【核融合】イオン温度1億2,000万度を達成   - ヘリカル型核融合炉実現への見通しを確立-[08/09] [無断転載禁止]©2ch.net

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1朝一から閉店までφ ★@無断転載は禁止2017/08/09(水) 20:55:06.99ID:CAP_USER
プレスリリース
平成29年8月9日

大学共同利用機関法人自然科学研究機構
核融合科学研究所

イオン温度1億2,000万度を達成
概要
 自然科学研究機構 核融合科学研究所(岐阜県土岐市 所長 竹入康彦)は、我が国独自のアイデアに基づいた世界最大級の超伝導核融合プラズマ実験装置である
大型ヘリカル装置(LHD)を用いて、平成29年3月7日より行ってきた重水素実験で、プラズマ中のイオンの温度1億2,000万度を達成しました。
この温度は核融合を実現するために最も重要なプラズマ条件の一つであり、今回の成果により、定常運転性能に優れたLHD方式によるヘリカル型核融合炉実現への見通しを確立しました。

研究の背景
 LHDでは、これまで軽水素ガス(一般に用いられる水素ガス)を用いて実験を行ってきましたが、本年3月7日より、軽水素の同位体で2倍の重さを持つ重水素ガスを用いた実験(重水素実験※1)に移行しました。
これまでに行われたトカマク型※2のプラズマ実験装置における実験結果から、重水素プラズマは軽水素プラズマより性能(温度等)が向上することが分かっており、
同様の性質がヘリカル型※3のプラズマ実験装置でも観測されることが期待されるため、ヘリカル型装置で初めてとなるLHDの重水素実験によるプラズマの高性能化に関心が高まっています。
 核融合を実現するために最も重要なプラズマ条件の一つに、イオン温度1億2,000万度があります。トカマク型装置では、既にこの条件を達成していますが、将来の核融合発電に必須の定常運転に課題を残しています。
それに対して、LHDのようなヘリカル型装置は定常運転性能に優れていますが、イオン温度1億2,000万度に代表されるプラズマの高性能化に課題を残していました。世界最大級のヘリカル型装置であるLHDでは、
トカマク型装置においてプラズマの高性能化が達成されている重水素実験を開始したところですが、僅か1週間でイオン温度1億度を達成するなど、この課題を解決することが期待されていました。


実験方法
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

 http://www.nifs.ac.jp/press/170809.html

2名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 20:58:03.63ID:pxq0nhsc
ジークイオン!

>>1が無能なので動画を貼ります。
【CBC News】核融合発電に向けプラズマ1億2000万度達成
https://www.youtube.com/watch?v=dTbN226g3Ys
こちらがわかりやすいです。

3名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 20:59:23.05ID:fUUK1gtr
どおりで今日暑いと思ったわ

4名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 20:59:40.84ID:Y1sooz3g
は?夏なのは分かるけどイオン暑すぎじゃね?冷房も入ってないの?1億度とか自慢すんなwwww

5名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:00:00.24ID:tikSDsK2
>イオン温度

イオン死体水が化学変化でも起こしたか?

6名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:00:54.83ID:yPCrlHOB
核融合って放射線漏れまくりみたいだけど大丈夫なんかね?

7名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:00:58.99ID:bdsV/HHP
>>4
やっぱ快適さはイトーヨーカドーだよな

8名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:02:59.11ID:Dz/Dm4pU
一瞬だけ達成しただけで大口叩くなよ^^

9名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:06:26.11ID:CGDdYgWW
>>8
ゼットン「な!」

10名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:09:45.20ID:vpOXT8aw
人魂ではなくプラズマです

11名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:11:46.31ID:JAhTdQ54
>>1
これって、すごいんじゃないの。

安定動作しやすいヘリカルは、温度がなかなか上がらないのが課題だったのに、
できちゃってるじゃん。

これって、今年の10大科学ニュースになるぐらいの結果じゃないの?

12名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:11:55.68ID:waZ8cU73
あしたは ときめきポイント2倍の日

13名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:12:44.14ID:PzN0Odnt

14名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:20:05.40ID:OAeiqV6b
たまにトカマクかトマカクかなのか分からなくなる時がある
トマカクトマカクトカマクトニカク・・・

15名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:23:10.26ID:Z7yJNeXF
あんまり公表しない方がいいぞ。
こんなのが実用化されたら困る人が世界中に一杯いるんだから。

16名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:32:30.15ID:I3vglh7v
そろそろ、無理だとあきらめないか?
1億2,000万度が長時間続いたら、周りの構造物全部溶け落ちちゃうじゃん。

17名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:33:41.47ID:Tr2jYV+h
ただダイバータみたいな炉壁をどうするかって問題があるからね
大きな一歩に変わりはないけど実用化自体はまだ先かな

18名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:34:33.26ID:9JWdcxBA
1億2,000万度ってどうやって測っているの。

19名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:35:38.82ID:7Pg+dK/E
>>6
火力発電所って炉の中が炎でいっぱいだけど大丈夫なんかね?って言ってるのと一緒

20名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:36:17.77ID:Tr2jYV+h
>>16
磁力線で直接触れずに閉じ込めてるからそれはない
当然炉壁周辺もそれなりに高温ではあるけど

21名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:36:59.11ID:l5wJHyGc
>>6
中性子出まくり
>>19は低脳

22名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:39:26.52ID:pMQebAwK
>>21
中性子は水で止められるからいいんじゃない?

23名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:43:49.50ID:yPCrlHOB
>>19
そういうことじゃなくて

周りの構造物が中性子線で放射化しちゃうのよw

24名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:44:17.98ID:kAdA1OHO
1億度とか小学生かよ

25名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:50:44.08ID:qcbqbdlC
>>20
停電しても大丈夫かな?

26名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:53:33.79ID:Tr2jYV+h
>>25
停電したら反応も消えるよ
密度を保てないと反応維持出来ないから

27名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:53:38.38ID:CqsKJwV6
>>22
水で止まるとは言え、中性子とエネルギーとパリティに依存するから1億度ではどうにもならん

>>20
それよりも、断熱真空ってわかるだろ?
熱素はチャームの量子数を持つフレーバーだから、どうしても時間反転対称が破られやすい。
最近、真空を満たす複素共役がプランク時間より長い寿命を持った熱素固体の発生を促進してるから、加速器実験が流行ると思われ

28名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 21:59:09.70ID:zJ27UC8C
で、実際のところ、どんだけ商用核融合に近づいたの?まだ「30年後」?

29名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:02:58.79ID:Fe1l2VRb
>>1
維持した時間が書いてないな・・・

30名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:05:35.78ID:Rpbbn1ig
>>14
バッバッぼーくはばほーぷだぁ
バッカラックカッカラック
ばほーぷだぁ

31名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:12:33.29ID:438SC4/p
>>1
これは素晴らしい

○ 究極のエネルギー源。原発よりエネルギーをたくさん取り出せる

○ 原理的に安全。突然機器が地震やテロで壊れても必ず止まる、逆に動作を継続させる制御に極めて高い技術が要る

○ 原料の危険性は非常に低く、海水からほぼ無尽蔵に採取できる(危険性ゼロまでは行かない)

○ 原理的に廃棄物が非常に少ない(周囲の防護壁などが副次作用で放射性を持つので廃棄物ゼロまではいかない)


課題は技術開発の難易度と一般世論の誤解解消だ
特に世論の誤解を解くのは大事、原発とは全く違うことを伝えていかなければならない

32名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:13:04.14ID:pu0PMSCg
そういえば最近ロッキードの核融合炉の話を聞かないけどどうなってるのかな?

33名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:15:22.95ID:3gyxEeM4
>>1
たけいえも大喜び

34名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:22:35.17ID:UOHn+h+I
だがまだ密度が不十分だからなあ
現在はまだ20兆個/cm^3程度
これを100兆個/cm^3にしなければ

35名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:26:21.41ID:Tr2jYV+h
>>32
あれは無理だよ
核融合炉の型として古いからすぐに偏りがきて閉じ込めが壊れる

36名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:31:28.73ID:49u5pr8g
土岐市なら俺の住んでる茨城から十分離れてるからどんどんやっていいよ

37名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:32:29.04ID:STmn4TqD
朝鮮人球転がし絶対行かないで、

38名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 22:54:23.78ID:AKn5HgOm
熱は電磁気力でも反射できないでしょ

39名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:02:56.86ID:wgx70ZX0
どこのイオンのエアコンが壊れたって

40名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:19:35.57ID:YJ08TsrA
>>38
熱は電磁波として伝わるんだなあ

41名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:20:12.45ID:a+SHnvCb
さっさとやれよ ソーラーに金使うぐらいなら1兆円かけて5年で実用化しろよ

42名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:30:34.29ID:NxiqrnP/
>>31
ほんとこれだよな!

43名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:38:04.82ID:+pFXfhV1
核融合は原理が違うので絶対安全

44名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:41:59.12ID:npKW3YhM
>>34  この研究所、何年か前にプラズマ密度1000兆個/cc、成功してるぞ。

【理工系(工学U)】
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/ichiran_20/j-data/j64_yamada.pdf
革新的な核融合炉点火領域を目指した超高密度プラズマの生成と制御 ...
プラズマ密度を核融合臨界条件の10倍にもなる1000兆個/ccまで上昇させることに成功し ...
ない運転領域の確立であり、代替方式であるヘリカル型の特長を基礎学術的な取り組みに.

45名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/09(水) 23:45:28.61ID:npKW3YhM
>>44続き 今見たら平成20年度−24年度の研究見たいだな

46名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:06:56.05ID:IkiJmstX
このサイトに詳しく載ってるな。
http://www.aees.kyushu-u.ac.jp/kenji%20tanaka/lhd.html

いったん核融合反応が起きるとさらにエネルギーの高いエネルギーを持つ
3.52Mev(350億度)ヘリウムイオンが生成され、これがプラズマを追加熱します。
ヘリウムイオンによる追加熱が支配的になり持続的に行われると外部加熱は必要ありません。

この条件を自己点火条件と呼び、密度は1020個/m3(100兆個/cm3)、
温度10keV(約1億度)以上のプラズマを数秒閉じ込めることが必要です。
ところでプラズマの状態を表すのに密度と温度を使います。特に密度は1020個/m3(100兆個/cm3)といってもどのような密度か見当がつかないかもしれませんね。

47名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:10:22.57ID:NbH49qE9
>>44
両方同時に達成しなきゃいけないのよ
閉じ込め時間と温度と密度

48名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:10:34.21ID:xIFGSONm
実用化出来そうになったら
反核の工作員は何て言って潰そうとするのかな?

49名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:16:53.86ID:1AGGeeK3
>>48
50年経っても1Wも発電しない核融合の実用化?無理無理w
物理学者の失業対策事業に何いってんのwww

50名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:20:23.45ID:1AGGeeK3
>>44 >>47
D-Tではなw
それをやると中性子で炉があっという間にダメになる
だから重水素で実験するからいくら頑張っても核融合なんて起きない
畳の上で一生懸命泳いで100Km泳ぎましたって言ってるようなものw

51名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:20:51.75ID:T3PGaVbj
>>7
アリオサイコー!

52名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:31:23.88ID:vUcF+5We
>>35
ロシアの原油価格操作の為に発表した説が濃厚な話だしねあれは。
核分裂を戦車に積めるくらい安全に扱えるような技術開発の方がまだ現実味有りそう。

53名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 00:58:55.48ID:MxZKTlwX
なーんか核融合炉って地震予知に似たうさんくささを感じるんだけど・・
どこかに技術的な壁があって実現の見通しが立たないのに、研究費獲得目的で
できるできる詐欺をしてるなんてことはないだろうね

54名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:07:21.96ID:1AGGeeK3
>>53
ないだろうねじゃなくてそうだよ
核融合で出る中性子線がどうにもならないので
JT-60とかの実験炉に三重水素ぶっこんで本当に核融合起こしてみるって実験ができない
50年もの間畳の上で一生懸命泳いでるよw

55名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:10:26.71ID:1AGGeeK3
アメリカ人が蛮勇奮って三重水素突っ込んでみたら
炉があっという間にお釈迦になって核融合炉の独自開発すら断念して
後から頭下げてITERに参加する羽目になったよw

56名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:16:29.70ID:1AGGeeK3
技術的な壁
核融合のエネルギーは中性子線で出るのでそれをブランケットに吸収させて熱として取り出すけど
ブランケットに使う中性子線に耐えられる材料がない
結局お湯を沸かしてタービン回すって核融合の高エネルギーを全く生かせない発電しかない
貴重で高価な希少金属の塊の核融合炉で石炭燃やしてお湯沸かしたほうが早くね?てレベルのことしか出来ない
ので経済的には全く無意味

57名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:44:43.51ID:wU1DXfiv
>>15
心配しなくてもあと50年はかかるよ
いや1000年かな??

58名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:47:13.16ID:XhVBgnLU
もう、重力で押さえつけろよ

59名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:47:19.31ID:qE/7e6EG
>>53
でも核融合はSFとかでは普通に出るしな

60名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:52:35.60ID:1QD+MPdj
>>41
無知のバカの知ったかおつかれ
その程度の金と期間で出来るなら、とっくに完成してるが?
こんな夢物語より、ソーラーの方がずっと現実性がある事すら知らないのかゴミ?
やっぱり原発推進キチガイクズは、無知のカスの知ったかが偉そうにしてるだけだな

61名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 01:56:00.43ID:JpLq6blb
いよいよか
長かったなあ

62名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 02:08:07.39ID:WoLQ1HBG
さすが大手小売業は違うな

63名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 02:08:44.59ID:vUcF+5We
>>59
携帯電話の普及を予想出来ていた100年以上前の人が中々居ないのと逆現象だね。
技術のブレイクスルーと立ちはだかる壁の条件って結構変わってくるんだわ。

64名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 02:20:28.57ID:WoLQ1HBG
>>63
無線通信だけならとっくにできてたんだから。
電話として一番問題だったのは暗号化。
CDMAが実用化のブレイクスルーだった。
暗号化しなきゃ似たようなことはできてたよ。
今はまたその思想の逆流が起きてて
暗号化適当でもいいから自由の条件緩めろと
データ通信のIP電話が出てきてるだろw

65名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 02:31:14.10ID:olHVfUH3
高いエネルギーの中性子線を吸収できる材料が無いのかい?

水はどうなんだい? 素粒子物理学的には、なぜ無いの?

そういえば、東海でバケツ使って濃縮作業やってて臨界に達して
高い中性子線が発生して、かなり広範囲まで飛んだ事故あったよなあ。

66名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 02:37:03.41ID:vUcF+5We
>>64
SFで当たり前に出てくる技術って逆算で存在すべきってモノが多いのが特徴ってのも原因でもあるよね。
俺も現在携帯電話の延長線のスマホからこうやってインターネット利用しているのも戦後の未来予想絵本には出てない概念だし。

67名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 03:44:22.44ID:g9LxqDM4
もう、いい加減、光の速度が一定なんて固定概念なんて捨てたわ
くだらん
みえるわけぇねぇーだろ
光は、熱って考えた方が楽ちん楽ちん〜

68名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 03:47:24.61ID:4udJU/ls
いやw暗号通信もとっくの昔に実現できてたよ

たとえば第二次大戦期からこういうのが有った
https://ja.wikipedia.org/wiki/SIGSALY

69名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 03:54:58.05ID:qE/7e6EG
>>66
インターネットは想像すら出来ないだろな
電話で良いべってなる
エネルギー問題は戦前からあったし

70名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 04:03:51.11ID:dvG4fapE
トップバリュ核融合して
新たな商品をお願いします

71名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 04:05:34.55ID:WrS4Kqma
>>56
核融合のエネルギーは地上で人間が扱うには高エネルギーすぎて持て余す
遠い星からの余熱のおこぼれくらいを集めてようやく手に負える程度のエネルギーになる。

72名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 05:02:41.60ID:uAiGzXjR
阪大抜かれたか

73名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 05:36:38.71ID:mOb3n+CY
これでお湯沸かして発電するんだろ

74名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 07:16:44.08ID:IjTQAZOu
未だにこんな段階なのか
ほんとにあと半世紀は掛かるな

75名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 08:29:15.52ID:Qcrd9Gwo
鉄で溶鉱炉作ったら溶けちゃいました的なw
核融合炉はそれくらいヤバイ

恒星の仕組みをヨチヨチ歩きの猿が真似しようなんてのは
まさにイカロスだよ

76名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 08:33:36.86ID:nBQoumGh
ジャスコは4000万℃くらいだったけどな

77名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 08:58:24.77ID:cVLcJGb0
地球が溶けちゃう(笑)

78名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 08:58:32.68ID:cVyIdImO
木星に火つけた方が早いんじゃね

79名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 09:01:22.16ID:VCuyssaL
1億度って、先日の熊谷の最高気温じゃねえか!

80名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 09:03:13.80ID:A9/+pPJZ
はいはいオボカタ現象

81名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 09:09:07.07ID:2TiuANya
いなげやも頑張れ

82名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 09:31:35.93ID:ja7LEhvT
50年経っても1Wも発電しない核融合の実用化?無理無理w
物理学者の失業対策事業に何いってんのwww

83名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 11:39:11.90ID:I8VrqLwW
こりゃすげー。
扱いが小さいがとてつもなくすげーことだ。
無尽蔵のフリーエネルギーが誕生するぞ。

84名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 11:41:57.46ID:5zyDYa5N
クーラーくらい入れろよw
どんだけ暑いんだよイオン

85名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 12:14:06.70ID:+s7ZO9aN
研究所のモニタルームの設備がやばいw
WIN-XPにCRTモニタとか2000年代から更新が止まってるw

86名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 12:50:43.81ID:XgyaZvyq
石油ストーブ捨てちゃっていい?

87名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 12:52:48.84ID:XgyaZvyq
科学板でしかスレ立たないんだったら結局実験レベルのアドバルーンなんだよ

88名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 12:56:04.94ID:VLtrM4tN
「地球温暖化が心配されているのに、1億2000万度とか冗談じゃありません!」
などと叫ぶ野党の議員が出てきそうで期待している

89名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:02:52.18ID:JqBQmVjX
浜松ホトニクス、はい論破

90名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:22:24.55ID:M7MMj2jf
マイルドヤンキーは熱中症で全滅か?

91名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:58:41.78ID:sb0Jpgau
>>29
ナノ秒単位だろうね

92名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:16:33.81ID:nagVugke
>>73
反応の種類による。

重水素とヘリウム3の反応だと、直接電気を取り出せるけど、ヘリウム3が地球にほとんど存在しないw。

93名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:59:21.55ID:9sYE29wk
>>91 これは[2014/04/07]時点の記事で1200キロワットの加熱電力で48分間を
   1時間保持目標と書いてるな http://news.mynavi.jp/news/2014/04/07/100/
 
昨年10月2日から12月25日にかけてプラズマ実験を実施した。
水素やヘリウムの制御が進んでプラズマの性能が上がり、運転領域を拡大し、
2つの新記録が出た。まずイオン温度は、昨年の8500万度を超える9400万度に上がった。
この時の密度は1cc当たり10兆個だった。
 
定常運転では、1200キロワットの加熱電力で48分間、プラズマ保持に成功した。
この定常プラズマに注入された総エネルギー量はこれまでLHDが持つ世界記録の
1.6ギガジュールの2倍以上の3.4ギガジュールに達した。
将来、核融合が実現する際には長時間の定常運転が欠かせないだけに、
総注入エネルギーの拡大は意義がある。

94名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:09:49.39ID:9sYE29wk
このGooの記事では「今回0.1秒以下だった。」と成ってるな。
https://news.goo.ne.jp/article/gifu/region/gifu-20170810102827.html

今回の実験では、原子核の数が1立方センチ当たり13兆個で、
閉じ込め時間は0.1秒以下だった。今後は高密度化や高エネルギー粒子の
挙動の解明などを進め、より高性能なプラズマの生成を目指す。

95名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:44:28.05ID:Y6ODK/Ll
常温核融合の方調べたら再現性がかなりあるのな。
中性子も少ししか出ないみたいだし。
理論は全くついて行ってないけど。
こっちに注力した方がいいんじゃね?

96名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:54:38.78ID:ccRFZOXN
長時間持たない

電磁波を維持する為のエネルギーも必要

97名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:16:32.35ID:xH7dLJzp
科特隊支部の窓ガラスも割れない

98名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:22:12.16ID:lEH3KUf6
>>36
那珂核融合研究所というのが那珂市にあってだな…
あのJCOの隣だ

99名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:48:08.00ID:zNMqD/Kx
核融合って名前がいかんよな
核って単語に日本人は拒否反応を示す
太陽のマネっこエネルギーとでも名乗れば良い

100名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:04:08.04ID:Xb0JcDSz
郷ひろみの歌みたいな温度だね

101名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:27:15.63ID:1QD+MPdj
>>99
そういう無知なバカに媚びて名前を変える必要なんざない
無知で愚昧な大衆に迎合する必要は皆無

102名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:11:21.40ID:1F1HB8E/
>>95
中性子少ししか出ないってことはその分エネルギーが少ないってことだぞ
今常温で期待されてるのはあくまで核種変換の放射性廃棄物低減

103名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:24:56.34ID:dDmQgd1A
そのうちローソン条件がどーたらだとか言い出して、核融合の話がお買い物の話になってしまう予感

104名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 22:16:55.94ID:3/piVahV
>>91
トカマクだって保持時間はもっと長いわ

105名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:59:18.54ID:HO54W5QX
核融合技術の応用で放射性物質の処理とかできるのかな。
あと東芝の4S原子炉技術も実用化すればいいのに

106名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 02:45:24.69ID:MDABW8Fq
でも電気を作るとなるとヤカンにお湯沸かして蒸気でタービン回すのと同じことやる訳でしょ?

107名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 04:23:54.46ID:o0M1BzPj
今回は温度1.2億℃で密度だと13兆個/cm^3か

5月は1億℃で密度19兆個/cm^3だったから
同じ秒数だとしたらローソン条件だと下がってしまった
というか、5月は1秒持たせてたと思ったがなあ
今回は>>94を見たらむしろ下がっている

ここから2020年くらいまでに温度1.2億℃以上で20兆個/cm^3、1秒まで増やして欲しい所だな

ところで温度1.2億℃というが℃だろうとKだろうと有効数値で言えば誤差レベルw

108名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 08:47:26.45ID:shotKjyE
>>1
目指せ
一兆度のゼットン火球

109名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 09:57:09.75ID:M1hfsnzV
トカマク型は炉の部材の耐久性どんだけあるんだろ高速な中性子線に曝されまくってボロボロになって放射化されそうだし。
コストあわないよなあ。

110名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:22:41.55ID:sfvW7Noh
たぶん最終的にはヘリカル型で安定した核融合が成功しそうだ

外部からの制御だけでコントロールできるメリットは大きいから、なんだかんだ言ってゴールは見えていて、きっと開発予算が足りないだけだろうw

問題は核融合からエネルギーを取り出す方法だ

電磁気力で閉じ込めてるプラズマから取り出せるエネルギーは、ほとんどが電荷のない膨大な中性子の運動エネルギーの形で飛び出してくる

これを食らって熱エネルギーに変換する受け手をどうするか、何が起きるか、こっちは手付かず
ITER(トカマク型だが)の完成と実験が待たれる

111名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:26:17.76ID:c5y9PE23
内燃機関の燃焼温度程度ですらただの大気がNOxやらCOx
やらで生命に牙をむいてくるというのに一億℃とか…
人類はどんだけ大宇宙の真理からの罰を受けたがってんだ?

112名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:30:30.12ID:4PeBtAPi
実際は今後数十年の核融合国家予算をすべてソーラーの用地買収と建設費用とかに回した方が
単にエネルギー問題解決的にはいいんだろなー

113名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:45:01.66ID:IcdGVzPP
++++++++++++++++++++++++++


今危険なのは日本の民主主義だ!

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

114名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:04:07.70ID:wIdxONHl
>>112
不安定な電源とか勘弁

115名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:12:00.83ID:DxgU4tQm
 


燃料的には無尽蔵でも、

燃料を濃縮し、それを炉で運転し、廃棄物を貯蔵し、廃炉にするサイクルを考えた時のコストって、

将来の核融合実用化時点で代替エネルギーに勝てるのか?


 

116名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:21:59.53ID:jzb41W1C
>>112
どれだけ環境破壊をすれば気が済むんだ

117名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:24:12.13ID:5KxzbosV
https://marumaru-yamane-fusion.blogspot.jp/
日本の足を引っ張りたいものの情報を信じてはいけない。
ここに核融合のほんとがあります

118名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:05:46.06ID:2SN655SH
核融合は小さな人工太陽で人類最後の究極エネルギー

核融合炉はほぼ絶対と言っていいほど暴発はしない、逆に点火制御が難し過ぎる

燃料は海水中に無尽蔵にあって出力の大きさに比べ製造コストは十分安い

プラズマを温度1.2億度、10万分の1気圧以上、数秒間持続できれば定常運転ができ、エネルギーが取り出せるが、最初のハードルはようやくメドが立ちつつある(フランス設置 ITER 2025年に点火予定)

次のハードル、出力は中性子の膨大な運動エネルギーとして得られるが、これをどうやって安全に熱や発電に変えるか、実証実験にはまだ手がつけられてない(ITERで検証開始)

119名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:19:51.98ID:Xsy38pMf
発生する強烈な中性子線を有効利用できないで装置周辺環境が急速に放射化する問題が課題だな

核融合といっても結局、熱源を作って水を沸騰させて蒸気で発電機回すという原始的手法じゃ話にならない。

120名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:26:16.88ID:UrcRuhI1
イオンの冷房 壊れたのか

121名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:59:55.75ID:x6ZTaAJQ
>>119
んなことない。原発を用無しに追い込めるんだから

122名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:02:12.06ID:VfK32EVp
ブランケットとダイバータがネックだろね。
なんかネットでは液体金属シャワーが可なり有力みたいだけど。

これ解決しないと2〜3年でメンテ必要らしい。
https://marumaru-yamane-fusion.blogspot.jp/2010/11/blog-post_1688.html

123名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:12:32.78ID:VfK32EVp
中性子を熱エネルギーに変換とトリチウム製造装置がブランケット
プラズマから不純物、ゴミを取り除く装置がダイバータ
直接中性子に晒されるので核変換が起き傷みやすいらしい。

水銀シャワーで金にでも核変換したら良いのにな。

124名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:34:25.14ID:GOvcgUY9
中性子ちゃんはどうにもならんの?

125名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:20:05.01ID:CE4ZUZgc
中性子は熱エネルギーの燃料だから必要
だけど副作用として機器を放射能かし壊す原因でも有る
そこで考えられたのが「スズ」の液体金属シャワー
車のエンジンで例えると潤滑油みたいな物かな?

126名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:35:52.54ID:11K01kO9
ブランケットの素材はシリコンカーバイドがいま有力なんでっけ?

127名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:13:32.10ID:drIwASdu
D-T反応
核融合反応の中でもっとも反応させやすいのが、
二重水素(デューテリウム、D)と三重水素(トリチウム、T)を用いた反応である。
これは過去には水素爆弾(きれいな水爆)に利用され、
現在でも、もっとも実現可能性の高い核融合炉の反応に用いられている。

なんだ、ふたなりウムと炉裏チウムに反応するオレのことか

128名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:24:53.30ID:caIIpg8p
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

129名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:42:37.76ID:nAvLdqV+
回らない核燃料サイクル全部廃止して核融合に全予算つっこめー

130名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:44:02.44ID:hAZ9LNv0
>イオン温度1億2,000万度を達成
甘いな
ヨーカドーはもっと熱いぜ!

131名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:45:39.32ID:JHLxok9S
デリヘル型?

132名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:47:13.12ID:AHdR9vBv
ここまで温度上げるのにどんだけ電気要るんだろ。
原発必要なくらいか?

133名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:49:40.33ID:/2dphBPV
>>126
SiC/SiC複合材て云われてる
シリコンセラミックのナノ粒子状のを詰めるらしい
これに中性子が当たると500℃の熱が発生し湯を沸かしたり
福島で問題のトリチウム燃料をついでに製造する。

http://www.fusion.qst.go.jp/rokkasyo/project/material.html
このサイトが詳しい。

134名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:15:00.71ID:/2dphBPV
>>132
図 2  10,000 kW を超える電力の粒子ビーム入射加熱により、イオン温度が 1.5 億度に. 上昇した。
高速粒子 ... 熱法)が主に用いられているが、プラズマへ投入する加熱電力としては数万 kW 以上
も必要なため、. それを可能とする ...

ITERとは. 核融合燃焼を長時間持続し、投入エネルギーの10倍以上. のエネルギーを
発生させることをめざす. 熱出力50万kW. 加熱パワー.
http://www.nins.jp/public_information/pdf/yokoushu03.pdf

135名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:19:35.83ID:pbCjDaHj
10年ほどでトカマクかヘリカル型実験炉が
稼働する様な雰囲気

136名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:24:26.81ID:11K01kO9
もうレーザー型てダメなんですかね?

137名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:46:19.27ID:tNuaOlqn
3年前の記事だがこれの続報どうなったんだ?

http://jp.reuters.com/article/idJPKCN0I509K20141016

138名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 03:42:39.48ID:qZOPXLb8
>>136
アメリカは国立点火研究所でレーザ核融合を必死にやってるんじゃなかったっけ
日本は阪大の激光がレーザ核融合で一時は世界の最先端を走ってたのに
アメリカからの横槍とかで予算絞られて尻すぼみ状態になってしまったよね

確か、核拡散禁止条約か何かで慣性核融合は核兵器技術として規制の対象に追加されたからだったはず
(この規制の対象にしたのがそもそも阪大というか日本がリードしていたのを抑え込むためと思われる)

139名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:51:07.36ID:5QLMuJzi
ガストもプロントも負けてはいないな


【突風】長崎の突風被害は「ガストフロント」の可能性[08/09]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1502280548/

140名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:23:53.17ID:3B7PcGEd
岡田克也を燃やせばイオンなんてすぐに燃え上がって1億2000万度なんて超える

141名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:31:17.29ID:sQ5or313
>>138
元々レーザー核融合は発電としては期待出来ない
定常的にエネルギーを取り出すのにペレットを打ち込み続けなければならないから

142名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:43:17.96ID:T5JDwfSz
世界最高民族韓国に栄光あれ

中性子の運動エネルギーは中性子にベータ崩壊起こさせる程度の
エネルギーではないのかな?
中性子+運動エネルギー+(触媒みたいなもの)−>陽子+電子
で陽子と電子で電気エネルギーとして取りだせれば良いのに。

144名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:52:57.78ID:aiDZzWeT
核融合が出来るようになるのはまだずっと先だな

145名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:33:04.22ID:5QLMuJzi
と思うやん?

146名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:38:27.16ID:L7ip6klo
まあ重力を制御できたら楽勝で核融合できるよな。出来たらだが。

147名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:57:58.01ID:MJXakzpC
天然の核融合炉からエネルギーを取り出すほうが急務

148名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:07:22.83ID:2p4xSxHJ
>>142
火病の炎の温度かねw

149名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:38:59.89ID:+4k7fHJB
>>18
おんどけいちょくれつつなぎ、いっばい。

150ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:13:45.81ID:6UnAAlZa
また密度を書いてない
温度だけならブラウン管の電子は二億度だつうの

151名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:25:30.68ID:AvNLima0
>>14
トモカクトカマク

152名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:41:42.27ID:JtKUzERP
大阪大学がレーザーで中国人留学生を通して中国に技術移転して
今では軍事技術では中国はレーザーで日本を抜いてるだろう。

153名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:26:30.94ID:KuU5Qu4u
レーザー型の発電方法がわからない
どうやんの?

154名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:48:43.42ID:cyEmBeBV
>>142
モンゴルに征服されて100年以上に亘って強姦され続けた民族のどこが世界最高?
ビビンパみたいな奴隷食の痕跡を残してるのをみても奴隷民族なんだが

155名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:49:42.04ID:cyEmBeBV
>>152
マジ?大阪大学が希望の星だったのに

156名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:48:11.91ID:ywZ9WCQp
>>153
重水素のペレットを等方的に囲んだレーザーが圧縮

157名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:03:54.83ID:KuU5Qu4u
>>156
そこまでは知ってるけど、そこから発電に導く仕組みがわからないのです

158名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/12(土) 23:13:20.69ID:5QLMuJzi
全部他人に聞くつもりかよ
先ずは自分で分かるとこまで組み立ててから聞けよ

159名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:17:29.25ID:WM0UxEu8
>>157
核融合そのものがわからないって最初から言え

160名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:26:05.37ID:+eC6EMSx
イオンモール暑過ぎ

161名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:28:20.44ID:FEGkoprV
>>159
なに必死になってるの

162名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:37:28.90ID:M2eePLSS
どうせ重水素の方がコストが10倍とかなんだろw

163名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 01:44:23.94ID:K42xFIUb
俺が生きてるうちに実現するかな、、

164名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:27:39.69ID:HmiA8hPW
ITERが何の遅延も問題もなく100%計画通りに進むって奇跡が起こっても
結局1Wも発電しないから無理

165名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:45:13.96ID:5yBFWMYI
フードコート暑すぎんだろイオン

166名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:30:38.91ID:QDyCA7we
ジャスコで逢いましょ 素敵な笑顔で

167名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:58:00.28ID:5jT6ApeL
気体なんだからイオンじゃなくてプラズマだろうにね

168名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:02:23.27ID:5jT6ApeL
熱が取り出せればあとは蒸気タービンよ

他に熱から電気に変換可能で効率的な方法があるなら、
一斉にそっちに切り替わるだけ。

169名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:35:22.09ID:rRZRk2Cc
>>14
トカマクマヤコン、トカマクマヤコン、2億度になぁ〜〜れ〜〜

170名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 18:27:42.78ID:aQGbXzVQ
>>143
内部エネルギーと運動エネルギーを混同するなよバカ

171名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/13(日) 20:23:44.85ID:Ky3Ut8jj
>>149
いい頭のよさだなあ

172名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 05:13:23.59ID:ezPb4OyV
ここまで大掛かりな事やっても
最終的にはお湯沸かすための技術なんだよな

173名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 05:22:12.42ID:Eq0V7B4h
蒸気タービンって優秀だよな

174名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 09:04:25.16ID:zkZRvSdV
幾ら先の長い話でも、異世界に旅立つためにオタクが祈り続けるよりも意味はあるだろ
遠い未来で役に立ってるかもしれん

175名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:13:46.28ID:rt9KZdby
JT-60SA で、2019年に試運転開始して発電する予定だったよね。
ヘリカル型LHDでもその頃行けそうになったのかな?

176名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:33:59.82ID:rt9KZdby
>>54 高速中性子線はコンクリート壁1m厚で吸収できるだろ。
LHDの壁の厚さは2m

177名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:38:58.92ID:uXk5SwG2
常温核融合も、新元素転換って名前で三菱が開発特許とってきてるし。
たのしみだね。

178名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:40:36.28ID:uXk5SwG2
4s原子炉もたのしみだし

179名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:51:38.27ID:WurrxCYt
1億度?まだまだ、100万年早いわ
ゼットン

180名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 10:58:07.58ID:QFmOf5ke
>>176
>高速中性子線はコンクリート壁1m厚で吸収できるだろ。

無理だろ

181名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 11:35:17.45ID:AQp7mbhj
高速中性子線はコンクリート、パラフィン、水で対処できる

182名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 14:18:50.62ID:qokkuv/D
>>173
効率60%超えてるんだろ
廃熱をスターリングエンジンで使えば更に上がる
そう簡単に代替方法が実用化出来るとは思えないな

183名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 14:38:07.53ID:6d/SNyVQ
温暖化してる空中から熱エネルギー取り出せんのか

184名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 14:42:30.70ID:TN065mxQ
イオンて そんなに暑いのか? 買い物往けねぇ〜だろう?

185名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 15:43:30.22ID:qfrypzDK
おおー、期待できるな、ガンバレ

186名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 16:15:05.42ID:RRFcCKWj
これ核がなくても発電できそうじゃね?

187名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 16:15:59.30ID:RRFcCKWj
適当なこと言うがロケットにも使えそう

188名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 20:15:20.03ID:nZJzsj8m
>>66
インターネットではないけど安部公房の「箱男」は70年代に2chぽい物のニーズを予想してて凄いと思う

189名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 20:34:45.15ID:6R13RUs5
温度1億度、密度100兆個/cm3、閉じ込め時間1秒というローソン条件を突破してくれないとな…

190名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 20:47:05.44ID:/SEC8kpM
人類は核融合発電技術を手に入れることなく滅亡しそうなイメージ。
難易度高すぎやろw

191名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 22:24:49.51ID:6l4VJAgk
>>189
ローソン条件で言えばこの7月の実験は
むしろ4月のものより下がってしまったんだよなあ

来年あたり、1億2000万度を保ったまま30兆個で1秒くらいはやってくれないと
ちょっとまだ無理かなあ

192名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 23:36:47.45ID:DbBUgflO
同じ予算を地熱に使ったらどれだけエネルギー問題に貢献したか
無駄使いすぎる

193名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/14(月) 23:43:11.38ID:Yj2iFzF+
>>192
激同

194名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 00:07:03.63ID:/MZlwLSC
>>192
本当に同じだけ予算使って効果あったらな

195名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 00:10:39.99ID:VUk9AEJQ
地熱は枯れた技術
投資したぶん見返りが確実な分野

196名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 01:48:31.33ID:a9Euyg8z
>>194
原発で凝りてないのかい
日本の未来への投資で原発政策頑張ってきた末路が今なんだよね
東芝は勿論で日本のお荷物に成り下がってる現実みてよ

197名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 02:34:55.37ID:zevLEMan
>>190
これが出来たら生き残る
駄目だったら滅亡

198名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 02:45:24.04ID:W6P/KVvG
なんこれ
密度は?

199名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 06:14:58.91ID:jBZ4g+Ax
>>196 核の利用は避けられない運命。
東芝の超小型高速炉4Sは、有望。

核融合は、やり続けるべき。 もう目の前まで来てる。
これが完成すればエネルギー問題から解放される。
放っておくと、中国が金に任せて大型炉を作るから逆転されてしまう。

200名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 07:24:38.82ID:G/T+uMpd
ハニーフラッシュだろ

201名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 07:50:33.41ID:/tFgjmXt
>>192
ああ、ゴミみたいな発電力に地震誘発する地熱発電が進化して震災兵器にはなったかもな

202名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 08:08:14.01ID:/MZlwLSC
>>196
だから地熱が成功するという確証も無いだろ

203死神139@無断転載は禁止2017/08/15(火) 09:25:51.56ID:rKerf6Wv
いかん
6000度までは耐えられるが私が溶けてしまう。

204名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 09:42:50.43ID:HXz8cXuR
早く発電までこぎつけて欲しいね。

205名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 09:51:23.59ID:ge5E6alj
>>4
w w w

206名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 10:12:17.94ID:lGu0cZpZ
>>183
熱エネルギーは温度差がないと取り出せない。

温度の高いところからエネルギーを取り出して、温度の低いところに捨てるイメージ。
捨てる先がないと取り出すことができない。

その温度差が大きい方が効率が高い。

海水温の温度差での発電とか試みはあるけど、
効率が低く、設備代が高くなるので実用化できない。

207名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 10:17:32.92ID:LXkpTwz5
>>153
レーザー爆縮もプラズマ方式も発電方式は同じ

まずは入力したエネルギーより出てくるエネルギーが大きければよくて、
核融合はどの方式でも結局のところ高速中性子の運動エネルギーを出力として得られるだけ

だから高速中性子を減速吸収して運動エネルギーを熱エネルギーに変換する仕組みが必要、それ以降は火力発電と同じ
沸騰した水蒸気でタービンを回して発電だろう

核融合自体を成立または維持させる温度や時間とは直接関係なくて、それらの条件は
入力エネルギー < 取り出せるエネルギー
が成り立つために必要

208名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 11:54:22.28ID:BDCqrjiZ
原発推進キチガイゴミクズが福島を破滅に導いたのは、否定出来ない事実だからな
原発推進キチガイゴミクズは今もなお言い訳を連ねて、列島を核汚染まみれにしようとする、反日国賊キチガイゴミクズに他ならない

209名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 12:05:34.74ID:85virGyG
国民一人当たり1度か。

210名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 13:16:45.61ID:BaUs9jjF
>>207
反応炉をブランケットで包み込む感じなのかしら
ペレットを打ち出す銃やレーザー照射台が放射化して交換コストが凄いことになりそうね

211名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 13:55:52.13ID:PG9k9ipg
>>196
原発で懲りてないよ。懲りる理由が無い

212名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 16:14:55.03ID:pTt61dmt
中韓にだけは技術を渡すなよ

213名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 16:24:56.64ID:PG9k9ipg
中国はアメリカの国防総省からさえ技術を盗める凄技だぞ
中国が本気になったら盗めない技術など無い

214名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 16:39:42.91ID:9HyIpie1
20日30日は5%オフなんだろ

215名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 16:56:08.65ID:O1SEYYli
ジャスコは燃えているか?

216名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 17:01:38.69ID:iYTDGxAJ
核融合してお湯でも沸かすのか

217名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/15(火) 17:14:04.08ID:1Kj+CpEu
これを利用したビーム砲を作ってミサイルを落とす

218名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 00:52:16.29ID:WT7dDpaS
>>216
お湯で沸かさなくなったら結構な革新。
タービン以上に効率が良い発電方法が現状ない。

219名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 02:33:24.61ID:pjeznW+c
>>4
こーゆーの好きじゃない

220名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 02:34:54.90ID:pjeznW+c
>>16
お前の脳ではそこが限界なんだろう

221名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 03:26:09.85ID:XNR9G4en
>>218
風力とか太陽はお湯わかさないからな

222名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 04:20:49.95ID:b02a8eew
>>221
で?効率は?

223名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 11:07:42.61ID:+aimaIjf
完成しても熱を取り出す方法が無いらしいね

224名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 13:23:39.88ID:XNR9G4en
>>222
悪いよ
良かったら核融合なんて実験しないやろ

225名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 14:04:44.36ID:RLVfS02K
>>176
で吸収してそれでどうすんの?w
それでどうやってエネルギー取り出すの?
炉の中心にあるブランケットはどうなるの?
原発のコンクリートでさえ中性子を浴び続けると劣化するのに何年持つの?

全く意味なくね?

226名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 14:36:16.30ID:CR+15lrF
>>192
地熱使ったら使ったで、「温泉が枯れる!」とか「地震が起きる!」とか
お約束の反対運動始める人が出てくるでしょ。

風力だって、「オオタカが!」とか「低周波音が!」とか反対運動するわけで。

あの人たちの理想は、原始の時代にあるわけで。

227名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 15:04:14.42ID:Loqtas9u
>>225
課題があるから全く意味無いとかどこのバカなのか言ってみろ
課題があるからといって止めてたらあらゆる過去のプロジェクトは頓挫してるわ
いかに乗り越えるかを探求し続けたから成就してんだろうが

228名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 15:12:13.44ID:93pPY8P2
どうせ放射脳馬鹿が発狂してるだけだよ!
そんなことよりちうごくに先を越されないようにしてくれ!

229名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 15:13:35.13ID:nXDmEGkp
で、何ミリ秒持続出来たの?
持続出来なきゃ意味が無いw

230名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 15:47:02.81ID:3o8QBIZj
>>215
ジャスコで万引き〜♪で太陽を盗んでくるのか

231名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 16:42:55.92ID:EWNBdw9F
>>228
日本は中国や韓国と共同開発してなかったけ?

232名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 17:33:36.38ID:XNR9G4en
>>226
風力は糞うるさいぞ
近くで見た事ないんか?

233名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 19:10:36.86ID:utGMmtRp
>>218
熱がそのまま電気や動力エネルギーになれば簡単なのにな

234名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/16(水) 23:17:08.51ID:E6Zab1SW
消費したエネルギー以上のエネルギーを生み出せるわけ無い

235名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 00:09:28.23ID:5oJh+uqp
>>233
素人目だけどPCに使うペルチェの原理で電気は取り出す事は出来そうな気がするんだけどね。
この手の話でペルチェの話題を一切見た事が無いってのは今の所は効率が激烈に悪いんだろうな。

236名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 00:32:09.56ID:QUJEn6Yd
核融合炉なら、地球の周りを24時間周期で回っている天然のがあるだろ?
あれを有効に利用しない手は無いよ。

237名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 06:19:12.22ID:xa+i2FRE
天動説の人、あらわる!

238名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 07:53:35.89ID:ECznFxcH
反日やってないで大人しく日本の義務教育を受けていれば
こんな赤っ恥をかくこともなかっただろうに…

239名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 10:19:11.05ID:Ne7XxY7C
不況WAON

240名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 10:42:47.59ID:qdLRSDko
そんなに暑いなら買い物出来ないな!?

241名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 11:39:51.98ID:qRKfSjYV
>>227
10年で出来るはずが50年経っても1Wも発電しない
未だにプラズマ光らせて喜んでるだけの全く意味なしプロジェクトだがw

242名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 11:42:36.31ID:qRKfSjYV
>いかに乗り越えるかを探求し続けたから成就してんだろうが
乗り越える方法がないのに夢のエネルギーだって煽って予算ぶんどってる
学者の失業対策事業が核融合w

現にITERが計画通りに行ってもそれでも1Wも発電しない
アフォらしいにも程がある

243名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 11:52:56.80ID:qRKfSjYV
夢のエネルギー煽り続けて50年
1Wも発電しないのに給料は満額もらえる
(学者にとっては)夢のエネルギーw

244名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 12:16:48.43ID:Sps2yZ3t
日本の核融合技術が進むと、現れて貶める人なのかな?
まあ、大陸か半島の人なんだろな

245名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 12:30:25.69ID:YWja+jhq
夢に大金注ぎ込むメルヘン国
もんじゅも失敗に終わったのに懲りない面々
つーか利権の方が大事なんだろうね

246名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 12:32:18.04ID:qRKfSjYV
>>244
50年経っても1Wも発電しない夢のエネルギーw
それで飯食ってる人は何もしないでも定年まで給料がもらえる
夢のエネルギーだなw

247名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 12:33:55.93ID:qRKfSjYV
>日本の核融合技術が進むと
でその進んだ技術でどれ位発電したの?wwww
まさかプラズマ光らせて喜んでるだけって事は無いよね

248名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 13:19:01.03ID:Bsg45H/o
>>226

理想は原始共産制?? とか言いつつ、自身に関する現世利益の最大化に余念が無かったりしてな...
実際共産主義の実験国家でも私益を廃すると社会の生産性が低下し、一定限でも認めると上昇したのは面白いし社会史的にも適ってるわな。

しかし、核融合から太陽電池にバイオマスまで40年前から喧伝されてるのに、民間事業に辿り着いたのは太陽電池位か...それも出資事業の方ね。

249名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 14:06:36.98ID:qW41YgwY
トヨタの全固体電池の方が、ずっと現実的でエネルギー問題の解決に貢献できる
原発推進キチガイ共は地球から出て行け、汚物カスが

250名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 15:36:14.24ID:5dOkOde6
実証機の建設は始まってるんだがな

251名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 15:44:47.96ID:qRKfSjYV
実証機たってそれが計画通り上手く行っても1Wも発電しないけどなw
核融合発電の実証炉じゃなくて
核融合するかドウかの実証炉でしかもそれが動き出すまで何十年も先の話
ミスリードもいいとこw

252名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 16:40:10.25ID:Sps2yZ3t
やっぱり放射脳だったか、納得!w

253名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 16:41:50.66ID:YWja+jhq
研究者も実現出来るとは思ってないだろ
大事なのは少しでも以前より進歩すること
予算を出す理由が出来る

254名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 16:45:32.10ID:GX2iRoDI
宇宙に太陽発電打ち上げて
マイクロ波で地上に送電
これでええやん

255名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 17:04:38.43ID:VIhE8EiA
いよいよか

256名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 21:58:00.25ID:5zpUjO0K
>>248
核融合は40年前の時点で100年はかかると言われていたよ
まだまだかかって当然の技術

257名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 23:50:35.33ID:n1es/AAP
>>226 騒ぐ奴らは、騒ぐことだけに意味があって本当かどうかなんてどうでも良い連中なんだよ。

多分皆んな共産党員。昔は堂々とやってたが今は恥ずかしくなって、市民運動とか言って隠れ蓑を着てやってる。

258名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/17(木) 23:56:09.04ID:n1es/AAP
>>256 1000年かかっても良いから世界中の知恵を結集して実現すべき技術。

ここでブー垂れてるのは何が不満なんだ? ハローワークに行けよ。

259名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 01:03:53.81ID:X63l1wdH
>>234
質量がエネルギーに転換するんじゃねえの?
> この大きなエネルギーは、アインシュタインによって主張された関係式 E = mc2 を満たす形で、
> 融合した核の質量の一部がエネルギーに変換されているため発生すると言われる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E5%8F%8D%E5%BF%9C

要は自己点火点を超えれば連鎖的に反応が起きるからそれを突破するのが大切

まあそれより個人的には凝縮系核科学の研究を推進したほうが良いと思うけどな

米で特許 再現成功で「常温核融合」、再評価が加速
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO06252800Z10C16A8000000/
> 凝縮系核反応共同研究部門」が新設された。「凝縮集系核反応」とは、
> 金属内のように原子や電子が多数、集積した状態で、元素が変換する現象を指す。

> 凝縮集系核反応であれば、常温から数百℃という低温で元素が融合し、核種が変換する。
> 東北大学電子光理学研究センターに建った、凝縮集系核反応共同研究部門の真新しい建屋に入ると、
> 断熱材で覆われた実験装置がある。
低エネルギー核融合ね。

260名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 02:30:11.08ID:mw45qEMf
>>252
1Wも発電したことがない核融合の技術が進んでるって放射能に頭やられてるのはおまいだろw

261名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 02:35:03.47ID:mw45qEMf
核融合が好きすぎてプラズマがピカピカ光ってるだけで
核融合が起きてるわけでもない1Wも発電してるわけでもないのに

ああ日本の技術は素晴らしいってイッチャッテル馬鹿

262名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 03:39:17.43ID:FoUwzC5z
まず発電してから大口叩いたら?。口だけの無能核融合厨

263名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 03:59:03.86ID:OwtmcIkW
>>261
> 核融合が起きてるわけでもない1Wも発電してるわけでもないのに

もう少し勉強してから投稿しないと無知を晒すだけだよ

現在の核融合実験炉でも核融合反応は起きているよ
(それどころかアメリカでは核融合反応を起こせる小型の反応デバイスを作って実際に運転して核融合反応させてる動画をYoutubeに投稿してる高校生さえいる)

ただし、現在の実験炉では、
1.核融合反応が起きるプラズマ条件(プラズマの温度と密度)を長く維持できない
2.発電のための機構は組み込まれていない
3.仮に発電のための機構を組み込んでいたとしても現段階で得られる最大発電エネルギーは
  核融合反応を起こさせるためのプラズマ加熱と維持に投入しているエネルギーよりも遥かに少ない

264名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 04:09:59.19ID:+H+HCzhR
イオンお客様感謝デー

265名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 09:08:54.54ID:s5h31T+0
太陽光パネルは天然核融合を利用した発電だろw

266名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 09:11:54.53ID:O1R6V7le
>>263
それを核融合が出来てないと言うのだ。
まだ100年は無理。
もしかしたら永遠に不可能。

267名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 10:08:01.19ID:lANASNHP
で、方法とか公開して他国の養分になるんだろ?

268名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 10:57:14.93ID:IE9T8a8T
発電ってことはこの温度で結局お湯沸かすんだよね?

269名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 11:41:43.14ID:+IcedgeX
>>267
そうなるだろうな。この国、狂っちゃってるからな

270名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 15:54:00.11ID:OwtmcIkW
>>266
> それを核融合が出来てないと言うのだ。

言葉を正確に使い分けられない人間は単なる文系バカですよ
文系バカは理系の議論には参加できない

「核融合ができてない」と「核融合が実用化できてない」は全く別レベル
前者は核融合反応を人間の意志で起こせるか否かの問題
後者は実用的な観点で核融合によって収支決算を黒字にできるか否かの問題

271名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 16:19:28.37ID:DVuxnlQi
>>263
重水素を突っ込んでるだけだから起きないお

もちろん極微小な確率でエネルギー収支上無意味な確率でなら起きてるが

>>270
そうやって必死にごまかすw
ココでの問題はエネルギー発生炉としての核融合だろw
正確性を言うならそれこそ夢のエネルギーなんて真っ赤なウソです
こんな実験いくらやっても畳の上で泳いでるようなもので永久に発電なんて出来ませんて
正直に言えよw

272名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 16:26:10.27ID:DVuxnlQi
D-T反応で起きる条件を目指してるのに
実施にはDだけ突っ込んで実験

全くやる気のない初めからできないのが解ってる実験アフォらしいとは思わんのかね
当事者は予算取るために必死だろうが、予算消化のためだけの実験

273名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 16:31:13.24ID:DVuxnlQi
今のまま実験を続けても条件を達成しました核融合炉が出来ました未来はバラ色

にならんのだよ
実験を続けて条件を達成しました

納税者の皆様:なら核融合炉出来て発電できるんだね
学者:それはそれこれはこれまだまだ無理です

詐欺もいいとこだろww

274名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 16:48:01.39ID:KwZ019zn
>>1
対するヨーカ堂は?

275名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 17:19:16.62ID:XbjrPPYh
超高温のプラズマを閉じ込めつつ熱エネルギーを取り出さなきゃいけない
難しそう

276名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 17:24:49.77ID:VQSUwkBd
発電できるけど

発電するのに莫大な電気が必要なんだよな
アホすぎ

277名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 17:40:32.14ID:XbjrPPYh
核融合炉に親でも殺されたのか?

278名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/18(金) 19:46:28.20ID:0HeHR4W4
延々と何年も十何年も粘着してる人って2ch で見かけるのはたいてい私怨だよ。
関わってる人か組織に逆恨みでもしてるんだろう

279名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:21:10.64ID:98ZRSy5Y
>>277 >>278
核融合信者こそ税金パクってる詐欺師だろ
50年間1Wも発電してないのに定年まで給料もらってんだぜw
民間企業ならとっくの昔にリストラだ

280名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:31:55.23ID:98ZRSy5Y
太陽光、風力信者がどんなに酷い嘘つきでも流石に発電しないものを夢のエネルが〜などとは言わないw
これ見りゃ核融合信者がどんなに酷い嘘つきか判るだろw

281名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:38:13.28ID:98ZRSy5Y
私怨だって?
散々夢のエネルギーだって煽っといて実は中性子に耐える材料がなくて
重水素をピカピカ光らせて綺麗だなーって喜んでるナンチャッテ核融合実験を延々50年間してるだけって
騙されたことに気づけば頭にくるだろw

282名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:58:13.27ID:98ZRSy5Y
ITERが計画通り上手くいくて奇跡が起きても1Wも発電しないからな
夢のエネルギー詐欺はまだまだ何十年も続ける気
左うちわで結構な話だ

283名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:34:17.85ID:98ZRSy5Y
従ってこれから何十年もお前らは
いつになったら発電できるんだ?この詐欺師
て書き込みを延々見ることになるw

284名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:49:05.37ID:kmm3Ar7H
>>14
トムヤムクントムヤムクン・・・

285名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:50:59.47ID:kmm3Ar7H
>>36
ニュートリノはいばらぎから岐阜県まで余裕で届くぜ

286名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:53:06.26ID:Zt6IUCT/
俺のマツタケの自家製発電のがマシ

287名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 15:33:37.39ID:Bzg9a1+X
>>280
太陽光は割高な電気を買わせて発電すればするほど日本国民にとってはマイナスなんだがな

しかも太陽光発電の電力は質が悪くて電圧や周波数が不安定だから送電系に大きな負担がかかっていて
実際に太陽光発電の比率が高い九州では(その家庭自身は太陽光発電していない)一般家庭で
室内の照明が不安定に明るさが変わったりちらついたりというのが日常茶飯事になってるんだぞ

孤立した機械の電力供給用ならばともかく、それ以外の大量に発電して送電網に送り込む太陽光発電なんて発電しないほうが世のため人のため

288名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 22:21:52.52ID:bEEErIjj
>>287
そんな割高な電気も発電できない核融合が何だって?www
今の核融合の出力あたりのコストは無限大だろw

289名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/19(土) 23:19:43.10ID:bEEErIjj
百歩譲って各癒合で発電できるようになっても
希少金属の塊の炉でお湯を沸かす核融合炉の電気なんて
とんでもない高コストになるのが判りきってるんだが

ステンレスとコンクリートの塊の原発でさえ火力発電よりとんでもない高コストの炉になる
原発の燃料費の比率が低いってのは全くの嘘で設備費が高いから燃料費の比率が低くなってるようにみえる
ましてや銅を始め高価な希少金属の塊の核融合炉なんてw

シリコンの塊の太陽光、鉄銅の塊の風力に比べてさえ高コストになるのは目に見えてる
鉄系で常温超電導、グラファイト系の耐中性子材料が当たり前になって高価な希少金属不要な
核融合炉が出来るまでコスト競争力はないよ

290名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 01:55:09.28ID:zeX6Am/6
>>288
実用前なら出力ゼロで当たり前。
開発に時間を要しているのは技術的に大変困難だから。
それでも開発を続けるのは実用化できた際のメリットが極めて大きいから。
開発中に金が使われる一方になるのは当たり前。
これまででも様々な科学技術はそういう研究開発資金を受けることで実用化までこぎ着けたのであって
開発資金の投入額が極めて少額でいきなり実用化された大変有用な技術など皆無。

太陽光発電が批判されねばならないのは、実際には実用の域に達していない(電力供給の安定性や供給する電力の質が実用レベルには程遠い)にもかかわらず
実用と称して、莫大な負担を日本国民と日本国内の企業(特に製造業)に押し付けているから。
民主党政権が自分たち専用の利権を作りまた太陽電池の購入費としてチャイナや韓国に資金を流すために強引に「太陽光発電は実用レベル」として見切り発車したのだよ。

291名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 15:13:30.49ID:tCA9/+Jm
>>289
なんの根拠もない脳内ソースからの妄想

292名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/20(日) 20:58:31.45ID:prLxKAhW
地球にへばりついているつもりなら見切り早めに付けるべきだろうけど核融合が成功したら色々と先が見えてくる代物だから
見切り付けないので正解。
出来もしない小型核融合炉作れますとか言って石油相場を豪快に荒らす事も可能って所がそんな人の業を含んでいるんだわ核融合って。

293名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 00:54:22.08ID:Rz2Bq3fd
蛍光灯だって中はプラズマだし点灯すれば1万度になってるんだぞw

100年前に達成した技術だがね

294名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 03:31:43.34ID:ESnm5nT4
>>259 日本では核変換という名前でしっかり研究は続いてて成果もかなり出てるよ。
日本が一番進んでたと思ったけど。

295名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 03:34:51.23ID:ESnm5nT4
>>269 お前は外人だろ。 日本人をわかっていない。
日本人は100年後を見据えてことを起こす。

296名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 07:01:21.89ID:pKzz+GAB
>>295
エンジニアを干すためだけに液晶技術を韓国に(無償コストダウンのためもあるかな)うっぱらった国だけどね。

297名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 08:41:08.94ID:poUdrx2t
>>295
おまえが日本の現状を何も分かってないことが分かった
おまえはマトモなんだろうけどそうじゃないやつの存在から目を逸らすな

298名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 12:50:14.08ID:Fm5dabLi
>>290
太陽光だって風力だって実用になる前から発電してたぞw
50年間1Wも発電しない核融合が実用になるのはいつの話だ?
ITERが上手く行っても1Wも発電しないつまり最短でも後20年は実用化しないぞ
とは言え再生エネルギーもクソで結局石炭石油LNGの火力発電が最強だけどなw

>>291
ソース?wまさか核融合炉が鉄板で出来るわけ?www
鉄はだいたい0.06円/g 銅は0.75円/g ニオブは8円/g バナジウムは4.3円
相場や合金にすると変わるけど希少金属は鉄の十倍以上
希少金属の塊の核融合炉なんて金が掛かってしょうがないだろ

むしろ核融合炉が安価に出来るって方が現実無視の核融合信者の願望だろw
しかも発電は結局お湯を沸かして蒸気タービン
核の高エネルギーの利点が全く生かせないから効率が悪くてショーガナイ
お湯をわかすんだったら石炭燃やすほうがよっぽど簡単

299名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 13:13:06.20ID:Rz2Bq3fd
米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ

[ワシントン 15日 ロイター] - 米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン(LMT.N)は15日、核融合エネルギー装置の開発において技術面の画期的進展(ブレークスルー)があり、
10年以内にトラックに搭載可能な小型の核融合炉を実用化できると発表した。

開発チームを率いるトム・マクガイア氏は記者団に対して、これまでの作業を通じて出力が100メガワット(MW)で、
現在存在するものより約10倍小さく大型トラックの後部に入れられるほどの核融合炉が製造できるめどが立ったと説明した。

ロッキードは、1年ほどで設計やテストなどを終えて5年以内に試作品を作り、10年で実用の核融合炉を生産できるはずだとの見通しを示した。

核融合エネルギーは科学者がずっと有望な分野とみなしてきたが、現在まで実用可能な動力システムは生み出されていない。

ロッキードによると、小型の核融合炉は、重水素(デュートリウム)と三重水素(トリチウム)の融合反応を利用したもので、同量の化石燃料の約1000万倍ものエネルギーを生み出せるため、
石炭火力発電よりもずっとエネルギー効率が高まる。また将来的には別の物質を使って、放射性廃棄物を完全になくせる可能性もあるという。

マクガイア氏は、ロッキードが開発に関していくつかの特許を申請中であるとともに、学界や産業界、政府の研究者などを対象に今後の協力相手を探していることも明らかにした。

小型核融合炉は、この先米海軍艦艇が使える可能性があり、そうなれば他の燃料がいらなくなって補給面の課題が解消できる。
米海軍では潜水艦や航空母艦が核動力式となっているが、搭載しているのは核分裂反応を利用した大型原子炉で、定期的な交換が必要だ。

300名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 14:34:02.59ID:poUdrx2t
ロッキードのはかなり前の記事だな
足踏みしてるよ。そんなにうまくいってない

301名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 15:44:04.68ID:1rRO62HW
原子力空母や原子力潜水艦の代替機関になるなら最高機密になるんで開発の進捗も秘密裏になるだろう

302名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 16:55:26.69ID:KkIjoNgp
そもそもロッキードがやってる核融合ってミラー型の古い閉じ込め方式だろ
いくら磁場を強くしようがバランス崩れてすぐに崩壊だな

303名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:58:43.60ID:Rz2Bq3fd
>>302
軍事研究における技術革新を舐めすぎ
原子力、ロケット、レーザー、コンピューター、電子レンジ、GPS衛星、携帯電話、インターネット

全て軍事研究から発明された技術だ

304名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:59:33.35ID:Hf+nvduO
>>298
太陽光は今でも実用とは言えないよ
個人の家庭単位のレベルを超えてはね
送電網に出したら送電網を壊しかねない電圧も周波数も非常に不安定な電力しか出せないのなど単なる送電網テロ

風力も発電量は全く安定しない上に風車の出す低周波音が健康被害を生む可能性が高いことが実証されつつある
風力発電が多少とも実用性を持ち得るのは安定した偏西風が得られる大陸西側だけ
日本じゃ全く邪魔以外の何ものでもない

太陽光と風力を火力や原子力なみに安定した品質の電力を安定した電力量だけ供給するように義務付ければ良い
そのためには巨大なリチウム電池群でバックアップさせるしかないが、そうすれば莫大なコストになって
地上での発電手段としては実用性ゼロという事実が誰の目にもはっきり分かる

そもそも太陽電池は人工衛星の電力としては大昔から使われてきたのだから地上での発電への実用前に発電できていて当たり前

発電できたって使い物にならない品質や高すぎる電力ではナンセンス
そんなのは何の評価にもならない

305名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 19:35:37.66ID:poUdrx2t
>>304
単純に暴論だな

306名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 19:50:17.07ID:Rz2Bq3fd
暴論と言うより説得力ゼロの能書き

307名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:00:40.91ID:asjUxrpZ
そこで、スマートグリッドですよ

308名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:24:06.95ID:LGxmcG6L
量子コンピュータとどっちが先?

309名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:50:37.05ID:CG5aRlVK
>>303
お前が核融合のことを理解しようとしてないことはわかった
軍事技術だからという身もふたもないような理由以外にもうちょっとまともな反論も出来んのか

310名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:51:45.06ID:CG5aRlVK
>>306
じゃあまともな反論一つでもしてみろよ

311名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:57:24.24ID:pKzz+GAB
余った太陽光で水素を作ればいいのです

312名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 21:01:52.10ID:pKzz+GAB
揚水発電してもいいしね
原発も一定以下に発電量を下げれないから揚水してるじゃん

313名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 21:03:13.03ID:5RHJXMB9
人類が無尽蔵のエネルギーを手に入れる夢の核融合炉だ。 原発は廃止に。

314名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 21:36:37.32ID:Rz2Bq3fd
>>310
リチウムイオンとか言ってる時点でバカすぎて反論するのも無意味w

315名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 21:43:07.69ID:mMIYLkS9
税金の無駄という意見もあるけど、やっぱ夢は追い続けたいよね
人が空を飛ぶと言ったら昔の人は嘲笑ってたが理論が確立したら掌を返し今や常識となった
それと同じことがエネルギー分野でも起こるなら挑戦する価値は十分にある

316名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 21:59:25.02ID:EpyaWDWZ
やっぱりイオン温度でも一億二千万Fあると一瞬あったかいの?

317名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 22:05:38.63ID:CG5aRlVK
本気でやってるように見えないながまずい
賛成派の俺でも予算目当てでダラダラやってるように見える

318名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 22:37:08.77ID:VpEED2NA
>>304
いくら太陽光を腐したって核融合が実用化どころか1Wも発電しない永遠に夢のエネルギーw
に代わりはないぞ

319名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 22:38:24.57ID:Rz2Bq3fd
>>316
プラズマの温度が1万度の蛍光灯でも熱く感じないからなぁ

320名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 23:04:43.63ID:CG5aRlVK
>>314
太陽光とか言ってる時点で馬鹿過ぎだろww

321名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 23:08:18.72ID:Rz2Bq3fd
>>320
太陽光が何だって?頭大丈夫か?

322名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 23:22:32.69ID:LSnP3J5A
又か 来年度予算取り報告会w

核融合ありまーす♪
太陽系に一つ…(笑)

323名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 23:46:26.82ID:We4hziNf
>>322
ロッキードの「核融合ありまーす♪」はロシアに石油相場で2年は立ち直れなくなるダメージ与えるからあんま笑えない話なんだな。

324名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 23:51:43.59ID:Rtono+OP
>>314
NAS電池が抜けてるのはダメだけど
リチウムイオン電池自体は別にバカじゃないぞ。調べてみればわかる

325名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 00:05:48.38ID:VMcag32U
>>323
少なくとも1950年代以降のロッキードのスカンクワークスのやる仕事はどっか実用性が抜けてるからなあ
空戦機動に不可欠な高迎え角での飛行(機体の引き起こし)をしようとすると姿勢制御不能になる未亡人量産機F-104
地上ではエンジンオイルがダダ漏れで出撃準備は丸1日前からやらなきゃならない金食い虫のSR-71
1回の飛行ごとにステルス塗装を塗り直さなきゃいけないので維持・運用費だけで目玉が飛び出すF-22

で、今度は簡単に作れるけど耐久性がないのですぐに壊れる小型核融合炉

栄光のスカンクワークスの伝統に恥じない抜け方だw

326名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 00:15:03.65ID:u1Q6Hzch
>>309
小型核分裂炉と違って長い間研究されている分ブレイクスルーがなきゃ駄目な箇所がかなり多いからロッキードのは相応な評価を
いい大人ならしなきゃいけないでしょ?とは思うんだけどロッキードがヘリカル開発に参戦しているなら別の話になるな。
米は反ヘリカルでずっと研究していたから素人目から見るによほど凄い合金作れたら一気に進む可能性あるけどそこを本気で突き詰めると
無重力状態での合金開発が前提になるんだが確か滅茶苦茶宇宙関連は予算削っているし。

327名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 00:26:54.08ID:u1Q6Hzch
>>325
でもF-22に関してはかなり上手く煙に巻いて米空軍最強伝説作り上げたとは思うな。
今その煙に紛れてF-35に移行させようとしているけど何だかんだで得られた成果は引き継いで移行されそうだし。
次のスカンクワークスのターゲットは次世代戦闘機になるんだろうけどそっちも前途多難っぽく素人目には見えるがさてどうなる事やら・・・。

328名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 02:10:26.80ID:+dsswfuJ
イオン無く絶好調!

329名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 03:08:42.96ID:OUdyrbfE
問題は密度

330名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 07:46:57.61ID:5k+DLoHj
重水素化リチウムだかをターゲットにして、そこに粒子加速器で陽子とか重陽子を
適切な加速エネルギーで打ち込めば、核融合は起きるだろ。粒子加速に必要な
エネルギーは、クーロンバリアを超えて核同士が核力で融合できる程度にすれば
いいのだろうし。そうやって核融合をしたら、エネルギが放出されるわけで。

331名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 18:43:25.54ID:i71/gl9f
生きてるうちに地上の太陽を見たいわ

332名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 19:12:09.94ID:VMcag32U
>>330
その方法では加速器の運転のために必要なエネルギーが発生するエネルギーより格段に大きいので使い物にならない

核融合反応を起こすこと自体は既に幾らでもやれている
高校生レベルで作れる装置でも核融合反応は起こるし、実際にそういう小型装置をアメリカの高校生が作って
プラズマが光っている(そして実際に僅かだが核融合が起こり続けている動画がyoutubeに公開されたりしている

核融合で難しいのは反応を起こすことではなく、反応を高い頻度(反応率)で安定して維持・継続させて
投入エネルギーよりもずっと大きな発生エネルギーを得て発電させ収支をプラスにすること
そして核融合装置の耐久性を実用に耐えるまで高めること(これは発生する高速中性子をどう処理するかに懸かる)

333名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 00:44:27.79ID:h71SoVfA
重水素化リチウムに重陽子をどのぐらいのエネルギーでぶつけたらいいのか知らないが、
仮にそれが1MeVで良いのならば、100万ボルトの電極間の電位差を使えば加速できるだろう。

そうして陽極に電離した重陽子置いて(あるいは重水素を吸蔵したパラジウムを陽電極にして)、
陰極には重水素化リチウムを塗って置けばそれでいいのじゃないのかね?

334名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 00:53:22.94ID:yrBQsRUC
>>333
そのシステムで100万ボルトの電極間の電位差を維持するために電流は何アンペア必要なんだね?

335名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:00:11.98ID:NAcLQCZ/
中にゼットン入れれば一兆度

336名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:20:48.19ID:zlOMJa5C
>>298 鉄とか金属類は中性子による毀損が大きいから、SiC CMC 材を多用しようとしてる。 現在原子炉も使って試験中。

337名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:30:53.45ID:1+tnFb4k
勘違いしてる人おおいけど、核融合発電はコスト高いよ
研究者も低コストは無理だろうと言ってる
燃料が無尽蔵で枯渇しないことが唯一の利点です

338名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:33:07.30ID:zlOMJa5C
実現は目の前まで来てるじゃん。 何がネックになるんだ?

339名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:37:55.03ID:zAKPOVVS
枯渇しないというなら石油も実質的に枯渇しないという話もあるな
日常的に生成し続けているというね

340名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:39:23.23ID:lTxsHnnR
>>338
実現すると研究者達の仕事が無くなる
だから官主導だと全く進まない
ブレイクスルーは軍事研究のが有望

341名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:42:01.20ID:lTxsHnnR
>>339
化石資源のほとんどは、地球が超温暖化した時期に集中的に生成されている

生物が太陽エネルギーの余剰分を必死に固定して地下に埋蔵した。
生物による地球テラフォーミングの成果

342名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:42:32.33ID:1+tnFb4k
>>339
国防上、石油産出国に頼らなくてもいいというメリットもある

343名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:49:06.22ID:1+tnFb4k
現実的な役割は高速増殖炉の代わりかな
あれよりは安全だ

344名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 01:55:08.80ID:zlOMJa5C
>>122 で、ブランケットとダイバーだがネックと書かれてたが、SiC繊維での試験がすすんでる。 月に百のオーダーで試験用パーツを生産してる。

SiC繊維は金属よりずっと高い2000度までの耐熱性が有る。 耐熱性を生かしてジェットエンジンへの適用が進んでいる。
中性子も通さない。 勿論通すように作ることも可能では有るが。

(3)先進ブランケット用セラミック機能構造材料の検討状況
https://confit.atlas.jp/guide/event-img/aesj2016s/TN0303/public/pdf?type=in

シリコンカーバイド(SiC)材料は優れたエンジニアセラミックスとして幅広く産業利用されているが、
中性子照射を受ける過酷な環境での優れた耐性、SiC が元来有する低誘導放射能や低崩壊熱などの利得も あいまって、有力な核融合炉内機器材料として開発が進む。

SiC/SiC 複合材料の開発当初は大学を中心に進められた研究活動も、核融合原型炉の研究開発の一環と して、幅広いアプローチ(BA)活動に係る国際核融合エネルギー研究センター(IFERC)事業が2007 年 7 月に立ち上がり、
現在では JAEA が主体となり、青森県六ヶ所村を拠点に全日本的な体制で研究開発を 展開している。
本活動では、特に液体リチウム鉛を増殖材とした先進ブランケット環境下において、十分 なブランケット機能を得るための構造材料の一つとして SiC 材料を位置付け(以後、「機能構造材料」と呼ぶ)、
具体的には、SiC 材料の照射下電気特性評価、ヘリウム/水素透過挙動理解、液体金属との共存性評価 などの機能評価を中心にデータ蓄積を進めると同時に、
これらの機能を担保するための構造安定性の評価、 複合材料の規格・基準の基盤となる考え方の整理等を進めている。
10 年間に及ぶ活動もいよいよ最終局面 に突入し、平成 29 年度初頭の最終報告に向けて材料特性ハンドブック・データベースの整備に着手したと ころである。

以下略

345名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 02:02:43.29ID:zlOMJa5C
因みにSiC繊維は、東北大学の発明で、現在量産できるのは日本の2社だけ。
日本カーボン(&子会社)のハイニカロン、宇部興産のチラノ繊維の2種類。

346名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 04:23:46.09ID:jYrjDFhy
>>336
でそれ実用化はいつ?ww
永遠に試験中、核融合とか高速増殖炉とか
核関連はそんなんばっかじゃんww

347名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 04:40:36.80ID:jYrjDFhy
>>341 >>339
地下にある炭素を全部を燃やすには酸素が足りないので事実上化石燃料は無尽蔵w

原始大気中の炭素は全て地下にある、そして酸素は鉄やケイ素の酸化
炭酸カルシウムの生成で消費されるのでこれも大部分が地下にある
そして人間の呼吸に酸素を残しておかなきゃいけないので化石燃料を
燃やすのに使える酸素は3%程度
石油文明は石油の枯渇じゃなくて酸素不足で終わる

348名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 05:08:48.88ID:QBNGmBcn
で、どの核ミサイルに積むの?

349名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 05:42:31.56ID:GmK2f/AJ
トップバリュー イオン

350名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 05:54:57.63ID:JwImm2Zl
ロッキードだかの小型融合炉はどうなったんだ?

351名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 07:08:58.81ID:vmYXv0YW
>>332
その動画見たい

352名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 07:26:40.35ID:hzZ4YwZD
「核融合炉を高校のときに寝室で自作したけど質問ある?」というアマチュア科学者が掲示板に降臨
http://gigazine.net/news/20160719-diy-fusion-reactor-ama/

353名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 07:30:25.52ID:rtCBzM40
マイナス1兆2000万度じゃないのか

354名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 07:39:50.71ID:FmvRfXAf
>>347
まぁ酸素が不足する前に、植物によるエネルギー固定が間に合わずに温暖化で限界迎えるわな

温暖化に耐えられず人間が絶滅すれば、生き残った植物や光合成バクテリアが再び余剰エネルギーを地下に固定するでしょう

355名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 07:58:29.44ID:FR/CBShr
20日と30日は出力下がるのか

356名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 08:20:06.42ID:E94f2SRv
@himnyuseigi

357名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 09:31:43.53ID:zAKPOVVS
>>341
生物由来じゃない石油生成があるって説がクローズアップされている

358名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 11:23:35.62ID:zlOMJa5C
>>346 >>344 ほぼ基礎データーが集まった段階なので、試作に入るんじゃないかな。

>>127 トリチウムは、ブランケットの中でリチウムから改質されるので、リチウム不足が心配されてたが、核融合研究チームが海水から効率よく回収できる技術を開発した。
エネルギーなしで取り出せて、おまけに付録として電気も取り出せる。
これで日本は資源不足、エネルギー不足から解放される。 資源はまだまだ足りないものもあるが、海底にかなりある。

359名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 11:51:44.74ID:lniZWlx7
太陽の中止は5000℃で 核融合してる

360名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 12:18:08.53ID:Bc57wuRW
Topvalue最強だなw

361名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 12:26:02.96ID:lmYzrxMA
イオン前野町店は涼しいぞー。

362名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/23(水) 23:37:26.04ID:K+9/q6yX
>>352
世界で50人もいるんだな

363名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 21:22:15.77ID:mgslgHYg
核融合言うても、結局は蒸気タービン回して発電とかだったら嫌だなー

364名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 21:51:47.68ID:LJL2g+Ji
>>29
1億分の1秒とみた

365名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 22:56:11.08ID:uqCle7FL
>>363
蒸気タービンの何が不満だ?

366名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 23:47:39.78ID:JdVp7WnX
発電の話題のスレで毎回「でも結局これでお湯沸かすんでしょ?」みたいなこと書いてる池沼だから気にするな

367名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 01:40:20.36ID:C89BQAJ+
人間は動物の中でも変わってるという話をする時に、道具とか火に
言及されることがあるが、蒸気も火に近い格とみていいいのかもしれない。

368名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 15:56:58.51ID:rU9tU+Rs
お湯を沸かして何が悪い

369名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 21:46:44.90ID:norghbEi
やっぱ宇宙船や月でも使える効率のいい発電方法も欲しいよな
水や蒸気は貴重すぎて使えんしなぁ

370名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 22:14:45.97ID:zguJPXUa
>>369
水は作動流体だから循環して使えるぞ

371名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 22:54:13.70ID:rU9tU+Rs
>>369
ションベン使えばええやん

372名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 01:38:42.04ID:9cpWfYjs
>>354
温暖化ったって何十度も温暖化するわけじゃなしヘーキヘーキ

373名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 01:41:08.54ID:9cpWfYjs
>>365
核の高エネルギーが全く生かせない
お湯沸かすなら石炭やガス燃ヤシたほうがよっぽど簡単

て話になる

374名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 01:42:17.03ID:9cpWfYjs
>>366 >>368
核の高エネルギーが全く生かせない
お湯沸かすなら石炭やガス燃ヤシたほうがよっぽど簡単

て話になる

375名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 01:51:50.86ID:9cpWfYjs
蒸気使うなら火力発電ならとっくの昔に超超臨界圧を使ってる

でも原発は燃料被覆材のジルコニウムの限界と炉心で温めたお湯で
二次冷却水を温めるって非効率な事してる原発じゃ無理

ましてや核融合のブランケットに中性子を吸収させて温めてブランケットの中を通る
パイプの水を温めるってそんなドウ見ても効率の悪い事してりゃあねぇwww

376名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 11:20:47.31ID:0H3zhbDX
効率性は優先事項じゃないからな

377名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 12:58:41.09ID:caZ+tbCr
ああ、そういう事か…

378名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 13:55:45.89ID:OpYvTeoI
えぇっ!?イオン温度1億2,000万度を達成だって!?
ヘリカル型核融合炉実現への見通しを確立したんじゃないの!

379名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 14:08:11.25ID:c+Xp5u/H
>>378 それかける時間が必要。 最終的にはトリチウムを投入して連続運転できる状態なんだろうから、まだまだ先は長い。

380名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/26(土) 14:27:29.63ID:MzyrlCSK
これとは別にEUで核分裂だが溶融塩炉の実験もしてるな

381名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/29(火) 00:10:58.07ID:7vTgQO5P
>>376
まるで方法があるのにわざと効率下げてるような言い方w
ジルコニウムの物性はどうにもならないし
D-T反応の核融合のエネルギーの殆どが中性子で出る以上
他に同しようもない選択の余地なんて無い

382名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/29(火) 00:21:49.00ID:7vTgQO5P
MHD発電とか色々考えられたけど全部ずっこけて残ったのはお湯を沸かして蒸気タービン
お湯沸かすなら石炭やガス燃やすほうがよっぽど簡単で高性能

原子力なんて手間暇カネかけて石炭よりヌルいお湯沸かして喜んでるだけ
本人たちは必死でどんなに嬉しくても傍から見りゃ石炭でエエヤンw

383名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/29(火) 00:39:18.24ID:n0vujTdU
セブン&アイ・ホールディングスは8000万度ぐらいかな?

384名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 02:16:44.48ID:fnm0D0qb
開発にトラブル?エネルギー危機を救うと目されたロッキードの超小型核融合炉、当初の想定よりも100倍の大きさに|デイリー・メール
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4473908/Trouble-Lockheed-s-fusion-reactor.html

385名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 02:27:03.67ID:kEEoSYcf
ジルコニウムは、摂氏700度程度から水蒸気と反応をして、酸化されてボロボロになり、
水素を放出する(水素爆発と炉心崩壊の危険性が高まる)。
だから、ガスタービン発電のようにうんと高温側の温度を上げて
熱効率を稼ぐということができないんだ。そういうことだから、
熱効率30%位でしか発電できないんだ。1キロワットの電力を作るとき
2キロワットの熱を低温側(海水など)に放出してしまう。

386名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 04:22:49.78ID:A+NCrswb
ろくでもない課題が多すぎてな未臨界炉のほうが燃焼場所が決められてビームに向きがあって条件もやさしいから
なんぼか筋がいいと思える

387名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 10:09:29.65ID:VRPnXzYF
>>384 最初から誰も信じちゃいなかったよ。

388名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 10:28:22.00ID:VRPnXzYF
>>381 燃料被覆管などはジルコニウムに変わってほぼSiC CMCになるよ。
核融合で大事なブランケットもSiCで作る。

389名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 11:51:45.70ID:VApR8XzF
>>388
なるよって何時なるの?www
百年先?千年先?宇宙の寿命が尽きる前に出来るんだよね?wwww

390名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 12:00:13.41ID:VApR8XzF
百歩譲ってそれが出来たとして
それでようやく蒸気タービンの効率が火力発電並みになるってだけで
コンパウンドサイクルのガスタービンの効率もそれでもっと良くなるんだから
(ジェットエンジン用ならとっくの昔に実用化されて商用エンジンに積まれて出荷されてる)
結局火力発電の方が効率いいじゃんて変わらないけどwwwww

391名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 12:22:58.75ID:UAzTARk4
>>384
世の中にはスケールメリットという言葉があってだな。

392名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 12:25:16.96ID:1d40jHaf
>>6
本当に馬鹿だろうっていわれない?

393名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/30(水) 16:11:52.32ID:RXnZ1H2Z
>>390 なんか勘違いしていないか? SiCは粒が大きいから中性子を反射する。 従って中性子による劣化が少ない。
基本的にはそれと耐熱性能が高い事。

既に何年も欧州と日本で性能テストを重ねてほぼ使えることを確認してる。 今は耐久性テストの段階かな?
今でも何百本も試験片を納入してるよ。
多分原発の燃料遮蔽管で使われるだろう。

ジェットエンジンにはまだ、高圧動翼には使われていない。 低圧には使われてるが。
ジェットエンジンに求められるSiC材料は、強くて耐熱性がある事。
原発や核融合で求められてる性能は、緻密で中性子を遮蔽し毀損しないことと耐熱性。

性質が違うから同じ製法で作られるものではない。
SiC CMCと行っても別物だよ。 SiC繊維はどちらも同じだが。 CMCの間に入れるSiC材と製法が違う。

394名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 10:44:57.08ID:POhcnFdn
SiCって金属じゃないだろうから、衝撃で割れたり、急激に温度を上げ下げしたら
熱膨張のひずみで壊れそうな気がするけれども大丈夫かね?

395名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 10:55:35.14ID:tkCY/c4u
>>23
はじめからわかってるよ
今更どうした?

396名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 10:58:14.71ID:KXXVPbnB
ジェットエンジンのブレードに採用されるなら大丈夫じゃないの?
SiC繊維!

397名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 11:20:24.64ID:En6t2eao
SiCは放射化しても半減期が短い利点もあるんだっけ
たしか半減期が1ヵ月くらいだよね

398名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 18:55:57.54ID:7/QJCigq
>>381
SICは?

399名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 18:58:26.24ID:7/QJCigq
みんな突っ込んでた

400名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 21:58:05.01ID:7/QJCigq
>>390
問題は燃料が国内で賄えないことなんだがな
重水素もリチウムも海水から十分採集出来る
1年間で1トンも有れば十分だろう

401名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 22:16:02.11ID:BjAwhsr9
>>400
>問題は燃料が国内で賄えないことなんだがな

尖閣とかの海底にいくらでもあるぞ、日本を資源小国にとどめたい連中に掘らしてもらえないだけで

402名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 22:21:54.34ID:7/QJCigq
>>401
尖閣の海底に何が有るんだ?
ちなみに日本のエネルギー需要は近海の天然ガスや
コストのかかる海底炭坑程度じゃ賄えないぞ

全部石炭でやろうとすると脱硫装置が必要になるし空気汚染が半端ない

403名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 22:44:59.71ID:Alo4A4K/
なるほど、サッパリわからん

404名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 22:59:58.25ID:BjAwhsr9
>>402
>尖閣の海底に何が有るんだ?

膨大な石油と天然ガス

>ちなみに日本のエネルギー需要は近海の天然ガスや
>コストのかかる海底炭坑程度じゃ賄えないぞ

うんうん、たいした資源じゃないから日本は掘らないってことになってるはずなんだが、なぜか中国は国境の
向こうから必死で吸ってるな

405名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 23:07:30.31ID:7/QJCigq
>>404
ほう
豊富な油田があるとは初耳だ
情報源に当たらせてくれ
URLよろ

406名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 23:11:36.17ID:CRdi31Yc
いつも思うんだがよく言われる天然ガスって有用ガスなのか?
メタンハイドレードだって使い道無いんだろ?
少なくとも採算合うなら掘ってるよな

407名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/31(木) 23:15:22.66ID:u87/DnlQ
トカマクって
ダンバイン始まって速攻で死んじゃったやつだよね?

408名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 03:45:18.11ID:1l8KVLBQ
>>401
共産チャイナが採掘してる南西諸島のガス田はそれほど埋蔵量はないというのが定説なんだが
だからチャイナが協力を仰いだ石油メジャーどもは儲けにならないとばかりにさっさと逃げた
日本の需要をあれでまかなおうとすればあっという間に掘り尽くして終わり

日本の周囲に山ほどあるとされるメタンハイドレートは少なくとも現状の技術では採掘コストが余りにも高くて
あれで火力発電したら全然ペイしない

それにメタンハイドレートを採掘して海底の重量分布を変化させた場合に大地震発生に影響がないかも不明だしな
少なくとも太平洋側のメタンハイドレートの分布エリアは南海トラフ地震の想定震源域に大きく重なっているから
次の南海トラフ大地震が起きてしまうまでは危なくてさわれないってのが役所側の本音だろうなあ
日本海側は採掘しても平気かも知れないけどね

409名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 03:56:08.32ID:deJC/3AE
ジャスコ最強だな

410名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 06:36:36.94ID:JCXC9DzX
核エネルギー関係はトリチウムの人体への影響全くなしというアメリカネオコンも含めた日本原子力学会の結論を全く信じることができない。
あえて影響がなさそうな実験だけして、ある実験は学会として握りつぶしてそうな予感しかしない。
放射線に毒性ありといった学者は学会から干されるという世界の予感しかしないぜ。

411名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 08:28:45.10ID:ZjU3dHzR
>>406
使いみちはあるが
石油や天然ガスと比べて"井戸の数が多い。これは、メタンハイドレートの生産量が低いため井戸数を多くすることで帳尻を合わせている"らしいよ
» メタンハイドレートの開発と経済性 メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/06-2/

412名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 08:34:25.58ID:ZjU3dHzR
>>410
今は自己点火条件に達してないから反応が条件が比較的緩やかなデューテリアム-トリチウム反応を使ってるだけだぞ。
将来的には核放射性を持たない物質で行う予定らしい。

413名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 11:32:16.25ID:CeMPVjHd
やっと、ここまで来たか!
あと10年くらいでなんとかなるかな?

414名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 12:39:39.13ID:0gpR1+Ix
俺の腕時計はトリチウムで光ってるぞ
毎日付けているが特に問題はないな

415名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 12:40:39.07ID:0gpR1+Ix
>>410
放射線に毒性ってのはまた文系っぽい表現だな

416名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 14:23:37.99ID:JtyZ33uB
体外からの放射線なら問題ないだろが、ずっとセシウム入りの食料を食べ続けたら発ガン性ありそうな予感。体内の放射線耐性を持つように進化してない予感

417名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 18:24:03.59ID:8mk4WV37
生物学的半減期でggrks

418名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 19:27:43.76ID:tZ7/qwmG
イヤ排出してもずっと食べ続けることになるし。全部汚染されてるし。濃縮作用があったら肺のプルトニウムみたいにロンだよ。

419名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 19:32:09.14ID:tZ7/qwmG
その取り込んだ後は取り込まないという前提条件が放射能は安全だといいたいがためのごまかしにしか思えん

420名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 19:33:12.75ID:u5KRzcVH
放射脳乙

421名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 19:47:09.07ID:tZ7/qwmG
おうありがとな。たぶん日本原子力学会は今一番研究資金が豊富な学会なんだろうね

422名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 20:14:14.42ID:lzLexcrn
>>379
実用まで、10年くらい短縮されたってくらいだろうか?

423名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 20:34:53.66ID:cwaRfQMX
中性子を受け取れば原子量が増えるんだから、流体であれば重力に引かれて沈殿するはずだよなぁ
沈殿した放射性元素を回収して核分裂で発電すればいいんじゃないの
核融合からエネルギーなんて贅沢なことを考えずに
核融合で核燃料を生み出して核分裂で発電

424名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 20:36:43.60ID:cwaRfQMX
クリーンエネルギー?
くそくらえ

425名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 21:26:03.85ID:grba6asn
人工太陽できました

426名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 21:48:59.50ID:Q6VOygFT
原子量の変化は沈殿するしないとかそういう次元の話じゃない

427名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 22:10:48.73ID:mTC3aVi5
核融合で核燃料て原理分かってない感じ
高速増殖炉と勘違い?

428名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/01(金) 22:13:47.33ID:4PtLezdt
核と名前が付いたらアレルギー

429名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 00:53:55.74ID:e0TKsUQJ
太陽の近くに太陽電池置いて
マイクロ波で地球に送ったら良くね?

430名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 01:10:27.28ID:+e8kvphE
地球軌道で十分だと思うが
いや世界各地の砂漠発電グリッドでも十分

431名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 01:34:22.54ID:e0TKsUQJ
でもSFだとマイクロ波だよ?

432名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 01:35:44.68ID:a5257Br9
だから何?

433名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 02:02:49.24ID:20+IFv5v
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

434名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 02:42:18.20ID:e0TKsUQJ
>>433
SECOMって防犯カメラ多い割に事務所少ない気がする

435名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 15:17:57.89ID:0IHHwrpy
ハンブルクに世界最大のエックス線レーザーが完成したからこれで核融合させてみて^_^;

436名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 20:05:59.95ID:Mr4j2IW2
そのうち見つける予定の電磁場重力場統一理論で核融合を完成させるのです

437名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 20:18:14.79ID:4se6XptI
電弱統一理論があるし、強い力はまだ統一されていないだろ。
重力の統一は、その先の夢物語の段階。

438名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/02(土) 20:34:27.04ID:Mr4j2IW2
俺が見つけるのです。
オカルト版一般相対論は一般式までもう一歩、量子化も楽々可能。あってるかどうかは知らんがニュートン力学の相性はばっちりだぜ。

439名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/04(月) 20:53:36.66ID:HK0w1uaK
>>394 その欠点を補うのがSiC繊維、SiC繊維を織物にして隙間をSiCで満たせばかなり靭性のあるのが出来上がり、ジェットエンジンにも使えるようになってきた。
最も厳しい、高圧動翼にはもう少しかかるが時間の問題。

しかし、平面織なら当たり前だが、3次元の織物まで作ってるんだから驚き。 ブレードとか複雑な構造物まで織物で作ってる。

この辺りがクリアされると、火力発電機の効率も上がり省エネになる。 自動車などのディスクブレーキにも使われるようになる。

今まで炭素繊維では耐熱性の問題で使えなかった用途が一気にひらけてくる。

440名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/09(土) 17:26:32.60ID:img/+aUP
お金をかけられてホンノ数時間しか動かさない
時間が来たら点検するジェットエンジンだから使えるけど
長時間使うもの点検が難しいもの低コストが要求される者はまだまだ無理だけどな

441名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/10(日) 11:32:09.28ID:/PamEyl+
>>440 え? 既に原発の燃料管に使うことはほぼ決まってるし、核融合のブランケットに使うこともほぼ決まってる。
今最終的な耐久性テストを継続してる最中。
ブランケットはSiC CMC以外では持たない。

既に何年も前からテストを継続してる。

442名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/10(日) 11:39:19.29ID:/PamEyl+
2016年春の年会
核融合工学部会セッション「原型炉戦略における先進ブランケット開発と今後の展望」
(3)先進ブランケット用セラミック機能構造材料の検討状況

https://confit.atlas.jp/guide/event-img/aesj2016s/TN0303/public/pdf?type=in

443名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/10(日) 12:41:37.55ID:/PamEyl+
発電機は休みなく動いてるが、発電機にもSiCが使われて来て長期運用ができている。 その実績を踏まえてジェットエンジンにも使い始めたくらいなんだから。

勿論、ジェットエンジンで使うSiC CMCと、原子力関係で使うSiC CMCは製法が異なる。
SiC繊維はどちらも同じ最高クラスのものを使うが、埋め合わせするSiC材が異なる。

444名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 15:12:26.76ID:ZQEqxF7q
すげーな
どん兵衛3秒くらいでできちゃう

445名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:55:00.75ID:Fyteiqri
>>441
決まってるから何?www
何時出来るの?www
最終的なテストやらは何時終わるの?www
核融合炉自体が50年経っても1Wも発電しない万年夢のエネルギーじゃんwww

446名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:59:00.54ID:Fyteiqri
発電機用のSicてパワーエレクトロニクス用の半導体で
ブランケットとか機械部品とカンケー無くね?www

447名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:24:48.40ID:yVB1qQ7k
核融合の火種に使う電力は火力か原子力ないと無理じゃね?
稼働すれば自家発電で運転できそうだけど
結局化石燃料使うじゃん

448名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:30:32.95ID:GERfLU4g
先端技術の開発は結構なんですけど、土人ジャップはそれをいい加減な管理して破損させる程度の民度しかないんで・・・・

449名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:47:05.53ID:pFMYApSn
JUSCO凄いな

450名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:50:06.89ID:X9JlIoth
で、またその技術が外国に流出しちゃうんでしょ?

451名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 07:29:02.40ID:fe+qP6y7
+++++++++++++++++++++++


自民党、独裁、言論弾圧! 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

452名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:01:28.34ID:CllFujJs
>>447
一度点火すれば核融合の電力でいけるから
車のバッテリーみたいなもん

453名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:12:51.20ID:KzhHZYv1
まじか・・・ジャスコの株買うわ

454名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:44:57.20ID:FEgbzRfe
>>446
この程度のアホが絡んでいたのか

455名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/23(土) 08:51:29.27ID:DxMrH84u
>>454
ミスリードを突っ込まれて必死だなw

456名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/24(日) 10:26:49.72ID:2b3v8nuC
既に原発の燃料管に使うことはほぼ決まってるし、核融合のブランケットに使うこともほぼ決まってる。

ほぼって事は実はまだ決まってないw


今最終的な耐久性テストを継続してる最中。

今ある部品や構造材と交換して使える大きさの部品でテストしてるなんて聞いたことが無い

ブランケットはSiC CMC以外では持たない

こうなって欲しいって願望。

既に何年も前からテストを継続してる。

テストtした成果は?

何も具体的な事がない願望と妄想並べたミスリードw

457名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 11:58:13.93ID:OuTu7vAF
>>456
でもそういう問題点が分かっているから、一つひとつ解決していけばいつか実現するだろうね
江戸時代には放射線を人類がある程度コントロールして電気として活用したり、壊滅的な武器にして安全保障を保つなんてそれこそ想像もつかなかったんだろうから

458名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 12:09:46.38ID:gUPNhxVQ
岡田生きとんのか

459名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 12:19:38.89ID:ER/tgqXB
どうやって測るんだよ。温度計壊れるじゃない。

460名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:06:27.46ID:mI+uUXq+
イオン無く絶好調

461名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:08:17.09ID:7e2Lomwl
>>457
江戸時代のが良かったかもな
再生サイクルが世界一だよ
中国は木を切り過ぎてハゲ山だらけだったらしい

462名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:35:46.96ID:KeawH6mZ
フリーザの最終形態の戦闘力がそのくらいだったな

463名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:41:22.80ID:/abjpUtC
>>459
このレベルだと温度って粒子のエネルギーから間接的に測るものだ

464名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/28(木) 13:50:13.56ID:tCsfS7MU
>>444
残念だが3秒間維持できないし維持できたとしても密度が低すぎて何時間待ってもできない

465名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:21:38.86ID:CZBq7PRC
>>457
でそのいつかっていつ?千年後?ww

466名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/29(金) 13:25:22.69ID:CZBq7PRC
既に何年も前からテストを継続してる。

テストtした成果は?

の反論が
>でもそういう問題点が分かっているから、
何年もテストした成果さえどうなったか言えないんだから何百年経っても解決なんかしないよなぁ

467名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/29(金) 14:57:18.42ID:lvdT1dh0
何百年も経ったら出来てるやろ流石に

468名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/29(金) 21:40:54.42ID:DVXxNd49
問題は温度じゃなくて材料が中性子に耐えられないこと
本質的には核力が制御できないことなんだから
何百年経ってもできませんて可能性は大いにある

469名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/29(金) 21:42:28.80ID:DVXxNd49
つーか核力が制御できる目処なんて全く立ってないんだが

470名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 01:19:53.07ID:P9skrkES
お前より頭良い人がゴマンといるから出来てるやろ

471名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 09:11:21.19ID:o+eXVFvs
頭がよけりゃ出来るならナンで50年経っても核融合発電出来ないの?w
Sicも何年もテストしてるならその結果出てるはずだよね
まさか出来ないのが理解りましたとか?wwww

472名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 09:16:03.14ID:o+eXVFvs
確実なのは重水素でいくら頑張ってもD-T反応は起きない、そりゃそうだw
今使ってるざいry等じゃいくら頑張っても中性子には耐えられない
それを頭のいい皆さまは黙ってる

そいつらの頭の良さは核融合の実現じゃなくて予算を取ることに全力で使われてるみたいだよw

473名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 09:23:45.10ID:o+eXVFvs
三重水素突っ込まないとD-T反応が起きないのに重水素でいつまでも実験してる
出来ないことが判ってる予算消化のための実験全くやる気なしww
これじゃ千年経ってもプラズマ光らせて喜んでるだけで出来ないよ

474名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 09:34:38.37ID:jclmE/ay
イオンって反日なんでしょう?

475名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 10:10:09.89ID:P9skrkES
なんであいつ常に発狂してんだろ
核融合に親でも殺されたのか?

476名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 20:47:14.04ID:RAlbAXQ7
基礎研究って物が理解出来ないんでしょ

477名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 21:13:27.44ID:maauH5T2
サイズが小さすぎる気がする…単純な炉のサイズとかじゃなくて

478名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:11:49.43ID:UTbczkbZ
>>475 >>476
お前らが嘘八百並べてるからだろw

既に何年も前からテストを継続してる。

テストtした成果は?

479名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:13:10.20ID:UTbczkbZ
基礎研究ならテストした結果が都合が悪かったらバックレてもいいですってかw

480名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:16:10.40ID:UTbczkbZ
発狂なんて全くしてないが
D-T反応を目指してるのに重水素温めて光らせてるだけじゃ
千年経っても核融合なんて起きねーよって全く当然のことを指摘してるんだが

それとも何か?重水素だけでD-T反応を起こせる魔法でもあるのか?ww
むしろおまえらこそ現実を見て見ぬふりをしてるキチガイ

481名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:20:30.66ID:UTbczkbZ
基礎研究だからプラズマ光らせて喜んでるだけで核融合なんて全く起きないけど気にしないでねってか?www

482名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:32:49.05ID:eKJ56QhZ
LHDにしてもJT-60にしても、核融合実験装置と思ってる時点で実は大間違いなんだが…。

ただの大きなプラズマ実験装置なんだぜ。


発狂してる君には意味分からないだろうが…。

483名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:39:48.01ID:UTbczkbZ
そうだよあれでいくら頑張っても核融合なんて起きない夢のエネルギーなんて全くの嘘w

484名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:42:09.40ID:UTbczkbZ
予算取る時に正直に言ってるか?あん何でいくら実験してもプラズマ光らせて喜んでるだけで核融合にはつながりませんてww

485名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:44:47.43ID:UTbczkbZ
http://www-jt60.naka.qst.go.jp/jt60/html/mokuteki_jt60sa.html
JT-60SAによる研究開発の目的と位置付け

JT-60SA計画は、核融合エネルギーの早期実現のために、
国際熱核融合実験炉(ITER)計画と並行して日本と欧州が共同で実施するプロジェクトです。


こんなふうに書いてるけどw

486名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:52:09.01ID:UTbczkbZ
50年経っても1Wも発電しない核融合エネルギーの早期実現のために
核融合なんて起きない重水素を温めて光らせて喜んでますって何の冗談だw

487名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 22:56:24.67ID:UTbczkbZ
でSicのテストを何年もやってるって話はドウなったんだ?
その結果は?

488名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 23:04:51.28ID:UTbczkbZ
都合が悪い事に答えないために発狂してる事にしてるんだなw
気が狂ってるのはお前らだ

489名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 23:17:44.24ID:eKJ56QhZ
基礎研究の重要性って、他人に教えてもらうものじゃなくて
自分で気づくものでもなくて、ごくごく当たり前のものなんだよね。

核融合発電に至るまでには、プラズマそのもののの基礎研究は
もとより、炉工学(材料そのものの純粋な研究から炉として成立
させたあとのメンテナンス性まで含まれる)的なハードルも1つずつ
超えていかにゃならん。

今はLHDやJT-60で片付けられる問題を1つずつ潰してる状態
(もちろん新しい知見もじゃんじゃん得ている状態でもある)だし、
そこで解決できない問題は別のプラズマ実験装置なりITERなりで潰していく。

材料分野的には高い中性子束が得られる実験装置は別個で必要だが、
それはそれで計画が進んでるんじゃなかったっけかな。

490名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 23:43:12.19ID:UTbczkbZ
基礎研究は重要だねぇ
テストの結果は?て都合が悪いとしらばっくれるお前に基礎研究の重要さを理解してるとは全く思えないがw

491名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/30(土) 23:50:58.81ID:UTbczkbZ
>ハードルも1つずつ超えていかにゃならん。
そうだねえ核融合発電の実用化には炉にどんな影響を与えるか調べなきゃいけないのに
核融合を起こさない重水素を光らせて喜んでちゃあねぇ
それこそ”核融合の基礎研究”に進むのは千年先かねぇw

492名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 04:37:58.46ID:Jgcxo7gG
なんだ、こいつ
気持ち悪

493名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 06:42:46.34ID:utsz+2Lu
>>491
いつまでも過去に生きて日本を恨みつづけるがいい。
俺たちは明るい未来にいきてんだよ。願望は実現する。

494名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 09:20:43.54ID:nLkLkfZ3
発狂してる馬鹿は重水素実験をやる意味分かってねぇw

495名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 12:38:25.98ID:FaLXe4MD
発狂してる奴はこのまま石油燃料が永遠に持つと思ってるのかな?

496名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 19:05:56.05ID:voPwo/HR
日本の科学技術が発展するのが余程困る半島系かなんかだろw

497TimoteiGevark@無断転載は禁止2017/10/01(日) 19:20:26.13ID:lyE1JTs5
つれぇわ

498名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/01(日) 19:38:38.88ID:tDd/jJ4X
切磋琢磨より、足の引っ張り合いを優先する国民性の半島国家がありますね。

499名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/10/02(月) 08:58:18.94ID:X5+yf4Yg
さっさとやれよー 1兆円投入しろ

500名無しのひみつ2017/10/03(火) 12:53:57.09ID:N6EUPADt
>>473
ど、どどどD-Tちゃうわ!

501名無しのひみつ2017/10/04(水) 19:48:33.48ID:QfpeK6o7
  ウ サ ギ の よ う な 小 動 物 は 月 面 に 存 在


Q ジョージ・アダムスキーは、月面に基地や生き物を見たと報告しています。
A 物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。

いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。

世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。
なぜならそこにマイ人レーヤが居られたからである。

マ 人 ト レ ー ヤ と い う 人 を よ く 知 っ て い る

今は30年以上前に死去した高橋信次について見直している

幸福の科学が大川隆法を正当化するためGLに幹部を送り込んで、
ネット上の高橋信次の講演をすべて削除したと聞いているが、
隠されてしまったおかげで聞けば聞くほど凄みがある

「習わなかった国の言葉を、何故しゃべるのでしょう。
 日本語しか知らないのに、何故しゃべるのでしょう。
 もしみなさん、これがデタラメであるならば、
 勝手に自分でしゃべってみてください」(a18_2a 23分〜)

「マ人トレーヤという人をよく知っている、その人から教わりました。
 弥勒菩薩と呼ばれたマ人トレーヤから、いろいろな事を学びました。」(25分〜)
http://東海アマ.minim.ne.jp/takahasisinji/takahasisinji=a21.html

      ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?

アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856

    え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す

「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
 ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
 合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
 ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
 ということを少しづつバラしながら、
 ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
 脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」(11分〜)

ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰!
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

502名無しのひみつ2017/10/04(水) 19:54:08.07ID:p+jDtwgj
どうやって計測したのか素人に教えてくれ

503名無しのひみつ2017/10/04(水) 21:25:19.26ID:nj7yAkOa
プラズマ中のイオンが放つ光を分析する。
光にもドップラー効果(通り過ぎる救急車のサイレンの音が変化するアレ)が
起こるので、イオンの光を分析(分光)すると温度に応じて光の波長が変化
する。
その変化具合を調べると温度が分かる。

504名無しのひみつ2017/10/04(水) 23:11:33.22ID:JQ/a2QGX
恒星の温度もそうやって計る

505名無しのひみつ2017/10/04(水) 23:14:15.06ID:JQ/a2QGX
さきに廃炉の仕方を考えてから作ってね

506名無しのひみつ2017/10/04(水) 23:53:05.98ID:5upvNEH2
こんなに熱出るんなら、もうこの時点でさっさと発電すればいいじゃん。

507名無しのひみつ2017/10/05(木) 00:56:37.71ID:V46dkF1h
どうせ短時間で希薄なものだろそれら両方解決できなくて核廃棄物を燃やす
味醂回路の亜種程度しか使い道がないんじゃねーの

508名無しのひみつ2017/10/05(木) 04:07:10.05ID:u+Wt6gXk
素朴な疑問なんだが
水爆を連続して爆発させてるようなもんだと思うんだが容器破裂しないの?
さあ実験炉完成しました火入れ式でポチ
ったらツァーリボンバって事ならん?

509名無しのひみつ2017/10/05(木) 10:38:12.88ID:3dkakc6w
>>508
素朴すぎてまとも答えるのも恥ずかしいくらいの質問だわ
今はそれに耐えられる容器が開発できるかもしれないからお遊び程度の結果だして予算維持してくれって言ってる段階

510名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:23:16.24ID:VZJb1gWd
>>493
明るい未来を開くのはLNG火力だよ
プラズマをピカピカ光らせて明るい未来だって?蛍光灯でも眺めてロw

>>494
予算消化って重要な使命があるわなw

>>495
1Wも発電しない核融合が何だって?www

>>496
プラズマ光らせて喜んでるって光り物が好きな中韓系だろ

511名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:25:04.10ID:VZJb1gWd
>>498
切磋琢磨して成果はプラズマ光らせてるだけ1Wも発電しない
口だけで何の成果も上がらないチョンみたいだねww

512名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:27:05.84ID:VZJb1gWd
>俺たちは明るい未来にいきてんだよ。願望は実現する。
計画を立てた時点でできたも同然ニダてあっちの人かなww

513名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:31:25.91ID:VZJb1gWd
漏れは何も恨んじゃいないよ約束通り夢のエネルギーを実現してほしいだけ
予定通りならもう何十年も前に出来てるはずだけどなwwww
プラズマ光らせて奇麗ニダなんてバカみたいな成果なんて蛍光灯で十分だよ

514名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:41:10.05ID:VZJb1gWd
でSicのテストを何年もやってるって話はドウなったんだ?
その結果は?
都合が悪い事に答えないために発狂してる事にしてるんだなw
気が狂ってるのはお前らだ

515名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:46:41.63ID:OKG8odNY
連レスはヤバいer
触るな危険

516名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:47:48.58ID:VZJb1gWd
石油燃料は永遠に無くならないよ
なぜならその前に酸素が足りなくなるからw

大気中の酸素は21%コレガ18%を切ると人間は酸欠に陥る
どう頑張っても3%しか使えない
ちなみに古代の大気の80%〜60%は炭酸ガスでこの炭素は今はすべて地下にある
それが石油や石炭炭酸カルシウムだ

517名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:49:05.08ID:VZJb1gWd
>>515
お前らに返事してるんだがw
お前らが素直にSicのテストがどうなったかとか正直に言えば連投なんてしなくて済むんだがwwww

518名無しのひみつ2017/10/05(木) 12:58:08.07ID:VZJb1gWd
Sicがそんなに素晴らしいのなら聞かなくてもウザいグラこんなに凄いぞって言ってくるはずだから
結果はお察しだがw

519名無しのひみつ2017/10/05(木) 22:40:57.88ID:8BRkP95c
Sicって何?
未知の物質?

520名無しのひみつ2017/10/05(木) 23:22:02.93ID:lEwDH4aJ
シリコン・カーバイト

日本語だと炭化ケイ素かな。

521名無しのひみつ2017/10/06(金) 01:35:25.46ID:1WDAKZKX
シリコンて聞くと興奮するね

522名無しのひみつ2017/10/06(金) 03:15:30.15ID:NzwBq28i
>>509
わざわざありがとう
ところで耐える容器についてだけど
電磁気を使ったり様々な方法で耐えさせるんだろうけど 水爆を防ぐシールド作る技術に将来なりそうね爆発エネルギーを閉じ込める的な

523名無しのひみつ2017/10/06(金) 12:24:38.05ID:9dAgJIbk
カーボンを小文字でcと平気で書く馬鹿は理系板に来る資格は無い。

524名無しのひみつ2017/10/06(金) 12:53:44.00ID:AAg0Ex9n
ベルサー=M検

525名無しのひみつ2017/10/06(金) 12:57:27.48ID:AAg0Ex9n
海サソリ街

526名無しのひみつ2017/10/06(金) 12:58:11.08ID:AAg0Ex9n
ケイバーV

527名無しのひみつ2017/10/10(火) 21:26:39.62ID:Zui3iXj0
遊んでるなぁ
核融合は今世紀中には無理。
200年経てば何とかなってるかもという段階。
こんなものに金使うより、AI、ディープラーニング、量子コンピュータに兆レベルの金を使ってほしい。

528名無しのひみつ2017/10/11(水) 18:12:49.81ID:v/4AGj5J
>>527
> 遊んでるなぁ
> 核融合は今世紀中には無理。
> 200年経てば何とかなってるかもという段階。

まあそうかも知れないがLHCやILCみたいな建設費だけで兆円単位の金を要する巨大加速器による高エネルギー物理よりは遥かにマシ

核融合なんて所詮は1桁MeVのレベルのエネルギーの反応なのにそれすら君の意見だと200年経てば何とかなるかもってレベルなら
そういう巨大加速器で探っているTeV(少なくとも2桁GeV)の現象が人々の暮らしに影響を与えられるのなんて1000年経っても無理だからね

巨大加速器に兆円単位の金を注ぎ込んで世界で高々数千人しかいない素粒子屋の趣味の遊び道具で終わらせるのならば
まだ200年先に人類すべてに貢献することを目指して核融合に数千億円の金を投じるほうが遥かにマシだ

529名無しのひみつ2017/10/12(木) 15:23:27.80ID:3gXx8ARF
ベンジャミン・フランクリン は電気の研究がどんな役に立つのかと、ある婦人に尋ねられた。

答えは、「おくさま、生まれたての赤ん坊は何の役にたちましょうか。」

530名無しのひみつ2017/10/12(木) 16:17:01.29ID:Ps6DcCPL
>>529
エネルギー・スケールの概念を知らないのかな?
だとしたら少し物理学をきちんと勉強したまえ。

電気の研究が人類の役に立つようになったのは日常で使うエネルギースケールだからだよ。
高エネルギー加速器による素粒子物理が扱うTeVは日常のエネルギースケールの少なくとも(10進法で)6桁以上は上。
(核融合と比べてさえ6桁上、社会で一般的に出てくるスケールとならば8〜9桁も上)

エネルギースケールが余りにも異なる世界というのは実質上は縁のない世界ということだ。
実際、例えば14TeVの超高エネルギーで漸く発生させることができたヒッグス粒子は
日常のエネルギーではそれが粒子として存在し得るに特有の効果や影響はどのような精密測定装置を使っても
計測可能なレベルでは全く現れない。(ヒッグス場はもちろん存在するが、
日常のエネルギースケールではヒッグス場をわざわざ場として考える必要はなく、古典的な質量の考え方が通用し
(例えば重力の)一定な加速度の下で質量をそれに比例する物理量としての「重さ」として測ることができる)

そのフランクリンの逸話は無制限に通用するものでない。
エネルギースケールが同程度の対象に関する基礎研究の意義については通用するが
エネルギースケールがかけ離れた研究にはその反論は全く通用しない。

エネルギースケールが日常のに比して巨大すぎるものは原理的に役に立たないと断言できるのだよ。
それが物理学自身から出る結論だ。

だから生命科学や材料科学で現時点では応用が全く見えない基礎研究はいつか役に立つ可能性はある。
だが巨大エネルギーを扱う現代の素粒子物理や宇宙論(ブラックホールや宇宙の大域的構造など)は少なくとも数千年以上は
役に立たないと断言できる。

そういう高エネルギーの物理学の研究は人類が制御し人類の暮らしに使う反応のエネルギースケールが
数百MeV(核融合や核兵器のエネルギーよりも更に最低でも2桁は上)に達してから研究を始めても全く遅くない。
それでさえ、それら素粒子物理学や宇宙論の研究結果が人類の社会や生活に影響を及ぼせるようになるには数百年を要するだろう。

エネルギースケールの断絶(何桁もの違い)というのはそういうことなんだよ、ずぶの素人の基礎研究教信者君。

531名無しのひみつ2017/10/12(木) 16:22:26.12ID:3gXx8ARF
と、「俺の方にも金よこせ」的な訴えを申す研究者もおります。

532名無しのひみつ2017/10/12(木) 16:45:24.48ID:Y5Z3h1Qo
発電素子の問題は解決してるんけ?

533名無しのひみつ2017/10/12(木) 20:09:12.44ID:FMNXFqCJ
> (10進法で)

の必要性。

534名無しのひみつ2017/10/12(木) 20:26:15.08ID:Ps6DcCPL
>>531
私は納税者の立場で主張している。研究者でもあるが税金から研究費を貰う立場ではない。
まあ核融合も実用化はずっと先(ここに投稿している全員が死に絶えた後)になるのは確実だが
完成すれば人々の暮らしの向上に貢献できるのは確かだからね。
だがTeVスケールの物理は1000年後にさえ人々の暮らしに役に立たないのは確実だよ。


それともう一つ重要なポイントを指摘しておこう。
それぞれの時代において、その時代で実用化できた最大のエネルギースケールの反応は必ず軍事目的に使われ
破壊力の向上に使用されてきたという歴史的事実だ。

例えば化学物質としてそれまでにない桁違いに大きな内部エネルギーを持った物質であるニトログリセリンは
ダイナマイトとして軍で大々的に使用され、戦争で殺す人間の数をそれ以前とは桁違いに多くすることに多大な貢献をした。

勿論、その次は化学反応では絶対に到達できない桁違いの巨大なエネルギースケールの原子核反応を用いた兵器、
つまり核兵器が生み出された。
核反応も最初の具体的な応用は、たった1発で都市一つを丸々焼き払える破壊力の爆弾としてだったわけだ。

つまり、ヒッグス粒子やILCで探そうとしている超対称性粒子が社会生活に影響を与えるとすれば
従来では想像もつかない程(今の水爆の6桁=100万倍も上)の破壊エネルギーを生み出す目的として最初に実用化されるということだ。
つまり高エネルギー素粒子物理の実用化で生み出される新爆弾は1発で従来の水爆の100万発分の破壊力を持つということだよ。

だから素粒子物理をやっている人間で反軍や平和主義の人間がいるならば、そいつはとんでもない嘘吐きかダブルスタンダードの持ち主だ。
素粒子物理の最初の応用は従来の核兵器さえ赤ん坊に見える想像すら困難な巨大な破壊力を持った爆弾やミサイルと最初から約束されているのだから。

535名無しのひみつ2017/10/12(木) 20:34:40.39ID:st9zaqwN
なんだ。妄想爺か。

536名無しのひみつ2017/10/12(木) 21:13:51.77ID:vQNA7RA0
こんなスレに勿体無いが
人類のミクロ化の方が早いだろう

537名無しのひみつ2017/10/12(木) 21:41:40.43ID:Ps6DcCPL
>>535
税金貰わないってのは自宅研究者じゃなくて企業の研究所ってことだよ。
その程度さえ推論できず妄想と決めつけるとは頭の悪いやつだなあ。
それとも蛸壺化した狭い専門馬鹿で頭が硬いのか。まあ頭の硬いのも馬鹿と言うが。

538名無しのひみつ2017/10/13(金) 05:50:43.21ID:M7KRv2Xg
科学者なら、人の想像するものはすべて創造されることぐらい知ってるだろうに。文句しか言えないのは心に病があるからだ

539名無しのひみつ2017/10/13(金) 07:53:07.13ID:9K1ma13E
そのために核兵器があるのですお
生態系を完全に破壊する力を手に入れてもなお、猿の群争いをせざる得ないような種なら自滅するように

540名無しのひみつ2017/10/13(金) 17:54:34.30ID:mG5IhGnW
>>538
性奴隷を科学的に作れる?

541名無しのひみつ2017/10/13(金) 20:23:27.40ID:M7KRv2Xg
>>540
お金があれば今でも雇えるだろ

542名無しのひみつ2017/10/21(土) 19:11:36.64ID:QuOpekEF
水素を核融合させて熱を出してそれで水から蒸気を作り
その圧力でタービンを回して発電機を回して交流電気を発電
するのと、

水素を酸素と化学結合させて熱を出してそれで水から蒸気を作り
その圧力でタービンを回して発電機を回して交流電気と発電
するのと、

どちらがお得なんだろうか?

543名無しのひみつ2017/10/21(土) 20:34:33.01ID:pcq1DSYA
>>542
燃焼エネルギーと核融合エネルギーの差を反応する質量で
比べてみよう

544名無しのひみつ2017/10/24(火) 16:38:12.35ID:5CB3TYJz
熱以前に水素と酸素を化学反応させたらそのまま電気が発生するんでないの?

545名無しのひみつ2017/10/25(水) 12:39:09.52ID:SLu449OT
えっ?

546名無しのひみつ2017/10/27(金) 21:22:30.85ID:pRnqt/21
燃料電池?

547名無しのひみつ2017/11/03(金) 15:04:39.05ID:Y0Bz2s2Z
   「 ポ ム ポ ム ま ゆ ゆ 」 死 亡


末期がんにより23歳で亡くなった「ポムポムまゆゆ」さんのツイート

AKB・渡辺麻友さんの大ファンで、
10月31日行われた卒業コンサートを見届けたいと願っていたが、それもかなわなかった。

驚くべきことに、今年、彼女の親友も白血病で亡くなっている。
20代の若い世代も、当たり前のようにがんや白血病でどんどん亡くなっているのだ。

「ポムポムまゆゆ」さんのがんが被ばくが原因であるかはわからないが、
埼玉在住でありその可能性は高いだろう。

@【ポムポムまゆゆ】こと美咲の母です 娘は・・18日のツイートをしたあとの
17時頃に体調が急変し20日午前6時7分に天国に旅立ちました。
23歳でした。最期まで生きる事を諦めずAKBの渡辺麻友さんの
卒業していく姿を見たいと言っていましたが
2:20 - 2017年10月23日
https://twitter.com/karaage_mayu326/status/922392288562528256

A残念ながらその夢は叶わないままになってしまいました。
自宅の娘の部屋は渡辺麻友さんのカレンダーやグッズなどで
いつもいっぱいでした。本当に好きなんだと娘の友人と共に呆れるくらいでした。
私はアイドルのことは分かりませんが
2:21 - 2017年10月23日
https://twitter.com/karaage_mayu326/status/922392454594052096

これが「原発族」13人衆の正体だ!
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353

自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

548名無しのひみつ2017/11/03(金) 16:35:20.86ID:e2B43d9k
ヘリカル型ってロッキードが実用化目指してる奴だったっけ。

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