【出産】染色体異常確定で中絶が98％ 新型出生前検査［03/19］
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児に染色体の異常があるか判定する新型出生前検査について、
検査を実施する医療機関で作るグループが５年間の臨床研究の結果をまとめたところ、
異常が確定し出産が可能だった人のうちおよそ９８％が人工妊娠中絶を選んだことがわかりました。
新型出生前検査は、
妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児にダウン症など３つのタイプの染色体異常があるか判定する新しい検査で、
国内では検査の有効性を確認するために遺伝カウンセリングの実施など日本産科婦人科学会が、
定める要件を満たした医療機関が臨床研究として５年間行ってきました。
検査を実施する医療機関で作るグループがその結果をまとめたところ、
去年９月までに新型出生前検査を受けた妊婦は、５万１０００人余りで、
このうち、胎児に染色体の異常がある可能性が高いことを示す「陽性」と判定されたのは、１．８％に当たる９３３人で、
その後、さらに詳しい検査で異常が確定したのは７００人だったということです。
異常が確定した人の中で、自然に流産した人を除く６６８人のケースをさらに分析すると、
１４人が妊娠を継続し、人工的に妊娠中絶を選択したのは６５４人だったということで、
胎児の染色体の異常が確定し出産が可能だった人のうち人工妊娠中絶を選んだ人は、およそ９８％となりました。
グループの代表で、国立成育医療研究センターの左合治彦医師は
「この中絶率は、染色体異常がどのように捉えられているかを反映したものと考えている。
検査を希望する際には、受ける必要が本当にあるかや異常がわかったときにどうするか、十分考えたうえで受けてもらいたい」と話しています。
小児医療に長年携わる東京女子医科大学の仁志田博司名誉教授は
「日本は、病気や障害のある人に対する社会的な受け入れ体制がまだまだ不十分で、
病気の人を排除する雰囲気が強まってしまうのは危険だ」と指摘しています。
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180319/k10011370421000.html この検査決して安くないんだぜ、十分に考えてるにきまってるだろ。 命の選択だという人もいるけれど、
いろんな思いを持って中絶を選んでいると思う。
何も軽々しく中絶しているわけじゃない。 個人個人の倫理観の違いだろうね。
胎児を人間の1人として捉えているかどうかっていうところかな。
親も安易に中絶していないのはわかる。夫婦で悩んで下した決定なんだろう。
ただ、生まれてきても幸せになれないとか、本人が苦労するからというのは詭弁だと思ってる。
人間誰でも、辛いこともあるし、苦労もする。自分は生きていなかった方が幸せだったか？
出生前に診断するというのは、その方が殺しやすいからだろ？そこは素直に認めるべきだと思うよ。 かなり重い障害あってもそこそこ長生きしてしまう。
でも、目に見えない奇形の合併率も高く
次から次に疾病が出て
苦しみながら親よりは早く死ぬ。
仕事辞めて面倒見て、半端なところで障害年金打ち切り。
それで良いなら勝手にどうぞ。 親は耐えられるかもしれないが
子供がかわいそうだろうよ、障がい児だと
親は永遠に生きてないんだぞ そもそも何故こんな検査の需要があるのかを考えたら当然すぎる。 さらにその中で染色体異常があったのは何パーセント？
めちゃくちゃ知りたい >>5
認めるべきとかそんな話じゃないだろ
個人の倫理観ならほっとけよ 障害持って生まれたい奴なんかいるわけがない
生まれてしまったから、生きてるから受け入れただけだろ
障害持って幸せと思える奴は、持ってなかったらもっと幸せだよ >>5
お前みたいな詭弁野郎は本当にヘドが出る
現実を見てなさすぎ
現実で壁にぶつかった時に同じことほざいて見ろ
パートナーがどんな顔するか見て見たいわ 嫁はしなかったが母親に勧められたぞ身内に障害者がいるからな
無事健常者の息子が生まれたけど正直気が気じゃなかったわ
そういう背景を持った人たちが検査受けてるんじゃないか
障害者を育てる辛さとか苦労を知ってる人達 生き物は子孫を残すために子供作ってんだ
自活も出来ない子供を進んで作るわけがない >>20
恐らく、高齢で中々妊娠せずにようやく妊娠して
次妊娠するかの保証もない・・・もう一か八かってパターンだと思う ９８％が人工妊娠中絶を選んだことに驚いているが、
そもそも、この新型出生前検査を受ける夫婦は、
染色体異常があれば中絶を希望するグループだから
98％のような高率になるのは当たり前。 慌てなくても、染色体異常を出生前に治療する事が主流になる。禁止する方が不味い。
中絶を問題にするのではなく、病的な原因では無いとして
改変禁止する遺伝子と病的として加療を推奨する遺伝子を制定した方が良い。
出生前に遺伝子改変前と改変後を確認して、人間登録を。 つうかダウン症かもしれないのに中絶しない方が変だと思う
選別するのは当たり前
わかってて産んでも、みんなの税金が使われるんだぞ
変だろ 障害者って言い方がよくないんじゃない？ちゃんと不良品っ呼べばいいじゃん不良品は交換するのは当たり前だろε- (´ー`*) 欧米は検査が普通だし、検査して産むか産まないかは夫婦の自由なだけ
これまでは、健康な子供を望む希望が余りにも通用しなかった歪んだ平等になってたのが日本
テレビドラマでもダウン産むのが正しいとか異常な正義を押しつけすぎなんだよ
誰もが悩んで自分の人生考える産まれてもいない子供の事よりも今、生きてる人の人生のほうが重要
本当は、きちんとダウンを中絶知るようなドラマを作らないとダメなのよ
天使がとかだけで生活出来ないし、障害児の為に人生終了してる夫婦はものすごい多い
障害児の夫婦は離婚して、旦那は知らんぷり俺の子にこんな変なのいないわってことで再婚
母親は、障害児と貧困生活で一生をダウンに振り回されて酷い人生を送るのが普通なんだよ 両方が大丈夫でも
1/4の確率で発生する
エンドウ豆の人生 >>11
普通の子供が欲しい。辛い思いをしたくない。
生まれてくる前なら法律的に問題ないし、子供も痛さとか感じないんじゃないかな？
という、自分たちのエゴだけなのに、
生まれてきたら本人(子供)が可哀想、本人が苦労するからと責任を転嫁する
で、自分たちは悪くないと現実を直視しない。
自分たちのエゴで子供を殺したと受け止められるほど人間は強くないというのもあるだろう。
であれば出生前検査などやめるべき。 うちは全員障害者だったら中絶する事を作る前から決めてたからなんの問題もなかったけど
検査結果聞くまでは不安だったわ 先天的 障害児は
やはり遺伝か。
すべては先祖に有り。
3代先には必ず、障害児が生まれる。 NHKでパラリンピックに出てた聴力障害の選手が同じ障害を持つ両親を責めていたな
結局自分も聴力障害者と結婚して子供は作らなかったみたい
引っ掛かること(相手の血縁に障害者など)があったら子供は諦めた方がいい
不幸の連鎖を作るだけだよ 優生保護法が今問題になっているけどやっぱり障害者に生まれてきたら親はもとより当事者は尚更悲しいもんだよ ブラックジャックの中に医療を否定し超能力で治療する男の話があったな。
ブラックジャックとスタッフが、ある妊婦の胎児を中絶する決断をするが
その超能力者が「私なら助けられる」と胎児を取り出すと無脳症児だった。
ブラックジャックは「そのカエルのような子がどんな人生を送ることになるか考えろ」
「医者は患者のためなら悪魔にもなるんだぜ」と言ってへその緒を切断する。
ブラックジャックという作品が価値があるのはこういう場面をキッパリ描いてることもある。 健常者でさえ、常に誰かに迷惑をかけて生きているんだぞ
それなのに不自由な人が一人いるだけでどれだけの手間と金、精神的疲労がかかると思ってるんだ 目ん玉一個見えないくらいでも引っかかるんだろうか
流石にないよね 障害を持って生まれたい奴なんか皆無
皆健康体で生まれたい
その願いを叶えるための出生前検査こそ倫理的正道
逆にこの検査を受けずに障害児を生むことこそが人道に反する罪 生まれる前は母親のもの
生まれてからは社会のもの
但しヤノマミだと生まれてしばらくは母親に権利がある おろせと言う人いるけど
明日自分の大事な人が選別される側に回って
殺される立場になっても同じ事言えんのか? 高齢で体外受精とかしている奴で中絶とか聞くとモヤモヤするけどな。 だいたい障害あってもいいとか気にしない人はこんな検査受けない
綺麗事ではない
当然の結果 >>5
典型的な左翼脳だな…
一人ひとりの倫理観とか言いながら自分の倫理観が絶対正義だと思ってるじゃねえか
そういうのを詭弁って言うんだよ すでにしてこの時点で「デザインベイビー」ではあるよ。
デザインというのもいわば遺伝子の配列を人為選択することだからねえ。
遺伝子を見て中絶するかどうか選択するという時点ですでにデザインが始まっている。
デザインベイビーはすでに始まっているんだよ。 >>28
そんなテレビドラマやってる訳か。
この記事の犬ＨＫも両論併記でなく、反対しか書いていないし。
全く、いつものことながら、日本のマスゴミはホント巨大な有害ゴミ。
まあ、マスゴミに潜む外国の工作員は、日本に障害児が増えて日本が
不幸になるのが望みなのだろう。 そもそも遺伝子異常な子供を欲しくないから検査受けてるわけだし
この結果は至極当然 >>49
じゃあお前さんはカタワの面倒一生見切れるのか？
ペットならまだなつくかもしれないが、染色体異常は異常行動しかとらないぞ まぁ普通だよな
てかさっさと遺伝子いじれるようにならんのか
クソみたいな遺伝病を治したりできるんだろ？ >>5
お前のアタマの中だけがこの世界じゃないんだよ。
お前のちっぽけで独り善がりの空論こそが、詭弁そのもの。 親の愛だろこれが
中絶するにも物理的な不快感、痛みもあるし
それでも踏み切るんだからそういうことだよ
そりゃ障害児産んでも幸せに暮らせるほど裕福な社会なら良いけど
健常者であっても病気だ事故だ自殺だなんだって色々ハードモードだしな 最初に抹殺されたのは重度の障害者だったらしい、次に段々と軽度の障害者が消されるようになり、、、遂には誰もいなくなったそうな 軽度の知的障害者でも日々大変だからな。
文句言ってる奴は現実的な問題がわからんのだろ。 綺麗事では何とでも言えるけど、現実問題、障害があるのは本当に大変。 胎児の段階どころか親の遺伝子診断でもう発見されるようになる。
君は生セックスで子供を作らないほうがいいと医師に助言されるようになる。
医学的に卵子と精子を選別して人工授精しなさいと。 ＞「日本は、病気や障害のある人に対する社会的な受け入れ体制がまだまだ不十分で、
病気の人を排除する雰囲気が強まってしまうのは危険だ」
何処と比べてるのか不明だしこれから残り2％もするようになる
もう日本に障害者を養う余裕は無い >>73
それをロボットや人工知能に言われるようになる時代がもうすぐ来るんだよ。 LIFEってのはただの命じゃない「人生」でもあるんだよ 精子ガチャがリセマラできるようになったんだろ？
ウィザードリィでキャラメイクに何日もかけた奴は嬉しいのでは？ >>5
産まれるまでは女性の身体の一部です。
異常な遺伝子を持っていると言う観点ではガン細胞と同じです。ガン細胞を切除するのはごく自然なことで、人を殺すわけではありません。 >>5
＞ただ、生まれてきても幸せになれないとか、本人が苦労するからというのは詭弁だと思ってる。
そんなん思ってる人いないと思う
親が苦労背負いたくない、兄弟いるなら兄弟に迷惑かけたくない
そういう理由を堂々と思ってると思う ダウン症の子が生まれてきて幸せなんて欺瞞だろ。
社会が受け入れるとか関係ない。
命の選択っていうが、生理やオナニーも選択してるじゃん。 出生前診断の義務化と、
出生前診断で異常が見つかったにも関わらず生んだ子供は特別児童扶養手当の対象外とすればいい 自分で生命を宿すことがない、男目線のカキコばかり。
こういう人は、障害児生まれたら、外に別の女性作って、離婚して逃げ出すんだよね。 なに言ってんだコイツ
周りの反対押しきってガイジ産んだのなら他人を巻き込むなよ >>82
そりゃ育児負担や子供の将来も考えずに子宮だけで
思考している地雷はさっさと手放すに越した事は無い
からな。 現状では知能不全の人は残念ながらほとんど子孫を残せない
それなら出生前に悲しいけど中絶も意味ないとは言えないわな
生物種の存続という意味では、いろんな遺伝子バリエーションは必要にはなるが
そこはまあ別の問題か >>84
残りの2%の中の障害児と健常児の割合も教えてほしいよね 着床前診断なら人工受精卵の段階でスクリーニングするので中絶による母体の損傷は無い
着床前診断をもっと普及させて健康体を確実に生めるようにするべき >>54
遅いんだよ
もっとデザインしまくって無病不老頭脳明晰運動神経抜群の完全なる人間を作り出して全人類を救済することこそが正義 逆に、着床前診断による遺伝病の排除を行わず、障害児を産み落とすことこそが人道に反する罪
日本学術会議はさっさとヒト受精卵のゲノム編集の臨床応用を認めて全ての遺伝病を克服させろ
それを阻害するのであれば日本学術会議は人道に反する組織でしかない ＞小児医療に長年携わる東京女子医科大学の仁志田博司名誉教授は
＞「日本は、病気や障害のある人に対する社会的な受け入れ体制がまだまだ不十分で、
＞病気の人を排除する雰囲気が強まってしまうのは危険だ」と指摘しています。
こういうことを主張する連中は「社会的な受け入れ体制」とやらを構築するだけの金＝税金がどこからともなく降って湧いてくるように主張する
この教授は重度の障害児を育てることの困難さを分かっているのか？
ダウン症児が生まれたばかりに人生が破綻した夫婦がどれだけいると思っている？
誰もが罹る可能性のある病気・障害、または先天的であっても検査の精度から自前の判断が困難なものなら排除すべきではない
しかし高精度で判別が可能なダウン症のようなものなら出生前診断で積極的に排除すべきだ
イギリスでは妊婦の出生前診断は義務付けられている。アメリカでも全妊婦への検査を推奨している
中絶こそ強制してないが、何一つ生産性の無い、家庭にも社会にも負担にしかならない
ダウン症児の誕生は積極的に減らすべきだとするのが現実的な判断だ
命の選別だ優生学の復活だとして批判する連中には、防げるはずの病を防がず、
税金の形を通じて無関係の他人に負担を押し付ける権利があるのかと問いたい >>30
中絶したときより不注意で流産したときのほうが自分を責めたよ 惨めな人生を送ることが分かっている子を産むのは悪意だ 公費で負担してでも出生前診断を義務付ける社会にすべき
家系性の遺伝病がある場合は着床前診断を義務付けるべき
子孫に病気や障害の素になる遺伝子を残さないようにするのは親の義務だ >>97
それいいな。
財源は障害児教育や障害者雇用の予算から捻出すればいいし >>24高齢でもないのに、続けて障害児を産む若い夫婦もいるからな
意地でもしない人は一定数いる 自立出来ないことを前提に障害児を産むのはエゴだろ
障害があっても自意識も性欲も物欲もあるはず
一生恋愛も性行為も出来ず、誰かの世話になるだけの人生はつらいはずだ ５ちゃんにもコミュ力がないせいで、恋愛、仕事、お金に無縁で苦しんでいる
ニートがたくさんいるはず
障害者とはいえ自意識もあり、持てない出来ない、苦しみは想像以上だと思うし親のエゴだね >>1
「命の選別」以前に「人類の存続」を優先させるべき
冷たいようだが、自然界は残酷なのです。 中絶を子への罪と考える親や医療関係者や支援団体もいるけど、産まれた子の気持ちはどうなの？
不自由な体、人の言葉も理解出来ず見下され、性欲も解消出来ず辛いだけの人生
子供の頃はそれでも親が天使と呼んでくれるが先に寿命で逝ってしまう
障害児ブログの多くが成人後は更新がないと言われる現実をどう見る？ >>105俺を鬼畜と思う人がいるだろうけど障害者の俺の本音だよ
５ちゃんに書き込みできる程度の頭と身体はあるけど
自立出来ない辛さは健常さには理解できないだろう >>100
いとこ夫婦の知人に二度続けてダウン症児を産んだ若年夫婦がいる
いとこ曰く父親は家庭に関心が無くなり、母親も育児の疲労でめっきり老け込んだとのこと
その夫婦にどうして中絶しなかったかなんて聞いたことはないし聞けるはずもないけど、
思うに「二度続けては無い」「出生前診断は高いからしたくない」というのが大半で、
大抵の人は知ってさえいれば中絶するんじゃないか？ 原本 ダウン症 ２ｃｈ 智一
ダウン症 ２ｃｈ 天使
ダウン症 ２ｃｈ バス
ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）
不便だけど不幸ではない、とよく言うが、どう考えても不幸としか言いようがない。ダウン症なんて食らったら人生終わりだ。
バラバラにミンチして家畜のエサにするか、離岸流の発生する海へ海水浴に行き事故に見せかけて流すわ。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。
ダウン症こうへいは、麻酔なしで手足を切り落として殺してほしい。 気にしない人はわざわざ金払って検査しないからな
金払って検査する＝異常があったら降ろす
何があっても降ろさない＝金払ってまで検査しない >>65
最後には優秀な白人だけの世界になる
だがそれが人類にとって幸せだと俺は思うよ 障害者保健払わなくて済むんだから保険適用にするべき。 時代の流れ読んでいくと、やっぱり自然分娩はなくなって、デザイナーベイビーだけになっていく
んだろうな
そして、人口も何億なんて過剰な数はいらなくなり、人類全体で百万人を切る程度で良くなる
そのかわり、アンチエイジングが進みまくるんだろうけど ２％の生んだ人の赤ちゃんはなんらかの障碍があったんだろうか 中高生は子供に異常がなくても堕胎している。そっちのほうが異常だろ。 ３１１から急に人口減少、減少幅は毎年３０万人！ （データあり）
【気の弱い方、〝注意″】 2010年 3万人増加△ ＜累計死者200万人!＞ 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50 >>5
その通りだと思う。
子供の事考えてとか言っても、少しはあるかもしれないけど結局は自分が苦労したくないだけだと思う。
だからこそ、日本は中絶大国なんだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
