社員が書いた記事じゃないんでしょ。
と、リンク先見るとやっぱり社員じゃなかった。
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 17:12:09.82ID:KHfyTWrT
ぶっちゃけ普通に生活しててホウレンソウを食いすぎる!!!ってことほぼ0じゃん
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 17:33:15.00ID:1NmzGbwz
小松菜はどうなんだ?
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 17:58:56.89ID:xTRJH4lN
アカザ科のホウレンソウと
アブラナ科のコマツナは
かなりちがう野菜
コマツナのシュウ酸の含有量は低い
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:18:09.97ID:o3wCO/hv
生で食べないわ
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:28:01.87ID:u6XlYelU
 


ほうれん草のスムージー毎日飲んでるひと居そう。


 
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:33:59.71ID:lStmSCHu
>>17
そうなんだよ
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:35:28.79ID:lStmSCHu
まー欠席する人ってずるいよね
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:41:51.72ID:/ZChNPcS
>>7
植物というものは、動物たちに食べられないように毒を持っているのが普通
と、薬学院生の娘が言っておりました
思えばあの子は小さい頃から葉物野菜が大嫌いでした
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:43:36.51ID:q2KC8qQK
品種改良して蓚酸のないほうれん草を作ればと思うが、
するときっと昆虫にむしゃむしゃ食われて全滅するんだろうな。
それを避けるために大量の農薬を振り掛けて栽培してくれても
嬉しくないし。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:46:01.02ID:JBMIam5V
尿路結石の痛みはハンパ無いぞ

突然襲ってくる激痛に腹を抱えて倒れ込み、脂汗を流しながら救急車を呼んだ経験がある
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 18:58:17.02ID:GiLLnqoV
たとえきさまを倒せなくても 阿修羅となって戦おう!!
この命つきるまで!!
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:09:24.78ID:mRx/3BQl
>>1
シュウ酸含有量

パセリ   1.7mg
チャイブ  1.48mg
スベリヒユ 1.31mg
アマランサス1.09mg
ホウレン草 0.97mg

シュウ酸はカルシウム吸収を阻害する。
ホウレン草のカルシウム吸収率は、シュウ酸の少ないキャベツのカルシウムに比べて1/4~1/10とされている。
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:11:49.49ID:mRx/3BQl
>>61
それは、好きなものを好きなだけ食べていたい人間の理屈。
理屈というか、根拠のない勝手な決めつけ。
健康に気を遣いたくない人間の決めつけ。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:41:01.94ID:eVMfJ6LY
サラダホウレンソウを

バリバリ食べるのがうまいんだがなー
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:43:23.49ID:bdMvKBnD
昔の雑草みたいなほうれん草は灰汁もたくさん出たけど、最近のサラダ菜みたいなほうれん草はリスクも低いんじゃね
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:46:21.81ID:xTRJH4lN
>>77
最近は水耕栽培というのもある>>29
大資本と電力供給が前提だけど
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 19:59:11.33ID:1t3SOsun
すべての食品に言えること

食べ過ぎはよくない
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 20:16:30.25ID:YpHJX90t
なに?
報告、連絡、相談

 は程々に! と云う事か?
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 20:20:09.64ID:A6irhaYS
>>1
ほうれん草ほどまずい野菜ってなくね?チンゲンサイばんざい!
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 20:23:40.80ID:BhJ3/MlB
結石って、ジェットコースターに乗ると石がずれて回復するていわれてる。
どうも本当らしい。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 20:32:15.12ID:xSC6cqrB
家系ラーメンどうすんの
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 21:43:00.16ID:RW5H2rmT
ホウレン草だけで生活しないこと。
ところで青汁は大丈夫?
疑いだしたらキリがない。
バランスが大事でしょ。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 21:48:48.50ID:KNDOFNI9
死んだオヤジは尿路結石に3回もかかって大学病院でハリガネで尿路の
掃除をしていた。痛いなんてもじゃないですと、ハリガネを出したり入れたり大変だったらしい
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 21:51:02.24ID:FOc03Ep4
いちいち気にしすぎ。
日本で月8回、しかもアメリカ並の大盛り食ってる奴は、
そうそういない。www
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 21:53:49.90ID:v2EdOz2H
>>78
朝まで痛みに耐えて自力で病院に行ったぞ

拳銃で片腹撃たれたみたいになるよな
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 21:55:50.75ID:2OoBZajM
インポになりやすいというのもあるよな
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:16:17.45ID:RyJSjA7A
ネットの記事なんて、嘘でもかまわんからな
金払ってないし
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:17:43.10ID:RyJSjA7A
昔「買ってはいけない」って本があったな
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:23:38.23ID:z9Mt3fq1
茎の部分のしゃくしゃく感が好き
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:28:15.85ID:fiLVdUJZ
小松菜はいいん?
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:41:25.57ID:JON5oYRD
腹八分
これでいい
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 22:51:28.79ID:h5e7GdvB
昔、尿路結石なったが死ぬほど痛かったわ
マジで石が体から出るまで頻繁に激痛が襲ってくる
激痛が襲ってくる時間は予測不可能なので余計怖い
治療と言っても水分沢山とったり適度に体動かしたり排泄促す漢方薬飲んだりするだけ
んで、ある時いきなりしょんべんしてたらちんぽから石が出て終了
割としっかりした石だったのでちんぽから出る時も激痛走ったわ
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 23:17:48.71ID:o2WvI+2x
痛みを感じて病院へ行ったが受付で激痛となり全く動けなくなって倒れた

尿管結石のあの激痛が恐ろしくて今もボルタレンを手放せない
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/02(月) 23:20:28.94ID:DjK95qIu
>>30
バター醤油ごはん最高
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 03:35:30.58ID:8O6escRw
実は白菜の方が恐ろしい
毎日食べると肝臓ぶっ壊れるからね
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 10:15:02.87ID:2ufUbg6J
ほうれん草って昔から茹でて食べるよね

戦前生まれの父はナスは生でも食べれると言う
ピーマンも水菜も生で食べれるけどナスは絶対あり得ん
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 10:39:06.49ID:5d/XtZad
勤めたら、上司が、ホウレンソウをしっかりやれ、ホウレンソウだぞ、
などというので、朝晩にホウレンソウをしっかりとっていたら、体の
具合がずーんと悪くなってしまったことがあってね。
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 16:57:29.77ID:uu6lU2Cw
> ホウレンソウはやっぱり食べ過ぎないほうがよいらしい『シュウ酸』のリスク

普通、ほうれん草は下茹でして食べるから殆ど関係ない。

ttps://www.asahi.com/articles/SDI201806282201.html
こんなクソ記事を書くのはいつものごとく...朝日新聞だな。
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 18:03:25.27ID:fQMGmh67
報告連絡相談
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 18:31:17.65ID:6NNWZSAi
サラダホウレンソウって生で食える品種のやつは、シュウ酸がないからいっぱい食べて大丈夫?

普段はホウレンソウ代わりに小松菜使う。
ポパイも結石に悩んでたしな。
 
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 18:42:18.53ID:KhOiY4xm
ホウレンソウのシュウ酸よりインスタントコーヒーやお茶のほうが多い
そもそもシュウ酸は体内で合成されるほうが多い
心配ならカルシウム摂取を増やすか肉を減らすか
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 20:42:29.54ID:ATAYoWZ2
毎日カップ麺食べてるやつが言う
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 21:07:41.44ID:Nw6Z4h8y
ほうれん草って乾燥野菜でしょ?
いつもネットで買って味噌汁にたっぷり入れて食べてるわ
なんか腎臓内部が痛い気がするんだけど、そういうことなのか?
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 22:52:27.74ID:b/hZ/Vyk
>>31
それ、ついついやっちゃうんだよね
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/03(火) 23:28:55.87ID:FIGVDOEX
ほうれん草大嫌いで極力食わないようにしてるオレだけど1回尿路結石で苦しんだ
シュウ酸ってエグ味の元?エグい味の葉物野菜はなるべく避けてるせいかその1回(10年以上前)以来再発はしてない
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 00:05:23.40ID:xUr1Qc7m
よく茹でて水に浸している。
本当はしゃぶしゃぶみたいに食べるのがうまいんだけどね。
シュウ酸が気になるから。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 00:14:01.65ID:1IkY+QYk
多目的コホート研究をこねくり回してちょっと有意差ありそうな所を
切り取って発表するだけの簡単なお仕事です

研究はここで終わって因果関係が解明されることはありません
疑似相関?知らない子ですね
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 02:03:30.71ID:07lemgcp
>>102
玉露はヤバい
シュウ酸はカルシウムと一緒に摂ると腸内で吸収されにくい形のシュウ酸カルシウムになるから、ほうれん草のメニューはミルクソースおすすめ
食後のデザートにヨーグルトとか
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 02:28:55.03ID:rdeCI9BU
ホウレンソウ出来ない子増えてるよね
とくに女の子
スマホが悪いんだろうな…
スマホでメモるの止めさせようかな…
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 22:45:58.45ID:6xv14t7G
ほうれん草のソテー美味しい(´・_・`)
小松菜や他の野菜じゃダメ(´・_・`)
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 22:47:45.56ID:PtzWq9lv
湯通ししないでホウレンソウが食えるのか?
何かエグイわ。 これが警告なんだわ。
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 23:06:53.20ID:YPGHOxqg
フライドポテトを1キログラム食べるはじめしゃちょー。
やっぱりだめなんじゃねーか。
0149垢版2018/07/04(水) 23:19:14.42ID:zzSpdtJG
 陰口と密告は得意だよね。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/04(水) 23:29:20.71ID:ssJn2xJ/
>>144
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 09:28:13.55ID:Qez67OVX
マカロニホウレンソウニダ
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 10:11:01.15ID:5DqqCaK6
>>144
だから茹でるのも一分以内って言われてるな
ビタミンが完全に壊れない、かつ
シュウ酸がある程度出てくれる時間


すなわち冷凍ほうれん草とかほぼビタミンない
加熱してるから壊れてるし
ミキサーとかも砕くときに熱が発生してビタミン飛んでるので

ほとんど食物繊維しか益になるのが残ってない
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 13:46:53.20ID:7PNh7Psk
ほうれん草はいいが結石だけは避けろ
立ってられない座っていられない何しても痛い
寝ても痛い仰向け痛いうつ伏せ痛いで横向き痛い
オーマイガー!だ
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 14:08:42.30ID:Ydh7Lf7N
灰汁抜きって、塩で茹でればいいわけではない。
茹でた後に水にさらしてさらに灰汁を抜くのも大事。
水に溶けでるらしい。
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 14:12:37.18ID:Ydh7Lf7N
灰汁って単なるエグイ味覚だと思ったら違うらしい。
いわゆる野菜の毒だからしっかり取る処理をしないと体に悪い。
しっかり毒出し法だってことを料理本に書いて欲しい。
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 16:22:24.26ID:T/xOJXY6
いつもコーヒーをブラックで入れて、ジャブジャブ飲んでいたら、
(しらなかったのだが、)蓚酸を大量に取り入れていたことになったようで、
肝臓で処理しきれずに胆汁液に蓚酸が出た為なのか(?)胆嚢に石が溜まって
胆石症で苦しむことになったが、そのこととブラックで濃いコーヒーを飲む
こととの因果関係に気がついていなかった。
 なぜか、世の中に十分にはアピールされていないから注意だ。
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 18:38:59.59ID:ZdzxqqmC
ほうれん草の食べすぎなんて難しいぞ、食べすぎでシュウ酸尿がでてくるのは
ほうれん草ではなく、「バナナ」だ、一食あたりで食事する量を考えろ
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 19:17:37.82ID:OIsfbR1n
>>92
石は〜ジェットコースター!
ほーぼほぼ砕けて快適だからー!
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 19:19:06.58ID:OIsfbR1n
>>157
ブラックコーヒーをじゃぶじゃぶ飲む時点で救いようの無いバカ、アホ、淘汰されて当然のクズ人間

今すぐ死んでどうぞー!
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 19:42:59.71ID:f2k4QQ51
100mgあたりの含有量なら、ほうれん草より抹茶とか煎茶の方が多いってよ。
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 19:50:16.91ID:cKEHTxRQ
本気で鉄分とりたい場合は、野菜からではなく、同じ哺乳類である
豚牛のレバーからが良いと栄養士の先生から教わったな。
しかし、チバラキ産のホウレン草はエグ味が濃厚で美味い
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 20:02:34.81ID:mXGULRJB
【関ジャニ∞の安田章大(33)脳腫瘍】 りうなちゃん(2)「放射能があるから砂は触れない」 脳腫瘍で死去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530583863/l50
【あ〜あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50


このスレは公安が監視しているそうです、内容が本当だからです!
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 20:06:47.43ID:CTT6iGsM
>>152
茹でれば、その時間が短くても水溶性のビタミンや栄養素はどっぷり逃げていく。
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 22:21:13.95ID:ZD61T2xF
動物的な勘で
食べすぎたらヤバイと感じてた
発酵食品も食べすぎたらヤバイと感じてる
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 22:46:21.63ID:a4QTrSdI
>>161
なんでそんな少量あたりで計算しとんの?
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 22:47:17.09ID:a4QTrSdI
>>144
ほうれん草でビタミン摂取なんてたかが知れてる
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/05(木) 23:44:36.61ID:xSmhEN4j
>>76
野菜の毒を理屈でなく幼少時から体で知っていたとは
医学の道へ進むために生まれてきたような娘さんですな(`・ω・´)
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 17:38:50.88ID:rm0S7b2z
>>78
俺も
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 17:41:55.75ID:rm0S7b2z
>>154
これな
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 18:24:55.40ID:Wa87UW4m
こわい
背中チリチリする
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 18:27:42.79ID:RPgQ2elX
>>38
俺もある日突然、わき腹が猛烈に痛くなり、這いつくばって病院行った。結果、「腎結石」で、石が
尿管に詰まって痛いとのこと。あの痛さはかなりのものだよな。いつ痛くなるのかびくびくしてるわ。
聞きたいが、市販の薬で尿管に詰まったときの痛み和らげるのはないのかな?
いちいち病院で処方箋とかお金かかるし面倒。何かいい市販薬ないかな?
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 19:13:45.02ID:QlGMhyF2
ホウレン草なんかやめて小松菜や大根の葉を食べなさい。
同等かそれ以上の栄養価があるんだから。
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 21:03:32.19ID:jrw/Clwe
>>112
俺も同じような経験したけど、恐ろしく痛いよね。そのボルタレンって、座薬のことかな?
確か錠剤はハルナ−ルとか記憶があるけど、座薬の名前忘れちゃったよ。
俺もまた激痛に襲われるか不安だからその薬ほしいけど、似たような市販の鎮痛薬ってないのかな?
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 23:10:37.27ID:Uv6unI3l
そういえばホウレンソウを鉄のフライパンで炒めると鉄分が増えるというのは分析して検出される数値だけのことで、
身体にほとんど吸収されない無機物の鉄が混ざってるだけだとか。
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 23:16:28.43ID:uRnDuAC1
>>168
>ほうれん草でビタミン摂取なんてたかが知れてる
ほうれん草でシュウ酸の摂取なんてたかが知れてる

ビタミン摂取できるほど過剰に食べるから、
シュウ酸が問題になる
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/06(金) 23:48:19.77ID:ksMniuUy
ポパイ、責任取れよ。
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/07(土) 00:38:26.98ID:woqPfbN3
ポパイのは茹でてあるから大丈夫
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/07(土) 02:44:21.05ID:bKa0FxTx
死ぬかと思うぐらい痛いけど
死にはしない多分
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 04:20:04.42ID:YwMu8Pbn
油炒めのホーレンソー・ソティは蓚酸は抜けていないのかな?

蓚酸を含まないホウレンソウを品種改良で作り、ハウス栽培すれば、
生でそのままいくら食べてもOKのホウレンソウとして商品価値が高い
ものになりそうだが。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 08:29:43.83ID:4GqYB/Gz
https://pbs.twimg.com/media/Dcj4xh5UQAUJOSH.jpg
ほうれん草は1回あたりバナナの半分も食べない、

800mgは生のほうれん草の比較であり、1回で食べる量からしてもバナナがトップクラス
ほうれん草は茹でてアク抜きにより7割〜8割を除去される。

どうみてもバナナのほうが圧倒的に多い、そしてアク抜きしないキャベツも多い。
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 09:36:19.22ID:/H5WJgTu
>>34
そう思う。
それが知りたくて最後まで読んだのに。
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 09:54:23.19ID:lmpwFyu3
シュウ酸はカルシウムと一緒に摂取したほうがいいらしいね。
腸内で結び付いて排泄されるらしいから。
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 10:01:16.51ID:JlaEqRSc
インスタントコーヒーを濃いブラックで飲む
日中ほぼ飲まず食わずで過ごしてトイレにも行かず

自分の結石経験上では
この2パターンが危険な感じがする
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 10:02:42.54ID:dvb4i7Aa
健康診断で初めて腎石灰化の診断が返ってきて焦ってるんだけど、
去年から自家焙煎のコーヒーにハマって飲みまくってるし
寝る前に緑茶をチェイサーにウイスキーあおったりしてるし心当たりあるわ。
ほうれん草も好きでシュウ酸には気をつけてたつもりだったがそっちじゃなかったか。
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 10:03:08.49ID:93sPAlpW
原報はアメリカ人で統計とっているみたいだけど、アメリカ人は灰汁抜きしないで食べるのが普通なのか、
それとも灰汁抜きして食べるのが普通なのか?

後者だとしたら灰汁抜きしていても週2以上食べるとリスクがあるという結論になると思うが。
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 10:16:02.63ID:VijWgbHA
>>192
俺も以前結石したことあるけどほうれん草は特段に食ってないけど緑茶がぶ飲みしてたんだよね
あとキャベツとかはサラダで結構食ってたように思う
シュウ酸というとほうれん草に多いは誰でも知ってるけど、コーヒーや緑茶、野菜果物などでもキャベツやバナナなどは
殆ど言われない。知らない人も大勢いるし、そっちの方が大量に食ったり飲んだりする人が多い気がするよ
特にお茶や一部の野菜果物は健康に良いってことだけアピールされてるんで無制限に飲食する人が多いし
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 12:46:05.59ID:lmpwFyu3
コーヒーには必ず牛乳を入れて飲んでいる。
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 20:50:56.16ID:lEL/js+K
尿路結石は体質依存の部分が大きいから一度も経験ないなら気にする必要ない
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 21:18:01.21ID:xUTvLYAb
もともと植物は動物に食べられないために毒性物質を体内で作るようになった
ほうれん草のシュウ酸もその一つ

できるだけシュウ酸が少なくなるよう、人間が長い年月をかけて品種改良した結果が
栽培種のほうれん草

だから栽培種は野生では生きていけない
世代を重ねることができず絶滅するか、戻し交配を重ねることで原種に帰っていく
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 21:21:01.03ID:xUTvLYAb
同じ理由でアブラナ科の作物にも毒性が多少残っているから、キャベツも食べ過ぎないほうがいい
実際、キャベツを大食いして死んだ人がいる
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 21:40:02.68ID:qoA31PMo
>>191
あとは、晩飯が遅い(寝るまでに排尿回数が少ない)のも危険因子に足しといて
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 22:26:01.62ID:ts/Sxr2o
>>200
同時に食わないと、腸の中でカルシウムとシュウ酸が結合してくれない。
血液の中に吸収されてからカルシウムとシュウ酸が結合したらヤバい。
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 22:55:55.55ID:KwryF8EN
>>1
やっぱり習さんのリスクはデカいよなぁ
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/08(日) 23:12:31.79ID:6Lizcy/4
>>201
>実際、キャベツを大食いして死んだ人がいる

ソースをお願いします。
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/09(月) 01:54:15.82ID:qbcTn2zR
でも、ほうれん草の利点を考えたら結石のマイナスも帳消しになるけどな

ほうれん草に変わるもの食べれれば、それで良いけど
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/09(月) 02:11:54.73ID:cSabMZjW
>>51
その不意討ち止めろよ。
ビール吹いてスマホがベタベタになったぞ!(怒
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/10(火) 10:17:38.55ID:a2XCWuBk
蓚酸がガンに効くとかいうようなことはないのだろうか?
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/10(火) 10:45:34.82ID:Nz/cPV4Y
ホウレンソウと言えば硝酸態窒素だろ、日本では規制が掛からないタブーですか?
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/10(火) 12:27:20.72ID:/n6hura+
サラダほうれん草おいしい
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/12(木) 07:58:15.72ID:9YcjGCSD
なんで茹でて食べる ほうれん草を、シュウ酸シュウ酸と叫び
それはアベガァーアベガーアベガァーと同じだろ。
バナナやキャベツのシュウ酸は完全無視されている、というかそれらの濃度は濃いに情報隠蔽
していないか?
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/15(日) 11:54:32.94ID:okk2l85x
水分をよく飲む呑まない等の他の因果関係もあるからどうなんだろうね。このデータ。
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/15(日) 12:12:26.29ID:okk2l85x
うちのばあちゃん85やし、今まで長年
ほうれん草食いまくっとったけれどなんともない。
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/15(日) 12:55:10.66ID:mA9O7fDM
これ問題なのはシュウ酸だけなんで体質もあるし、結石のことさえ無視できるなら
別にほうれん草は悪くはないよ、むしろ一般的な常識通りに食べた方が良い野菜だから
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/07/15(日) 22:02:33.70ID:PGWJo1aM
生ニンジンは他のビタミンを破壊するとか
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/20(木) 21:39:51.74ID:DSYnK3AS
アーモンド100g(炒りでも、生アーモンドでもいいです)
に含まれるシュウ酸の量を知ってるかたいますか?教えてください
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/21(金) 16:45:13.93ID:OnnMCz73
尿路結石ができたことのない人は気にしなくていい。
できたことのある人は、摂取をやめたほうがい。
何も生活を改善しないと、再発率5割以上。
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/23(日) 15:00:20.78ID:Pg1Vgk14
>>219
生人参と野菜を生のママジュースにして混ぜれば影響あるかも
別々に食って胃の中で混ざったときビタミンC分解酵素が影響あるかどうか
その酵素が酸性条件で安定的に働かなければ気にしなくていい
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/23(日) 15:02:23.68ID:Pg1Vgk14
>>209>>215
それでどのくらい抜けるのかいつも思ってた
硬水に晒すと数回目でも白い沈殿ができた?シュウ酸カルシウム?別のもの?
ミルク煮は結果的にシュウ酸対策になってる
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/23(日) 15:49:38.91ID:PpiC2CXB
ほうれん草大嫌い(えぐ味が嫌)なんで学校給食が終わって以降ほとんど食ったことないけど
10年前くらいに1回尿路結石やった
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/23(日) 16:59:51.51ID:k+g6mBFA
カルシウムと一緒に摂取すれば結合してくれて吸収されにくくなるんじゃなかった?
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/25(火) 21:00:09.38ID:hS7fgOLb
跳べ!跳ねろ!
着地の衝撃で、結石がまだ尿路を流れられる細かい段階で流されてくらしいぞ。
階段駆け降りなんかも有効か。

遊園地の遠心力体感系の遊具で出てくる例もあったらしい。
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