【シン・ゴジラ】血液凝固剤の短期間入手は可能か製薬会社の調達関係者に訊いた

1しじみ ★2017/11/14(火) 18:12:47.38ID:CAP_USER
〈映画「シン・ゴジラ」と血液凝固剤〉

映画「シン・ゴジラ」は傑作でした。現実に寄り添いすぎた映画なので、冷静な論評は待たねばならないかもしれません。
ただ多くの人々が、この映画に魅せられ、多くを語っています。

ところで、私はサプライチェーン・調達・購買といった領域に従業しています。この映画「シン・ゴジラ」では、血液凝固剤が重要な役割を果たします。
ご覧になっていない方もこの文章を読んでいるでしょうから、曖昧になっているのはご容赦ください。

ゴジラが上陸、そして、再上陸するのですが、この血液凝固剤をきわめて短い期間で増産せねばなりません。その量は672キロ。
官僚、ならびに政治家が全力を尽くし、この血液凝固剤確保に奔走します。数週間しか猶予がありません。

映画がどうなるかは見てください。ここで、製薬会社のサプライチェーン、調達関係者にヒアリングを行い、
新薬をたった数週間で生産・納品できるかを訊いてみました。

(以下、私は真面目に訊いていますが、みなさんはさほど真面目ではなく、気楽にお読みください)

〈大手製薬メーカー調達部門Aさん〉

「まずありえないと思います。医薬品製造業は、厚生労働省の承認がなければ、量産設備をそもそも稼働させません。
特別チームの指示だからといって……。難しいのではないでしょうか」とAさんは語ります。
しかし、映画で書かれていないだけで、たとえば大臣からの特別命令があった場合などはどうでしょうか。

「医薬品医療機器等法、というのがあります。それを逸脱して、緊急で作ってくれ、というケースでしょうか。
その場合、トップの判断になるでしょうが、口頭で依頼されただけでは困るかもしれません。
また、たとえば、新薬といっても、現物だけ渡されて、これをコピーしろ、といわれても難しいので不可能ではないでしょうか」。
しかし、もう時間がないなかでの案件です。この成分と、この成分を混ぜろ、という指示が出ている場合はどうでしょうか。
つまり、もう指示されたまま作れ、という場合です。

「その成分、というのは、たとえば原料のことですよね。その場合も、けっきょくのところ、工場や設備によって完成品質が違うんです。
そうなると、量産前に、テストサンプルを作って、それがゴジラに効果があるかどうか、
つまり量産指示書どおりの効用があるかを調べないと量産に移れないと思います」。
しかし、実際、ゴジラに効くか検証する時間は残されていない状況です。それでも、もう時間がないから、とにかく作れといわれたらどうでしょうか。

「たしかに、そうなると、もう製薬というよりも、工場外注に近いかもしれません。
ただ、微細な配合差異で結果が変わりますから、やはりトップしだいということかもしれません」
「また、原料について、海外輸入物の場合があります。そのときは、輸出許可を取らねばなりませんが……」とAさんは語る。
どうも生産実態、というよりも、心理的、さらに慣習的な壁のほうが高そうだ。

続く)

Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaguchitakanori/20160824-00061470/

2しじみ ★2017/11/14(火) 18:13:15.28ID:CAP_USER
続き)>>1

〈中堅製薬メーカーサプライチェーン部門Bさん〉

「無理ではありません」とBさんは語ります。しかし、難しいとはいえるようです。
「その法律的な話とか、承認の話は置いておきます。なぜなら新薬を真面目に承認とろうと思ったら、10年はかかりますから。
ただ、これは映画の話ですから、それを抜きに、がんばって作ることができるか、という観点から話します」

Bさんがいうには、新薬の場合、たとえば攪拌(かくはん)が問題になるといいます。攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした。
これは、製薬製造(製剤)の際に、原料をかき混ぜることだそうです。
「少ない量であれば、確実に混ぜることができるのですが、量が多くなればムラがでます。
新薬で、いきなり量産し、攪拌しつつ同一品質のものを生産するのは、きわめて難しいと思います」

しかし疑問があります。攪拌は一例だとしても、そうだとすると、これまで短期間で生産された例はどうなってしまうのでしょうか。
新型インフル流行ったときは、新型ワクチン何千万人を短期間で製造しました。
ただ、それについてBさんは「作り方が確立しているかどうかが問題」といいます。
つまり、類似、あるいはリピート生産品であればノウハウが工場にもたまるものの、新薬を一発量産は難しいのだと。

「まあ、工程ラインが確保されて、そして天才的な生産管理、工程設計者、品質管理者がおり、さらに全国の製薬メーカーでそれらを共有するのであれば……。ありえるかもしれません」。

ただ、それでも単に工程を空けてそこに原料を投入するだけの単純なものではなさそうです。

〈その他、幾人かに訊いてみたところ〉

他にも訊いてみましたが、(細かな違いはあれ)おおむね上記のような回答でした。つまり「制度・慣習的に難しい」と「生産工程での品質確保が難しい」の二側面です。

前者は、話を聞けば聞くほど、深くその慣習が根付いているのだな、と感じました。
映画だから、と前置きをしても、なかなかそのリアルな事情からは逃れられないようです。

また、ゴジラ向けの血液凝固剤がどういったものか詳細不明のため、このゴジラ向け血液凝固剤としてではなく、あくまで一例として語ってもらった、
攪拌等の製剤についての工程やその他条件も、予想のなかインタビューしていることはご容赦ください。

まあ、人体に影響があってはいけない、どころか、むしろゴジラに悪い影響を与えるものですから、
ざくっと作ればいいのかも……しれませんが、日本の技術者はその曖昧さを許さないのかもしれません。

現場からは以上です。

Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaguchitakanori/20160824-00061470/

3名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:17:01.48ID:wApXjhkU
そんなことより目に機関砲撃てば終わりだろ

4名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:20:50.38ID:RxMGTdlk
>>2
攪拌知らないとかヤバイだろ

5名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:21:36.43ID:Mv1exdNd
去年の記事か
まぁいいけど

6名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:22:48.46ID:QcWaahwK
シンはsin 罪だと思ってたわ!
親なの?

7名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:23:11.11ID:BSABlyh0
>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした

いやいや
一般人でも「撹拌」ぐらい知ってるだろ ww
大雑把に「混ぜる事だろうなあ」と低学歴の俺でも思い浮かぶけど(笑)

8名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:27:45.50ID:yHZOSpGq
>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした。

「私も」ってw
知らないのはアンタだけw

9名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:31:19.70ID:IEXXiTLr
>>3
機関砲程度じゃあかんやろ
頭にあれだけ集中させてなんの問題もないんやぞ
あんだけ当ててたら目にも当たってるはずやがな

10名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:31:57.10ID:DqsU/+yx
「できませんか?じゃあいいです、あと二週間で東京に核ミサイルぶち込まれるだけなんで」

たいがいの無理は聞くと思うけど

11名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:36:40.42ID:c9N6MAo5
こんなもん、製薬メーカーじゃなくて
化学メーカーだろう。
身体への安全性とかどうでも良いんだから
薬品を混ぜ混ぜ出来りゃおk。
ジュース工場でもいける

12名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:38:11.89ID:53ygw+2C
緻密さを装った演出が前半で力尽きてたな
薬の用意もそうだけど、ごくごくごくって笑ったもん

13名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:38:45.09ID:bkyNeqU2
血液凝固剤を口から注入ってのが不自然だった
しかもゴジラに効くんかって感じ

核分裂の連鎖反応を押さえる
ホウ素を投入した方がよかったんじゃね

14名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:48:49.31ID:eDY7uBhq
あれ、ゴジラ凍ってたんじゃ?マイナス196度って叫んでたし、頭も真っ白になってたやん。

15名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:50:48.04ID:Ol/239Uk
口から入れるよりケツの穴に突っ込んだ方が効くんじゃね

16名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:52:35.62ID:pCE7YfOg
>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした。

もしかして、外国人かな・・・・
普通はわかるからな。

17名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:53:07.75ID:wApXjhkU
>>9
でも生物なら目に使える材料限られるしそんな強固なもんあったかな。
防弾ガラス並だったとしてもヒビが入って視力なくなるだろうし
そもそもリアルを語るもんじゃないだろってことだけど
わかった上でツッコミ入れることも一つの楽しみ方かな

18名無しのひみつ2017/11/14(火) 18:54:26.14ID:wsT6ca7P
>>16
中卒やろ

19名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:02:16.79ID:CK2DmDeh
>>9
あの映画ではゴジラが完全生物になっているので仮に眼球が損傷されても新たに損傷を受けた物理攻撃に耐性を持つ眼球が再生されてしまう

20名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:06:06.96ID:lAlcxGEq
攪拌を知らないなんて、どんなバカだよw

21名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:11:03.14ID:GNmO3mDO
ナゲーヨ!

22名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:20:20.53ID:MxJqYJXg
同じ単語でも一般名詞でと専門用語とで意味かわることあるか…
まんまじゃね〜か

23名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:24:57.76ID:o6jA59Pa
>>11
農薬に近いかもしれないね
農薬を生産しているメーカーに聞いてみたら別の答えが返ってくるかもしれない

24名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:25:35.60ID:0QoAZEwT
まああれだ。
やれるだけやるが品質に自信がないので効果があるか分からんってことだ。

25名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:31:17.83ID:vEcz7S+h
>>17
たしか 透明の金属が開発されたってニュースなかったっけ?
高強度とか

26名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:31:57.81ID:4ciUeY2i
おもしろいな
こういう荒唐無稽な話をマジメに検討するのは面白いわ
突然細菌兵器が撒かれた場合の量産等でも応用できる考えかもしれへんし

27名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:34:40.09ID:FyKaJ/cp
たばこの草が血止めにつかえるけど?

28名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:35:13.24ID:4ciUeY2i
ただ人体に投与する場合より、対ゴジラの場合ははるかにハードルが低いのじゅやないかな
人体にいいかげんな薬剤を投与して副作用が出たら、製薬会社はその後で集団訴訟されるかもしれないけど
対ゴジラは、効能不十分でもゴジラから提訴される可能性はないし

29名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:46:33.46ID:EYxmeC6m
>>15
ウホッ!
アッー!

30名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:46:59.56ID:5TS6rPUH
BGM敵にその内エヴァ初号機が出てきて
ゴジラに薬飲ませてハッピーエンドなんだな
そう思って観てました

31名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:47:26.62ID:EYxmeC6m
>>1

柳田理科雄に聞け

32名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:49:57.45ID:EbA4dqjE
正直、飲んだら血液が凍るってのがよく分からんかった
その辺りの科学的な説明を海外ドラマみたいにかっこよくすればよかったのに
尺が足りんかったのかな?

33名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:54:09.59ID:o6r+N3XB
お前ら褒めすぎ
在来線爆弾の完成度の低さにガッカリしたぞ

34名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:56:08.46ID:Ui8jHQj3
放射線のビーム打つ怪物に血液凝固剤が効くのかよ
DNA調べるのにどれだけかかるんだ

35名無しのひみつ2017/11/14(火) 19:57:47.46ID:Ui8jHQj3
攪拌しらないのに記事作る人とか終わってるだろ

36名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:12:22.24ID:m7T0yWNT
割りと順調に作戦進んだけど相当なギャンブルだったな成功率1パーセントもないんじゃないの?
ゴジラの倒れ方一つでも間違えればクレーン車近づけないだろうし

37名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:14:20.54ID:CAjpC+GF
むしろ、撹拌という言葉の意味が分からなかったと解釈してる人がこれだけいるのが驚きなのだが

38名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:19:17.54ID:7aeQW/DP
こういう検証は面白いね

39名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:29:02.56ID:63ZuVjYp
>>37

>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした。

読めてる?

40名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:32:02.82ID:7ZBvAzEn
撹拌、理科で習っただろうに…

41名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:38:44.30ID:CRQTssXT
>>31
そいつ、話をつまんない方に持ってくじゃん

42名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:42:07.08ID:ucgda6VG
>>37
ここにも中卒が

43名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:43:00.25ID:YSAeX3Ij
撹拌という単語は物知りねらーなら知ってる

製薬の現場で使われてる意味での撹拌は知ってる人は少ないだろう

44名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:45:02.41ID:is93LonW
なんせ血液凝固剤を作ったのはスマートブレインだからな
成分の中にはフォトンブラッドもあったりする
まあ単に庵野が仮面ライダー555が好きだから小ネタをぶっ込んでいるだけだが

45名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:46:27.76ID:ucgda6VG
>>43
(誤)物知りねらーなら知ってる
(正)義務教育を受けた人なら誰でも知ってる

46名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:50:02.63ID:SdpjiR2E
どこでもいいから作ってくれってプラントごとで成分とかまちまちになりそうだなぁと
酒飲みながら漠然と見てたよ
酒のみオヤジでも思う感想でメーカーに問い合わせるとかいい迷惑だな

47名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:50:30.34ID:0z7YzECO
それ以前にゴジラが弱すぎ 遅すぎ 死にかけ
上陸してから、ず〜〜〜と何日もボーっとしている。なんだコレ

48名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:51:34.60ID:/VrfPQeW
>>32
血液凝固材はわりとメジャーじゃね?
抗凝固剤とセットで。

49名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:52:11.05ID:hSeGCkMb
ゴジラ、倒れて血液凝固剤飲まされてる間、動かなかったのは何故?
倒れると一定時間動けない制約なの?
その間、ビームも打てないの?
あの飲ませるシーンでスゲー興ざめしたわ。
どうせ飲ませるなら、カプセル化して戦闘機で突っ込むとかして欲しかった。

50名無しのひみつ2017/11/14(火) 20:56:43.98ID:C31OArdh
>>15
ゴジラのウンコってどんなんだろう?
なんか気になる。
それとも核エネルギーで動いてるんならウンコしないのかな?

51名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:02:23.63ID:HMCeFUww
抗核バクテリア砲をビルの中からゴジラの口の中に撃ち込むくらいの演出が欲しかったらビオランテどうぞ

52名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:13:30.97ID:dl6/Ru0q
>>36
そんなこといったら映画じたい成立しないだろう?
インディペンデンスディのラストなんかむちゃくちゃ難しいミッションだよ。

53名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:15:24.90ID:7Hrf6nNZ
>>32
ものすっごい早口だけど尾頭さんが説明してた

54名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:25:49.92ID:bkyNeqU2
コンクリートポンプ車で注水してたんだが

これは3.11の福島原発事故の再現なんだろな

55名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:27:02.70ID:kggn9dlk
>>49
ガス欠

56名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:31:16.97ID:tzxaO+WF
>>1
人体の不思議展

57名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:32:16.16ID:tzxaO+WF
>>54
ヘリでチョロチョロ水撒いてたぞ。
菅直人が

58名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:37:51.92ID:NDEKEnc4
>>1
>672キロ

どう突っ込まれたいのかな?   キロリットル君

59PS4に美少女とパンツを望む名無し2017/11/14(火) 21:40:43.80ID:Ol/239Uk
業界に無関係な人間でも想像できる範囲内のことしか書いてない無内容な記事
撹拌なんてみんな聞いたことないのが当然みたいに書いてるところが一番の読みどころ
こんな馬鹿でもコメンテーターやったり本出したりできるんだぜ

60名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:45:04.43ID:NDEKEnc4
>>54
プッツマイスター(通称キリン)を提供しようとした民間会社とか
それを邪魔した民主党の閣僚とか、遅れて近隣諸国からかき集めようとした官僚とか、
ドイツのサイトからスピーディの情報を見ていた庶民とか
冷やし続けないといつまた熱暴走するかわからないとか、ぜーんぶ福一のメタファー

61名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:47:42.58ID:mvdNOCGs
撹拌に突っ込み入りまくってて笑う
俺も同じこと思ったけど

62名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:59:11.41ID:0z7YzECO
こんなクソ映画でマジレスしても仕方がない。まったくリアリティとは掛離れた自己満足のおとぎ話。
棒立ち 無表情 早口 意味が全くないセリフ 全部カットしたら15分の映画に成るんじゃないのか?

63名無しのひみつ2017/11/14(火) 21:59:59.48ID:FC9ygFf6
海上自衛隊の方が疑問

64名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:07:17.81ID:lbYwdMHl
新薬の承認とかバカか?
人間に投与するものでもないのに承認がいるわけないだろ
禿げろ!

65名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:08:13.21ID:h9GsMBmy
法律の壁だけが大きいのが分かった

66名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:09:13.44ID:vYy/ZY2+
最近の義務教育では、理科無いのかな?

67名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:20:07.78ID:P66+YE3Q
製薬会社の見解見ると
映画の優柔不断な描写が的を射てるなって感じる

68名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:22:11.27ID:JNGQwN83
バカチョン致死薬が大量に必要になる

69名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:22:11.90ID:NDEKEnc4
>>62
無表情も早口もわざとやった演出。
女性科学者なんか、もろにSARS騒動の時の、木村盛世厚働省医系技官のキャラに対する皮肉だよ

アメリカ自体が、ゴジラ、上陸コースは東京大空襲の隠喩だし、もろもろの台詞や
登場キャラがみんないろんな災害の見事な皮肉になっているのを気づく人が、フフッと楽しむ映画だから。

70名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:31:08.32ID:3GInGGG1
>>44
城南大学って出てきたけど、やっぱライダーネタだったのか。

71名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:32:36.84ID:v/jCLGQl
そんな事よりも
薬液を注入する作業車は水平を維持しなきゃならないのに
散々爆弾投下してゴジラが大暴れして瓦礫が山になっている不安定な場所なのに
あんなに安定して注入できるわけ無いだろ
ゴジラの口に持って行く途中でアームが不安定になって倒れるよ

72名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:38:35.54ID:fu9k1TVw
人を救う薬じゃなくて、怪獣を殺す薬なんだからフマキラーとかアース製薬に聞け。

73名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:42:30.30ID:tuilIh2L
セリフがよく聞き取れなかった。日本映画では昔からこれがよくある。あとみんな早口すぎだった。
これではドラマチックな効果はだせない。顔アップも中途半端だった。映画は顔アップが少ない場合が多い。
テレビドラマでも顔アップが多い場合とほとんど顔アップを使わない監督がいる。
それだけでドラマの雰囲気がかなり違ってくる。
あと役所の事情を説明するシーンが多すぎた。血液凝固剤というのもやや唐突すぎた。普通に病原体でもよかったのではないか。

74名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:52:17.13ID:bkyNeqU2
既出だけど
人間や動物用の血液凝固剤とは全然違うんよ

怪獣ゴジラの口から注入する物質なわけで、工業製品に近いイメージ

>>1のオッサンはアホ

75名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:53:16.31ID:+dgz7AuN
しん・がっじーらって,
シムシティのゴジラが東京に現れたらというのを
餡の風味で演出した感じだった。
それから日本のいちばん長い日(1967)は
やっぱり凄い映画だなと再認識した。

76名無しのひみつ2017/11/14(火) 22:56:50.06ID:VfU5rSc5
血液凝固剤か?
凍らせてたような気がするが

77名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:08:48.28ID:/VrfPQeW
>>76
自分もそう思ってた。福一オマージュかと

78名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:12:18.71ID:DgT/cSUc
>>12
力尽きたんじゃなくて後半の非現実的なノリは意図的な演出だと思うよ

79名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:13:26.98ID:/VrfPQeW
>>73
滑舌がよくてドラマチックでアップばかりでって、韓国ドラマがちょうどいいんじゃないか?

80名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:16:44.73ID:ca50aE9i
"工程ラインが確保されて、そして天才的な生産管理、工程設計者、品質管理者が…"のところが観たかったわ
天才的じゃなくても目血走らせながら現場が無理する展開でもいい
まあプロジェクトXやるよりビル倒したかったんだろうけど

81名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:17:00.50ID:TzjDL1ui
>>54
その通り
ついでに言うと
初代ゴジラは原爆と東京大空襲のメタファーだ
ゴジラとは核なのだ
そのことを庵野監督は理解している

82名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:36:41.69ID:/Zcd/ppo
小学生か、文系大学卒の愚民は楽しめただろうけど。

高難度理系大学卒の自分から見たら、バカバカしいと思ったわ。
何が血液凝固剤だよ?

そんなもの作らんでも、既存の毒ガス兵器でいいだろ。
ゴジラが生物なら青酸ガス、サリン、VXガスが効く。
ゴジラ周辺地区の住民を避難させて、毒ガス弾を撃てばいいだろ。

それなのに派手にドンパチやりやがって。
ゴジラが体内に放射性物質があるということは、映画でも事前に放射線の濃度が上がってるという観測からわかってただろ。
映画でも放射線濃度観測シーンがあったのに、構わず戦車や戦闘機で攻撃してた。
「万が一ゴジラが吹っ飛んで、広範囲に体内の放射性物質が都市にバラまれたらどーすんだ!」と理系IQ9000の僕はテレビに向かって叫んだね。

毒ガス兵器使うなら、そのまま死んでくれるので体内の放射性物質も飛び散らない。
しかしそれでは映画として派手でないので、ドンパチシーンを入れたんだろうね。

あの映画は小学生と、馬鹿な文系のみが楽しめる映画だと思ったよ。
これが僕の見たゴジラ映画の感想。
 

83名無しのひみつ2017/11/14(火) 23:57:14.26ID:BtfuKPGK
撹拌知らないとか馬鹿すぎるだろ

84女(22)2017/11/15(水) 00:41:54.48ID:aO6/G0Da
シン・モスラ
早く作って

85女(22)2017/11/15(水) 00:45:40.34ID:aO6/G0Da
攪拌を知らない馬の骨多過ぎワロタwwww
そんな奴、小学生低学年か土人ぐらいだろwwww

86名無しのひみつ2017/11/15(水) 00:50:14.78ID:8U5oLch0
メレンゲの作り方を知らない物書きさん

87名無しのひみつ2017/11/15(水) 00:53:11.87ID:q0K+Ru+a
>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした

これだけで全文が馬鹿の書いた物で読むだけ損だとわかるわ

88名無しのひみつ2017/11/15(水) 01:34:42.81ID:b/vrUOlx
そういえば、「国内」の生産設備をフル稼働にしてたけど、世界中に応援を頼むべきでは?

89名無しのひみつ2017/11/15(水) 01:58:54.67ID:hYMF87tG
>>82
このスレではあんたが一番楽しんだようだな。

90名無しのひみつ2017/11/15(水) 02:17:39.03ID:uI969gSR
この映画そんなに面白かったか?
エヴァ風味ゴジラで目新しさまったくなかったんだが

91名無しのひみつ2017/11/15(水) 02:35:40.18ID:nehINhtk
製薬関係に話を聴きに行ったのが間違い、せめて化学薬品や農薬メーカーにでも行くべきだった。
そもそも、作中でこそ血液凝固剤と言っているがその「正体」は福一の原子炉を冷やす水だ。

92名無しのひみつ2017/11/15(水) 03:25:33.03ID:ldCV5P5d
こまけえ…てかフィクションなんだからわースゲー位の感覚で見れないんかね
こういう考察マニア的な人達は

93名無しのひみつ2017/11/15(水) 04:30:29.67ID:hp6cgs1n
>>71
土方の目線からすると、
足場が瓦礫なら、
アウトリガーを張る所には敷き鉄板が必要だろうし、鉄板を敷くには整地が必要。
かなりの機材と人員で前作業が必要。まあ、2時間ぐらいかかる。
そもそも、ポンプ車がブームを展開しながら走行するなんて車体の構造上ありえない。

94名無しのひみつ2017/11/15(水) 05:08:06.95ID:pKeduJv/
血液固めるとなんで体温がマイナス192度になんの?

95名無しのひみつ2017/11/15(水) 05:55:02.70ID:kcYGBhU2
>>94
そこが突っ込みどころ

核分裂反応が止まったとして
体温が気温並みに下がるくらいやな

96名無しのひみつ2017/11/15(水) 07:33:05.53ID:GHYvZErw
トランプ氏とハグした元慰安婦の女性、5月の反米デモで”ヘイトスピーチ”の形跡

ドナルド・トランプ米大統領(71)を招いて11月7日に韓国・青瓦台(チョンワデ、大統領官邸)で開かれた歓迎夕食会。
その中でトランプは元慰安婦の女性と抱擁したことが日本国内でも話題となった。しかし、数日が経過し、ネット上で女性の素性が明らかになり、新たな驚きが広がっている。

「女性は元慰安婦とされる李容洙(イ・ヨンス)さん(88)です。
日韓の視聴者が複雑な思いで見守る中、トランプ氏の前に歩み出てハグしましたが、そのわずか6ヶ月前には反米ミサイルデモに参加し、
『アメリカの野郎』と声を荒げていた時の写真が出てきて、SNSでは3000人以上の人がリツイートするなど話題騒然です」(永田町関係者)

同関係者によると、李さんの参加が確認されたのは04年の”イラク派兵反対デモ”と17年5月3日の”米ミサイル反対デモ”だという。そこで李さんは「ミグック・ニョンノム(=米国の野郎が)」と汚いスラングで米国批判を繰り広げている映像が確認されています。

■トランプ大統領は女性を誰だか知らなかった?

数ヶ月前は”反米”を叫んでいたのに、いざとなれば”反日”のために涙の抱擁も辞さない。だとすれば彼女は腹の中で舌を出して笑っていたのだろうか。
写真が事実ならば、「告げ口」外交を優先したいあまり、女性の素性調査を疎かにした韓国政府の怠慢は日米首脳を愚弄するものだ。

「そもそも李さんは『従軍慰安婦だった』と主張してますが、その証言する年齢やディテールに一貫性がなく、朝鮮戦争時代の慰安婦だったのではとの議論も出ています。韓国の対応に戸惑う米国の駐韓大使代理は『ハグに政治的な意図はない』との声明を出している。



https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171113/DailyNews_1375467.html
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171113/DailyNews_1375467.html?_p=2
https://s.eximg.jp/exnews/feed/DailyNews/DailyNews_1375467_c01a_1.jpeg

97名無しのひみつ2017/11/15(水) 08:23:20.72ID:qbrWGG80
血液凝固させて冷却機能とめて自己で核爆発させるのかと思ってたので笑ったw

98名無しのひみつ2017/11/15(水) 08:57:49.26ID:KfePB+ma
>>4
だよな

99名無しのひみつ2017/11/15(水) 09:16:16.99ID:rdcliytp
あの映画の最後の部分はギャクだろ

100名無しのひみつ2017/11/15(水) 09:42:13.46ID:krNreYIW
バンカーバスターで殺せると思った(こなみ

101名無しのひみつ2017/11/15(水) 09:55:47.19ID:HX8GLdo2
攪拌なんて、理科の実験やお料理番組でも使う言葉だよな。

102名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:05:44.92ID:kcYGBhU2
>>99
福島原発の注水車にかけたネタ

103名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:11:33.93ID:fBySI4nv
その前に、あんな高熱を体内に持ってたら、タンパク質は凝固するから血液とか無理だろ

104名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:21:14.54ID:ZDQw6LkE
撹拌なんて誰でも知ってる言葉と思ってたけど  違うのか、、、

本を読むのも、ままならないだろう
やはり英語教育の前に、国語教育を充実させないと

105名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:26:54.86ID:U7cfv8/k
>>97
だよなあ、みんなそう思う
あれで止まるんなら福島でやってるだろ

106名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:27:50.92ID:fdpi3yb4
そもそもゴジラが存在する世界の話なのに
なんでそこだけリアルと比較するのw

107名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:33:31.86ID:ZfBQ2XmH
頭の悪い企画だな

108名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:34:09.51ID:QraqV6Vj
散々現実の面倒くさい政治表現しておきながらゴジラは架空なのに〜ってアホちゃう
リアル寄せてきて梯子外したの制作側だろ

109名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:34:32.22ID:WZbq8UBC
そんな枝葉に突っ込みだしたら、
そもそもゴジラがいることが許されんだろ

110名無しのひみつ2017/11/15(水) 10:41:45.86ID:QraqV6Vj
ゴジラパートがコント枠になってて失笑
あんなだったら政治もギャグ調で統一しろよ

111名無しのひみつ2017/11/15(水) 11:00:27.47ID:8s/CJp4R
あの映画は全編いろんな類のユーモア、パロディ、皮肉に満ちていて、それが広義の豊かさのひとつなのに、
まったく理解できないあさってのガチ突っ込みバカども

>>108
政治、めちゃくちゃな早口でまくし立てること自体がパロディで笑いで半悪意ですらあることに気づけないか
おまえはファンタジー映画の冒頭に現世的なものが出てきたらこれはリアリズムと自己決定し、非現実部分は全て興ざめ

>>49>>105
まずは無人飛行機を大量につっこませて全身レーザーをむやみに撃たせて消耗させるとかやってただろ
それで体内の原発wが一時停止とかいうことじゃないのか
細かい突っ込みさえ的を得ない

>>1
>「制度・慣習的に難しい」と「生産工程での品質確保が難しい」の二側面です。

国家地球的危機に「制度ガー」
一定の性質のものを大量にぶち入ればいいだけの状況だろうのに、ゴジラ商事の重役と高額製品の商談するつもりで「精度ガー」

アホなのか 
この記事がネタでないとして、実際には非常に簡単だということの裏返しだからかもな
町工場でも簡単大量にできる、ウチの企業の普段やっていることがそんなお仕事だと思われたくない 「非常に難しい制度と精度の問題がありましてですねー」

112名無しのひみつ2017/11/15(水) 11:07:27.19ID:lSBNkQZL
プラズマ発射機関は液体窒素製造並みの冷却してんだろ
ただの空冷じゃ追いつかない

だから最後は過冷却になるじゃん

113名無しのひみつ2017/11/15(水) 12:31:24.85ID:GjLX9CPi
>>104
とぼけた振りして読者に用語解説してる

114名無しのひみつ2017/11/15(水) 13:35:37.62ID:qXT5HpdV
冷却液を凝固させたら冷却できなくなってメルトダウンしそうだが

115名無しのひみつ2017/11/15(水) 13:46:19.03ID:ZpLMbj3m
>>114
血液=冷却水を循環停止させると、「スクラム(制御棒の緊急挿入)」状態になるだろう…と言う目論見での作戦。

116名無しのひみつ2017/11/15(水) 13:46:32.32ID:I3ARaCi/
撹拌なんて料理でも使うだろw

117名無しのひみつ2017/11/15(水) 14:00:19.23ID:uCG62Wz1
この>>1のAってやつ、相当頭弱いっていうか映画すら見てねえから前提が分かってねえだろ
そんなやつに取材すんなよアホ

118名無しのひみつ2017/11/15(水) 14:01:43.60ID:Ptvt882X
>>攪拌とは聞き慣れない言葉で、私も知りませんでした。

かくはん くらい、意味わからんのか?!
バカって言ってるようなもんだ。

119名無しのひみつ2017/11/15(水) 15:00:16.46ID:glRfw5lJ
テーマが天災と闘う宿命の日本人の矜持と誇りなんだよ。
伝説の怪獣退治ということで、ヤシオリ作戦となっているわけ。
普通の教養があれば、あっヤマタノオロチに飲ませた八塩折の酒だ!とピン来るんだ。
日本神話へのオマージュだよ。
だからこそ、福一原発の時のキリン車で、口から飲ませて冷却しなければ、
日本人の伝統的な知恵という予定調和にならない。

あのシーンになるまで口から飲ませるのが分からないのは、八岐大蛇も分からぬ
無知を晒しているだけ。
従来の映画監督なら、矢口が「ヤシオリ作戦にしよう」といったあと、「ヤマタノオロチ
退治の酒ですか」とか説明台詞で受け答えさせるが、庵野監督は敢えてそれをしない。

分かる人だけが分かれば良いと割り切っている。だから面白いんだ。

120名無しのひみつ2017/11/15(水) 15:12:41.49ID:glRfw5lJ
ついでに書き足すが、最後の人間型の第五形態も気が付くひとにしか分からない。
折り紙の謎に気づいた科学者の台詞で、翼が生えて無数に繁殖する危険性があることも
言っている。

並の監督なら、ゴジラ凍結に成功したら、拍手と歓声を演出するはずなのに、
みんながフーッと溜息を吐いて終わる。なぜならまだ完全に解決していないから。

原発事故の処理は先が見えないし、西日本を襲う巨大津波地震もやってくるんだから
溜息しかつけないんだ。

121名無しのひみつ2017/11/15(水) 15:48:01.67ID:DZ1Z7tl1
シン・ゴジラじゃなくてシン・ヤマタノヲロチでもよかった
てことですね

122名無しのひみつ2017/11/15(水) 15:52:15.13ID:sfr7RWZ6
巨神兵でもよかったってことだな
まぁ巨神兵は駆逐されずに任務を全うしたわけだが

123名無しのひみつ2017/11/15(水) 16:57:40.07ID:ZDQw6LkE
>>113
読み手を馬鹿扱いしている記事だな

124名無しのひみつ2017/11/15(水) 18:40:13.70ID:SWwC+x2J
>>119
>従来の映画監督なら、矢口が「ヤシオリ作戦にしよう」といったあと、「ヤマタノオロチ
>退治の酒ですか」とか説明台詞で受け答えさせるが、庵野監督は敢えてそれをしない。

その一言ぐらいあってもよかったんじゃ?
ヤシオリだとヤシマ作戦のパクりっぽくて
説明欲しかった。教養無くてスマソ

125名無しのひみつ2017/11/15(水) 18:44:25.83ID:6KfAIHkY
>映画「シン・ゴジラ」は傑作でした。
以降全く読む気しなくなるな
あれを傑作と思ってる奴の記事って…となるわ
誰にでも読んでもらうなら「シンゴジラは日本でとてもヒットした映画でした」にしないと
これならまだ誰でも読める
人間を馬鹿にしようとしてる奴らが馬鹿だとどうしようもないな

126名無しのひみつ2017/11/15(水) 20:35:35.57ID:EfxnssR7
ゴジラの背中や尻尾からの熱線は格好よかったんだけど
爆撃機や爆弾をすべて撃ち落とすってのがありえんわ

防衛本能があるのはわかるが
どうやって敵の攻撃を感知してたんか

127名無しのひみつ2017/11/15(水) 20:58:36.27ID:tAlloNdc
イルカやコウモリとかと同じだろ

128名無しのひみつ2017/11/15(水) 21:18:12.63ID:fIV2iupQ
フェイズドアレイレーダーみたいな機能があるって劇中で触れられてただろ

129名無しのひみつ2017/11/15(水) 21:26:52.66ID:uLSbZ1v5
攪拌について語るスレはここですか?

130名無しのひみつ2017/11/15(水) 21:29:05.42ID:hipg3TWx
スターラー自作したい
PCのファンで出来るの?

131名無しのひみつ2017/11/15(水) 21:32:44.39ID:Iddk8QYo
にんげんが最も怖いわ

132名無しのひみつ2017/11/15(水) 21:34:39.82ID:nBYlkKja
ゴジくんが一人で全部飲むんだから適当に混ぜといてよ

133名無しのひみつ2017/11/15(水) 22:02:09.76ID:ZDQw6LkE
>>129
撹拌について語るスレはここです

134名無しのひみつ2017/11/15(水) 22:02:48.80ID:TcI9xDBg
できないとは言っていないから、法律の問題ね
インタビュー受けた業者は、どちらかというと映画序盤の三人いた有識者タイプなんだろうね

135名無しのひみつ2017/11/15(水) 22:26:22.12ID:WZbq8UBC
>>49
庵野が、シナリオから設定まで練り込んで、劇場映画として演出して構築した作品世界に、
映画見ただけの奴が、そのすべてのクリエイティブに“タダ乗り”して、
赤鉛筆舐め舐め「オレ様なら、こうするんだけどね。惜しいな、庵野w」ってか
お前みたいな空っぽな奴が映画を語るのが一番醜悪だわ

136名無しのひみつ2017/11/15(水) 22:26:24.68ID:LFVuEAhU
そんなこといったら、
ゴジラが生まれることじたいアウトやないか。www

137名無しのひみつ2017/11/15(水) 22:56:20.00ID:Us5+quZ6
コンテンツでスレ立てするんじゃない

138名無しのひみつ2017/11/16(木) 00:53:29.56ID:wqXtnVnp
>〈大手製薬メーカー調達部門Aさん〉

できない理由ばっかり考える方向に努力するタイプだな
無能の典型

139名無しのひみつ2017/11/16(木) 01:37:35.26ID:8k5SCLqp
>>4
これが記者とは
そっちのが驚く

140名無しのひみつ2017/11/16(木) 01:44:22.29ID:KppCGMyR
>>135
素人なら大絶賛の出来だけど
傑作を生み出してるなのある監督が「メタ的に解釈しろこの作品をー」
っておかしいぞ

141名無しのひみつ2017/11/16(木) 02:46:10.84ID:RkxLNGue
>>3
>>9
>>17
眼球に瞬膜を張る描写があったで
タバ作戦で顔近くに爆弾落ちてくるときと
東京で熱線ゲボゲボの前

142名無しのひみつ2017/11/16(木) 10:43:03.14ID:Rfk9CMyD
>>138
日本の企業の未来は暗いのかも

143名無しのひみつ2017/11/16(木) 14:01:17.52ID:lcbYF7SB
>>138
「で、それを踏まえてどうすればできる?」
に対しても出来ない理由の羅列しかしなさそう

144名無しのひみつ2017/11/16(木) 14:58:20.15ID:iTIrRPZP
撹拌の意味も知らない記者が書いたのだから、製薬会社の人が言ったことが全く伝わっていない、ほぼ空想記事かもしれませんね。

今、取材された人が呆れているかも

145名無しのひみつ2017/11/16(木) 15:14:22.05ID:vODzr7ff
なんかあんまり評判良すぎてみるの避けちゃう。
多分面白いと思うんだけど。
何なんだろうね。

それはともかく攪拌は普通の日本語だろ。

146名無しのひみつ2017/11/16(木) 22:31:17.66ID:PXOlLhl7
>>126
電磁波をコントロールする器官があるんじゃないの
それがあれば体内の核反応や血流制御も捗りそうだし
あとレーダー機能は持っていたな
背鰭ビームは電磁波ビームかも

147名無しのひみつ2017/11/17(金) 00:58:25.76ID:u3M78zF1
絵空事に何をマジに?

148名無しのひみつ2017/11/17(金) 12:30:47.75ID:rQl1Jhj8
そらゴジラはフィクションなんだから
何をマジになってるんだよ

149名無しのひみつ2017/11/17(金) 21:20:18.61ID:C/rRxRVn
>>139
Yニュースの記者って一般人なんじゃね

150名無しのひみつ2017/11/17(金) 21:53:02.26ID:TG2WfJjP
棒立ち 早口 意味なしセリフ 90%が会議 動かないゴジラ 全部嘘ですよ〜って言ってるようなクソ映画にマジレスしてどうするの?

151名無しのひみつ2017/11/17(金) 22:09:28.95ID:wGbInqIt
このAさんってひとつまんない人そうだねえ

152名無しのひみつ2017/11/17(金) 22:10:50.64ID:XfaaVDBf
Aさんの会社としては金にならないから
やりたくないだけだろ

153名無しのひみつ2017/11/17(金) 22:30:14.37ID:p2Kk5ym+
なんでゴジラは吐き出さずに素直に飲んだんだ?
美味しい味付けにしてあったとか?w

154名無しのひみつ2017/11/17(金) 22:40:29.05ID:cqkEJiec
人が服用するものと同列に語ってもな
>>1を読む限り
純度も不純物の毒性も問わない、となれば作れるってことだろ

155名無しのひみつ2017/11/17(金) 23:12:33.49ID:3Em08Heq
「攪拌」も「八鹽折酒」も常識的な知識だと思う人間にとっては、説明されるとイヤミになる。
城南大学も木村盛世のネタも分かるやつにはわかる。

あんなにネタ満載の台詞の意味がわからず、無意味なセリフだとか、わざと早口にしている
演出の狙いもまったく理解できなかった人は、つまらないだろうな。
蛭子能収がつまらなくて眠っちゃったというのも頷ける。

156名無しのひみつ2017/11/18(土) 00:48:00.88ID:Kv+KwzQi
>>1の記事を書いた人は根本から勘違いしているが
足かせなのは慣習でもなんでもなく
何の足かせも慣習も厄介な法的処理を飛ばしレシピも何も共通したとしても
一定の品質の物を新規でいきなり短期間で作り上げるのは
化学プラント的に無理という事
インフルのワクチンだってーというが
ワクチンは大型プラントでつくってるんじゃねーよw
根本的に化学を解ってなさすぎる

157名無しのひみつ2017/11/18(土) 01:39:07.83ID:WWA2rChU
攪拌って、料理本でも普通に出て来るんじゃない?

158名無しのひみつ2017/11/18(土) 03:23:19.92ID:sllPJLLQ
>>145
評判ほどじゃ全然ないから、観たほうがいいとは思わないなあ
評判と出来の差を楽しむという意味でなら、機会があるなら観るといいとも言える

159名無しのひみつ2017/11/18(土) 11:16:09.43ID:W2UWziXI
普通に中一理科で習うじゃん

160名無しのひみつ2017/11/18(土) 22:27:22.92ID:ZVFBTGQ2
なんだろねこの珍解答は。日本語みたいだが何言ってるか分からん。

161名無しのひみつ2017/11/18(土) 23:29:50.56ID:npMCqVmM
生き物が放射能を出していることにくらべれば、
はるかに現実的ですわ

162名無しのひみつ2017/11/19(日) 04:46:27.49ID:9NgLgbY9
>>157
日曜大工も

163名無しのひみつ2017/11/19(日) 17:16:14.58ID:N0u3FoQJ
>>157
草木染めも
紙漉も

稀釈したりするのはたいてい

164名無しのひみつ2017/11/19(日) 20:07:55.55ID:Gd5zXrp5
地球上には原子力を動力源とする生物はいない。
それは地球環境に天然に核物質が殆ど皆無だから
それを利用する生物が発生しなかったと考えられる。
しかし宇宙は広い。核物質が豊富に存在する惑星があるかもしれない。
そしてその星に生物がいたら核物質をエネルギー源とする
生物になるかもしれない。
現実にゴジラのような生物がいるかもしれない。
SF(空想)だからといって現実に存在しないと断定できないのである。

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