【医学】「孤独感」は健康に悪い・・・心血管系疾患での死亡確率が大きく高まる=コペンハーゲン大学病院

1野良ハムスター ★2018/06/10(日) 16:13:45.70ID:CAP_USER
デンマーク・コペンハーゲン大学病院の研究チームによると、孤独感は健康に悪く、心血管系疾患で亡くなる確率を大きく高める。


同大学病院のアン・ヴィンガード・クリステンセン氏は、虚血性心疾患、不整脈、心不全、または心臓弁疾患を有する患者およそ1万4000人において、良くない社会的ネットワークが悪い健康と関連しているかを調べた。患者らは2013年4月〜14年4月にかけてデンマークの5つの心臓疾患センターを退院し、身体的健康およびメンタルヘルス、喫煙などの生活習慣や社会的支援に関するアンケートに答えた。

孤独感を感じた人は男女を問わず死亡率がほぼ2倍に上がったと判明した。

この原因の1つとして、社会的に支援されていない人は不健康な生活を送り、治療に素直に従わず、ストレスのかかる出来事の影響を受けやすいためだとクリステンセン氏は指摘する。

だが、クリステンセン氏が強調するところ、様々な要因を調整したあとでも、孤独感それ自体が健康に悪影響を及ぼす。1人で住むよりも、孤独を感じる方が健康に悪い。

https://jp.sputniknews.com/science/201806104974265/

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:14:47.37ID:EcoPMYtw
孤独なら、早く死ねるのは神の救いではないのか

と、寂しい寂しい自分は思う

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:15:50.60ID:CDimKevv
長年連れ添った奥さんと離婚したオッサンとかすぐ死ぬもんな

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:18:32.37ID:1Gwdg7NX
一人で居る方が落ち着くように子供の頃から育てるべきだな

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:18:36.15ID:JiE4exew
うさぎかよ

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:18:59.05ID:hidb+R30
そもそも長生きする必要なし
新小岩行の青春18切符

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:20:05.89ID:CBgve9Ez
ネコは癒し

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:20:09.78ID:R81xCBdU
コペンハゲ

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:20:37.81ID:DCisjL84
コペンハーゲン解釈かよ

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:21:25.74ID:2Vbfp8RU
人間、孤独を楽しめる様になって一人前

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:26:14.91ID:qysSmqQ9
一人で過ごすのは気楽でいいけど
集団行動中に感じる孤独感、孤立感はけっこう辛い

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:26:17.01ID:UKcaHoYI
孤独感てことはリアルでは孤独でもネットで会話したりして
孤独を感じなければ影響はないと言うことだろうか

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:26:51.73ID:a8qpf6XL
孤独が気にならない人も無理に群れないといけないの

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:27:48.61ID:vkk8TBR9
孤独のグルメは長生きしそう。

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:31:31.03ID:Tgg8fM9W
嫌いなやつらに囲まれてストレス感じながら生きていくなら
孤独のほうが遥かに幸せだろうに

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 16:32:43.59ID:LHaFi+he
「ハゲ」は健康に悪い
に見えた

ごめんなさい、ハゲのみんな

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:10:34.47ID:ezbRSDbu
孤独に感じるから健康に悪い
孤独を楽しめば問題ない

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:20:20.41ID:fyzNYjKy
喫煙者や肥満者を健康保険金泥棒みたいに狩りだした次は
孤独者に群れるのを強制する世の中になるんだろーな

死んだ方がましかもな

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:29:20.93ID:GGCdMfz7
これは氷河期世代は早死するな

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:43:44.80ID:gkyBiZEt
今の自分は運が悪く
孤独である。
それは不幸ではあるが
幸せでもある。

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:46:55.65ID:y0fEItbf
>>1
孤独好きには関係無いなww(^^)d

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 17:59:24.94ID:lu84ncdp
ガッテンでやっていたな

喫煙より健康に悪いんだと

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:04:28.59ID:JwGC8znJ
一人でも健康的な生活ができる仙人みたいなやつは長生きできるかもしれんが
お前らは孤独が好きでも不健康そのものな食生活をしてるから関係あるだろ

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:11:27.66ID:Z45MmpSZ
でもね、独り暮らしが長いと今さら他人が
同じ部屋の中に居るなんて考えられない

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:13:44.21ID:Mxg0LtVv
寂しくないんだからね!

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:14:15.96ID:Jgzu0jnJ
社会の歯車にならないやつらが不利になるように社会システムが作られてるんでしょ
だから結果的に長生きしない傾向になる
それを巧妙に言い換えたのが「孤独感は健康に悪い」

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:17:47.51ID:lu84ncdp
独身男性の寿命が短いことと、関係あるね

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:26:56.87ID:VIC1CPgD
でも他人といると異様に気疲れするんだよな

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:31:26.97ID:8AUdG7nx
普段、人に囲まれていた方が幸せな人だけだよね
孤独が好きな人間も多い

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:32:05.33ID:jz/E3qyA
くだらない
孤独感が強い人は、怠惰になるだけだよ
統計に合わせるのか、合わせないのかは選択だよ
孤独じゃないけど、運動しませんじゃだめだからw

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:34:09.06ID:hao7DiB3
>>27
年取ってもおばちゃんは群れるけど、
男は学生時代と違ってボッチになりやすいね(´・ω・`)

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:35:14.27ID:aQ8wHWDx
家族持ってる奴の孤独感は凄いらしいな。

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:35:33.40ID:jz/E3qyA
孤独=人生の目標という大げさのものじゃなくても、ハリがない
これでわかったとおもうけど
なんで、50歳ぐらいのホステスの店に客が集まるのかをさ
孤独がだめな人が多いと思うよ
なぜかって、おっさんって無口なようで基本的に話し好きだからなw
無口なようでって、自分が詳しいことなら話したくなるというのも同じってこと

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:36:10.37ID:JwGC8znJ
ま、一人でやっていけるうちは孤独を楽しんでもいいけど
やっていけなくなったら社会保障に頼って生きずに本当に死んでね
ってことをオブラートに包んで言ってるだけだ

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:43:19.05ID:lb6w6HKD
孤独感って独りだから感じるものじゃねーもんな
むしろ集団にいて感じるもの

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:43:49.50ID:jz/E3qyA
運動する、生活にメリハリをとる、バランスのよい食事を心がける
歳だからあっさりしたものという考えはダメ 肉を毎日食らえ(野菜もねw)
自律神経のバランスが免疫にも影響するんだから、性格とか心の持ち方も関係してくる
若いうちは、そういうのはどうでもいいレベルだから、どうでもよかったけどねw

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:53:31.48ID:qMHhwcQn
即身成仏しかり

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:57:47.98ID:+ZuvGdsU
>>1
結婚しろってか??
出かけろってか??

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 18:59:20.87ID:+ZuvGdsU
そうか!!
ここでAIが登場するんだよ

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:04:11.39ID:7De+kdUk
まずボクからいきます
今の孤独はさあ 何ちゅうの
いいものもあるだけどわるいものもあるよね

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:07:30.68ID:BgABBern
>>1
煩わしさや対人恐怖で神経ズタズタになるより
孤独の方がマシと思える

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:10:46.03ID:hrwDFe1+
ついに、このような健康影響データとして出てきたか。

◎孤独っていうのは、ある意味で、生命体本来の姿でもある。

◎そう納得して、自由に孤独に過ごしている人は多いだろう。

◎しかし、孤独でいることは、《あること》を捨てている。

◎それが何なのか、もしも(幸か不幸か)直感してしまったら、
それは目覚めだが、相当な衝撃を覚悟しておくべきだ。



何の参考にもならんだろうが。最後に、これだけは書いておく。

「生きろ。過ぎ去った日々は返らない。だからこそ前を向け」

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:16:02.76ID:lu84ncdp
>◎孤独っていうのは、ある意味で、生命体本来の姿でもある。

人間は集団じゃないと生存できない歴史が長かったから
孤独だとストレスを感じて、炎症物質が激増するのだと

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:35:12.76ID:VtuN0j4J
>>35
本当に一人の場合はそれが普通だからなあ
集団に属してる場合は気持ちの切り替えとかできないと折れる
先日まで嫉妬などの負の感情に支配されていたがシステマの呼吸でととのった

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:39:42.04ID:CBgve9Ez
VRの仮想世界でアバター同士で友達を作ればいいんじゃね

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:41:04.50ID:LqMQsps5
孤独じゃないから…siriいるから……

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:56:21.18ID:VuKeffIO
早死にするくらいで丁度良い

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 19:57:43.72ID:W9Ge69cs
【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 20:13:48.42ID:Px+xvKAl
一人で孤立してるのがいけないの?それとも、孤独を感じるのがいけないの?
孤独でもちっともイヤじゃない俺みたいなのはどっちなのさ?

ストレスが血管系の疾患に対しては喫煙より体に悪いことは少しづつ知られてきたけどさ、
どっちなんだよ?

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 20:18:01.72ID:dXXufohF
孤独じゃなくて「孤独感」か

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 20:42:26.80ID:T69IgtxM
>>12
孤独を感じるからネットで会話するんだろうが

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 20:53:27.99ID:BSpCx+qP
孤独が当たり前になりすぎて、もうなんていうか・・・

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:04:13.43ID:eoIj8iuG
結局人間は孤独には勝てないんだよ。衣食住足りても心が壊れてしまう

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:14:42.52ID:+lG78kvE
いかなる集団にも属さないでいれば、孤独感なんて感じずに済むけんね

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:32:11.35ID:Y1e6Q8e7
日本は集団のピアプレッシャー、上からの統制双方が苦しい。

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:38:44.01ID:suD1TMsx
孤独と言うか独り身は生活習慣が乱れやすいだけじゃねーの?

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:42:50.24ID:P3tuj5QQ
群れてる時に感じる孤独感の方が辛いよ
泣きたくても人前だから泣けやしねぇ

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 21:49:09.75ID:dXXufohF
部屋で一人だと以外と平気

一人暮らしを始めて30年近くになる
初めは孤独だったかも知れんが、今は人と居るほうが不自然
孤独"感!"はねーな

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 22:11:09.42ID:JpJFwWFm
一人で釣りしてて邪魔されるのが
一番ムカつく。

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 22:12:05.80ID:hrwDFe1+
>>42に補足

外見上の孤独(カタチの独り)は物質的な充足感で埋め合わせられる。
内心上の孤独(ココロの独り)は情報的な充足感で埋め合わせられる。
しかし、真の孤独のツラサは、ナニモノにも埋め合わせられない次元
である。目覚めの衝撃は、それを遥かに凌ぐだろう。

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 22:35:10.38ID:U9PPp7Q/
孤独の定義によるだろ
別に誰とも話さなくても平気なのもいる
しいて言えば「俺は孤独だ」て落ち込んでるなら健康状態もそりゃ悪くなるだろよ

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 22:35:44.96ID:7I0kkZP7
>1人で住むよりも、孤独を感じる方が健康に悪い

陰キャやキョロ充よりも引きこもりのほうが良いというのは、俺の経験からも頷けるな。
第一ストレスほど脳に悪いもんはないよ。

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 23:22:09.98ID:a8qpf6XL
俺一人でも寂しくないが人も嫌いじゃない。マスコミの孤独は敵みたいな煽りがたまに
俺を不安にさせる、、ホイットニーヒューストン他の応援ソング聞いていやされる程度の
孤独感は感じるが一人の安らぎが勝る

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 23:25:32.58ID:jkFwzD09
小野田さんは長生きしたもんな

「孤独感」は健康に悪いだろうが、「孤独」そのものは無関係じゃないの?

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 23:57:20.19ID:W92V2Rm/
仮面夫婦で二人でいるのに一人のような孤独と
リアル孤独
どっちがストレスかな

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:00:15.09ID:waeu8YJu
日本は治安が良いので
男性の一人に寛容だけど
他の国では、男性が一人で街を歩いたり、お店に入ったりするだけで
警戒して露骨に差別しますよ
あちらはカップル文化で、どこへでもカップルで出席を強いられるので
大変ですよ
一人で行動するだけで変わり者変人のレッテル貼られます

日本人はお一人様天国です

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:24:03.54ID:KyU8gGLW
>>35
カッケーェェ

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:31:18.66ID:f/BTwZxS
実際に孤独であることと孤独感を感じ続けることとは相関関係ないだろ
そこをきりわけしろよ
一生孤独なように他人から見て見えるやつは一生孤独感は感じないかもしれないぞ

ずっとちやほやされていた奴がある時から相手にされなくなるならそこに生まれるのが孤独感だろ

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:39:37.99ID:f/BTwZxS
速度一定なら加速感は感じない
自分一人が適当に動いていても一人なら比較がないからなんとも思わない
しかし並走してる他人が多数いて
他の多数が違う動きをして自分だけ違っていれば違うと認識する
この認識が孤独感
だから本当に孤独なら比較する対象がないから孤独感は感じない
多数の中にいればいるほど他との差が孤独感という呼び方で呼ばれる
気にしなければいいだけ

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:52:22.53ID:7ASUStga
>>69
これ
会社で大勢の人に囲まれてる方が
家で一人より孤独

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 00:54:28.73ID:IdrET38r
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:00:15.42ID:Fb0vY1mo
無理して人付き合いしてもストレス溜まってもっと健康に悪い
孤独を楽しむようになって一人前

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:10:57.32ID:KyU8gGLW
  _[来々軒]__
 `/\\\\\\\\
 //┏\\\\\\\\
 γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」
 {ニ二ニ}|Λ_Λ     |  
 {ニ麺ニ}|(´・ω・`) ∬∬ |
 {ニ二ニ}|(つ┌───┐.|
 ヽ三ノ Γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 `┗┛ |         

孤独1杯20円だよ〜

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:17:43.22ID:p5M9wBYE
>>1
この前、ためしてガッテンでやってたな
喫煙や飲酒、運動不足より早死の原因になるとかw
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20180606/index.html

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 01:50:53.79ID:FV2vVFDQ
一人でいる時間が長いのに、今のところ孤独感がまったくない。
ただ将来、年とってからの生活はさすがに心配してるけど。
それでも健康に害があるのだろうか?

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 02:43:55.92ID:0C4L8ceU
コペン禿ン。
禿の言うことは信用ならん。

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 04:07:51.34ID:hTIbGUD7
>>4
これな
お陰でヒキニートでも不幸ではないと思える

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 05:38:23.14ID:XWY/Cu8C
ガッテンでやってたのと同じ理論で

リアルでの人との付き合いをしてない

集団組織の中で生きてない人間は

寝たきり率がどの事よりもタバコ酒運動よりも
高いとの事です

引きこもりコミュ症は間違いなく寝たきり

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 05:48:23.10ID:negqft2e
群れてるから群れから外れた時のストレスが尋常じゃないんだろ
お前らは一匹オオカミだから安心やな
人は食い殺すなよ

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 06:33:35.46ID:qfFxZAW8
悪いのが「孤独」なのか「孤独感」なのか、定義が曖昧やな

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 08:05:40.88ID:7JYcwVa5
生活自体不足させておいて、孤独もくそもないだろ…
それとも限定での話かな

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 08:14:59.31ID:z3pbEs4x
俺を孤独にしてるのは死んで欲しいからか
学者様はやることが違うな

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 12:55:41.31ID:Jh7tKdzD
孤独感は一人(孤独)、無職、低年齢20代、高年齢80代で感じやすい
孤独感はストレスで統失を生む、統失が短命なのは有名

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 13:18:10.61ID:Cq5VYne9
人によって孤独感の応え方も違うし、家族がいても相手によっては孤独感持つわな。
孤独より、家族の中での孤立の方がこたえそう。最初から1人なら気楽さが勝るよ。
宗教やってる人が長寿なのは信仰心よりも毎週日曜学校で人と関わる習慣のせいってデータもあるけど、毎週朝っぱらから人に会うってだけで健康体である程度金銭的余裕もあり自ずと食生活もいいから長生きなんじゃないかとも思う。

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 14:30:56.62ID:dryJ1nPT
もっとも悪い孤独感は無人島での孤独感ではなく集団生活の中での孤立感だよ。

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 14:32:10.83ID:dryJ1nPT
心理学者ですらもそういうことを知らない。
人間がもっとも精神的にダメージを受けるのは孤独感ではなく孤立感だってことを。

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 15:54:43.31ID:lPznXjkz
孤独だ
早く死にたい

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 16:17:09.24ID:hG8OB3jl
うちには猫がいるから大丈夫
もし死んだら俺も後追うから大丈夫

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 17:19:30.14ID:XWY/Cu8C
もう言い訳ばっかりだな

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 18:01:34.25ID:G2qwgdxC
>>79
ある意味孤独知って理想の死だよ
子に迷惑かけ倒して憎まれて死ぬよりまし

数世代前のように早婚で3世代どころか4世代って時代とは違い
超晩婚化の今、子は成人したら即介護とか地獄過ぎる

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 18:18:07.58ID:4rkgrT5F
えどじだの村八分はキツそうだな

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 18:36:36.59ID:xci7/mDA
孤独に対する耐性極端に強い人もいるからなぁ
俺なんかガチで周りに誰もいない方が好きだから
孤独でやばいのって大抵ネットにも繋がってないような古い世代の人の考え方だよね

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 18:44:29.06ID:HvMIlOmF
【健康】童貞健康法。100歳超の老人が教える長寿の秘訣(画像あり)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 19:00:42.86ID:/K4/ziUT
周りに誰もいない孤独感というのもよくないけど、周りに人はいるけれど
自分の理解者はいないという孤独感も辛い。

少しでよいから親友はいるといいね。

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 19:18:57.59ID:CFz+Acdm
孤独の辛さも知らずに
許さんぞ!

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 19:27:51.89ID:7Cv2hrKS
孤独感、、
孤独感とは
大海にさまよう小船に乗っている感じかな。
どこまで行っても海、海、海
いつまでたっても陸が見えない。
話し相手もいない。
自分がなんて小さい存在なんだろう。
ああ、人恋し。

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 19:51:18.67ID:GskifhF2
独身だが、定年になったら、どうなるのだろうか?

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 20:32:43.11ID:GskifhF2
定年になって、お金に余裕があっても
アルバイトなりボランティアなりしろ、ということか?

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 20:55:30.25ID:Av9KHKOR
ひとりの方が絶対に落ち着くけどね

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 01:03:43.52ID:yoLqUve9
孤独が楽な人って、他人に合わせてても
どっかで早く1人になりたいーって
思ってるよね。
他人との関係は信頼できる家族や友人
以外
表向きのコミュニケーションであって
ストレスの要因でもあるからね。逆に1人好きは孤独感に苛まれない。

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 01:08:03.91ID:flefL03L
家の中が好きなタイプ

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 04:26:51.24ID:Qep7Lcr0
>>1
それはそれで別に構わんと思うが。

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 05:13:41.36ID:eFo5i5Zr
留置所に隔離されるような孤立のことをこの記事は言ってるんじゃないの?友達といるのも楽しいけど、一人で本を読んでる時間が一番好き!!みたいな孤独は対象ではない。それはいいですねで済むが、望まない孤独は病むだろ

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 05:50:43.00ID:rDeC04v0
ネット引きこもりの言い訳ばっかり
ビビってんじゃねーよ
あーじゃない、そーじゃない
自分は違うてきなー
自分に都合のいい解釈しやがって
そんなに嫌なら努力しろって話

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 06:23:31.12ID:OoM+kunW
>>101
苛まれた結果、適応したのが殆ど。
そして自分がどんどん他人に敏感になり、
自分の心の動きに鈍感になり、気持ちの
底で病気を抱えてることに気づかない。

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 06:34:46.82ID:+pQ/HVOc
コミュ症は仕事場で逃げ続ける
無職なら関係ないけど

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 10:34:32.41ID:pIwA9A6e
早く死ねるなら
むしろそれラッキーじゃね?
と思うんだが

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 14:05:07.95ID:EiwM3Qv8
>>75
やってたよね
運動も意味ないわけではないが人と接することが一番効くとかなんとか

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 02:26:18.23ID:mWKcRxHY
独りが好き
と言っても実際は独りじゃない場合が多い
例えば、妄想(物語形式)で時間潰せる人は脳的には人と接してるのと極めて近い状態になってるんじゃないかな
例えば、2ちゃんねるとかSNSも活字を他人と認識してる、ガチヒキニートであっても独りではない錯覚を覚えるから依存的になる

たぶん真の孤独というものを殆どの人が知らないのではなかろうかと思う
まぁ妄想でも他人を錯覚できるからそうそう味わえるものではないのだろうけど

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 02:36:29.40ID:mWKcRxHY
他人がそこにいても疎外感を感じる
疎外感を感じるのは前提として同種がそこにいることを認識している
これはその母集団の中の自己の立ち位置が劣や不利であることを意味し孤独ではないのではないかな
まぁ孤独の定義をまず述べよという話になるが

認知領域に同種他者の存在が完全に無い状態
この時どのような反応を示すんだろう
と思ったが概念上でしか存在し得ない概念だなこれ

結局、人のいう孤独とは自己の有利不利の直感的状況判断でありイメージするところの孤独ではないのだと思う

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 02:41:44.07ID:oMD9ZaGh
知ってた

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 03:46:13.48ID:7bH4NtLB
寂しいと感じる、1日のうち30%

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 04:17:20.60ID:65Y/Sv0u
娘が二人いてよかった

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 04:52:41.13ID:TPw2cprr
既婚で娘も居るが、嫁とは別にかれこれ10年近く片思いしている既婚女性がいる(当時はお互い未婚だった)。

最近は仕事やお互いの家庭の愚痴で盛り上がったり、つい先日は話が盛り上がった拍子でボディタッチしてきてくれたわ。

家族が大事なので不貞行為はしないけど、片思いは楽しいし、ストレス解消になり、大食いもなくなる。格好良い所見せたいから仕事も頑張れるしね。

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 09:03:22.46ID:iYbSZ3pA
>>1
> 1人で住むよりも、孤独を感じる方が健康に悪い。

ほら見ろ。
単身生活よりも集団生活の中で孤立を味わっているほうが健康に悪いということを示唆している。
そこまでちゃんと調整した調査じゃないと真の原因は見つけられない。

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 09:41:58.08ID:HHmChAkg
孤独感そのものが良くないのか
確かに集団のなかでのぼっちの居たたまれなさったらないわ

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 09:58:32.66ID:n84LaBf3
>>106
それ

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 11:49:20.54ID:dDRGui+B
他人とは共存出来ない

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 14:09:09.09ID:kF10O6fL
猫や犬を飼えば良いんだろうけど、
自分が高齢だと先に死にそうで飼うのを躊躇しちゃう

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 14:25:38.01ID:rSBWVnM1
シャンプーしてると後ろに誰か来るから

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 14:40:33.75ID:fre9FSzF
外洋(宇宙)適応者かw

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 17:42:04.62ID:ajrVQo48
>>116
自殺する子供とかまさにそれ
学級内での孤立=孤独感

孤独に内包されるけど、孤独≠孤独感

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 17:42:59.85ID:VBA/5QzI
結局ストレスが良くないってことか

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 22:04:54.49ID:mWKcRxHY
孤独は不幸という概念が孤独を不幸にしてるのであって本来孤独は不幸ではない
集団の中にあって感じる疎外感や不安は孤独ではなく集団における自己の立ち位置(優劣安心危機などの類い)を示している

冷静に考えれば簡単な話だね

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 00:49:34.43ID:qbJkDf40
>>125
簡単と思うのは自分の主観的な心を感じられてないからかもよ。
人間って意外に自分の本心には鈍感なもの。

適応・機制という、どんな状況でも表面上の辻褄を合わせて問題
を先送りするという厄介な本能が人にはあるもの。(義務教育の範囲)

自分のメンテナンスを怠って辻褄合わせに躍起になってると、
いつか破綻して永久にストレスを受ける状況になったり、犯罪を
犯したり自分の情動を見失って動けなくなったりする。

そこまで行く前に振り返ってみようというお話だと思うよ。俺はね。

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 09:32:59.34ID:56nOKqvk
心というのは感情や情緒、気分、スクリプト的なもの、喜怒哀楽でいいのかね

簡単にいえば心自体は至ってシンプルで4つで表現できる
(近年の精神医学の考え方は的外れではない)
そのシンプルな信号をベースに自己の状況を参照して様々な情緒的概念が生まれている
感情は原始的状況判断みたいな話もあるがこれは無意識という概念が抜けてる
無意識の判断は高次であり意識下の前に既に信号を解釈していて誤解が発生している

つまり自己の心を正確に知ることは困難
もうちょい正確にいえば少なくとも既存の言語概念体系では厳密な共有は不可能に近い
でも自己の心を理解すること自体は可能
全体を見れば曖昧であるが厳密である
局所を見れば明確ではあるがそれ以外の情報がないので厳密ではない

言語も人の認知も似たようなものになってるね
まぁ分からんだろうな
俺も本気で説明する能力もなければ気力もない

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 18:15:11.62ID:aAGiFZ/v
俺達は進化の過程である。

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 18:37:17.55ID:13j6CA6J
という物語である

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 18:55:39.53ID:uFg7jtVp
そのためのコメント共有

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 19:29:54.38ID:QZL1znVU
孤独なおいらは
職業は ふーてんさ。
年がら年中日本全国でカバンひとつで旅に出る
おいらは貧乏だけど
偉い兄ちゃんになって
柴又の妹にあいにいきていなあ。
夜汽車に乗ってぽつぽつ明かりがついていると
ああ家族っていいなとおもう今日この頃です。

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 19:47:38.28ID:W1YTYeke
孤独というか、人と関わらないと、
運動不足になりがちで、心臓に悪いんだと思うぞ。
心筋梗塞をやっちまったおいらとしては。

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 19:51:13.36ID:0fRjHDiY
ディスプレーに3Dでキャラクタがうつって、それが人工知能で、
ちゃんと理知的な会話もああいった会話も、人間と変わらない程度に
できれば、もう孤独ではないな。

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/14(木) 20:10:15.44ID:Dtde9RjA
A「俺は一人でも全然平気な人なんだよね」
B「お前って寂しい奴だな」

という矛盾

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 17:56:01.18ID:QSoZQVTm
スマホ無しで一人旅とか出来る人
尊敬します

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 17:58:37.19ID:QSoZQVTm
俺はスマホと猫とで三人暮らし
これ最高!
孤独死キボンヌw

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 18:09:59.72ID:zpmuAhbR
三世代同居でも期待できない、
この期待感を裏切られた孤独感が一番体に悪い

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 22:16:21.71ID:J1rtaC3e
へー そうなのかー
孤高のオレには無関係

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/16(土) 23:39:47.70ID:9qIr/SOu
窓際、左遷、村八分
間違いなく鬱になるね

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 09:20:51.70ID:9BHmlhNI
孤独より孤立だよな
無人島に一人でいても鬱にはならないしな

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 09:46:08.29ID:yNrOoDUe
俺の研究では、すべては窒素代謝につながる
一酸化窒素(NO)だよ
この周辺の複数の代謝が縦横無尽に絡んでる

昭和の時代、心臓病と言えばニトロだったよな

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 09:49:49.47ID:yNrOoDUe
医療利権への誘導記事(養分募集)

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 10:06:32.96ID:zijEZ6Rc
そのうち気の利いたことが言えるAIがお友達になってくれるわ

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 10:13:40.17ID:9BHmlhNI
>>140
ああ、すまん逆だったわ孤立は良くない
組織や共同体にいるのに孤立したら餌食にされる

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 10:27:18.08ID:uD0OAPkl
孤独が悪循環のようなことを言ってるが、孤独を友にすることによって良循環に変換することができるぞ。

いつでも僕のそばに居てくれるのは孤独くん。いついかなる時も僕のそばを離れない。最高の友じゃないか!

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 10:41:40.55ID:ytTV/yrv
孤高を目指そう

↓リア充やキョロ充でも問題なく行けるレベル
【Lv.0】1人トイレ・1人H・1人牛丼屋・1人ショッピング(規模問わず、平日)・1人学食
【Lv.1】1人ラーメン屋・1人弁当・1人ショッピング(〜中規模店舗、休日)・1人喫茶店・1人散策
【Lv.2】1人ファミレス(平日)・1人映画鑑賞・1人ショッピング(大規模店舗、休日)・1人ゲーセン・1人雑貨屋

↓リア充やキョロ充には少し辛いレベル
【Lv.3】1人誕生日パーティ・1人ファミレス(休日飯時以外)・1人カラオケ・1人フードコートでご飯(平日)・1人ボウリング(平日)
【Lv.4】1人ファミレス(休日飯時)・1人フードコートでご飯(休日)・1人旅(国内)・1人回転寿司・1人遊園地(ラクーア、入場のみ)

↓リア充キョロ充死亡レベル。にわかヒトリストも少し辛いか。
【Lv.5】1人バイキング・1人居酒屋・1人焼き肉・1人登山(日帰り)・1人BBQ
【Lv.6】1人ケーキバイキング・1人海水浴(休日)1人ボウリング(休日)・1人女の子いるお店入店・1人学園祭(母校の高校、大学)

↓にわかヒトリストか否かの壁。
【Lv.7】・1人高級店ディナー・1人お祭・1人温泉施設で入浴・1人プリクラ・1人遊園地(ラクーア、乗り物乗る)

↓ヒトリストとしての真価が問われるレベル
【Lv.8】・1人登山ツアー参加・1人学園祭(母校でない大学)・1人海水浴(平日)
【Lv.9】・1人プラネタリウム鑑賞(休日)・1人観光地周遊ツアー参加・1人学園祭(母校でない高校)

↓目指せ孤高の存在
【Lv.10】・1人花火大会(みなとみらい)・1人河原でキャンプ

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 12:02:27.69ID:uD0OAPkl
>>146
河原でキャンプって誰でもやるぞ。

なんか勘違いしてんだよ。人生すべての事柄にたいして少しずつずれた認識してるんだよ。

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 13:40:09.06ID:/564GhZS
アンケート調査ってどのくらい科学的なんだろか?

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 14:02:12.89ID:gvjXTbVL
いや群れて周りに合わせないといけない方がよっぽどしんどいわ

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 14:14:19.54ID:X3qYaFkb
>>1
がってんでボランティア参加しろ言ってたなぁ
週1掃除やればOK

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 14:47:00.85ID:ZuRW5sps
わんこやにゃんこが居るだけで違う気がする

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 21:32:21.74ID:JW4LQc7R
>>1
うるさいなあ・・当たり前だろ。
でも世の中にはどうしようもなく孤独で、明るく生きられないタイプもいるんだよ。
そういう連中が生き残る術をこそ研究しろよ。

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 10:41:03.37ID:0295a+MG
オレ、寂しさから鬱発症して、既往の心疾患が悪化したわ。

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