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【生命科学】人の最高寿命の「上限」を発見/オランダ研究チーム©2ch.net
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2017/09/02(土) 00:55:09.01ID:CAP_USER
人の寿命に「上限」あり、オランダ研究チーム
2017年9月1日 9:25 発信地:ハーグ/オランダ

【9月1日 AFP】栄養、生活、医療などの向上で人の平均寿命は延び続けているにもかかわらず、人の最高寿命の「上限」を発見したとする研究結果が8月31日、オランダの研究チームから発表された。
 
オランダのティルブルフ大学(Tilburg University)とエラスムス大学ロッテルダム(Erasmus University Rotterdam)の研究チームは、死亡時の正確な年齢の記録が残っているオランダ人約7万5000人のデータを分析し、女性の寿命の最高上限が115.7歳であると断定した。
 
過去30年間に及ぶデータから抽出したサンプルを調べた結果、男性の寿命の上限は女性よりやや短く、114.1歳だった。今回の研究を行った3人の科学者のうちの一人、ジョン・アインマール(John Einmahl)教授は述べた。
 
アインマール教授は、「平均すると人はより長生きになっているが、最年長のグループについては、この30年間でその年齢がさらに延びているわけではない」とAFPに語った。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:AFPBBNews 2017年9月1日 9:25
http://www.afpbb.com/articles/-/3141236
0006名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:09:15.92ID:RGBs5znl
テロメアとやらか?
0007名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:10:08.81ID:5Py8Wscy
これだと「オランダ人の上限」でしかないのでは?
0008名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:12:54.99ID:Z8/BZqex
ビッグデータをパイソンで解析して得られた大発見
今後どんどん新発見
0009名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:14:42.64ID:4br2uZbr
>>2
だな。
0010名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:19:15.43ID:HFfLPUaE
 
細胞に寿命があるのは
ダメージを受け過ぎた遺伝子で細胞を造っても
ガン化してしまうからだろ?

遺伝子操作でテロメアが減らないようにして
放射線やその他のダメージ要因から隔離すれば
上限はなくなるかもしれない
0011名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:20:14.93ID:wqYJHi41
遺伝子とか人体構造を解析した結論じゃなくて、ただの統計上の話かよ
しかも現存する最高齢が117歳の時点でこの研究に意味がない事がわかる
0012名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:34:53.09ID:a5257Br9
これ前も似たようなニュースあったよな
結論もほとんど同じだし
統計は考察するにはいい材料だけど、これで結論出すのは早計だろ
0014名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:42:53.32ID:ygDctyNt
>>12
>これで結論出すのは早計だろ

そうけ〜w
0015名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:01:09.24ID:N7qggUSC
長生きしてなにが楽しいんだ、苦労ばかりだろ。
0016名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:02:16.86ID:20+IFv5v
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0017名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:19:25.74ID:2F1nvyu/
>>11
オランダ人、もしくは白人以外は人ではないと言外で言いたいのでは?
0018名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:19:45.24ID:wUuWEoyy
>>1
オランダ人でもそんな長く生きられる人がいるんだな。
って言っても現代のオランダ人って身長高くなって短命っぽいよな・・・(´・ω・`)
0019名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:20:49.69ID:iHhLCw79
オランダ人のデータだから
イエローモンキーなんて関わり無いし
どうでも良いはず
0020名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 02:51:10.35ID:Gs/2evOg
100歳過ぎてもまだ、AV見てシコシコできる体でいたい。
0022名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 03:17:27.27ID:YzZZLq7D
ロシアでも115歳だったな
天理教の教祖は既に幕末に、人間に元々定められた寿命は115歳だと言っていた
0023名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 03:28:09.00ID:nKJ5oTPT
国にもよるだろうけどさ

そもそも、万人の戸籍がまともに
明記されるようになったのって
それこそ、ここ百数十年ぐらいじゃないのかと

統計的にどこまで当てになるのかな?…っと

意外と、数十年後
130以上の人がゴロゴロいる可能性もあるかも
0025名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 04:01:21.75ID:apVxN8O9
つまり種の壁を乗り越えないと長寿にはなれないのか

人間辞めるしかないな
0026名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 04:37:59.80ID:CRaBDRar
日本でも太古から毛猿毛唐と読んで人扱いしてこなかったけどな
0027名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 05:04:51.03ID:nQ/9KWzN
炭水化物の摂取やめて蜜や果糖で等カロリーの糖分を摂るようにしたら
もっと長生きできるかもね
0028名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 05:11:32.09ID:jJvvcQ2I
人の最高寿命の起源は韓国
0029名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 05:46:50.42ID:mx1hvWgj
年金受給開始年齢を120歳からにするとか
0031名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 06:25:28.13ID:p95TF0dF
これは発見というより推定しただけだな
演繹的な結論が見つかったのかと思ったのに
0032名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 06:31:08.73ID:2Qqu2FtU
(´・ω・`)細木数子が250歳迄生きるて言ってなかったっけ?
0033名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 06:38:40.96ID:EmNqk1Xz
寿命500年=老後生活400年だったら笑うわ。
超超高齢化で国の年金制度は破綻、人口過剰で老人は体は健康でもごく一部のエリートを除けば再就職できない、
経験値不足の若者も就職できない、社会全体で低スキル化と貧困化が進行し、気がついたら中世に逆戻り。
奴隷小作農の若年期と、暗くて惨めな老年期が400年続く人生。まさに生き地獄ww
0034名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 06:41:48.82ID:WWxndPBF
>>6 >>10
テロメアが寿命と関係あると思っているバカがまだいたんで驚いた
寿命が来るのは細胞分裂回数が増えるに従ってコピーエラーが増大していくからで
テロメアはただの細胞分裂可能回数の残数表示、要はただの「数字」に過ぎず
この計器の表示をいじったところで細胞そのものの健康状態は何ら変化はないのに
0035名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 06:53:49.13ID:H4jlLkjB
>>4
リアル「お前はもう死んでいる」だな。失礼だな
0038名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 07:57:20.34ID:Wke0kMAl
>>1
オランダの話
0040名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:16:57.58ID:EimhIFYM
デーモン閣下は対象外でしたね。
0041名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:26:46.53ID:81dpRQR1
寿命を延ばすより、20代前後の細胞の若さを死ぬまで保ちたいんだよなぁ
0043名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:52:30.31ID:YijYEG5A
迷走するオランダ人
0045名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:06:58.60ID:Jx5EDYkJ
これ単純に正規分布に従うとって話じゃないだろうな
統計処理で出せる値かどうかがそもそも問題のような
0046名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:17:11.85ID:pmAtjOBw
鶴太郎は125歳くらいまで生きたいって言ってるよね
0048名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:20:57.97ID:VL4BgFSd
おれはその半分くらいでいいや。
その代わり、病気、苦痛なしで。
0049名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:25:50.82ID:QFvyJ9bI
俺の予想では127が上限
0050名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:26:37.37ID:xBmbz8qm
>>45
まぁ「統計学の理論的には」って話だな
本人例外があると言うとるし

>ただ、アインマール教授は、中には例外もあると述べ、122歳と164日生きたフランス人女性
ジャンヌ・カルマン(Jeanne Calment)さんの名前を挙げた。
0052名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:40:17.40ID:w2LPHJYN
>>34
そうだったのか…
細胞分裂してもコピーエラーの無いようにするには
どうすればいいんじゃ…
0053名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 09:49:36.49ID:ycSvozJI
中国には500歳を超える人がいたみたいだが?
0054名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:09:11.46ID:2gzqLjQc
寿命は心拍の回数で決まってる。

小さい動物は心拍が早いからすぐ死ぬ。

長生きしたければ心臓に優しい刺激の少ない生活すればいい
0055名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:13:22.16ID:Wke0kMAl
サーチュイン遺伝子とか
低カロリーが長寿に良いとか
研究は進んでるのに
0056名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:17:13.35ID:szOc149v
>>55
残念だがサーチュインは否定された
あと低カロリーも、一般人が思うような低カロリーの話じゃない
最近は長寿化の研究はあまり信用されてない
0057名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:25:01.21ID:5TB9Bwgz
ただの統計から見た推測じゃん
0058名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:25:59.55ID:/qz6i4Oc
旧約聖書には120歳くらいと書かれてると
読んだ事がある
しかし、底まで誰が面倒看られるかの方が
大事
経済的に家族的に恵まれてなければ地獄だよ
外見は骸骨に皮膚をかぶせたようでお化けのようになるし
嫌だよ、やだよ。
0059名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:26:13.17ID:r/SZGd3Y
自称悪魔の人の年齢は自称10万何歳だぞ。
0060名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:33:01.32ID:ZOvBHLxT
>>10

新しい生命は、傷ついた遺伝子を多数持つ大人の男女の精細胞から
作られるよな?

この辺のメカニズムを再生医療に応用できたら、不老長寿も
夢ではないかもねえ。

でも、そんな事になったら現実社会は困るよ。 人口爆発でな。

ってことで、惑星間飛行の担い手として、不老長寿技術を
使うってのはどうかな?

数百光年先の星に向かう宇宙船のパイロットとして
行ってもらうのよ。 これで人口爆発を防ぐ。
0063名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:37:29.83ID:fZ1M+Gy5
これ、カール・ルイスの時代に100m走の統計を取って、
人間の上限は9秒8だと判明した、と研究者がその時代で発表するようなもんだろ。
0064名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:51:25.58ID:CCHJ0S3A
ネザーランド人は
ハム肉ばかり食べてるから
そこまでしか生きられない

野菜
フルーツ
を食べること

肉は食べない
0066名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:04:47.97ID:CCHJ0S3A
天から降りてきた8人の王が実在した古代宇宙飛行士説」
『王名表』シュメールの神話においては、
惑星ニビルに住む「アヌンナキ」という知的生命体が古代の地球に降り立ち、
文明を興したと伝えられている。

シュメール文明と地球外生命体との関係は以前より指摘されており、
イラクの運輸大臣も「シュメール人はUFOで惑星間飛行をしていた」と、公の場で発言している。

■『シュメール王名表』が明かす衝撃の事実
『シュメール王名表』とは、古代メソポタミアにおける王朝の王をシュメール語で列記した古代の王名簿である。
2600年前に実在したとされるギルガメッシュ王の名も記載されており、
“公式な”王権や王の在位年数を記録した、歴史的価値が高い名簿とされているが、
中には常識では考えられない記述も散見される。
 オルタナティブニュースサイトなどによると
シュメール王名表』に記載されている初代の王アルリムは、
ギルガメッシュ王よりも数十万年遡った時代に存在したとされ、
在位期間はなんと2万8800年! 間違いなく人間ではないだろうが、
一体この王は何者だったのだろうか? 

『シュメール王名表』の記述をみてみよう。
「王権が天から降りてきた。王権はエリドゥにあった。エリドゥでは、アルリムが王になった。
アルリムは2万8800年に渡って統治した。次に、アラルガルが3万6千年間王位にあった。
2人の王が、6万4800年の間統治した」
「5つの都市に8人の王がいた。彼らは合わせて24万1200年に渡り統治した。
その後、洪水が全てを洗い流した」
 
8人の王それぞれの在位年数は以下の通りである。(在位年数)
アルリム(28800年間)
アラルガル(36000年間)
エンメンルアンナ(43200年間)
エンメンガルアンナ(28800年間)
ドゥムジ(36000年間)
エンシブジアンナ(28800年間)
エンメンドゥルアンナ(21000年間)
ウバル・トゥトゥ(18600年間)
0068名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:18:10.95ID:0Aa3+2tZ
>>2
そんな遺伝子見つかったのかよ凄えな
0069名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:20:00.74ID:af1fTtpY
「過去30年で医療は発展したが、最高寿命が"伸びなかった"(これから伸びるかどうかは考慮しない)
つまり長寿化の研究はまだ実を結んでいない」

という結論なら批判する人は少なかったろうに
なんで最高寿命を"発見"なんて変な表現にするかね?
0070名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:26:38.94ID:0USQCIJ3
つまり「死亡時の統計の一番高い寿命が上限ということを発見」って言ってるの?
頭痛は痛くなるのが解ったみたいな頭悪そうな話だな
0071名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:31:33.22ID:9pwddf4W
もしかして、偏差とって平均+3σしてるだけ?
0072名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:32:12.23ID:fscRaRM/
もはや長生きして幸せという時代では無いからな。
0073名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:36:38.35ID:rQcgVQRL
>>35
生まれてからの総心拍数でいうと,ヒトは
約40歳で寿命を迎えるはずだという。
中年より上は確実にお前は死んでいる状態。
あるいは,お前は医療に生かされている状態。
0074名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:44:25.49ID:rQcgVQRL
>>60
ところが生殖細胞は特別なんだよな。
まず,女性の卵子だが,多くの男性が勘違いしているのは月イチで新造されるわけではない。
生まれたときに既に卵子として卵巣に出来上がっている。それを月イチで小出しにしてくる。
だから,卵子は大人になって傷ついた細胞からできてきているわけではない。
精子の方なんだが,精子は確かに常に作られている。
だから40歳越えた男性の精子には異常が多くなるのだが,不思議なことに,作り続けてい
ないと異常の発生が多くなるんだな。つまり,射精がすくなるなると劣化が進むようだ。
毎日出しなさいということだ。
0075名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:56:13.99ID:CCHJ0S3A
イタリア人でヨーロッパ最年長寿であるエマ・モラノさん(115歳)と、スコットランド人で最年長寿であるジェシー・ガランさん(109歳)の2人が、長寿の秘訣は「男性と距離をおくことだ」と共通の発言をして話題を呼んでいる
0077名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:05:36.27ID:CCHJ0S3A
有名なインドのお爺さん
96歳で二人目のパパ
10年前まで独身

いまは100才超えてるだろ
秘訣は
ヨガらしい
0078名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:20:25.47ID:apVxN8O9
そろそろ養殖したクローン母体を用意して脳移植可能にしてくれ
0079名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:28:22.68ID:8/2of6nO
しょーもない科学だなぁ。どーしてなのかわかってないのに、統計だけで結論
0080名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:49:00.08ID:KyiLyzhF
そして150年後・・そこには元気に走り回るジョンの姿が !
0081名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:56:10.80ID:KyiLyzhF
生殖細胞は殆ど分裂せず、次世代の複製に回される
寿命が来るのは細胞分裂回数が増えるに従ってコピーエラーが増大していくから

種の寿命は、この世代間コピーエラーの増大が一定割合を超えた時点(概ね200世代)で起こる

人類の場合は、平均生殖年齢30年×200世代=6千年で、寿命は尽きる運命
そうMacintosh ならね
0082名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 12:57:54.87ID:LLxIBhd2
低レベル研究者かな。
こんな研究しかできないからワープエンジンもつくれないんだよな。
0083名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:07:47.01ID:6XNqF1ir
信長とかの時代で人生60年だったのに、ほんの400年位しか経ってないのに今じゃ100歳位の人なんていっぱい居る
生活環境の向上や医学の進歩で寿命はまだまだ伸びるでしょ
0084名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:09:02.30ID:6XNqF1ir
信長の時代は60じゃなくて50年だったか…
0087名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:27:55.73ID:apVxN8O9
>>83
テロメアの限界値じゃないのか?
0088名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:32:21.65ID:mLS0c39D
>>83
100メートルを9秒台で走れるヒトの数は増えていないっていうハナシをしてんだよ。

収穫逓減の法則だよ。寿命100%に到達するのはそうとう難しいっていうハナシだよ。
0089名無しさん@1周年@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:39:05.84ID:LJnDhYHF
生物は単に遺伝子を繋ぐだけの存在…
0090名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:44:58.09ID:apVxN8O9
>>88
医療でカバーできるとしたら癌細胞の暴走制御によるテロメアの復活か
脳移植による若い肉体移動の技術確立次第か
0091名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 13:45:31.83ID:apVxN8O9
>>89
そしてモテない男女はその権利すら稀か
0094名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 14:31:17.62ID:apVxN8O9
>>93
きっと医学書を読んでいるんだろうな
0095名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 14:36:30.56ID:BKjOD0Ik
>>11
これはあくまでその辺であって個人差もあるし、そもそも115になった途端、必ず即死するわけもない。
115を越えたらいつ死んでもおかしくない、ランダムで1/100死ぬ確率で毎日を生きてるようなもの、程度に取るべきだろうよ
或いはガンの余命告知みたいなもんだろう。あと1年つって2、3年生きた例は大量にある。でも10年は医者が
誤診したか、画期的な治療法がないかぎり絶対無い
0096名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 14:39:11.96ID:BKjOD0Ik
>>56
それはまだ確定されてないはずだが。誰かがそういった、そう言う研究が出た、というだけならこの報道と変わらん
何というか、どっかがある研究や報道をしたら全部鵜呑みにして正しいみたいにする傾向が多すぎるね
0097名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 14:43:05.39ID:Wke0kMAl
テロメア限界説はは体細胞では当てはまるけど
生殖細胞、幹細胞、ガン細胞などには
テロメアを伸ばす酵素テロメラーゼが
存在するわけで、これらは不死化した細胞。
だから個体の寿命とは
あんまり関係ないんじゃね
0098名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 15:20:44.93ID:NB8r12yQ
>>1
ちゃんと正確に、「オランダ国内での統計上の」と付けろよ

オランダ国内での統計上の最高寿命の「上限」を発見 だろ
一気にしょぼくなるからわざと付けなかったんだろうが
0099名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 15:59:29.01ID:wAG3cHNV
>>25
つ石仮面
0100名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 16:16:41.35ID:fscRaRM/
>>84
敦盛の50は寿命のことじゃないと思うから60でいいと思うよ。
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