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【宇宙物理】空間はなぜ三次元なのか? 初期宇宙での「フラックス・チューブ理論」から考察 
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0001野良ハムスター ★ 垢版2017/11/01(水) 12:36:11.08ID:CAP_USER
英・米・独・ポルトガルなどの国際研究チームは、宇宙誕生後に起きた宇宙の急膨張(インフレーション)のエネルギー源を、ひも状のグルーオン場「フラックス・チューブ」によって説明できるとする説を発表した。空間が三次元であることの必然性も同理論から導かれるとする。

研究には、英エディンバラ大学、米国のチャップマン大学、ヴァンダービルト大学、独ドルトムント工科大学、ポルトガルのアベイロ大学などが参加。研究論文は、「The European Physical Journal C」に掲載された。

グルーオンは強い相互作用(クォークおよびグルーオンの間に働く力)を媒介する素粒子である。原子核を構成する陽子や中性子などの粒子は、強い相互作用で結びついたクォークによってつくられる。このとき、クォーク間でグルーオンが交換されることによって、強い相互作用が媒介されると考えられている。

これは粒子間の電磁相互作用が光子の交換によって媒介されることと似ているが、光子が電荷をもたないため光子同士の間に電磁相互作用が働かないのに対して、強い相互作用の場合には力の媒介粒子であるグルーオン自体が量子色力学(QCD)でいうところの色荷をもっているため、グルーオン同士にも強い相互作用が働く。

グルーオン間の相互作用によって形成されるひも状の場は「フラックス・チューブ」と呼ばれている。陽子や中性子などのハドロン粒子から、クォークやグルーオンなどの素粒子を単独で取り出すことはできていないが、これはクォーク同士を引き離そうとすると長距離でのフラックス・チューブのエネルギーが強くなり、クォークをハドロン粒子内に閉じ込めてしまうためであると説明される。

一方、宇宙誕生直後や、加速器内での重イオン衝突実験などでつくりだされる高温高密度状態では、陽子や中性子にクォークやグルーオンが閉じ込められずに自由に動き出すクォーク・グルーオン・プラズマ(QGP)の状態が実現すると考えられている。実際に、2005年には米ブルックヘブン国立研究所の相対論的重イオン衝突型加速器(RHIC)における実験でQGP状態が再現されたと報告されている。

今回の研究では、宇宙初期における高エネルギーでのQGP状態でフラックス・チューブに何が起こるかが検討された。それによると、このような高エネルギー状態においてクォークと反クォークのペアが大量に生成消滅することによって、無数のフラックス・チューブが形成されると考えられるという。

通常、クォーク・反クォーク対が接触するとフラックス・チューブは消滅してしまうが、これには例外もあり、ひも状のフラックス・チューブが結び目を形成するような場合にはチューブが安定して存在できるようになり、素粒子よりも長く存続するようになる。

たとえば、ある素粒子の軌跡が止め結び(オーバーハンドノット)の形を描いたとすると、それに対応したフラックス・チューブは三つ葉結びの形になる。この状態で結び目をつくったフラックス・チューブは、チューブによって結びついていたもとの素粒子のペアが消滅した後にも残るという。また、複数のフラックス・チューブが連結した場合にも、安定したフラックス・チューブの結び目が形成される。

このような過程を経て、初期宇宙の高エネルギー状態では宇宙全体にフラックス・チューブの固い結び目のネットワークが充満していったと研究チームは考えている。そして、このネットワークがどの程度のエネルギーをもつことになるか計算したところ、誕生直後の宇宙の急激な膨張(インフレーション)が起こるのに必要なだけのエネルギーを供給できることがわかったとする。

一度はじまったインフレーションが急に終わってしまった理由も、フラックス・チューブ理論から上手く説明できると研究チームは主張している。宇宙が急速に膨張していく過程でフラックス・チューブのネットワークが崩壊して分解していくため、宇宙がそれ以上インフレーションを続けるためのエネルギー源が失われるのだという。

フラックス・チューブのネットワークが分解すると、原子以下の粒子と放射線で宇宙が満たされることになり、これがその後の宇宙の進化のもとになったと考えられる。

>>2につづく)

http://n.mynv.jp/news/2017/10/31/030/images/001l.jpg
http://n.mynv.jp/news/2017/10/31/030/images/002l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/31/030/
0002野良ハムスター ★ 垢版2017/11/01(水) 12:36:36.53ID:CAP_USER
さらに、初期宇宙におけるフラックス・チューブに関する考察は、この世界がなぜ三次元の空間から成っているのかという物理学の根本的な疑問とも関わっている。数学上の結び目理論によれば、フラックス・チューブのような結び目は四次元以上の高次元空間では解けてしまい、結び目として存在できなくなると考えられるからである。

直感的に理解できるように次元を落とし、二次元平面で例えてみる。平面上に描かれた円の中に点をひとつ打ち、円を動かすことによってこの点を円の外に出すことができるかどうかを考えてみる。円が平面上にある場合には、点に円をまたがせないかぎりは円の外に点を出すことはできない。しかし、次元を1次元加えて円が三次元空間内を動けるようにすれば、平面上から円をもちあげ、点を含まない位置まで移動させることは簡単にできるようになる。

これと同じことが三次元空間内の結び目に対しても成り立っており、三次元空間では固い結び目をつくっているひもも、四次元以上の高次元空間では簡単に解けてしまう。したがって、もしも初期宇宙におけるフラックス・チューブのネットワークの充満が、インフレーションの駆動力になったとする今回の研究チームの理論が正しいとすれば、この宇宙は三次元の空間をもつという条件が必要になる。

空間が四次元以上あったとするとフラックス・チューブの結び目が存在できなくなるため、インフレーションによる宇宙膨張もはじまらず、宇宙はいま現在あるような進化をたどることはできなかったはずだ、というわけである。もしも余剰の次元が存在したとしても、それらは極微小のサイズにとどまることになると考えられる。
0006名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 12:48:21.85ID:BsNc1sEr
俺が何を言ってるか解らんと思うが・・・
   ポルナレフのAA 略
0007名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 12:52:39.93ID:mOdXFtEK
>>5
妄想と違うのは、数学的にヒモの結びが証明されてることだろうな
0008名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 12:56:44.21ID:h67w2jEJ
三次元3Dをあえて2Dアニメーションに見せることで
CPUとGPUと電池に高負荷をかけてユーザーにストレスを
与えるクリエイターからの嫌がらせだ!
0009名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:01:48.86ID:UfYJVTXc
なるほど!
じつに面白い
0010名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:05:46.57ID:5tf+STeo
ダークマターが説明できていない
0011名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:06:32.55ID:fjC9PtfB
初期宇宙って何なの 宇宙は永遠にある
0012名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:06:44.85ID:3qDp73gK
知ってた
0013名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:12:03.76ID:V3MF/57E
2Dでは点が円の外に出る例外は無いの?
0014名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:12:58.20ID:Qbp0rBmQ
難しく考えすぎって気がする
もっとシンプルに説明してほしい
馬鹿にもわかるように
0018名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:41:51.53ID:mOdXFtEK
>>16
クォークを繋ぐ運命の赤い糸はどんなに離れてても繋がってる
クォークと反クォークが衝突しちゃうと、赤い糸も消えちゃうけど、たまに関係がもつれる
四角関係(四次元)だと2つのカップルが出来ることはあるが、三角関係(三次元)では関係はもつれたままである
0019名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 13:47:17.62ID:FXo+O/Ub
結び目の数が途方もないんだけど、前にガードレールや電柱、鉄柵に結び目付けた事件と関係あるかな?
0021名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 14:16:47.59ID:PolxzsdV
>>14 理論的には100次元でも 1000次元でも次元は無数に取れる
逆に三次元であるための理由づけがあまりなかった 
この理論はその縛りを持ち込んでいる "ひも"だけに・・( ´,_ゝ`)プッ



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0022名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 14:47:36.63ID:pGJysfx4
エーテルでいいじゃん
0023名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 15:15:39.88ID:WdQR4t9W
余剰次元が極微小ってトコにがっかりだわ
この世界のどこかに多次元人がいたりしないのね
0024名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 15:22:49.45ID:jGqsTw2H
超紐理論やM理論のなぜ余剰次元がプランクスケールなのかという疑問への回答にもなってる
0025名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 15:43:42.72ID:950PTVzo
こういうのは俺の頭では考えることさえムリなので優秀なお前に任せる。
0026名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:08:51.27ID:1OwnmEIp
全然わからないけど
三次元以上はこの宇宙で存在し得ないってことかな
0027名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:11:37.78ID:Q3mDFWAT
要するに?  

  何??
0028名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:23:46.22ID:Q3mDFWAT
タリラリラァ〜〜ンなのだ!
0029名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:34:25.76ID:QtqJdTlh
存続させるために3次元に抑えるなんて、フラックスチューブ何様!
0030名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:45:57.06ID:vvZxSuKE
なんだこの哲学レベルの「推論」は?
 
0032名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:51:55.57ID:ntykXRFN
つまりあれか
アニメとかだと高次元人の方が強いという風潮があるが
むしろ低次元では存在しえない高次元人の方が弱いってことだな
0035名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 16:59:18.39ID:l5CPsgXR
>>33
空間3次元+時間1次元なら結び目は解けない
だから時間次元はあってもいい

空間次元を4以上にとると結び目が結べなくなるという話
0036名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 17:10:55.39ID:zvFF5QTO
1次元と2次元では物質が存在できない
3次元以上の次元がないと何も存在できない
0038名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 18:12:22.10ID:0HyORQdQ
>>1
宇宙は最初は0次元だったけど、ビッグバンと同時に1次元・2次元の広がりを得て、あっという間に3次元の宇宙になったんじゃないかな?
そして今は3次元の宇宙から4次元の宇宙に広がりつつあるのかも知れないよ。
0039名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 18:23:45.65ID:kE8DYD9W
ネットの記事より本一冊読んだ方がよっぽどいいよ
0042名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 19:21:14.33ID:3Q27/rB9
低次元トポロジーだな
三次元は特に難解らしいな
0043名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 19:30:02.51ID:CvlJhrDu
高御産巣日神(たかみむすひのかみ) - 生産・生成の「創造」の神。神産巣日神と対になって男女の「むすび」を象徴する神

神産巣日神(かみむすひのかみ) - 生産・生成の「創造」の神。高御産巣日神と対になって男女の「むすび」を象徴する神
0045名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 21:01:35.80ID:/JYUzNtK
あれ、ホログラム説はどうなった
0047名無しのひみつ垢版2017/11/01(水) 23:29:07.38ID:wivcFq7e
>>46
多くの人は光が三次元だから認識できないと思い込んでるだけで
生まれつき目の見えない数学者は4次元どころかもっと上の次元まで認識できるぞ
その光も本当は4次元方向へ1mmほどズレることがあるらしいけど
0048名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 00:03:03.45ID:ydbX/mws
素粒子レベルの糸同士はかんたんにお互い貫通してもつれたりしないと思ったけど
0049名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 00:11:36.53ID:IqG2F5Gk
>>1
3行で頼む
0050名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 00:18:45.65ID:i83C5ISd
色んな物質とかあるけど 単に次元と言う物質的なものが3つ組み合わさって
今の宇宙が出来てるだけな気がする

本当は色んな次元っつう物質が数万種類あってその組み合わせで 宇宙とか 宇宙以外の空間 を形作るだけだったり
0051名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 00:20:35.78ID:Sjvy9oda
空間はなぜ三次元なのか?

人類がそう考えたから

に対して、自問自答する人類
0052名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 02:01:20.46ID:HUqJ07Uc
>>51
ちがうよ。

四次元宇宙、五次元宇宙…とあるなかで我々がたまたま三次元宇宙に
生まれたから「なぜ宇宙は三次元なのか」と問うている。

これが四次元宇宙なら彼らはなぜ宇宙が四次元なのかと考えているはず。
0053名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 02:10:55.81ID:2vDice8f
余剰次元がなぜ観測されないかって問題の、
かなり筋のいい回答だよね、これ
0054名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 02:10:57.48ID:qgQF5Pck
空間内の移動なんて三次元(縦・横・斜め)あれば十分
四次元もいらんわ
0055名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 04:30:01.12ID:9qmxuCF9
ところで四次元以上の世界にも生き物は住んでいるんですかね?
0056名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 04:55:35.07ID:iUDdyiKt
>>47
>生まれつき目の見えない数学者は4次元どころかもっと上の次元まで認識できるぞ

聴覚とか触覚とかどれも3次元だからその説には懐疑的
0057名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 06:12:49.59ID:HiRzSMmq


つまり 強い相互作用 が 対称的な動きを示すことで 消えないエネルギーが残る。それがビッグバンのもと?

光子には グル―オンのような相互作用は働かない。

そして
重力は このグル―オンがペアになり 原子核同士をくっつける。 だから 重力が働く。

世界の大元は グル―オン?
0058名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 06:16:57.38ID:HiRzSMmq


結論


宇宙全体が その初期のビックバンから、その後の膨張 そして 原子核や大きな物体間の重力作用まで
すべて 含めて、

グル―オンで溢ふれている。
0059名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 06:36:34.53ID:L67zwPNn
幻影を紐解こうとしてもやっぱり幻影
0061名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 10:57:55.46ID:9hAkm1qR
次元大介
四元奈生美
0064名無しのひみつ垢版2017/11/02(木) 21:14:59.68ID:mUyqwFEi
これはでも、別のメカニズムで極小次元が大きくなるのは禁じられてないよね
0065名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 09:55:58.06ID:7MRorukd
9次元じゃなかったっけ?
0066名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 10:16:00.72ID:hTyQykEz
単に人間が認識できるのが3次元までってだけでしょ
0068名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 10:44:22.22ID:gQ+lnmcM
大学の物理の先生が、
物理学は計算力より想像力が大事ってよく言ってたよ。
まさにそうだな。

>フラックス・チューブのネットワークが分解すると,,,.

全然想像できん。
0069名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 11:44:38.74ID:nGXaUXci
高校物理はニュートン力学と電磁気学といった古典物理で、お受験計算力の勝負を
やるだけ

大学からの物理は量子力学や宇宙論につながる素粒子物理学とまったく世界が違う

お受験物理の計算がただ得意という多くの偏差値ガリ勉タイプは医学部を選択

想像力豊かな奇才が踏み込むのが大学の物理
0070名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 12:27:11.52ID:H2teRKsF
  受験物理  物理学
X   不適    適
Y   適     不適
Z   適      適

Yはいっぱいいるけど、Xなんかいないよ
0071名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 12:55:59.24ID:ExWhLDip
縦横高さ時間
それ以外は何?
0072名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 13:02:37.99ID:6EmX9Cay
次元も無限
0073名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 13:51:24.94ID:Nsjq3DsH
>>47
はい、もう1mmほど具体的にいってみよう
0074名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 15:30:24.07ID:hs7quviY
>>71
行列って知ってる?
五次元なら5×5の行列になるだけだよ
0075名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 16:36:25.03ID:IIi6KpPn
グルーオン(当初はそんな呼び名もなかったけど)の理解のためにひも理論が考えられる。
それが重力のために26次元だとか言い出して、更に超がついて10次元、そしてM理論で11次元。
またグルーオンに立ち戻ることで「空間ってやっぱ3次元っぽいわ、極微のことはわからんけど」
おかしいことは言ってないけど、なんかおもしろい、ロマンだわw
0076名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 21:22:59.90ID:+DYr6zRp
>>1
人間がそう感じているだけであって、本当に三次元だけなのかは分からない。
0077名無しのひみつ垢版2017/11/03(金) 23:00:41.96ID:qI6aaUpn
チューブはないな
動いている電車の中で三次元を語ったり、ジャンプして距離ゼロとか表現しているようなもの
移動ゼロで重力ゼロの状態で観測しないと、世界が三次元かどうかなんてわからん気がするがな
0078名無しのひみつ垢版2017/11/04(土) 01:19:27.69ID:R9n7yFtW
>>77
観測出来ないってことは相互作用を起こさないってことでもあるわけで
俺らは相互作用を起こすものを間接的に観測してるんだから、必然的に3次元で安定する物質しか観測出来ないでしょ
3次元を直接観測するには4次元人にならなきゃ
0079名無しのひみつ垢版2017/11/04(土) 02:09:10.27ID:Ryyh40RH
>>76

三次元の意味がわかっていない。たまには勉強しなさい。
0080名無しのひみつ垢版2017/11/04(土) 02:23:37.70ID:ndiHJwxO
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0081名無しのひみつ垢版2017/11/04(土) 02:45:57.90ID:YyCZB08S
>>75
計算が成り立つ条件を次元数で調整したりしてきただけで、実際には何もわかっちゃいなかった、だけなような。
0082名無しのひみつ垢版2017/11/06(月) 15:22:55.02ID:1WniIOtw
リサ・ランドール博士の宇宙論と矛盾してるように思うのだが
0083名無しのひみつ垢版2017/11/11(土) 23:35:00.73ID:jBQPRGYZ
普通は空間が3次元で時間が1次元だが、
たとえば、時間が2次元のような時空間が
あってはならない理由のようなものはある?
0084名無しのひみつ垢版2017/11/11(土) 23:46:34.38ID:iwa++T13
>>83
ないです
0085名無しのひみつ垢版2017/11/11(土) 23:58:43.76ID:iwa++T13
>>83
空間の次元数は基本的に上限は無く、ただ単に物理的な自由度が定義(表現)されるだけです
人間は3次元しか自由度を認識できないために3次元空間に束縛されます。
しかし3次元の空間のほかに2次元の時間軸に自由度を持つことが可能な現象があれば、問題なく存在できるし運動方程式も書けます
0086名無しのひみつ垢版2017/11/12(日) 03:04:57.16ID:/2iZG9OA
テフロン加工が四次元構造を持つために、より多くのすき間を持つことが出来て、汚れにくい、って話は有名
0087名無しのひみつ垢版2017/11/12(日) 09:50:25.29ID:xiHYxSau
>>83
空間4次元(四元数)、時間2次元(複素数)にすると数学的に閉じて落ち着くから
四元数+複素数で記述する考え方だって問題ないと思う
0088名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 01:49:37.33ID:WfwvPNfA
>>83〜86
何を言ってるのかサッパリ分からん
0089名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 06:20:23.08ID:qJdLoUsE
2次元嫁はすごいってこと?
0090名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 06:41:12.84ID:y3lpvIqY
何も考えてなさそうなスレがたまに入り込んでて萎える
こんなに面白い話なのに
0091名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 06:49:19.08ID:rKMJyq5i
遥かに危険なスレ
0092名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 06:57:27.82ID:rKMJyq5i
6次元の宇宙では地球が別の所にある
0093名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 07:25:12.42ID:SGcQd1AR
次元大好き
0094名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 07:29:49.75ID:y3lpvIqY
例えば、今自分らがこの世界を感じることが出来ているという事は、三次元+時間軸の四次元を認識できていると言うこと
それはつまるところ、我々の意識体が五次元以上の存在であるという事になる
そんな我々を創り出している存在は、もっと上の次元ということでもある
それでも、やっぱりこの世界は仮想空間でしかないのだけどね

霊体が物質の干渉を受けないのは、肉体を持たないという理由のほかに次元の違いがあるため
さらに言えば、時間軸すら意識の中で移動が可能なため、容姿や年齢が意のままとなる

四次元の空間が存在し得るためには、最低でも11次元以上の次元が存在していなければならない
それは我々には認識ができないため、計算上でしか確認できない
0095名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 07:31:44.86ID:D+Ky2Zsx
お前らが自殺しても異世界転生できないってことはわかった
0096名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 07:58:44.67ID:7DQXk56m
この世界って三次元なん?時間はどこ行っちゃったのさ?
0097名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 08:04:58.70ID:vLWeqq/O
>>96
前に進む反動で後ろに運動することはあっても、時間を進む反動で過去にエネルギーが伝播することないでしょ?
作用反作用は3次元のベクトルで表せるけど、そこに時間は無い
時間は一方通行だから
0098名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 08:14:16.27ID:mg7gTbsA
3つ以上の要因を要因を考慮して予測するならそれは3次元以上を予測している
不確定な要素はその因子を把握できてないからだが少なくとも人は5感を持ち
第六感であるカンや虫の知らせなど微弱な信号すら感じる能力がある
同じスケールで同等の立場で緊迫した環境出ない限りそれは軽視され認識は出来ないだろう
0099名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 18:10:04.09ID:yue1JOWo
お前ら得意げに語っとるが、>>1を理解して
言ってるんだろうな。
まるでお前らの妄想発表会じゃないか
0100名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 19:36:48.69ID:MQ1SjMJw
いつから3次元だと勘違いしてた?
この世界は11次元だお
ミクロの世界に多次元が隠されている
量子論の理解不能な現象が起きるには3次元では無理
0102名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 23:09:19.94ID:UBfD9B95
鳥「自力では平面移動しかできないのに、空間を語るとは片腹痛い」
イルカ「んだんだ」
0103名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 23:11:34.89ID:yhSW7Fid
ひこうきもせんすいかんもつくったよ
くっしんもできるし
0104名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 23:19:59.32ID:DflqxMjx
素粒子が四次元体だから全てが四次元なんだけど

人類は三次元までしか認知する能力がない
0105名無しのひみつ垢版2017/11/13(月) 23:41:27.62ID:yhSW7Fid
>>104
は不可逆だから三次元なだけで「可逆性」を持つことができれば四次元だよ
人間も、何らかの方法で「若返る」、「生き還える」あるいは「怪我を負っても怪我をする前の状態に戻る(治癒でなくw)」様な事ができれば四次元w
0106名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 00:34:55.81ID:MNtXqhJn
人間が認識出来るのは2次元だけどな…
3次元を表すときも、2次元平面を使わないと人は理解できないわけで
0108名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 12:02:24.19ID:WumM7Fep
>>101
安心した
0109名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 12:25:54.45ID:I//dz2DT
神様が3次元として作ったからだ。
0110名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 12:27:40.12ID:I//dz2DT
>>11
永遠にも始まりはあるだろう。
0111名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 12:33:35.74ID:Qe7n6Jxp
科学者と漫画家ってたいして変わらないだろ
0113名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 22:08:12.38ID:f0/JkBOV
>>112
紐を四次元で結べば解けない
具体的な結び目のトポロジは二次元の掲示板では紹介できない。スマン
0114名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 23:05:03.76ID:CP4wJpyo
我々はほぼ電磁力を仲介して世の中を見ているから
電磁力の動ける3次元空間しか認識できないのではないか?
0115名無しのひみつ垢版2017/11/14(火) 23:25:49.90ID:f0/JkBOV
>>114
「我々」はその通りだと思います
ただ、電磁気で出て来る複素空間は、それだけで二次元です

次元はスカラの自由度です
通常の3次元のほかに表現すべきスカラとして複素空間がそれぞれの次元に含まれたら、それだけで6次元です

複素空間は次元と言えないのかもしれませんが、行列の基数は5に増えてます
0116名無しのひみつ垢版2017/11/15(水) 17:31:41.74ID:aRdge9DQ
おいルパン!
0117名無しのひみつ垢版2017/11/15(水) 22:14:15.68ID:TcI9xDBg
見るんじゃない感じるんだ
お前のその決断が、四次元方向にいる未来のお前の大迷惑になっていると、なぜ感じられない?
0119名無しのひみつ垢版2017/11/16(木) 01:57:24.73ID:+rDL2GPC
さらっと高次元を否定してるね
でもいちばんまともそうなモデル
0120名無しのひみつ垢版2017/11/16(木) 02:45:29.10ID:bvXJRDjq
>>118
自然の法則の中に数学が組み込まれているとしか…
0121名無しのひみつ垢版2017/11/16(木) 06:32:05.45ID:wqaRQS63
数学では平気で

n → ∞
h → 0

とやってるけど(ま、これは当然だが)、
これをそのまま自然・宇宙に適用して
いいのかな?
0124名無しのひみつ垢版2017/11/16(木) 12:44:59.90ID:DUi8QeoK
>>121
少なくとも宇宙は無限大や0を平気で内包してる
そもそも時空間がループしてる可能性だってある
人間が通常扱う数字なんて地球上でしか通用しない程度の軽微なものよ
0125名無しのひみつ垢版2017/11/18(土) 09:27:06.36ID:35RreG35
三次元があたりまえなんだよ、バカヤロー!
0127名無しのひみつ垢版2017/11/19(日) 01:01:45.69ID:trjmf99t
二次元が一番簡潔なのにな
0128名無しのひみつ垢版2017/11/19(日) 01:25:34.75ID:0EmlAaLE
四次元以上の空間がこの世界に存在するなら、
歩いている時に目に見えない壁にぶつかったり
穴に吸い込まれたりするはず
つまり三次元がこの世の実体でありその他は全て人の妄想
0129名無しのひみつ垢版2017/11/19(日) 06:25:23.63ID:QJJo6vZk
人に感知出来ないものは全て妄想ってのはお前の妄想だとは思わないのかね
0131名無しのひみつ垢版2017/11/19(日) 08:37:44.67ID:eignybqQ
「あーそーゆーことね、理解した」と言いながら
実は全然わかってない奴
  ↓
0133名無しのひみつ垢版2017/11/22(水) 17:58:51.10ID:k/RSLs9U
そもそも次元なんて存在しない
3次元とかいうものは人間が勝手に考えた低レベルな概念でしかない
3次元で解明できるほど宇宙は単純じゃない
0135名無しのひみつ垢版2017/11/26(日) 23:02:17.60ID:2XLTQ5ma
人間は時間という概念さえ正確に認識できていないからな。
全て感覚による相対的認識という他無い。
次元も同じ。
0136名無しのひみつ垢版2017/11/27(月) 06:16:42.82ID:q9ZrI+TD
人間はそのようにしか認識できないから当たり前だな
何が言いたいのか分からない
人間の認識力で読み解く事を試みる以外に何か出来ることがあるのか
0137名無しのひみつ垢版2017/11/27(月) 13:11:52.98ID:ynM/4UKp
>>136
こういう意味不明な奴ってどんな教育受けたんだろ?
0138名無しのひみつ垢版2017/11/27(月) 20:27:53.42ID:HsDwknl5
>>126
おお!
0139名無しのひみつ垢版2017/11/27(月) 23:52:39.20ID:gKO0zI8A
ベルトランの定理だったか安定な閉じた軌道は三次元でなければならない
0140名無しのひみつ垢版2017/11/28(火) 00:17:07.55ID:QmcNVZct
こういうのってコンピュータにディープラーニングさせて、答えを出せたりは出来ないの?
0141名無しのひみつ垢版2017/11/28(火) 00:47:07.94ID:WW2J5EBc
>>140
でた、ディープラーニング万能思想
0142名無しのひみつ垢版2017/11/28(火) 09:31:50.37ID:5Y6dlxTQ
>>139
その辺はよくしらんけど1次元の紐を結べるのは3次元しかないてのは自明
絵に描いてみればおそらく小中学生でも理解できる

グルーオンのフラックス・チューブが結び目を作ることによって安定するってのが肝なんだろうけどどういう計算なのかがよくわからない
0143名無しのひみつ垢版2017/11/29(水) 19:26:47.42ID:bmRNw/qN
>>140
それで答えが出てもそれを証明できなければ認識できないよ。
所謂AIはそういった類の道具。
0144名無しのひみつ垢版2017/11/29(水) 20:46:56.52ID:iR1/EVpb
>>143
でた、ディープラーニング万能思想

> それで答えが出ても

でねーよ
0145名無しのひみつ垢版2017/11/29(水) 21:36:23.87ID:ygjCNVB+
観念論は時々わけわかんなくなるな
0146名無しのひみつ垢版2017/11/29(水) 22:10:20.07ID:CgVhvX7C
>>145
三次元以上でも問題ないけど量子以上の世界がほぼ三次元要素dsけで動いてるのは、そうじゃないと物質が集まったり、陽子と中性子が結合して物質ができたりっていう確率がぐんと低くなっていまの世界が成立しない。
それをいまわかってることがらだけを集めて検証してる人らがいる。
そこは観念論なんかじゃないよ。

科学読み物でもそのあたりちゃんと解説してる本は結構ある。

元記事すら読まないで観念とか言ってるくらいなら素人向けの本くらい読んでみようよ。
0147名無しのひみつ垢版2017/12/01(金) 00:10:18.32ID:VOOJLXpN
一昔前のSFの妄想レベルで三次元で固く結ばれたひもが、四次元だとほどけることがあるって言うのを、
素粒子レベルでそうなるから、世界は三次元なんだって事かな。
0148名無しのひみつ垢版2017/12/01(金) 01:09:20.02ID:WrhAb7hj
>>147
テグマークの「数学的な宇宙」読め。
タイトルに反してしっかり科学史を解説して、
その上でいまの量子論宇宙のありようを、複数
の学説を並べながら解説してる。
0149名無しのひみつ垢版2017/12/01(金) 03:12:51.37ID:vQDLTEOY
電磁場は見かけ上は3次元のベクトルだが、ゲージ対称性から実質的な自由度は2つ
つまり二次元なのだ。それと同じように、この世の本当の空間が4次元を超えていても、
なんらかの対称性が課されていたとすれば、実質的な自由度が小さくなって、その結果
時空が4次元であるかのように、内側に居る存在の我々には見えているのかもしれない。
0151名無しのひみつ垢版2017/12/01(金) 23:13:55.81ID:ITGzF/R+
ベクトルの外積が定義できるのは1次元,3次元,7次元のベクトルだけらしい.
0152名無しのひみつ垢版2017/12/02(土) 12:21:16.14ID:WY+/hev/
世界は18次元だが、ほとんどは時空の裏側に隠されているために観測できない
0153名無しのひみつ垢版2017/12/02(土) 12:52:30.10ID:/hDtUwEO
時間は?
0156名無しのひみつ垢版2017/12/12(火) 23:15:07.24ID:s1S6Dz9G
>>152
空間が3次元である謎が解明されたら世界はなぜ18次元なのかを探求することになるのか。
並行して研究されてるのかも知れんけど。
0157名無しのひみつ垢版2017/12/22(金) 17:12:05.89ID:e6vD+0QP
二次元の世界の住人に三次元の世界が認識できないように、
我々も高次元のことは絶対に認識できないらしい
どんなにがんばっても無駄だと 光を越えられないから
モーガンフリーマン時空を超えてで言ってた 
光を越えられないから無理っていう意味はわからんけど
0159名無しのひみつ垢版2017/12/30(土) 14:08:11.69ID:45f6x7Kq
似たようなことを昔の学者たちは
「鉄の船が水に浮くはずない」
「機械が空を飛ぶはずない」
「飛行機が音速を超えるはずない」
と言って沢山の論文を書いてきたからなあ
いつかは光速もと期待する
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