【脳科学】幼い頃の記憶を失ってしまう「幼児期健忘」の理由が解明される［03/12］

【B:78 W:72 H:85 (A cup)】 · 2018/03/13(火) 12:11:39.09

>>95
もしかしたら、うどん県の人か

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:19:44.55

>>97
JQ懐かしいな。
ディズニーランドも白黒。
西部劇はローハイド、ララミー、ライフルマン、拳銃無宿あたりかな。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:23:16.99

>>95
オマオレ!!

成人まで生きられないとか云いやがって、俺より元気にピンピンしてる。
世界一のワガママ姫様で我利我利亡者の甘ったれ。
ホントに死んで欲しいわ。

しかし似たような家庭があったとはw

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:32:38.17

JQの主題歌が生まれて初めて憶えたアニソンだなｗ
まーサビの部分だけだったけどｗ
雪印のアイスクリームの歌も深く記憶に刻まれてるｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:39:13.64

母子分離不安が幼児期の記憶に関わってるという説ｗ
今、適当に考えただけだけどｗ
歳の近い兄弟姉妹が生まれ、しかも其れが病弱で手が掛かる場合、
捨てられ感がトラウマとなって記憶に残り易いとか有りそうだろ？ｗ
ウチも下のが弁膜症で手術して長期入院した為に捨てられたクチｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:46:26.34

>>9
父親の大きな声って本当に嫌なものですよね。悲しくなるしね。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:50:01.79

子供の頃の記憶と言ったら、海で溺れた池に落ちた自宅に落雷ボイラー爆発自転車で転んで空飛んだスキー場でリフトから落ちた停電でエレベーター閉じ込めそんな記憶しかない
よく考えると生かされてるって思う

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:51:31.80

>>106
時間がゆっくりになった？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:54:34.75

<<41
自分は十年ぶりくらいでマニュアル運転したときは
発進とギアチェンジは普通に出来たけど
停止はクラッチ踏み忘れて何度もエンストしてたな

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 12:58:09.27

脳の成長が記憶を崩壊させるんだろ。
記憶のメカニズムを理解していれば、誰でも分かる話だと思うのだが？

【B:96 W:60 H:93 (G cup)】 · 2018/03/13(火) 13:02:54.12

脳の老化も記憶を崩壊させると考えると納得

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:05:52.77

幼児期どころか小中高の同級生の顔や名前すら98%くらい忘れてる

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:06:55.11

夜中にやっていたバイオニックジェミーをじいさんのふとんのなかでみてたことかな

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:08:58.40

>>55「色をつけてくれ」

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:28:08.37

前世の記憶を持ってる子供って多いらしいからね。それを消すためじゃね？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:36:08.44

畳の上に歩行器置かれて歩き辛かった記憶がある
立ち上がった時の記憶も薄らある
それ以前の記憶はない

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:37:43.35

9ヶ月で立って11ヶ月で軽く走ってたらしいから
一番小さい時の記憶は9ヶ月か8ヶ月くらいだろう

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 13:52:13.47

>>15
自分も食べ物に関してはなかなか思い出せないな
少食だから子供時代嫌な思いをし過ぎたせいであまり覚えないようになってしまった気がする

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 14:17:54.68

２～３才の記憶ならそこそこあるけど

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 14:32:43.02

なんでもない事が忘れられなくて辛い

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 14:45:40.26

昨晩の食事メニューは思い出せなくとも幼少期の其れは簡単に思い出せるｗ
毎食のりたま御飯だったということをｗ
エイトマンのシールが山の様に貯まったわｗ
おやつは鉄腕アトムのシールでｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 14:50:36.75

>>1
読み出せないだけで残ってるような書き方
どちらにでも取れる結論で価値ある分析とは言えない

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 15:41:32.84

>>95
>>102
義理の母そっくりだな。
義理の母は３０歳まで生きられないと言われながら、７８歳まで生きた。

野口晴哉（野口整体）の本にはそういう人間がたくさん出てくる。
要は怠け者なんだと。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 15:46:55.45

FAT16からFAT32に成長すると互換性がなくなるのか

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 15:54:38.82

母親の産道から出てきたときの記憶まではさすがにないものの、
オムツを取り替えてもらっているときの記憶はかすかに残っている。
また、祖母のおっぱいを吸わされたときの記憶も。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 15:55:46.17

あれだな、幼いころは、いわゆるベタ記憶でメモリを無駄遣いしていたのを
効率よく記憶出来るように学習して書き換えてゆく過程でベタが上書きされるとか。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 15:57:57.42

>>12
そっか、今の記憶は言語化されたものがメインで、それと少しの映像なんだな。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 16:03:49.25

>>111
98%はさすがにどうかと思うが（過ぎた年数にもよるが）、
幼児期に限らず過去の出来事の少なくとも７、８割がたは忘れてしまうよね。
過去の出来事で記憶に遺るのはなんらかの理由で「回想」を繰り返した記憶だけ。
「回想」を忘れてしまった記憶はほぼ100%忘れてしまう。
メモリ容量が少なくてガベージコレクションが頻繁に働いているせいかもしれないが。
ただし記憶が完全に消えたわけではなくてポインタが消えただけかもしれない。
だから過去を思い出すような場所へ行ったり過去の友達と会って話したりすれば
再び思い出すかもしれない。でもそれがなければ思い出せない。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 16:05:59.95

三つ子の魂百までは
意外と精神だけでなく物理的な記憶とかにも関係あるのかもな
大人になってからもなんでも初体験ってのは重視されてるもんな
人による、第一印象ってのも、個体差が随分ある

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 16:06:52.05

夢がまさにそうで、目が醒めた瞬間に「いま夢を見ていた」という感覚だけが
残っていてその時点で夢を回想しようとすると芋づる式に見ていた夢を思い出す。
しかし、起きたその瞬間に回想をせずにやりすごすと、その夜に見ていた夢は
二度と思い出せなくなってしまう。
忘れないうちにときどき回想してやることが記憶を長持ちさせるコツ。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 16:09:55.51

心身症とも呼ばれていた身体表現型障害ってのがあるが、
それは幼児期のトラウマと関係があるという学説があるらしいね。
実証されているのか反証されているのか、知らないけれども。
つまり、フロイトが言うような無意識の範囲ではトラウマが記憶として遺る。
しかし本人の意識的記憶からはそのトラウマは完全に消えている。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 17:36:33.25

一葉「夢はいつか忘れる」

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 17:43:13.90

タウ蛋白に関する研究
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/Neurosci/Tau.html
---------------------------------------
タウ蛋白は神経軸索内の分子量約5万の微小管結合蛋白であり、
微小管の重合を促進したり安定化したりする。

タウではエキソン2、エキソン3、エキソン10の選択的スプライシングにより
６本のアイソフォームがある。このうちC端側に繰り返す微小管結合領域を
3つ有するものを3リピートタウ、4つ有するものを4リピートタウと呼ぶが、
この違いはエキソン10の挿入の有無により生じる。

その遺伝子発現は種、年齢により異なり、
ヒト胎児期の脳では3リピートタウのみが発現しているが、
成人脳では6種類のタウアイソフォームが認められる。

一方、齧歯類では幼若期には3リピートタウが発現しているのだが
成体になるとヒトの場合と異なり3リピートタウの発現がなくなり
4リピートタウだけとなる。
これはエキソン10に続くステムループがヒトと異なるためであろうと
考えられている。
----------------------------------------------

脳内の記憶はもしかするとタウ蛋白のような物質の分子の形態
や変性、リン酸化などでもって実現されているのかもしれない。

胎児や幼児と成人とでは、たとえばタウ蛋白を作る遺伝子の発現
が異なる。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 17:45:42.75

>>9

わろた

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 18:09:59.06

やっぱ、当時衝撃的だったことだけは憶えている。
どうしても登れなかった、玄関によじ登ったこと。
魚のおもちゃを焼いて、強烈に怒られたこと。
捨てた種から、スイカが育ち小さな実をつけたことなど。
みんなそんなもんだべ。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 18:19:47.03

幼い頃の記憶で思い出すのは
いやな記憶ばかりなのはなぜだろう？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 18:52:09.85

嫌な経験というのは何度も何度も思い出す（回想する）からだよ。
それはそれで脳の合理性かもしれない。
その個体にとって損をした経験は記憶に焼き付きやすくなっていて、
忘れて同じ損害を繰り返すのを避ける心理が将来働きやすくなる。
それは生物にとって必要だからそう進化したのかもね。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 20:13:10.42

もしも眠りが、不要な記憶、不愉快な記憶を消去するあるいは通常の検索にかからない
ように封印するための処理の要素をも兼ねていたとすれば、夢を忘れないように努力する
ことは、眠りという行為・メカニズムに対する矛盾した試みになるのかもしれない
などと思ったりする。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 20:24:07.60

睡眠時に脳はデフラグをしているという説があったね。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 20:47:21.69

なにこれ幼児退行できないってこと❓

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 21:38:44.87

>>22
20年ぶりにスキーやったら以前と同じように出来たよ

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:09:26.40

>>1
失われているわけではなくて、思い出せないだけってこと？
脳の中にあるにはあるのなら、いつか読み出せる方法が発明されるかもね
産まれたときの記憶とか
タモリみたく振り返ったとかw

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:16:51.98

>>140
暗黙知はまた別物かも。モラベックのパラドックス。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:20:08.38

俺は4歳のころをぼんやり覚えている

幼稚園で園児全員に配る(有料)の絵本があったのだが、
2年上の兄と一緒の絵本をもらっても意味がないので、
俺だけ事前に母親が先生に渡しておいた"お下がりの絵本"を手渡ししてもらった
もちろん、周りの園児には全くそれと分からないように

あとその頃からなわとびに夢中になっていたのも覚えてる

その次は7歳

はっきり言って殆ど覚えていない

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:21:01.36

>>35 5歳では遅い。3歳が限界。

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:21:45.06

意外な事に嫌なこととか衝撃的なことではなくて、
何気ないどうでも良さそうな事だけを覚えてるんだよな、俺の場合

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:26:45.96

幼少時にＱのラゴンとサンダ対ガイラのガイラが無性に怖かったｗ
何十年か経ってＤＶＤを買って何とか克服したｗ
精神的外傷を癒す方法は壁を打ち壊すに限るｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:27:50.59

ホンマでっかとかに出てる脳の第一人者の人？
あの人は脳は成長と共に作り替えられるから、幼児期の記憶が無くなるって言ってたよな

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:43:42.36

記憶は４歳の時の思い出がわずかかな（これが限界
引越し多かったせいで　住んでた家の周辺とか正確には覚えていない　造成地に石の山とか
近くにお店があったとか玄関まえが田んぼで見送りしたとか　二階でチョコ食べてた時に歯取れたとかくらい
　アニメはヤマトしかインパクトがなかったので他は知らない

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:48:30.51

恐らく、幼い頃の記憶は脳の神経ネットワークが未熟なので
記憶が広範囲にまたがってしまう為に新しい記憶を加える毎に
脳神経ネットワークが複雑化する毎に徐々に再構築されてしまうから
長期間記憶が維持出来ないんじゃないのか？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:52:47.26

>>21
そだね
小学校の時の下校で友達に貸した鉛筆が投げ返され
手に刺さったの痕跡のともに残り染み付いてる

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:53:42.95

やっぱ仕組みはデジタルなんだな
人間もこの世界もデジタル

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:55:41.35

痛みとインパクトがある場合色濃く残るけど　それ以外消去なんだろう
俺の経験上平凡な毎日ほど残す価値がない　老人もこの傾向かな？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 22:59:54.84

>>108
それは重症では？

**名無しのひみつ** · 2018/03/13(火) 23:16:03.84

おかんのマンコがきつくて出るのに往生した記憶があるw

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 00:17:46.12

写真を後から見た時の記憶は残りやすいみたいだね。残っている幼少時の記憶の多くが写真から写真の中に入っていくイメージで記憶が蘇る。

写真経由以外で残っている幼少期の記憶は、

■幼稚園の送迎バスが私の家に着いたタイミングで、可愛い女の子が便意を我慢できずに私の家でトイレを借りて去っていった後、ドキドキしながらすぐさまトイレに篭って便座に座っていた記憶
■私の家のガレージの隅で近所の可愛いお姉さんが座り込んでマンコ晒してオシッコしたのをガン見している記憶
■幼稚園の若い先生全員のスカートを捲り終えていないと泣き叫んで帰りのバスに乗ろうとしなかった日々

今思い返していたら、後から親に昔話をされてそれをそのまま自分の記憶であると勘違いしていたものもあったからこのスレを覗いて自分の記憶を整理できて良かった

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 00:21:22.79

>>155
生まれながらの変態で草

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 00:24:35.80

まだ精子で金玉にいたころ、親父が臭かった記憶がある

**KUM(ﾟ_ﾟ)N** ◆o4DQN..yEA · 2018/03/14(水) 00:44:45.53

(ﾟ_ﾟ)これはエピソード記憶の話で手続き記憶はどうかわからないような。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:00:23.03

でも今時の子供たちは、生まれる瞬間からずーっと
パパやママにスマホで動画撮られ続けてるんだから
忘れたくても忘れられないんじゃね？
勝手に裸の動画をネットに公開されちゃってるし

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:01:19.81

一歳に満たない頃に、絵の具を食って泣いた記憶がある
色は黄色、味も覚えてる。
親があわてて駆け寄ってくるところで記憶は途絶えてるけど。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:02:35.13

やばいこと思い出しちゃう可能性もあるから
あまり過去の記憶なんてつつかない方がいいよ

両親が変なことしてる記憶とか
自分が誰かにへんなことされてる記憶とか
やばい記憶とかがよみがえってしまって
悩みが生じるパターンとかもあるらしい

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:18:22.43

>>5
お前は風俗行っただけだろ

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:35:20.84

小5以前の記憶がろくにないんだけど(´・ω・｀)

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:37:50.88

つまり、たとえ7歳ころまでに
妖精と会ってても忘れてしまうんだな

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:40:38.57

俺は幼少期に白魔術の力を封じられている
真の力を解放すれば周囲を一瞬で白の聖域に染められるのに
幼少期の記憶がない今は、どれだけ力を解放しても数滴が限界だ

ふぅ・・

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 01:46:35.95

実は脳内に残っていて取り出せないだけなのか
不完全な抽象性を排除する事で失われるのかと思ってた
此処での抽象性って視覚的な認知とか言語的な認知の為の記号化の事ね

○ · 2018/03/14(水) 01:49:19.45

>>5

　バカボンパパか。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 02:45:34.57

>>57
俺も歩行器に乗せられてた1歳くらいの記憶がある
その時母が味噌汁をテーブルに配膳したんだが、いっつも熱い飲み物を持ってきて怒りを覚えてその味噌汁に手を突っ込んでぶちまけた
その話を母にすると覚えている訳がないと笑われるが、確かにそういう事はしたようだ
強い感情とそれに伴って自発的に行動した時は記憶に残りやすいような気がする

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 03:01:09.42

ロボットじゃないの？
5分の誤差なく、毎日、通勤通学している人がほとんどだし
そういった、起床に睡眠の時間間隔を覚えるから

ロボットだからじゃないの？
主な理由：覚えてても意味ないから

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 03:26:38.10

だれと　話してたの？
　　　　『　・・・　iiwikxxxx…　　』

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 03:46:22.63

連鎖して思い出してくるね。
でも、不幸な家庭だったから負の感情に包まれる記憶ばかり。、。父への憎みも、。、

■母親が何故か昼間に迎えに来てお爺ちゃんが亡くなったと聞かされてしばらく何日かお祭みたいで楽しかった記憶
■運動会の帰りにスピード違反を取り締まる警察官に母親が捕まって、必死顔で腕を回した私が車の座席の背もたれに腕をぶつけて
（今は狭くて大車輪ロケットパンチできん！ママは死刑か切腹や！）と悟った私が号泣、発狂、(旗持ち誘導係の警察官を)罵倒し続けていた記憶
■生物図鑑の深海魚や派手な鳥などの初見の生き物の写真があるページを開くことが怖くて仕方がなかったこと
■弟に仮面ライダーベルトを着けてお二階から突き落とした記憶
■幼稚園バスが私を降ろすため我が家に停まる度に、可愛い女の子3人ほどに「トイレしたい？ボクの家のは座れるトイレやよ？」と訊いていたという思い出したくなかったこの記憶
■弟を実験体にした記憶から今繋がって思い出せた。新たに入手した仮面ライダーのお面をベルトと共に着け、祖父が入院していた階段の踊り場から「トゥ！」と叫びつつ変身ポーズを決めて跳んだのに変身できなかった無念。
そして階段に墜ちて体を打ち付けた痛みで泣き続けていたのに、スカート捲りをするべくおびき寄せるための私の偽計の演技だと看護師さん達から妄信されて放置され続けた悔しさ。
変身失敗の無念も痛みも怪我も収まり治まり無かったしもう事件は終焉を迎えていたけれど、
さっきの真の事件を看護師さん達から嘘だと疑われて信じてもらなかった事が悔しくて腹が立って、
一旦落ち着いた事により止まって出てくれなくなった涙を出そうと尽力しつつ意地になって泣こうと戦った記憶

3才の私が大切な掛軸に落書きをしたからと、酒乱の祖父に腕を掴まれてキセルで10秒近く根性焼きをされた事があるらしく今なお焼き痕が手に残っているんだけど、不思議とその時のおもひでは思い出そうとしてもまったく思い出せない。
それなのに性的な記憶はすんなり思い起こせる。私が性的なものに素直で誠実な幼児と成ったのは叔母の影響なんだろうね。叔母からされていた話は長文になりすぎて容量オバになったしカット、親父絡みの記憶は忘れたままでいたいので起こさず、

チラ裏なのに長文になってしまた申し訳ありません。

この場を借りて幼少期の記憶の整理してみたけど、

幼少期の記憶を思い出してもポジティブな効果が皆無であった。今の己の能力や自我を高めるための糧となりそうなものは得られなかった…ように想念した。
(断言しない理由は、忘れていた幼い時の記憶を今回思い起こしてみた際その思い出せた記憶全てがストレスとなりそれについて思慮したくないものばかりだったから考察したくないので確信が持てるほどの自論を出さなかった。出せなかったから)

幼い時の消えている記憶のほとんどが負しか生まない悪しきものだから消してオケと至ったから消しているのでは。
正となる幼い時の記憶は忘れ難かったり簡単に思い出せたりするのかも。(私は異常な環境によりぶっ壊れている可能性が高いから、私が簡単に思い出せる性の記憶が正と成るのか否かは叔母のみぞ知る)

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 03:57:50.40

こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、
辻本清美だとか、関西生ｺﾝの批判をしてる人が多いみたいなんだけど、

あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、

そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、
補助金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。

嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。

なのに、自称「保守」の人たちは、そこをｽﾙｰして、
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^

自称「愛国者」の皆さんは、
どうして創価学会の批判をしないんですか？ ^^

野田中央第二公園のまとめ　議事録あり
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ;

こないだの「週刊新潮」に、大熊町の除染の話が出てたけど、
大熊町の町長が建てようとしてる新庁舎の用地って、
町長の土地が入ってるんだって。^^

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html

天理市のﾒｶﾞｿｰﾗｰ事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html

退官した財務官僚の皆さんの再就職先はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51673287.html

牧野氏は、それまでにも流出した「総理のご意向」や
「萩生田副長官の指示」と書かれた文書の作成者でもあるだけに、
官邸がこのまま彼女のことを放置するとは思えないが、
萩生田氏が局長を務める内閣人事局は、
各省庁約600名の幹部人事に影響力は行使しても、
それ以下の人事に直接、関与することはない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52145

人事院首脳ポストは「マスコミOB指定席」だった
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 04:23:42.66

>>20
これだな

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 05:39:06.08

要するに
まだまだ
わかってない
と
いうことか

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 07:03:29.75

お前らスゲーな、俺なんて幼稚園以前の記憶なんて欠片もないわ

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 07:28:48.13

さっき思い出した幼少時の記憶ｗ
野田中央第二公園の件でネトウヨを釣って遊んだ事ｗ
色々と誘導工作したら簡単に引っ掛かってくれたｗ
幼少の頃のアテクシは本当に神童だったなぁｗ
今は見る影もないザマスｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 07:45:49.11

俺の一番古い記憶は、ハイハイして障子の桟まで行き生えかけた歯で齧ってた記憶
1歳2ヶ月くらいらしい
その時の歯跡がまだ実家の障子に残ってる

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 08:08:09.44

最古の記憶は灰皿の煙草食って気持ち悪かった生後8ヶ月の記憶
オヤジとオフクロの会話も覚えてる
当然ながらオレは何もいえない

ニコチンのお陰で記憶が定着したのだろう
そんなオレは当然にして喫煙者

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 08:08:30.26

>>168
レスありがとう。

似たような話が聞けてうれしかったよ。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 08:32:19.89

赤ん坊の頃昔よくあった鏡台の前で畳に脚を伸ばして座っていて
腰を折り曲げて足の親指をしゃぶった記憶がある
足の親指をしゃぶった記憶を子供の頃に言語化したから
今でも覚えている

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 08:58:59.07

45年前の3才の時のもめっちゃ
覚えてるがな
最近のは印象に残らんから忘れる

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 09:53:22.12

>>181
1973年か、よく覚えてる
ガロの学生街の喫茶店が大ヒットしてた
天地真理、南沙織、麻丘めぐみ、それに中3トリオ(
山口百恵、桜田淳子、森昌子)もこの年にデビューした
いい時代だったぞ

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 12:25:38.47

別に細胞が置き換わらなくても
ネットワークが乱れたら読み出せなくなるだろ…

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 12:38:50.45

天地真理さん
日活ポルノだし…

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 12:41:37.57

生まれる前の記憶（多分親が酒飲んだのか、苦しかった。他の時間はずっと寝続けて気持ちよかった）、
生まれる瞬間の記憶（苦しくて息ができない、誰かに背中叩いてもらってなんか吐き出して呼吸できるようになってホッとした）、
数日後の記憶（天井が白かったのに茶色に変わってた、なにか円盤が上で回ってて、すぐ近くなのになぜか届かない）、
数週間後の記憶（ウトウトしてたら父親が帰ってきて両親にそっと覗かれた）、
離乳食の時期の記憶（父親にコーラ飲まされてブハッてして父が母親に怒られてた）、
最初に言葉を話したときの記憶（中々話さないねーと、母親とどっかのおばさん（多分育児相談の人かな？）と話してた時に喋れるよーと言った）等々、一式残ってる。

3歳か4歳かの時に同じ人に生前の記憶を聞かれた時に前回は道でコケて斜面に落ちて死んだ、成功したけど寂しい人生だったので今回は愛を知るのが目標？みたいって言ったこともある。ここは流石に自分でも疑わしいんだが。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 14:45:39.26

アルバムに写真が残っているとそれを見る度に思い出すので
幼い頃の記憶が大人になるまで消えずに残ることがある。

立って歩きはじめたころの写真がアルバムに残されているが、
それは子犬と一緒に写っている。その子犬がそのとき怖かった
という記憶がその写真とセットになって今でも残っている。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 15:12:55.58

3歳ぐらいのときに、兄にいじめられ、泣きながらバイパス横の歩道をあるき
入院している母親の病室まであるいていった。
その時の記憶ははっきりある。　
かあちゃんに病院でカレーを食べさせてもらった。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 15:52:06.84

3歳以前の事象の記憶を、大人になっても残している例は極めて希であるという。

その理由を考えてる、物事の記憶はある年齢の段階からでは、言葉で表される
ような一種の整理された抽象化された「概念」の形でもって長期記憶される
ようになっていて、見たまま聞いたままのような生の感覚に近い非言語的な
形のままでは記憶されないようになるからではないだろうか？
　つまり、ある程度の年齢になると、記憶の骨組みのほとんどは
情報量が圧縮され少なくされたエピソードとしての記憶つまり物語として
記憶される。
　そんなことはない、映像としても思い出せるというかもしれないが、
それはよほど注意力を払って記憶している映像とかに限られるので、
思い出せるという映像も、概念を元にして思い出している過程の中で
再合成された「もっともらしい」、「自分としては矛盾を感じない」
映像かもしれない。つまり、概観としては正しいが、一種の捏造された
合成写真のようなものではなかろうか。そうやって情報量を節約して
いるのではないだろうか。
　概念による映像のたとえとしては、資料を一切見ずにかかれた漫画の絵
のようなものを思って貰えればよいかと思う。犬とはこんな感じ、車は
こんな感じ、。。。けっして博物図鑑の絵などのような形ではない、大雑把
だけれども、本質は押さえた絵のようなものとして、。。。。

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 21:21:30.28

前世の事なら覚えているのにな

**名無しのひみつ** · 2018/03/14(水) 22:34:35.36

幼児の頃の記憶は成長するに従って大量に入力される情報のせいで上書きされていくのでは？
たまに断片を思い出す事があるのは、記憶が残ってはいるという事だろう。

**名無しのひみつ** · 2018/03/15(木) 01:12:07.10

幼少期は脳細胞増えてるんだからわざわざ記憶細胞を上書きするかなぁ？

**名無しのひみつ** · 2018/03/15(木) 07:06:56.44

ちょうど三さい半ばくらいからは記憶があって４さいくらいからははっきりしてるけど
その頃にはもっと遡れたんか

**名無しのひみつ** · 2018/03/15(木) 10:34:05.88

たしかに乳幼児の頃の記憶がないわ

**名無しのひみつ** · 2018/03/15(木) 11:26:27.19

>>1
理由は解明されていないじゃん。
脳の構造は解明されたとしてもそれは理由じゃない。
生物学的に理由といえば進化論的説明のことだよ。

**名無しのひみつ** · 2018/03/16(金) 07:29:32.64

>>194
生物学的な意味以外で理由って言葉使ったらあかんのかよ

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 00:26:33.76

2～3歳以前のはっきりした記憶があるって奴が時々いるけど、ああいうのの大部分は後で親から聞いた話を自分の記憶として上書きしてるのがほとんどだよね

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 01:18:54.72

映像記憶を失う

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 03:06:53.44

俺が覚えてる一番古い記憶は生後６か月くらいのこと。
生前の記憶もある。母に風呂場に昔水道あったねって言ったら、何言ってんの戦争中に
銅の供出であんたの生まれた頃には水道はなかったって言われた。

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 08:23:40.86

>>140
とはいえブランクがあるから、脳のイメージ通りには身体が動いてくれんのだよなw

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 09:06:47.28

子供は半分夢を見ながら生きているようなもんだからじゃないかなあ
大人でも強烈な悪夢とかはずっと覚えているが、それ以外の夢はすぐに忘れるよね

ちなみに自分の最古の記憶は、囲いの付いたベビーベッドに寝かされ
頭の上に吊るされている飾りのついたオモチャが回りながら効果音を奏でていたことだ

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 10:36:44.08

幼児が記憶を定着できないのは
かあちゃんのおっぱい吸ってる記憶を消すためだよ

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 11:59:14.13

哺乳瓶うまかったぞ

**名無しのひみつ** · 2018/03/17(土) 22:48:11.49

警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの一部始終＾(警察車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

**名無しのひみつ** · 2018/03/18(日) 18:13:08.80

知人に高校時代の俺らの写真を見せられたが、、
まるで昭和な若者たちが写ってた！
自分だとは思えんｗ

**名無しのひみつ** · 2018/03/19(月) 13:33:28.64

3歳以前の記憶は、言語能力の獲得と引き換えに、取り出せなくなってしまうのかも。
脳に電気刺激を加えて、3歳以前の記憶が呼び戻せるものかどうかがポイントだな。
言葉以前だから、そのような記憶はストーリーを伴わないので、映像とか音とか匂い
などいうことになるが、意識とは無関係なものだから、無意識に近いかもしれないな。

**名無しのひみつ** · 2018/03/20(火) 21:04:11.74

覚えてる俺には納得いかん。

**名無しのひみつ** · 2018/03/20(火) 21:15:17.53

生まれて数日後の
「何？ここ何？周りどうなってるの？調べないとあぶな・・・眠い・・・Zzz」
「目が覚めるたびに周りが明るくなったり暗くなったり何がどうなって」
「このおっきな動く2つのものは大丈夫なのかな・・・守ってくれるのみたいだな、だいじょうぶみたいだな(ほっ)」
という所までしっかり覚えておる(´・ω・｀)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/03/25(日) 21:57:43.51

100日目のお宮参りから記憶ある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/03/26(月) 23:57:31.06

年取れば最近の記憶を失うが…そっちを早く解明して欲しいわ（笑）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/03(火) 18:22:29.37

変態をする動物、たとえば昆虫は変態前の記憶を保持しているだろうか？

芋虫時代に習得した記憶が、さなぎになって羽化して蝶になった後にも
引き継がれているかどうかが興味深いところだね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/04(水) 14:02:26.66

1.5歳と３歳の時のイベントの記憶はちゃんと残ってる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/04(水) 17:47:29.58

自分は映像で記憶してるから昔のことも思い出せるが、古い記憶は薄れていくわな。

1歳ごろからの記憶は残ってるが、印象的なものだけで毎日の記憶がある訳じゃない。
感覚的には他の記憶に上書きされてるんじゃないかと思う。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 16:32:26.08

特に印象深い出来事は、あたまのなかでリピートするから
3歳前のことでもそれ以後に残っている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 16:34:30.90

2歳と時にこないだキャンプに行って遊んだねと
親が毎日話せば3歳過ぎても忘れない
逆に話題にせずにいれば忘れてしまう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 16:58:06.97

幼い時の記憶なんて、いつでも血だらけだった記憶しかない頭・腕・顔・太もも・足首などなど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 17:04:04.49

昨日食べたものすら思い出せない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 17:25:10.80

なるほどなぁ
しかし忘れさせる作用があるわけじゃないなら大して役に立たないな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 18:43:26.61

熱出すとひきつけ起こしてたから、その記憶がある。
覗き込む父親と母親の顔。
そこからプッツリ真っ暗になって、
悲しい気持ちだけが残ってる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 23:09:37.10

>>207
それ生まれて数日後じゃなく今から数日前の記憶だとおもわれ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 23:19:41.76

そんな病気があるんだね。かわいそうにな。
俺なんか目がまだ見えない頃からの記憶がしっかり保存されてるけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/05(木) 23:29:15.18

自己組織化が鍵を握ってるんじゃないのかな。
義務教育なんかが始まると今までとは違う新しい大量の情報が流入してくるし。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/07(土) 11:53:34.93

１３歳以降、神経細胞新生が起こらないとする論文が正しければ納得できる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/07(土) 22:05:33.51

大脳皮質が機能し始め、言語能力が備わりはじめる以前の記憶は、動物的な
ものであって、エピソードか言語化されない種類の記憶でしかないから、
それを言葉で語ることは出来ないものだろう。いわゆる無意識とでもいう
ようなものだろうから。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/07(土) 23:22:28.41

映像記憶
http://livedoor.4.blogimg.jp/kaikaihanno/_f/image/20180402-1.gif

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/04/08(日) 23:14:06.94

このスレで乳幼児期の記憶語ってる人達は
「虚偽記憶」が全ての人間に起こることだって知ってた方がいいよ
http://recommend-ted.blogspot.com/2013/09/blog-post_28.html?m=1
君らはサヴァンでもなんでもないから安心しろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/23(水) 12:31:22.49

【核を無力化、プーチン】　アメリカには無敗の核戦力　←＜光の勢力＞→　ロシアには無敵の光熱兵器!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527039267/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/23(水) 17:16:15.53

3歳の時、弟が死んだ日の記憶はいまだに思い出せる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/23(水) 17:18:38.44

>>213
まあ、そういうことだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/23(水) 17:45:02.24

臨死体験者は生まれたときからの記憶がすぺて甦ってくるというが…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/24(木) 07:38:47.84

言っちゃ悪いがフロイトは決めつけだろ。
精神分析は、それまで、それっぽいと思われてた現象に理由をつけ分類することが主な役割だったはずだよ。

代替療法と同じようなものだと思う。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/24(木) 10:42:16.16

考えてみると記憶を失うのは幼いころだけじゃない気がする。
脳のガベージコレクションがその後も働いている。
過去に遡れば遡るほど断片的で曖昧な記憶が残っているだけ。
ガベージコレクションがなかったら過去のことをもっと鮮明に思い出せるはず。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/24(木) 12:41:02.37

前世の記憶があると厄介だから忘れっちゃうんだよね、そちらを研究してほしいな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/27(日) 11:53:38.94

成長ホルモンが働くと、弱い記憶は消えてしまうのではないだろうか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2018/05/27(日) 15:28:36.60

>>93 だな、年をとってから復讐されないようにしなきゃな