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【医学】グルコサミンは効かない‐「機能性表示食品」の届け出が相次いで取り下げられている[02/19]
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0001しじみ ★
垢版 |
2018/02/22(木) 04:51:15.34ID:CAP_USER
 膝の痛みで悩む人は多いが、
グルコサミンは経口で効果がある健康食品として欧米でも日本でも人気がある。
ところが医学の世界では、多くの研究結果が総合的に分析され、
グルコサミンには膝の痛みに効果がないことが確定した。
また、日本ではグルコサミンの機能性表示食品の届け出が相次いで取り下げられている。
グルコサミンをめぐる最近の状況から機能性食品の将来について考えてみる。

■検証データの提供を拒否

 多くの人が愛用しているグルコサミンだが、本当に効果があるのか、長い論争があった。
そもそもグルコサミンを飲んでも腸などの消化管からは吸収できず、
痛みがある膝には届かない可能性が大きいからだ。しかし、効果があるという論文もある。
そこで多くの臨床試験の結果が総合的に検証され、
2010年に「グルコサミンは効かない」という結論が出された。
ところが「患者全体を見ると効果がないことは認めるが、一部の患者には効果があるのではないか」という反論が出て、
これに答えるための研究結果が2017年に発表された。その内容は次のようなものである。

 過去20年余りの間に発表されたグルコサミンの臨床試験の論文で、
患者の性別や痛みの程度などを記載しているものが21報あった。
これらの論文の著者に患者のデータ提供を依頼したところ、15論文の著者は拒否した。
その内訳は7論文が企業、4論文が政府機関などの研究で、4論文は不明だった。
拒否の理由は「連絡をしても返事がない」が9論文、
「研究の資金提供者の同意が得られない」が4論文、「データを破棄した」が2論文だった。
他方、協力した6論文のうち5論文は政府機関などの研究で、1論文が民間企業だった。

 この経緯を見て、データを提供しない研究が多いことに驚かされる。
その多くが企業あるいは企業からの研究資金による研究だが、論文の検証を拒否するのは、なにか困る事情があると疑われる。
そうであれば、そのような不十分な論文がグルコサミンの有効性の根拠になっていたことに危惧を感じるとともに、
これはグルコサミン論文に限ったことではない危機感を抱く。

 次に、提供された合計1663人のデータについて、グルコサミンの効果を統計学的に検証した結果、
グルコサミンを3カ月あるいは24カ月飲み続けた患者に対する効果はプラセボと変わらず、
グルコサミンは効かないことが再び証明された。
また、年齢・性別・肥満度・膝と腰の痛み・痛みの程度・動きの程度・炎症の有無などで患者を分けたが、
どのグループにも全く効果はなかった。
つまりグルコサミンはどんな患者にも効果がないことが証明されたのだ。

■なぜ効くことになったのか?

 それではなぜ「効果がある」という報告があったのか。実は治療薬の効果を調べることはとても難しい。
そこで「二重盲検プラセボ対象無作為化試験」という複雑な方法を使う。
たとえば膝の痛みがある10名がグルコサミンを3カ月飲んだところ4名は痛みが軽くなったとする。
だが、この結果から「グルコサミンは有効」とは言えない。
同じ症状でグルコサミンを飲まない10名を3カ月観察したところ2名が軽減したからだ。
これは自然治癒力の働きだ。

 またグルコサミンとよく似た「偽薬(プラセボ)」を10名に3カ月飲ませたところ、3名が軽減した。
これをプラセボ効果と呼び、「これを飲めばよくなる」と信じることで実際に効果が出たと考えられる。
このように治療薬の作用は「自然治癒+プラセボ効果+薬効」の合計であり、
プラセボ群は「自然治癒+プラセボ効果」を示す。
だから治療薬の試験では「試験群」「対照群」「プラセボ群」に分けた比較が必要であり、
これを「プラセボ対象試験」と呼ぶ。

 次に、患者数がたった10名では、効果が出た人が1名増減しただけで結果が大きく変わってしまう。
だから各群の人数が最低50名は必要なのだ。さらに患者を試験群とプラセボ群に分けるとき、
特定の方法で患者を選ぶと結果をねじ曲げることができる。
だから「無作為」に割り当てることが必要であり、これが「無作為化試験」だ。
また、自分が飲むのはグルコサミンかプラセボかを知っていると心理的効果が出てしまうので、
患者に知らせてはいけない。医師が知っていても態度に出て患者に知られる恐れがあるので、
医師にも知らせてはいけない。これが「二重盲検試験」だ。

続きはソースで

関連ソース画像
http://img.chess443.net/S2010/upload/2018021500001_5.jpg

WEBRONZA
http://webronza.asahi.com/science/articles/2018021500001.html
0002名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 04:58:57.55ID:hn4Olf9A
そもそも通販でやってるやつなんて効くやつあんのかよ、って話だよな
馬鹿馬鹿しい
0003名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:06:43.04ID:0IaJgU+5
>>1
サプリなんか疲労物質やら倦怠物質やら入ってるからな!
0004名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:10:56.27ID:7EfHqFox
一般人にとっては薬(医薬品)を飲む方が自然に反して健康に悪そうなイメージ
サプリメントは身近だし、自然由来が多くて害が少ないイメージ

プラセボ効果でいうなら、サプリメント>医薬品
一般人が飲む医薬品なんてたかが知れてるから、医薬品の効果を実感することなんて少ない
0006名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:33:02.30ID:jdRC1IiA
オワタ
0007名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:38:04.16ID:P3g/56Qj
膝関節が痛けりゃMSMだな これは効くぞ
0008名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:50:15.20ID:FSgRuCZ0
アメリカはMSMだけど、こっちは医者に勧められた人も多いがどうなのMSMは。
脊柱管狭窄症の親がこれで良くなったんだが。
0009名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 05:56:31.35ID:wsmjeTBN
ありまぁせん(笑)
0010名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:10:16.52ID:bQEyznfm
普通にストレッチしてうまいもん食ったほうがマシ。
0011名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:15:33.85ID:+SzztG+2
だからゴミだとあれほど・・。
0012名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:28:52.11ID:hh37DjIE
3大「経口摂取では効果なし」成分→グルコサミン、コラ−ゲン、ヒアルロン酸
0013名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:36:16.30ID:mkAJ9Bld
>>12
これ、よく言われてるけど、
大手企業も含めて凄い数の『サプリ』出ているよね。
CMもいっぱい出してるし。
問題にならないのか?
0014名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:40:40.93ID:jn/zghyg
舞の海と中田喜子か
0015名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 06:53:25.15ID:mfi3Txv4
嘘広告を巧みに使って、いったいどこの企業が売ってたんだ?
0016名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:00:52.46ID:tPn05n6l
グルコサミンと言えば、コンドロイチンはどうよ?
0017名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:07:47.42ID:scmYi9JT
 彡⌒ ミ
  (´・ω・)  えっ?髪の毛食べても効かないの?
  (っ=川o
 ̄ ̄`ー―′ ̄\
0018名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:21:09.54ID:kEFOJeGL
健康的な生活て、こう言うものや薬を飲まなくていい生活のことだろ
0019名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:33:03.95ID:Se+Y67t4
>>12
コラーゲンって、ゼラチンだから血管が丈夫になるぞ!
0020名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:36:03.86ID:+SzztG+2
>>1、どうせアレルギー続出や、医者が儲かって笑いがとまらないな。
0021名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:36:19.15ID:jm9giKdx
グルコサミン、コンドロイチン、MSMの混合サプリを飲んでるが、自分には無茶苦茶効く。

へバーデン結節っぽくなって歯ブラシすら使えない痛みがあったが、3ヶ月くらいで痛みゼロ。
・・・MSMが効いてるんだと思うが。
グルコサミン、コンドロイチンに対して、MSMパウダーって安いしMSMだけで効くなら尚良いんだが。
0022名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 07:58:24.92ID:q4dxMpfG
宣伝企業の必死の自己弁護書き込みが続きそう。

グルコサミンは飲んでも効能はないというのは10年前から言われているよね。
0023名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:09:09.34ID:+kFKUjj6
なるほど、最近はインスタント味噌汁売ってるもんな、あの会社
0024名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 08:11:04.87ID:Ek14Q4tr
心理的に購買意欲を故意に誘うCMは如何なのか?
通販大流行りのサプリや薬品は如何なものか…
0025名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:12:08.28ID:qFgueMxC
世田谷のCMどうしたんだろ?
0026名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:14:55.86ID:ptfYJ5Of
個人の感想です
とか無責任な字幕が入ると詐欺だと思う
0027名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:16:31.11ID:+NpaNlX7
サントリーがんばれ!
エビデンスに負けるな!
0028名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:22:13.95ID:q4dxMpfG
無料BSやCSのCMで大量に流れているグルコサミンミン系のCMは
以前より減ってきているのは確かw まず消化器で消化されてしまうからねえ。

今は、各社、眼の健康やら睡眠誘導サプリやアミノ酸云々のCMに転向中。

慌てているのが、水商売の大企業サントリーのCMだね。
サントリーは有名タレントを使い、多くの媒体で「無料」とのCMを流しているが、
実際は抽選であって、サンプル申し込み者の個人情報を集めて電話勧誘するためだ。
これは問題になりそうだよ。
0029名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:33:40.00ID:f31lCIIt
サプリなんて、貧しい知恵遅れが飲んでるだけだから
単なる自己満足
0030名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 08:49:02.62ID:EKpvgIhi
サントリーが何時の間にかチョントリーになってから御察し。
0031名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:02:21.00ID:1kGDOH0M
こんなの信用するほうがどうかしてると思うけど
色々試して有効なものがなく、すがる思いで買ってる人達は可哀想だ
プラシーボ効果はあるとは思うんだけど
0032名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:10:21.24ID:3WiOsa6y
日本のサプリメントはボッタクリすぎ
パッケージに成分量を大きく表示してないし、書いてあってもすごく少ない
その分余計な成分を何種類もブレンドしてさも効果ありそうな雰囲気にして
海外メーカーの半分ぐらいの成分量のを倍ぐらいの価格で売ってる
0033名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 09:17:36.49ID:4KACKXvF
世田谷生まれの〜♪
0034名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:21:19.92ID:KKt3UCuv
グルコサミンが効く(経口摂取で効くとは言っていない)
0035名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:25:02.18ID:nL7VW32L
>>1

病は気から
グルコサミン飲んで
何となく効いていると思ってしまった
0036名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:27:31.67ID:3WiOsa6y
よく手押し車で辛そうに必死に歩いてるジジババを見掛けるけど
あれって一生懸命歩いてる姿を応援するべきなのか
体が動けるうちに体質改善を心がけて居なかった人の末路なのか
判断に困る
0037名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:37:32.89ID:Qy5MI8XP
「グルグルグルグルグルコサミン、世田谷育ちのグルコサミン」の
CMまったく見かけなくなったな
0038名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:44:57.45ID:RA7gBMH+
だいたい効く薬っていうのは
副作用もあるからな
0039名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:49:20.33ID:sPcuuN4d
>>4
自然界の多くの植物や動物には毒があるってのにな
自然由来だから安心というイメージは何に起因するんだろ
0040名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:51:04.96ID:M0HCPwKj
一生懸命歩いているのを応援すべき
いくら体質改善していても老いには、
勝てない。
0041名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 09:52:01.89ID:6VCAzgKV
駿河湾フェリー乗ったら大型テレビで健康食品の宣伝ビデオだけ無限ループで、
「タマゴサミン!」とかテンション高い声で延々聞かされてうんざりした記憶がよみがえってきた。

番組終了後すぐ電話しないと〜みたいに言ってるがずっと同じビデオじゃねーか
爺婆を焦らせて判断力下げて売りつけようとか本当クソだなと思ってたわ
0042名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 10:03:15.27ID:9RLbM85t
世田谷育ち逝ったあああーーー
0043名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 10:15:00.24ID:LHPTgwzx
>>1
おれも膝痛もちなんだけど、ヒアルロン酸がよく効いてる
経口でなく、関節に直接注射だけどな
0044名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 10:22:33.71ID:/8he48HX
グルコサミンは膝の関節痛には効かないのは経験済み
いまさらなにを…

ただし、ムコ多糖類は少し効きますのでこちらをお勧めですが
糖尿病の方は要注意
0045名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 10:24:26.15ID:/8he48HX
ムコ多糖類のうち、 コンドロイチン が効きます
0046名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 10:24:28.28ID:ExsCOwOF
>>17
髪の毛の成分を摂取しても抜け毛は防げないよな
毛穴を育成するんだ!
0047名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 10:25:54.07ID:ExsCOwOF
>>36
末路なんだけど応援するんだ

年寄りだからといってエレベーターやエスカレーターよくない
階段のぼれって
0048名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 10:25:58.05ID:3gIT7wQK
俺は東京生まれ 世田谷育ち 膝の悪そうな奴はだいたいトモダチ♪
0049名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:10:24.25ID:j09zV3No
タンパク質系のサプリは全部ムダだろ
ビタミンとか油は効果あるだろうけど
0050名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:19:35.10ID:nzxHmsC+
めっちゃ効くプラセボ作れよ
0051名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:21:51.80ID:HBV4enLW
体内でのグルコサミンの合成開始剤はビタミンCだぞ。
0052名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:26:39.97ID:S3mWHk7y
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っっフッ十十ううう
0053名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:29:46.14ID:IpsjI1pt
鼠の論文アニキが動画作りそう
0054名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:31:28.30ID:x/W4eTcS
ネットなど見ないばーちゃんが
買うんだろう
0055名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 11:34:22.10ID:22wwcwJg
企業御用達の研究者さんたちも大変だね。
0056名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 11:39:21.70ID:e9q/9oCK
さんとりーの広告はタチがわるい
アンケートという名目でつってやってることは洗脳テクニック
商品に対して理解しましたとチェックさせることで
洗脳する中華人民共和国が朝鮮戦争の捕虜にやった手口そのもの
0057名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 12:23:38.48ID:H8f9MKj7
金返せ詐欺ボケドモ 天罰下っとけ
0058名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 12:28:13.77ID:g7RPjqvG
いんちき栄養食品ってもうボロ儲けって感じだよな
水や石ころを数万で売ってる感じ 
0059名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 12:32:24.84ID:T417Xt0b
>>4
自然由来とか言い出したらこの世の全てのものが自然由来だ
0060名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 13:29:19.62ID:Z5/8QhD6
プラセボなの?プラシーボなの?
わしはそれが知りたい
0061名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 13:38:39.77ID:zYFLAR2R
グルコサミンだけでなく健康食品やサプリや健康ドリンクのほぼ全ては詐欺だろ。
臨床治験をやってないのに効能云々はもう禁止すべき。
0062名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 14:16:09.76ID:9jkyJqSP
BSで宣伝してるのはほぼ100%効かないだろ。
「個人の感想です」
「効果があると報告されています」
「売上げナンバーワン!」
0063名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 15:38:49.63ID:Nkfm5IqT
MSM単体でokってことだ
グルコサミンは高いけどMSMは安い
0064名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 16:33:03.20ID:HBV4enLW
ビタミンとか必須金属類のサプリのCMを堂々とやってほしいね
解っている人は買うからCMなしでも需要はあるんだろうけど、本来これで詐欺サプリを駆逐するべき
0065名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 16:37:00.27ID:onsDAMm0
本当に効くのはプロテオグリカン
0067名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 16:55:32.65ID:Xyrjykbr
日本のサプリは含有量が米国製に比べめちゃくちゃ少ないし
サプリ大国である米国に比べ10年以上遅れてると言われてる
しかも成分がしょぼいくせに米国製サプリより遥かに高い
日本製サプリ買ってる奴見るとバカとしか思えない
0068名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 16:56:09.76ID:ZyNnlEd/
そこでセサミン
0069名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 16:59:20.94ID:ccqw3IND
※個人の感想であり、効果を意味するものではありません。
0070名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 17:10:37.07ID:jJqh6sAL
効くのって、亜鉛サプリぐらい
0071名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:12:04.44ID:nKsSpFz5
過去の過ちや誤りを正せるのはまだいいよ

女性専用車の嘘については、鉄道会社はもう今更嘘ついてました、
と言え無くなってしまっている
0072名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:20:42.28ID:wYSVLzma
>>64
CMの費用対効果がグルコサミンやセサミンやトクホ()より低いからな
詐欺まがいのCMの方が儲かるから仕方ない
0073名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:22:51.45ID:vZOVo3VZ
「個人差があります」「個人の感想です」は
とても便利な言葉
0074名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:32:18.49ID:4S+cWLNk
日本のサプリは含有量めっちゃ少なすぎて効かないクセに高い
0075名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:35:36.50ID:4S+cWLNk
カルシウムのサプリも炭酸カルシウムはダメ
カーボネイトは害悪
0076名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:42:54.28ID:4ff5X3LI
ぐるぐるぐるぐる
ぐるこさみん
0077名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 17:44:23.07ID:4ff5X3LI
重要なのは
効能そのものよりも
自分はこういう対策をやってる
だから健康に自信があるわ
そういう気分になれることなのかもな
0080名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 18:03:54.10ID:m43XkCVm
>>17
バケツいっぱい毎日髪の毛食べても禿げに聞かないのと同じ理屈。
バケツいっぱい毎日グルコサミン食べても膝の軟骨が再生することはないかも。
世の中バカがいっぱいいるのでちょっと賢いやつはおおもけできる。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 18:18:29.07ID:zJJzSfS7
ウチの犬に効いてるのはコンドロイチンのほうだったのか
0082名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 18:45:56.87ID:S/KhARbV
おれはBSにゃぱんをよく見るから騙されるところだった
0083名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 18:53:31.66ID:Q/fiFXB6

0084名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 18:57:00.68ID:QOSExTsU
>多くの人が愛用しているグルコサミンだが、

え???
0085名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 19:17:19.15ID:VxUsSg+F
うちの爺さんには効いてる
暫く飲まないと膝が痛いと言い出し
再び飲ませたら治った
心理的要素が大きいかもしれないが五月蝿く文句言わせないために飲ませている
0087名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/22(木) 21:28:42.55ID:4Nbnjcmc
>>19
ゼラチンだけどゼラチンのまま吸収されはしないし、アミノ酸になって吸収されたあと再びコラーゲンに再構成されるわけじゃないからな。
まあ、アミノ酸構成比が他のタンパク質食ったときよりコラーゲン生合成に向いてはいるだろうけどあんま意味ないわ。
0090名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:28:23.94ID:Jh1lgOAg
事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、 
キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png ;

ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png ;

日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png ;

NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/ ;

この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、 
新ネタとして、こんなのもありますね。↓ 

金融庁長官の森信親 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv ;
-
クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv ;

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ 
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

外務省、観光庁、東京都などが「クール・ジャパン」を代表するイベントとして後援している
東京ガールズコレクションに、創価学会幹部と朝鮮総連関係者の企業が群がる。
http://n-seikei.jp/2012/11/post-12477.html
0091名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:28:39.25ID:Jh1lgOAg
株式会社日本創生投資 
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 
http://nipponci.com/ ;

「はれのひ」の企業理念 
新しい価値を  新しい価値を提供する  「新しい価値」 
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69 ;

会社情報の書面 
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936 ;

「Think. Feel. Drive. 
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」 
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。 

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf ;
-------------------- 
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 

新たな価値を創造することに 

新たな価値の創造に 
挑戦し続けていきたい 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html ;
-------------------- 
トップメッセージ  

「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html 
-------------------- 
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ;
( ※「会社案内」をクリック ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

東芝と丸紅のウランコンソーシアム 
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html ;

東芝問題で登場する経産官僚 
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html ;

創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html ;

・GPIFの投資先リスト 
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx ;

・JOCのスポンサー企業リスト ー
http://www.joc.or.jp/about/partners/ ;👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0092名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:29:04.66ID:Jh1lgOAg
創価学会が前回、自由投票にしておいて、
今回、自由投票にしなかったのには、 
何か別の理由があるとしか思えないな。^^

「平和」だとか、「善」とは違う、何かだね。^^


創価学会が大義名分に掲げている「平和」というのが
実は言ってるだけだったということが、バレつつある感じだよね。^^

牧口価値論の「利・善・美」の「善」にしても、
今までやってきたことからすると、何だか怪しいんだよな。

牧口先生は、寛人の価値論から「真」をけずって、
代わりに「利」を入れたんだけど、
それは「善」のためだというのが、これまでの説明だったと思う。

「アメリカにゆすられている」みたいな言説を吹聴してる奴がいるけど、
それにしちゃあ、しょっちゅう自由投票をやったり、
政権批判をしたりと強気だよな。^^
0093名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:29:18.01ID:Jh1lgOAg
(´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 ;

”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
http://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large ;


(*´ω`*)「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω`*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
      そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」
(*´ω`*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
      年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω`*)「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」゜
0095名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:40:37.60ID:oYQCqxKg
>>17
お前か食ってるの抜け毛や切った毛だろ?
抜け毛はハゲの元だし切った奴は死んだ毛
頭から生えてる毛を直に食わないと効果ないよ
0096名無しのひみつ
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2018/02/22(木) 23:59:47.33ID:7BiT7WSH
※個人の感想です。

って表記すればなんでも許される胡散臭いCMも禁止しろ。
0097名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 00:13:08.70ID:/jBWVaes
動物病院で犬にも処方されたけど効いたよ
段差の前で止まって動かなくなったのが、また飛び越えるようになった。
0098名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 00:15:33.22ID:m+We0BM2
関節にはアミノ酸とビタミンCだろ
0099名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 00:20:14.10ID:Xqq5o9n1
☓信じるものは救われる
◎信じるものは騙される
0100名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 00:23:55.87ID:JpC6R4Um
患部に直接注射すべきなのか?
0101名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 00:24:08.29ID:DgVo/mjj
もしも、ユーザーが不健康な食事をしていて
必須アミノ酸が普段の食事に欠けているときに、
その欠けている必要なアミノ酸を健康食品が
含んでいたら、どうだろうか。
その時は効くのではないか?
0102名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 02:03:19.72ID:0X1MxQ5E
こういうのいい加減にしろ。
ハゲが 髪の毛食っても
毛がはえる訳じゃない
0103名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 02:31:14.81ID:7C7CLTsN
ポーション神話終了
塗り薬にしとけ
ジジババなんだから
0104名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 03:00:22.49ID:BGaLR3g4
これって鮫の軟骨それとも蟹の殻?
0105名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 04:01:37.51ID:ynCQEA5W
グルコサミンと水だけを与えたグループは水だけしか与えていないグループに比べ1日長く生き残りました
0106名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 12:16:22.59ID:MI12Hggl
>>98
要はコラーゲンの合成か

ヒアルロン酸は実際に医療で使われてる
美容以外にも注射で効く
0107名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 12:54:09.08ID:jfuJ4IXo
グルサコミン効果ないのかー
0108名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 16:20:38.29ID:a3gyrQjM
グルコースは効くぞ。疲れたときなんかとくにいい
0109【B:81 W:74 H:84 (C cup)】
垢版 |
2018/02/23(金) 16:30:02.27ID:Bd477WE6
膝の痛みにもビタミンDだから
0110【B:93 W:80 H:87 (E cup)】
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2018/02/23(金) 16:30:48.34ID:Bd477WE6
肝油ドロップのほうが膝の痛みに効くと思う
0111名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 16:33:21.96ID:zeNVWpyD
ビタミンAは夜盲症
ビタミンB1は脚気
ビタミンCは壊血症
の治療薬であって、症状が無いのにサプリメントで摂っても意味はない
0112名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 16:50:24.12ID:zTSxzXr2
きくなら病院でだしてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全く意味がないからな
そんなの普通に生きてきたらわかるだろww
0113名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 16:58:43.13ID:zr4Vf1Cy
世田谷育ちのwww
0114名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 21:06:25.05ID:zEyUmSmw
>>106
人体はコラーゲンだらけ
0115名無しのひみつ
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2018/02/23(金) 21:38:56.01ID:w6jnT5W4
一般人はビタミンCは70年代の流行であって今はもう効かないと思っている可能性がある
だから次々にへんなサプリがでてこざるを得ない
0116名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/23(金) 22:19:24.19ID:hqK7KbbJ
いつもユーグレナ飲んでるけど、
実際はミカヅキモかもしれんな。
0117名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 09:37:16.99ID:FQLkNb2Q
そもそも軟骨に血管ないから(笑)
どうやって成分が届くんだよ
どんな魔法だよwww
0118名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 09:52:26.00ID:bPT6rl7f
飲んでも効かないサプリ一覧
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/b/1/640m/img_b1f06eb2400e719c19eb31e070c29e18172499.png
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/640m/img_28a20963d80ab51ef417ebc007eead73121147.png
グルコサミン
コンドロイチン
マルチビタミン
ミネラル

プラセンタ
ウコン
クロレラ
コラーゲン
ロイヤルゼリー
ブルーベリー
DHA、EPA
マカ
アガリスク
ポリフェノール
イチョウ葉エキス
黒酢

この他に、コエンザイムQ10も効く証拠がありません
0119名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 14:52:48.77ID:OT2K9QE7
ビタミンと必須金属が不要とかあほすぎる
0120名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 15:10:15.74ID:QyCSfXSU
世田谷育ちのグルグル終了
0121名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 15:14:50.67ID:KuX9AtnQ
MSMは支那製の原料に注意しよう。MSM原産地の確認を。
0122名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 15:16:58.41ID:KuX9AtnQ
>>118
そこは信用出来ん。海外のデータばかり扱っている。
効くなんてはなから書けるわけない。医薬品じゃあるまいし。
0123名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 15:18:42.48ID:bnLEuyw+
コエンザイムQ10

ミトコンドリア代謝の最後
エネルギーに変換に必要
0124名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/24(土) 15:40:10.59ID:4m9K1HS8
サプリは全部が詐欺。豆な。
0125名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/24(土) 16:13:59.65ID:bPT6rl7f
アメリカでMSMはシャブに混ぜられてカサを倍にするのに使われてると
ドキュメンタリーでやってた
ドキュメンタリー内では「有機硫黄化合物」と紹介されてたが
ビンにMSMと書いてあった
0126名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 16:37:43.71ID:GUG9iyxx
それより『乳酸菌飲料(殺菌済)』ってのをときどき見るんだが、
いったいどういう効果があるんだ?
糠漬け食べてりゃ良さそうだが。
0127名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 16:54:44.98ID:fh9H/RiV
肌の状態は良くなるぞ
0128名無しのひみつ
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2018/02/24(土) 17:01:12.70ID:wBBTh3mC
舞の海に罪はないの?
0130名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/24(土) 22:13:15.00ID:bPT6rl7f
>>126
昔はプロバイオティクスと言って生きた乳酸菌を腸に届けると
腸で増えて善玉菌の割合が増加する
と思われてきたんだけど

口から入れたヨーグルトや乳酸菌の錠剤は腸で増えないことが分かった
消化されるだけ

ではヨーグルトって意味がないのかというと
ワクチンを打つと抗体が増えるように
例え死んだ乳酸菌でも、消化された乳酸菌の残骸でも
それらの刺激で腸の乳酸菌が増えるそうだ

なのでカルピスの乳酸菌が殺菌済みでも問題ないらしい
0131名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 08:47:23.81ID:/sXh+xRA
集団訴訟で訴えれば、お金帰って来るんじゃね?
0132名無しのひみつ
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2018/02/25(日) 09:00:35.44ID:ymujnTsO
カルシウム取れば鼻が高くなるぞ
とか 言ってるようなもの 笑える
0133名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 09:09:43.81ID:N50r0L5i
ステロイド注射は効く
膝の痛みが全く無くなる
しかし続けて使用できない
0134名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 09:26:04.67ID:N50r0L5i
>>131
薬じゃねーから
0135名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 20:23:12.48ID:eRfumUT3
プラセンタを注射する人いるが、注射の場合は、いざの時に輸血が出来なくなるので注意。
0136名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 20:49:12.87ID:UYHz0AHw
>>133
腎臓に負担かけるんだっけ?
0137名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 21:14:32.05ID:wdPFCFLH
みんなうんこ 
金払ってうんこの元を買ってる グルコサミンだろうとたこ焼きだろうと同じ
0138名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/25(日) 22:49:10.44ID:PFKWOS5b
>>137
ほなオマエもうんこだな
0139名無しのひみつ
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2018/02/26(月) 00:42:48.24ID:dcZ/8Cnb
骨にも血管がないけど治るからなー
軟骨も治ってもおかしくない知らんけど
0140名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/26(月) 10:24:49.12ID:iK0sm36D
グルコサミンとその仲間のサプリは
口から取っても(経口)、その成分が足関節の部位に行くわけでなく
消化器で溶けてしまうだけなのに、BSやCSのCMでは必死の宣伝。

まあ、各社は大量の在庫を何とかしなといけないので
水商売の大企業サントリーや中小のサプリ販社(製造は外注)は、
販売に必死で老人に売込み中。サントリーは余ったセサミンを何とかしたいんだろw

気分だけ(プラゼボ効果)で実際には効かず、お金を捨てている状態。
0141名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/27(火) 19:00:08.98ID:nUSEPBAZ
サントリー発狂
0142名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/27(火) 21:59:32.65ID:R3GPO08j
プラセボ効果は有効だろう
一定の対価を払うからこそ心のどこかで信じる気になれる

むず痒いのは偽薬を偽薬と言っちゃうと身もふたもないことかな
超泉水とでも言って安価にばらまけんものか
0143名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/28(水) 13:05:58.85ID:HSI+0WVJ
やっぱり嘘研究か
栄養学はステマと相性良いからな
こういうのが蔓延してると思ってたわ
0144名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/28(水) 13:33:25.68ID:ElAdm5KX
俺は亜鉛サプリを飲みだしてから毎日ビンビンだぞ!量も増えたしw
0145【B:87 W:78 H:88 (B cup)】
垢版 |
2018/02/28(水) 19:54:05.08ID:KDHe1u0Q
ビタミンAで視力回復という発見をした俺のせいで
サプリメント業界が疑われるようになった
0146名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/01(木) 11:33:47.18ID:qgiFsdp6
かぜでもないのに、風邪薬飲んでも何も起きないのと同じでで
脚気でもないのにビタミンB1飲んでも
壊血症でもないのにビタミンC飲んでも
クル病でもないのにビタミンD飲んでも意味はない
0147名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/01(木) 16:51:25.91ID:5AB/Hg/o
>>12
「動物のコラーゲンが人間のコラーゲンにそのままなるわけではなくて、口から摂ったものが高分子レベルまで分解されて、そこからアミノ酸からなるいろいろなものに形を変え、各所のからだの部位を再構成するための材料となる。
摂取したコラーゲンの一部はもしかしたら、ひとのコラーゲンの材料に使われることがあるかもしれない。
という、その程度のものなのだ。
なので、コラーゲンをいくら一生懸命に、大量に摂ったところであまり意味があることとはいえない」


って生物学者の福岡伸一くんがいってました。
0148名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/01(木) 18:03:53.64ID:yjvqMW22
抗がん剤のほとんどはこれ
0149名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/01(木) 18:06:02.17ID:yjvqMW22
>>145
ビタミンAは確認できないが、レバー肉で恐ろしく目や粘膜の体調が変貌するのは間違いない。
これ個人差によって上限(体内での消費量)が恐ろしく違うはず。
レバー肉にはビタミンA以外の有効成分が特別優れている。
0151名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/02(金) 14:16:31.58ID:ECdd3NFM
ために、硬水飲むと硬水のミネラルが沈着して尿結石ができるとか真顔で言う人がいるけど
腸で吸収されて血管通って腎臓にいくわけで、飲んだそのまんまで腎臓にいくわけじゃないんやで
0152名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/04(日) 20:55:39.76ID:RR622SAy
ビタミンCは効かないとかいってるけど
肉ばっか食ってる人には効くよ
0153名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/04(日) 21:01:19.15ID:KfFx6wAK
>>152
効く効かないどころか摂取しないと最後は血を吹いて死ぬからな。
そこまで肉しか食ってない奴は流石にいないけど。
0155名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/07(水) 21:43:25.32ID:8XIdh3bc
疲労やだるさで効いたサプリ

外国産

ウィーダー:アミノ6000
タウリン3000:メーカー忘れたw

日本でも飲料でタウリン3000あるけどいまいち
0156名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/14(水) 16:00:40.78ID:hfe2E8iK
タマゴサミンとかいうのも結構宣伝されてるは
軟骨を作るアイハがどうとか
0157名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/18(日) 00:43:46.92ID:Y9AuQnj/
ノコギリヤシではだめか
0158名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/19(月) 16:06:17.14ID:rHIwInON
ノコギリヤシは失禁、頻尿じゃなかったか
0159名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/19(月) 16:40:38.89ID:/sJKmbCt
ビタミンCは1日あたり1000mgぐらいまでなら飲めば飲むだけ効くかんじがするんだよな。
寝る直前に飲むとより強く効く。ステロイドホルモンとの関係があるんじゃないかとおもう。
0160名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/20(火) 19:17:30.85ID:usaIzE/w
>>12
コラーゲンはグリシンの睡眠関連の効能で復活したろ
0161名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/20(火) 19:23:48.85ID:usaIzE/w
>>153
20年くらい牛肉しか食ってない人いるよ
肉にもビタミンCが含まれているのと
グルコースとビタミンCの構造が似ていて
糖質を摂らないとビタミンCの吸収効率が上がるとかで
食事が肉だけなら壊血病にはならない
0162名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/20(火) 19:53:29.88ID:5nsBHrwH
イカサマ解説者の秀平、NHKはろくなの雇わねーな、
ま、イカサマ解説も面白いけど。
0163名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 15:27:45.07ID:0PR4ql0V
グルコサミンが糖尿病を悪化させるのはなぜなんだろうか?
0164名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 23:07:15.55ID:0PR4ql0V
グルコサミンのサプリには、糖尿病の気のある人は使用をお控えください
とは書かれていないと思う。危険だね。
0165名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 23:25:15.75ID:Yn4nBWw/
無数にサプリやら食べもので体調改善に実感できたのは、
ビタミンCとレバー肉とピーナッツ
0166名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 23:59:17.87ID:/DBBAFDg
消化の機序を知らない人向けってことがバレたってこと?
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 04:58:17.89ID:03yOlvVh
関節痛で摂取したグルコサミンが血糖コントロール悪化の原因と考えられた2型糖尿病の1例
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002225807228174
著者:保坂利男 (徳島大 医・歯 病院 糖尿病対策セ)、十亀徳 (ホウエツ病院 内科)、林秀樹 (ホウエツ病院 内科)
資料名:糖尿病 巻:52 号:12 ページ:992
発行年:2009年12月30日
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 08:02:41.07ID:fFeGgJ5J
次はコンドロイチンについて審議しようぜ!
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 12:56:42.89ID:VL1bO/Sl
Amazonで9,800円でただいま発売中

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0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 08:09:07.67ID:O1tadFpr
マスコミにグルコサミングルコサミンって唱えさせておけば
自然治癒とプラセボ効果だけで口コミ効果が出て
金になったのに。バラすなよ〜
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 14:13:33.26ID:EY75KCZL
>>1
>>117
じゃあ、人体の軟骨は赤ん坊の時から一切再生産されてないのか??www
じゃあ、軟骨は赤ん坊の時から、同じ細胞を死ぬまで使いまわしてるのか??ww
血管が無いから??www

お前のオツムは欠陥だらけだなwww
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 14:19:04.81ID:EY75KCZL
>>1
>>139
骨には血管がある。
軟骨には血管は無いが、リンパ液の浸潤などで老廃物の排出、及び栄養の供給を行っている。

軟骨が生体内の器官である以上は、何らかの仕組みで栄養及び排出が行われているに決まっているのだが、
それが池沼には理解できないwww
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 14:25:08.53ID:EY75KCZL
>>175
いや、コンドロイチンはゼリア新薬から医薬品認定されているのが出てるからw
その薬剤師は、医薬品認定がされてるかされてないかの違いしか知らんやろw

グルコサミンも効くで。コンドロイチンはグルコサミンの誘導体やからな。
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 14:35:38.14ID:1cgPaj9B
マザコン研究員『「ありがとお」って言われました』
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 14:37:37.73ID:KfYTcODh
とまみちゃんディスってんじゃねえよ
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 16:48:15.65ID:O1tadFpr
健康食品の安全性有効性情報の素材情報データベース
(国立健康・栄養研究所 情報センター)
これ極最近更新された
https://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/indiv.html

ここで検索
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/03(火) 16:57:38.30ID:O1tadFpr
ここで出てくるRCT(Randomized Controlled Trial)とは
ランダム化比較試験のことで客観的に治療効果を評価することを
目的とした研究試験の方法。
よって根拠に基づく医療において、
このランダム化比較試験を複数集め解析したメタアナリシスに次ぐ、
根拠の質の高い研究手法だそうだ。
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/04(水) 01:25:48.73ID:Qeg4AvK2
消化されて腸から血液に入ったとして、
血液中にグルコサミン、つまりアミノ糖の成分が
あったら、糖が付加して劣化したタンパク質が血管壁の細胞に
含まれていても、免疫系がアミノ糖であるグルコサミン分子に
幻惑されてそれを検出しないかもしれないし、
また口から消化器官を通ってやって来た物質には免疫が減感する
そうだからそれもまた糖化蛋白質に対する異常検知の感受性を
鈍らせる原因となって、しまわないか。
 また、細胞表面の糖鎖でもって細胞の種類を見分けていたり
するのだとすれば、アミノ糖であるグルコサミン分子は、
免疫の認識の邪魔をしないだろうか?たとえば細菌やウィルス、
ガン細胞への感度が下がるなどのような。
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