【分子生物学】生物と非生物の境界、ウイルスとは何か [無断転載禁止]©2ch.net
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世に多くある「境界」の中でも、人にとって最も冒しがたく明確な境界というのは、「生」と「死」の境界であろう。「生きている」ことと「死んでいる」こと、あるいは「生物」と「無生物」。その間には相互の往来が不能な絶対的な境界があると、思われがちである。しかし、結論から言えば「生物」と「無生物」の境界は、一般に思われているよりはるかに曖昧なものだ。その曖昧さを生み出している存在の一つが、本稿の主役、ウイルスである。
昨年『ウイルスは生きている』（講談社現代新書）というタイトルの本を上梓させて頂いたが、このタイトルに対する反応には、正反対の二つのものがあった。一つは「ウイルスが生きてるって、当たり前じゃないの？」というものであり、もう一つは「こりゃまた、ずいぶんと挑戦的なタイトルですね」というものである。典型的には、前者は一般の読者から、後者は生物学に知識がある人からの反応である。
「ウイルスが生きている」のは、当たり前という感覚は、やはりウイルスが私たちに病気をもたらす存在であるからだろう。ウイルスは、インフルエンザやエイズに代表されるような様々な感染症を引き起こす存在であり、コレラ菌とかペスト菌とかと同じような微生物の一種と思われがちである。「生きてもいないものが、どうして感染症を引き起こすのか？」というのは、自然な感覚である。
一方、「“ウイルスは生きている”とは、挑戦的な」というのは、生物学の世界では一般にウイルスは「非生物」と扱われており、その常識に反しているからである。「ウイルスは生物ではない」と書かれている教科書で生物学を学んだ人も多いはずだ。
さて、一体、ウイルスは生物なのか、非生物なのか？その本題に入る前に、まずウイルスとはどんなものか、簡単に紹介したい。ウイルスが、生物学で生物とされない最大の理由は、「細胞」という構造を持たないからである。
細胞は、元々「小部屋」を意味する言葉に語源があるが、細胞膜という薄い膜に囲まれた構造をしている。生物は、その膜による囲いの中に「自分の部屋」のような空間を作り出し、生存に必要なエネルギーの産生、物質の代謝や遺伝子の複製といった様々な化学反応に適した環境を作り出している。また、細胞は一般的に増殖の単位でもあり、この細胞が分裂することで、自分の子孫（コピー）を生み出す。このように細胞という構造は、増殖や代謝といった生物の基本的な性質を支える非常に重要な役割を果たしている。
一方のウイルスであるが、大掴みで言えば、ウイルスはその細胞から遺伝子が飛び出し、キャプシド（注1）というタンパク質からなる殻を被って、一人で放浪しているような存在である（図１）。キャプシドタンパク質も遺伝子である核酸も比較的単純な物質であり、高度に純化すれば、ウイルスは鉱物のように結晶化してしまう。
（注1）「キャプシド」
ウイルス核酸を包む殻のこと。複数のキャプソメアと呼ばれるたんぱく質の集合体で出来ている構造である。ウイルスの種類によって、キャプシドの形は変わる。
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/nakayashiki01.jpg
図１．各種ウイルスの基本構造
ウイルスのゲノム核酸を包むキャプシドは、構成要素であるキャプソメアタンパク質が多数集まって構成されている。
2017.07.05 Wed
http://synodos.jp/science/20043 また、ウイルスは自分の部屋を持っていない。だから一人ではエネルギーの生産も代謝もできず、どこかに居候させてもらえないと生きていけない。まるで「家なき子」のような存在である。このようなウイルスは、普通に考えると、教科書が教えるように、一人前の生物だとは思えない。「ウイルスは非生物」という生物学の常識は、このように確かに根拠のあるものである。
しかし21世紀になり、その生物学の常識が大きく揺らぎ始めている。その揺らぎは、異なった二つの方向からの発見が震源となった。一つは、他人の部屋に「犬小屋」のような部屋を持ち込んでいる生物が見つかったことである。これらは主に昆虫で発見された共生細菌のグループだ。生物が「部屋」を単位にしているという原則は良いとしても、部屋と呼ぶからには、ベットがあったり、空調機があったり、ワンルームマンションのように台所があったりと、普通に生活できる設備を整えていて然るべきだが、これらの共生細菌は他人の部屋の中に、小さな自分の部屋を持ち込み「母屋に台所があるなら、うちのは要らないよね」とばかりにどんどん自分の家財道具を処分して、現在では犬小屋のような部屋に住んでいる。
例えばカルソネラ・ルディアイというキジラミ（注2）の細胞内に共生している細菌では、独立して生きていた時には4,000個程度の遺伝子を持っていたと考えられているが、現在ではわずか182個の遺伝子しか持っていない。基本的な環境は母屋の方で整えてくれるので、自分の小屋には冷暖房も要らないし、食事も母屋から出してもらえるので台所も要らない。着る服まで借りるといった有様である（注3）。そんな彼らは、当然もう母屋から出て自力で外で生きていくことは出来ない。完全無欠の引きこもり、ニート状態である。では、そんな「ニート」と「家なき子」と、一体何が違うのか？お互い遺伝子は持っているが、母屋に頼りきりで居候しているのは一緒ではないか？犬小屋持ってることが、そんなに偉いのか？という疑問が出てくるのは当然である。
（注2）「キジラミ」
アブラムシ（アリマキ）に近縁の半翅目キジラミ科昆虫の総称。体長1〜4mmほどの微小昆虫であり、幼虫は植物から吸汁して成長する。
（注3）カルソネラは、生命活動に必須と思われる非常に多くの代謝系の遺伝子セットの一部、または全部を失っている。代表的なものだけでも、遺伝子の複製、転写、翻訳などに関与する遺伝子、また細胞膜の合成酵素やエネルギー生産に必要なTCA回路の遺伝子等、多岐にわたるものが挙げられる。これらはすべて宿主の遺伝子あるいは代謝系を借りることで生存していると考えられている。
そしてもう一つ、その境界を揺るがす激震だったのが、巨大ウイルスの発見である。「ウイルスは遺伝子が細胞から飛び出したような存在」と上述したが、それはそれまで知られていたウイルスの大多数が、生物と比べると非常に単純な姿・形をしており、遺伝子も数個から十個程度で構成されていたからである。
しかし、2003年に報告されたミミウイルスを筆頭とする巨大ウイルス達では、保有遺伝子の数がなんと4桁の大台を突破し、最大2,500個ほどに達した（図２）。先ほど述べたカルソネラの遺伝子数が182個であるから、完全に「生物」と「非生物」の立場が逆転しているように見える。部屋はなくとも、御車にでも乗ってるような豪華さである。「なんで、犬小屋のお前が生物やねん」という巨大ウイルスの嘆きも分かって頂けると思う。
図２．サイエンスの表紙を飾ったパンドラウイルス（巨大ウイルス）の発見
SCIENCE 2013年7月19日号表紙 そういう定義づけでウィルスが生物であるとしたら、ミトコンドリアとかは
どういう位置づけになるんだろう。 だけどそもそものウイルスの「起源」というものがまだ分かっていない
まあ化石なんかに残らないからどうにもならんのだが
もし仮説としてだが
細胞が作り出したものだだとしたら
シンプルな目的を持っていて「細胞の一部」が作ったものということになる
まあ「細胞の飛び道具」と考えると辻褄があるかな
>>2
＞また、ウイルスは自分の部屋を持っていない。
誤訳丸出しｗｗｗｗｗ はぁ？
遺伝子ある時点で生物だろが
生物は極限まで簡素化するとウィルス程度までスリムになるということ
生物の起源だって最初から複雑なものじゃなくすごく単純なものから複雑になっていったんでしょ
ウィルスが生物の起源じゃないかとすら思ってるわ >>10に同意 生命ってのは所詮DNAという分子そのものだからな 単に遺伝子に作用するだけの触媒物質じゃないかよ。生物じゃねーしさ 人だって、人工呼吸器つけても、
ペースメーカー付けて補助を受けていても
生きてる扱いになるんだから・・・
母屋から借り受けてるとしても 生物でいいんじゃないかな？ >>10
生命体ではあるが、「生物」の「定義」には合わないって言ってるんだよ ドーキンス以降、生命の定義は変わったんだよ
生命とは増殖する分子
細胞なんてビークルの一形態に過ぎない ウイルスの子孫を残すための機能や構成を見ると感動する
無神論者でも創造主っているのかな？と思ってしまう 音楽は歌ったら著作権侵害だから、本の内容も紹介したら著作権侵害だと思う
音楽家と作家で職業差別があると思う 本版のJASRACができたら、本の内容を紹介した人から
金を取れて儲かりそうだよな。 科学ニュース＋板ならではのスレ
雑学が身に付く
知的刺激にあふれた雑談が出来る >>15
生物の必要最低限必要なものを突き詰めればウィルスになるということ 細胞のように分裂して増えるんじゃなくて宿主に部品を作らせて合体！するさまはかなり異質と言わざるを得ない >>10
お前は作者の気持ちでも考えたら？（笑）（笑）（笑） ＲＮＡウィルスが生命の源だろうな
ウィルスに膜ができて原核生物が生まれた ウイルスが生命の起源だという意見に同意
まぁ、そうなるとウイルスは生命じゃないのかという議論に戻るが えっ、ウイルスの起源は細胞から飛び出したRNAじゃないの そんなこと言えば、草と木だって明確に分けられない
定義の仕方によって様々に分類しうる >>5
ミトコンドリアは自分の遺伝子も細胞膜も持っている。まごうことなき生物 エボラみたいなヤバイウイルス出てきたらどうすんだよ
対策はあるのか >>5
＞「ミトコンドリアが自分自身を複製して増えるための遺伝情報の一部が乗っています。」
ウイルスと違って自己複製して増えるということは
やはり生物だね
＞「ヒトを含め大部分の動物でミトコンドリアＤＮＡは母系遺伝をすることが確認されました。」
＞「従って我々の体内にあるすべてのミトコンドリアは、体細胞のＤＮＡと違い、すべて母親から受け継いだものなのです。」
（以上 『ミトコンドリアの謎』 河野重行 著 講談社現代新書 より抜粋）
宗教家に訊いてみよう
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ヒンズー SFによくある進化の果てに肉体を捨てた精神生命体、ってのは？ 動的平衡 生命はなぜそこに宿るのか 単行本 ? 2009/2/17
福岡 伸一 (著)
動的平衡２ 生命は自由になれるのか 単行本 ? 2011/12/10
福岡伸一 (著)
福岡伸一
生物学者・青山学院大学教授。１９５９年東京生まれ。京都大学卒。ベストセラー『生物と無生物のあいだ』、『動的平衡』ほか、「生命とは何か」を分かりやすく解説した著書多数。
他に『世界は分けてもわからない』、『できそこないの男たち』、『動的平衡２』、『ルリボシカミキリの青』、『フェルメール 光の王国』、『せいめいのはなし』、『福岡ハカセの本棚』、
『生命の逆襲』、『動的平衡ダイアローグ』など。
http://toyokeizai.net/articles/-/10108
『動的平衡』を書いた福岡伸一氏（青山学院大学教授・分子生物学者）に聞く
http://honz.jp/articles/-/40546?page=2
著者インタビュー『生命のからくり』中屋敷 均氏
中屋敷 均(なかやしき ひとし)
1964(昭和39年)年、福岡県生まれ。1987年京都大学農学部農林生物学科卒業。博士(農学)。
現在、神戸大学大学院農学研究科教授(細胞機能構造学)。専門分野は、植物や糸状菌を材料にした染色体外因子(ウイルスやトランスポゾン)の研究。趣味は、将棋、山歩き、テニス等。
中屋敷が、福岡に喧嘩売ろうとして、全力でスルーされているの図。
近年の生命の定義の試みは多数あり主要なものを挙げただけでも相当な数になるが、参考までにその一例を紹介すると、例えば福岡伸一は、ルドルフ・シェーンハイマー
(en:Rudolf Schoenheimer）の発見した「生命の動的状態（dynamic state）」という概念を拡張し、動的平衡（dynamic equilibrium）という概念を提示し、
「生命とは動的平衡にある流れである」とした[13]。 生物は動的に平衡状態を作り出している[13]。生物というのは平衡が崩れると、
その事態に対してリアクション（反応）を起こすのである[13]。そして福岡は、（研究者が意図的に遺伝子を欠損させた）ノックアウトマウスの（研究者の予想から見ると意外な）実験結果なども
踏まえて、従来の生命の定義の設問は浅はかで見落としがある、見落としているのは時間だ、とし[13]、生命を機械に譬えるのは無理があるとする[13]。
機械には時間が無く原理的にはどの部分から作ることもでき部品を抜き取ったり交換することもでき生物に見られる一回性というものが欠如しているが、生物には時間があり、
つまり不可逆的な時間の流れがあり、その流れに沿って折りたたまれ、一度おりたたんだら二度と解くことのできないものとして生物は存在している、とした[13]。
カルソネラ・ルディアイ → 生物
パンドラウイルス・サリヌス → 非生物（ウイルス）
塩基対数 の大小は関係ない。 塩基対数が大きいから生物っぽいとかもない。
ココナッツカダンカダンウイロイド というのを知っていますか？
1 - 50 CUGGGGAAAU CUACAGGGCA CCCCAAAAAC UACUGCAGGA GAGGCCGCUU
51 - 100 GAGGGAUCCC CGGGGAAACC UCAAGCGAAU CUGGGAAGGG AGCGUACCUG
101 - 150 GGUCGAUCGU GCGCGUUGGA GGAGACUCCU UCGUAGCUUC GACGCCCGGC
151 - 200 CGCCCCUCCU CGACCGCUUG GGAGACUACC CGGUGGAUAC AACUCACGCG
201 - 246 GCUCUUACCU GUUGUUAGUA AAAAAAGGUG UCCCUUUGUA GCCCCU
これで全部です。記憶力のいい人なら暗記できそう。
塩基対ランキング
ヒト 3.0×10^9
マウス 3.3×10^9
コムギ 1.7×10^10
キヌガサソウ 1.5×10^11
ポリカオス・ドゥビウム（アメーバ） 6.7×10^11（最大のゲノムを持つ生物）
ヒトはマウス未満の存在。まあ、近縁だしよしとしましょう。
ヒトは、コムギ未満の存在。全ての生物はアメーバ未満の存在。むむむ？
ヒトの細胞核からＤＮＡを取り出したら、２メートルくらいの長さのヒモになるらしいですが、このヒモは生き物だと思いますか？ >>1
「生物と無生物のあいだ」の丸パクリじゃんｗ もはや科学者ではない福岡の「生物と無生物のあいだ」は
古典的名著であるシュレーディンガーの「生命とは何か―物理的にみた生細胞 」
の劣化コピペを作ろうとした本なんだね。 >>27
だからー、標準的には「細胞膜を持っていること」が、「生物の定義」に含まれるのよ
ちなみに、ウイルスがなんらかの生命体であることを否定する学者は、ほとんどいないよ 岩波新書の生物と無生物の間は高校の頃読んだ
あれから40年経ったけど、何か新発見、新説は出たかな >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 んだね
遺伝子情報持ってるのは
生物とすれば、わかりやすいかも 自分の情報を複製することができるモノを生物の定義にしよーや！ いや負のエントロピーを消費するもの
別の言葉でいうと死なないもので >>10
ウイルスは分裂で増えず感染後一時的に存在がなくなる
代謝（寄生細胞の酵素を借りる形態も含めて）をせずホメオスタシスという概念がない
こんなもんどうやって生物と言うんだよ >>53
それなら、トランスポゾンは生物と言えるのかな
もっと極端に言えば、人の遺伝子を一つ切り出してきただけのdna配列を生物とするのかな
生物が先か遺伝子が先か？
といったらたぶん遺伝子が先なんだろうなあ、ウイルス見てると。
ある環境条件がそろうと生物の発生は奇跡などではなく必然なんだなぁって思えて来る。
>>60
ウイルス見てないだろおまえ
ウイルスはちゃんとした生物がいないと増えることができないんだぞ
その存在様式にすでに生物の存在が前提とされてるんだよ >>58
生命活動を行うものが生物だよな
死体にもDNAがあり、死後活性化する遺伝子すらあるのだから
http://wired.jp/2016/10/16/undead-genes/ 作者の気持ち考えるしか能がないの湧きすぎ
わからないなら黙ってたらいいのになぜわざわざ恥を晒すのか >>60
ウィルス単独で自己増殖できない以上ウィルスが先ということはあり得ない。
最初自己増殖できる生物だったものが断捨離してウィルスになったのか、それとも生物の一器官として分離独立したものかだろうな。 自力でも他力本願でもとにかく自分自身を物質的にコピーする能力を持っていれば生命だね >>67
つまりプリオンは生物だと
かなり尖った珍説だな 逆に、細胞から飛び出した、あるいは周りが壊れたけど存在してしまったのがウィルス >>36
ダークエネルギー（？）はエントロピーに逆らってるぞ 人もウィルスも遺伝子情報を元に作られる
情報量が多いか少ないかの違いでしかない
>>61
>>66
だれがウイルスが先と言った？
生物がいないとウイルスが増殖できない？そんなの百も承知だｗ
だからウイルスが先と言わずに遺伝子が先と言ったんだ。
>>72
違うが
>>73
うわぁ
遺伝子の定義言ってみ
遺伝子とは生物の存在と同時に存在するものだぞバーカ 無闇やたらに行間作るやつでまともなこと言ってるやつ見たことない この本読んだ
結局生物と非生物の境界はわからんが、生命はそれがどういう形態だろうとそこに生きる余地があるなら進出するのだなというのは分かった。
別にそこに単体で生きるとか生きられないとかいう限界は存在しない。
進化の本質は環境に適応して変化していくということなんだろう。
遺伝子と遺伝子の成立構造をベースとしたOSというかマシン語コードの実行環境みたいなものがあって、それが生命/意識を実行している。意識は生命の本質ではなく単に情報処理の効率化の末発生した副産物に過ぎない。
>>74
ほう、では遺伝子と生物は同時に発生したというのだな。
っま一つの説ではあるな、
ふふんｗ
AIを遺伝子に組み込む時代がいずれやってくるから、生物界のドメインの再編成が必要。
現在
現在主流の3ドメイン説では、生物全体を真正細菌、真核生物、古細菌の3つに大別する。
1990年にカール・ウーズが提唱した。
未来
細菌、真核生物、AI有機体、意識体(肉体を持たない)
真性 生物の定義を、自己の特異な構造を伝達する能力があるもの とすれば
マクロファージもプラスミドも生物、それどころか核酸も持たなくても起こりうる。 定義を変えたらなんでも言える。
変えるんなら、その定義の妥当性を、相手にも認識してもらう努力をしなければならない。 >>59
プリオンという概念からして怪しい。ＢＳＥ >>80
当たり前じゃん
遺伝子の意味分かってる？
生物がいなくてどうやって遺伝子が存在できるんだよ
dnaという物質はあったんだろうけどさ
>>86
ほほう、私は生物です、遺伝子を持ってて自己増殖します、
そういうのがいきなり現れた．．．
核酸も何にも存在していないところから？
ほほう
これまた勇ましいのが現れたもんだｗｗｗ
>>87
核酸は存在していただろうと言ってるが？
遺伝子と核酸混同してない？生物学では核酸を遺伝子とは言わない
>>86
あ、DNAは存在してるって言ってるな．．．
ところで>>60で言ってる遺伝子ってDNAのつもりなんだがな。
散々わめいて取り繕っているようにしか見えんが？
>>89
私はそれが明らかな間違いだと言ってるだけだが
遺伝子をDNAのつもりで言うなんてありえないよ
>>90
どんだけｗ
DNAは遺伝子じゃないかｗ
たいがいにしとけ、取り繕いはｗｗ
>>2のカルソネラ・ルディアイの例も巨大ウイルスの例も、要は「ウイルスはもともと生物だったが、余分な遺伝子がどんどん失われていった結果、ウイルスになった」と考えるとなんら矛盾ないんじゃないの？ >>26
>1は内容がちっともニュースじゃない。
学問理系カテゴリーの生物や理系一般の板があるので、>1は板違い >>2
>「ウイルスは非生物」という生物学の常識
そんな常識は初耳というか、コロンビア大学の生化学の教授はウイルスを生物に分類してたと思いますが。
>>92
>>92は>>91への苦し紛れの反論とみなして突っ込みを入れてやるｗ
>>60
で、
生物が先か遺伝子が先か？ といったらたぶん遺伝子が先なんだろう
という当方の発言に対しに対し、途中にも色々くだらん因縁はつけられたが、
>>86で、
生物がいなくてどうやって遺伝子が存在できるんだよ
dnaという物質はあったんだろうけどさ
などと、言ってきた。
>>91で、
DNAは遺伝子じゃないかｗ
と言ってやったら、
>>92
みたいな捨て台詞で逃げたらしい？ｗ
生物の遺伝子になりえないDNAは存在するさ、そりゃあな。今でもいっぱい。
しかし大昔、生物が誕生した瞬間があったはずだ。
ここではそういう話をしてるんじゃないか？違うか。
生物が先か遺伝子が先か、という議論なんだからな。
だとしたら生物誕生より先に存在したDNAは遺伝子じゃないのか？
それともなにか？
それまで物質だったDNAが、
生物誕生と同時に遺伝子という別のものに変わったとでもいうのか？
禅問答かギリシャ哲学バカが垂れそうな観念論だなｗ
>>96
あなたは遺伝子の意味を間違えていると言うことがまだ分からないの？
生物誕生より先に存在したDNAは遺伝子じゃないよ
高校生物レベルくらい理解してから話して
遺伝子はタンパクをコードし生体においてmRNAに転写され翻訳される部分のことだよ……
転写翻訳すらわからんとか言われたらどうしようもないわ >>96
もっと言えば、RNAワールド説をとれば、生命誕生は遺伝子より先の可能性が高いと思うよ DNA配列はもとの遺伝子と同じだが転写されなくなったものは遺伝子ではない（偽遺伝子）
わかってる？ >>95
そりゃ生体反応は起こすんだから
生化学的な観点から言えばそうだろうさ しゃあないな俺の持つ生物の定義を言ってみる
バケツの中に油を入れて油にRNAを入れたらRNA自体は変化しないくせ油は変化する
また別のRNAを入れるするとまたちょっと油は変化する。それを繰り返していくうちにバケツの中の油の変化が円状になり循環を始める。
これが生命だと見た。そしてこの循環は今や地球全体に広がっている。まあ妄想だが >>101
日本はこんなバカが増殖したんだから
化学リテラシーが低いんだよ、 物理学は数学を言語としてるので、数学記号を正確に使わないと話が通じないし、それを理解してるのが前提
同様に生物学は自然言語を用いているので専門用語は正確な定義（定義に議論がある言葉も多いが、その議論も）理解して使わないと話にならないってことだね
自然言語を使う学問は知識のない人も話せるような敷居の低さを感じさせるけど、それは見せかけで、基本的な用語こそ定義に議論がありめんどくさくちゃんとした理解が必要 なる
バケツだの油だのは言葉が乱暴すぎるってことだねすまん
バケツは細胞膜で油は核酸じゃないタンパク質ってことで
詳しい化学的メカニズムは知らない テレビ見てたら切ったタコの足がうにうに動いてた
これは生きてる状態なの？ ウィルスの中には自身のRNAポリメラーゼもつものもいるんだよ >>103
物理学といえども数学的近似に過ぎないってことを理解してたらそんな風には言えないと思うぞ >>108
言葉は正しく使えって言いたいのだから、数式を正しくかけ、くらいの意味だろ 生物かどうかは、その生物的サイクルがあるかどうか
ウイルスが細胞質を持つ個体に感染し、その生物的サイクルを継続できているのであれば生物と言える
逆に言えば、人間であっても呼吸が止まり生物的サイクルを継続できなくなったものは
生物ではなくなりたちまち無機物に分解される
>>97
>>98
生物とは何かなんて話などした憶えは無い。
生物が誕生したその瞬間があって、遺伝子はそれ以前から存在したと思えてくると言ったら、
勝手に遺伝子をウイルスと読み替えてドヤ顔で間違ってるとつっこんだのがお前だろ？
RNAだって遺伝子として機能することはある
最初にある生物でない何かが、生物になった瞬間には、
遺伝子が既に存在していた可能性が高いと言っているだけだ。
話をすり替えるな、ヴォケ。恥の上塗りだぞｗｗ
ウィルスは自分と同じものを複製することが出来るだけで、自力で栄養を吸収して
エネルギーを生産することができない。だから生物ではない。
ウィルスが生物だとすると雪の結晶も生物だということになる。 細胞なんかで武装しないでみんなDNAむき出しで海をただよってれば幸せだったのに ＞耳障りな言語を喋り、
記号のような奇怪な文字を書き、
すぐ嘘をつき、
女の腐ったみたいに顔を真っ赤にして口に泡を貯めて激怒したかと思ったら失神して卒倒し、
国民全員年寄りから幼児まで同じ顔になるように整形して失敗し、
憧れの日本の音楽や昼ドラや食べ物や文化を劣化猿真似して失敗し、
挙げ句の果てに糞で作った酒を飲んで卒倒する。
そんな生物がこの世に存在するのであろうか？ ？？
います
■特定外来生物■
和名：チョウセンヒトモドキ
学名：Homo Fabyolis【ﾎﾓ ﾌｧﾋﾞｮﾘｽ】
分布：朝鮮半島とその周辺地域、その他世界中に潜在分布。
特徴：Homo Sapiensに比べ、エラや頬骨が張っている、目が細くつりあがって
いる等、総じて外見は醜く、♂交尾器が小さいなどの特徴があるが、
全ての場合に当てはまるわけではなく、その曖昧さが分類を困難な
ものにしている。その要因として、♂♀ともに醜い外見を美容整形により
Homo Sapiensに擬態しようとする習性を持つ。。
食性：雑食。唐辛子を大量に含むものを好物とする。また、犬肉や腐敗した魚、
本種が排泄した糞（特に幼体が排泄した糞）等、特殊なものも食べる。
性格：きわめて凶暴かつ卑劣で、窮地に陥ったときには息を吐くように
不合理・意味不明・支離滅裂な嘘をつく習性を常とする。
更には『火病』と呼称される精神異常病を発症し、激昂・精神錯乱・
発狂・焼身自殺等の異常行動を呈する。
♂は相手がHomo Sapiensの場合でも強引に交尾を迫り、暴力・強姦等の
暴力行為を息を吸う様に躊躇なく極めて安易に行う事が常であるので、
扱いには注意を要する。♀は相手がHomo Sapiensの場合は特に金品と
引換に強引に交尾を迫り、生活の糧とする。
以上の形質は遺伝子由来の本種普遍のものと断定される。
日本寄生亜種：朝鮮半島から日本国内に違法に入国した原種とその子孫。
性格は原種と同じ、又は更に過激化・凶悪化している。Homo Sapiensの
一民族「日本民族」に成りたい、という強烈な欲求を持つも原種の
遺伝子由来の形質が障害となり、Homo Sapienseから忌み嫌われるのは
もちろん、朝鮮半島に生息する原種からも見下され、「白丁（ペクチョン）」
と蔑称される。 生命が自然発生したとかトンデモ理論を信じる若者たち 生命は偶然発生した
設計者は擬人化、無限後退
擬人化はおそらくミラーニューロンの作用 >>112
賢い生物が代謝しなくても生存できると立証してしまったね
ウィルスは細胞に侵入したらRNAが飛び出して自力で栄養を吸収してエネルギーを
生産する物と結合？して 君が言う生物そのものになるよ
エネルギーを生産して分裂するよね
自分が物を持たなくても他人の物を利用すればいいという生物なんだよ 生命活動を可能にしたものが生物、だが生命とはなんぞや？
その真理に行き着いたときこの宇宙ってのは生命に満ち溢れてることに気がつくだろう。
銀河系はうずまいている。DNAの構造もうずまいてる。それらはすべてこの宇宙時空の真理。
すべてはうずまいているのだ、銀河系をとりまくこの時空もうずまいているのだ。
そしてうずまきは生命そのもの。そのへんの石ころや金属だってよく観察するとうずまいている生命なのだよ。 そしてすべてのうずまきの中心はすべて同一で一点に紐付いている。
それが宇宙の始まり、ビックバンであり宇宙の終わりでもある。
うずまきってのは時間の生み出したただの歪みにすぎないのだ。
そこまで理解して初めて人類は時空を超越した旅すら可能になり、やがて神の言葉を聞き、そして姿を見ることが出来るだろう。 南方熊楠はいろいろなモノを研究したが、その中の一つの粘菌が不思議だ
動物なのか植物なのかはっきりしない
菌と言われるが菌ではない >>43
生物の定義をしっかり定めてないのが悪い
代謝を行う動的平衡状態を生物の定義とするならウイルスは生物じゃない
遺伝情報をもつものを生物と定義するならウイルスや水平移動するトランスポゾンも生物ってことになるのかな どうも感違いしてる奴が多いがDNA遺伝子は遺伝情報伝達器官じゃないぞ
DNA遺伝子こそが増殖する分子＝生命の本体であってそれを取り囲む細胞や器官は
単にDNA遺伝子の乗り物（ビークル）に過ぎない
その延長で考えればウィルスはもちろんりっぱな生命だな 再： ウィルスはもちろんりっぱな生命だな （ビークルが他者細胞ってだけで） 個人的意見は結構だが、どういう議論があるかくらいは把握しとこうな
あと生物かどうかってのは当然のことながら、定義をどうするかの問題
そのため正しい定義なんて存在せず、多くの人が納得でき、厳密で、妥当な定義かが大事なんだよ もし鉱物型生命体がいるのならウイルスから進化したんだろうかな
鉱物型生命体なんていても生命とは見なされんだろうし 「生物と無生物のあいだ」はタイトル詐欺だよなあ
ロザリンド・フランクリンの話しか覚えてないよ！ ウィルスが生命の前段階、最初みたいに言ってる奴がいるがむしろ逆で元は真っ当な生命だったのが単純化されて
ああなってしまったてのが実際のところ。そういう説を採ってる学者は多いし、そもそも記事自体もウィルスみたいに
なってしまった生物の話を例にしてるだろうに。まあ、ウイルスっても由来は複数あるかもしれんけど 遺伝子とDNAと遺伝情報とゲノムの違いも説明できないような奴が語るな 意味のある事はろくに言わず他者に難癖を付けるだけならバカでもできる >>139
最も簡単なことはなんの知識背景もないくせに持論展開することだがな 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
人間の精子もＤＮＡしかないウイルスのように見える。
卵細胞に侵入し増殖し成熟するとまた精子ウイルスを大量に放出する
人間の正体は精子
ヒト状態は仮の姿 ウイルスは細菌から進化(退化？)したと考える学者も多い。 ウイルスは胞子や精子と同じで宿主に寄生する為の手段にすぎない
生物としての実体は個ではなく種にある
ウイルスの感染したキャリアの中で世代交代し新たな種を生み出し
抗体を持たないキャリアへと拡散する事によって新たなＤＮＡを生み出す
生物がウイルスに感染し、それを克服する事によって外部からの刺激に対する
化学反応と同じ効果を得て進化している
つまり種毎に隔離された交配システムにおいて種を超えて影響を与え得る
生物としての本質を持つ 精子も卵子も、自己の生命活動に必要な遺伝子のほぼすべてを持っていますがな。
２倍体にならないと機能しないというだけで。 ウイルスは生物だと思う、何らかの遺伝子をもち殻に収まっているから
自己増殖をしないというだけで生物ではないというのはおかしいと思う
殻という防御機能を持っていることは自己防衛機能を持っている証拠だし生物だという証拠だな 知識のないアホがどんどん小学生並みの持論を述べていく
>>132ということだな 今や情報だけとなったウイルスだけれど、同種同士、異生物同士で
ウイルスが進化の担い手にもなっているらしいし
地球の生命体には必須の存在なのかもしれんな ダメなの？ウィルスの宿主て絶対に生物じゃないとダメなの？
毛布を妊娠させ様とする奴とか、タオルと交尾しちゃう女の子ても中には居るでしょ？ 女の子は知らんがニャンコは毛布を孕ませる気マンマンだよな 一つの可能性としてもし人類を超越した存在がいたとして
生命体を作り、進化させようと考えた時、そのシステムの一端として
ウイルスの様な存在を用意するかもしれない
増えるという意志が生命の本質なのだとしたらウイルスはそれに特化した
最適化された存在だろう
だが、全生命に共通のたった一つの指令（増えよ）を出した存在にしか知りえなかった
ＤＮＡの複製を利用するという手法に違和感を覚えるのは私だけだろうか？ ウイルスは生物じゃないよ
全く動かないから
風に飛ばされて移動するだけ
生きた細胞に付くと細胞が仲間と認識し勝手にウイルスを中に取り込み細胞がウイルスの複製を始める
ウイルス自体は何もしない タンポポの種だって風任せだし動物ではなくともウイルスが
増える手段を持ってるってのがミソなんだよな
人はＳＥＸするしか増える方法が無いわけでＳＥＸするために自分を高めようと努力する
結果として進化してきた しかし他の方法（クローン技術や不老不死）が見つかれば
状況は変わるだろうな
逆に言うと増える手段が弱いものは既に地球上から絶滅している
そしてウイルスはまだ存在している 一切進化せずにだ これがどういう意味かわかるよな >>158
つまり動物の数∝ウイルスの数
すなわちウイルスの本体とは我々生物という事になる
免疫システムに予め組み込まれた裏の世界の取引が存在する 俺的にはウイルスも生態系という生理化学反応を構成する部品の一つというだけのような気がするな >>124 >>125
運動には直線的進行や（広い意味の）振動がある。
直交二軸に振幅が増加する振動を割り当てたらうずまきになるし
直交三軸に振動二つと進行を割り当てたら螺旋になる。
ただそれだけのこと。 >>151
皮膚の細胞だって局所的に見ればケルビン14面体の規則配列だったりする
ttps://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/2016/11/30/28-18890/ バクテリアファージT型が結晶化すると初めて聞いた時はすごく驚いた 内在性レトロウィルスHERV-Hの活性化が
iPS細胞の分化抵抗性の引き金になってるという話もがびっくりした
iPSは細胞の分化の基本的な機能の一つを探り当てるツールにもなってしまった
内在性レトロウィルスの役割の一つがわかってしまった ゲノム編集で細菌の遺伝子を削っていって生命として必要な最小限の遺伝子を調べてるとこもある。 生物ではない
生命ではある
そこが理解できないのが多いな ニーチェ先生「力を強化しようとするものが生命である」 ニーチェの言う力への意志とは体の意志である
植物のストレス応答
植物は細胞内と細胞膜上に色々なセンサーを持っていて、光の強弱、色、音や振動、温度などを感知し、シグナル分子としてDNAへ送っている。
DNAはその情報からストレスとなる場合遺伝子を操作してストレスを打ち消している ニーチェは力の強化ため生命自身が進化しようとして進化すると考えていた
これには知性的な働きを必要とする ++++++++++++++++++++++++++
憲法改正派のネット安倍工作員に惑わされるな。
改正を阻止する野党を分裂させようと嘘情報を流す。
安倍と小池は憲法改正で国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ 生物内で知性的な働きを持つことができると考えられるのは遺伝子ぐらいであろう 力への意志とは遺伝子の意志であろう
色々な事物を良いと悪いに分け、悪いと判断したものを克服しようという意志である 自己に似た複製をつくる、これは生命以前に起こった出来事であると考えられる
これは生命の条件とはならない
自己に似た複製をつくるのは良いことなのか悪いことなのかの遺伝子の判断である
当然悪いと判断したものは子孫を残すことができず、途絶えてしまうため良いという判断が強化される
子孫を残すとは生命の二次的な欲求である >>157
タンポポはクローンだし
そのうち死滅するといわれてるね
そんでウイルスの方は超絶進化してるｗｗ ウイルスが進化してるんじゃない
生物が進化してるからウイルスが変化するんだ 赤の女王の話は寄生虫ベースじゃなかったっけか
まぁ、ウイルスに当てはめてもあんま変わらんけど ニーチェは1800年代の人間でありながら
現代生物学をはるかに凌ぐ考えを持ってたんだね ウイルスでも細菌でも構造が複雑すぎる
その手前の複雑さを持った物質ってないの？ 人間が決めた生物の定義に当てはまらないから、ウイルスは生物ではないという扱いになったというだけの話
ウイルスは人間様の決めたルールからはみ出したために、物質と同じ扱いになっている
今後もし地球の生物とは全く違う仕組みを持つ宇宙生命体が見つかったとしても
そいつらはやはり、ウイルスと同じく生物ではないと定義されるのだろう 生物というか生き物ってなに？
自分の意志で動き、子孫を残すものか
複製、クローンをするものは生物でいいと思う 植物も自分では動けないから、種は風任せ、花粉は虫まかせ >>186
境界があって、代謝して、複製するとかだったような。 生物がパソコンだとしたら
ウイルスはUSBメモリか？ >>189
生物はOSの機能を持ったアプリケーション。
ウィルスはOSの機能を、他のOS機能を持ったアプリケーションに依存するアプリケーション。 生物の定義は死ぬものは生きているでいいんじゃないか？
ウイルスは死ぬ だから生きてる間は生物
これ以上定義する必要があるかね？ >>191
次は死ぬという事の定義をしてくださいね。 >>190
レトロウィルス「分かってねえなあ、あんたは」 >>192
死ぬの定義はこれ以上増えない
細胞レベルでこれ以上増えない 代謝しない 子孫も残せない
こんな所じゃないか？ >>141
> 最も簡単なことはなんの知識背景もないくせに持論展開することだがな
その通り、君或いは>>138は何も言ってないよね。何の知識もないのに持論展開してるわけだ
そして批判だけは大好き、口だけは偉そうｗ >>194
これ以上増えないってどの時点で判断するの？
冷凍保存した細胞はその時点で死んで生物じゃなくなるってことだよね
解凍して分裂能を持ってれば、それは生き返ったってこと？
死んだ細胞が未来永劫分裂能が復活しない根拠は？ 人間の赤血球には核がない、当然増えることはない
とするとこれは生物と言えるのだろうか？
もしくは死んでいるのだろうか？ >>194
それは、生物の定義から来てますよね。
内外を区分けする膜があり、代謝し、増殖する。 >>197
赤血球は生物ではありません。
多細胞生物である人間の構成要素です。 生物の定義をかなり「緩く」しておかないと、「地球外生物」が見つかる確率はかなり小さくなるだろ
もっとも、生物の定義を緩くしすぎると、「安易」に地球外生物と判定されてしまい、一般の人の間では混乱が生じるかも 「それのために用意周到な、至れりつくせりの外部環境がなければ
活動不能なもの生物とは呼べない」
こういうベクトルの主張を認めてしまうような定義では生物は
ひとつも存在しなく（見つからなく）なる。
現行の系統樹にのってるようなものが生きられる環境は
宇宙スケールでみればものすごく過保護な環境でしかないからな 死の定義。シュレディンガー流に負のエントロピーを消費できなくなり、ひたすらエントロピーが増大するというふつうの状態に戻ったじゃだめ >>196
冷凍保存されても代謝機能が止まってるだけ（時間が止まっただけ）の場合
死んだとは言えないな 冬眠してると思えばいい
これ以上増えないと言う事は未来永劫その機能を完全に消失する事を意味する ウイルスは生命の起源と言うより進化の結果の様に思える。 小松左京の「復活の日」に、人にも細菌にもウィルスにも潜り込む
リンスキイ核酸というのが出てきて、人類を崖っぷちまで追い詰める。
今ならともかく、分子生物学の知見がまだまだ乏しかった1964年に
このようなものを書けたのは驚異的 ウイルスの目的は何？んで、そもそもウイルスや生物に目的なんてあんの
椅子取りゲームの途中、たまたま勝ち進んでるだけで目的も糞も無いのでは？
強者生存システムの原理を追及した結果、目的らしきモノは見つかるのか
何十億年もかけて人間もウイルスもこの体たらく、未来は明るくはない
数日前、ロボット博士が人類の目的は無機物への回帰だろう、と言っていたけど
目的ではなく宿命ではないかと自分は思う 単独で生きられる究極の生命体が最終ゴールだな
細胞壁に守られたファミリーの中で今なお成長しているモンスター
それは原子から作られる構成物などでは無く実体は無い
ただそこに存在する律の様なもの
創作者とでも言っておく ウィルス 他の生物の体内のような過保護な環境が必要
水棲生物 海湖川のような過保護な環境が必要
陸上生物 大気圏内のような過保護な環境が必要
一番極端に定義すれば
生物は宇宙船・服や潜水艇・服を自分たちで作れる人間だけ
ウィルスを生物ではないと言いたがる論理には賛同できないな >>211
いや宇宙船で勝手に鉄砲打ち合って宇宙船を壊して死ぬ人類は生物じゃないぜ。 人間も宇宙空間では生きていけない
地球という天体の中で初めて増殖できる
そういう意味ではウイルスと同じようなものではないか？ ウイルスは死なない、不活性化するだけ、というのはホント？
どこもかしこもウイルスだらけになってしまうの？ ものを食ってウンコをするのが生物なんだから
ウイルスは生物ではない ウイルスってDNAを運んだり拡散させるための自然界の
ナノマシーンみたいなものじゃないの？ >>216
口はあるのに脳も生殖器も肛門もなチンズウムシは生物ではないってことでええの？
https://i.imgur.com/1Tpuxm7.jpg ウィルスはエイリアンをふん殴って地球を救うヒーロー。 ウィルスは生命活動してない
エネルギーを取り込んで呼吸とかしない +++++++++++++++++++++++
悪の自民党に投票するな
悪魔の安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す雇われ団。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>10
自己複製機能がないから、生物の定義には当てはまらない
というのが通常の見方 自己複製とか代謝とかいったらミトコンドリアはどうなるのよと
生物と認めてあげてほしい
生殖細胞なんて細胞同士が合体しなきゃ分裂もできない
生殖細胞にとって体細胞はただの乗り物
ウイルスと生物との関係に似てるよね ウイルスは自分自身では独立に子孫を増やせないんでしょ？
自分自身で子孫を増やしていける他の生命がなければただの塵。 てか、自然界の境界の多くはファジーだと思う。スペクトラム。
生命と非生命との境界の段差がきっちりあるわけじゃなくて連続している。 オスとメスの境界もファジーであることが解明されてきている。
つまり、その中間形態がいくらでもありうる。 分裂増殖は化学反応でも出来るから、自己増殖できるか、一個で完結してるかどうかが
生物と非生物の境目なんじゃないの？ 自己増殖できないのは生物じゃなかったら、
子供を残していない男女は、生物の概念に含まれないの？
そうじゃないだろ。 >>231
体細胞は普段から分裂しまくってるだろ。 バッチファイルみたいなもんだな。
遺伝子のカケラ。
バッチファイルがOSかっていうとそうではないだろう。
プログラムの一種ではあるがね。 >>222
その定義だとエネルギーを代謝して自己複製が出来るロボットは生物だな >>1
原始地球であるとき物質が生物に変わったという自然発生説を信じるなら、生物と非生物に境界はないということになる >>230
完結っていうけど、外部の何の利用は完結ということにして
何の利用は非完結ということにするんだ。
何も利用しない生物なんていないわけで
そこの線引きに普遍性のない恣意が必要なんじゃないか。 まぁ生物っても地球の細胞生物だって細胞システムが同じ生き物だらけの地球環境がないと生きていけない。
その地球環境も生物が改造してきたものだけどなw >>232
それだと体細胞は生物だが、その集合体である人間は社会と同じで
生物じゃないということになっておかしくなるぞ。 狂牛病のBSEプリオンは？
遺伝子は無くて、たんぱく質だけなんだが >>240
単細胞生物の話を多細胞生物に当てはめようとしている時点で、矛盾を内包している。 生物かどうかの線引きで代謝を重視するレスがあるけど、それに従えば
このナルドネラ（「細菌」と書かれている）は生物ではないことになるな。
【生物】ゾウムシが硬いのは共生細菌によることを解明
チロシン合成に特化し、外骨格の硬化・着色に必須な共生細菌/産総研
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1506086238/
>ほぼ全ての代謝系の遺伝子が失われていた。
>アミノ酸の一種であるチロシンの合成系遺伝子群のみが保存 発音の話で言えばそもそも無理がある
ホワイトとかウォーターとか、本来の発音と全然違うし イギリスのバンド、ディープパープルのスモークオンザウォーターでは「ウォーター」と発音してるけど、
アメリカのバンド、CCRの雨を見たかいでは「ワーラー」って発音してるね バイオリンも本当はヴィオロンでしょ
日本でもヴィオラはヴィオラと発音するのに、ヴィオロンは何故かバイオリン 両 足 骨 折
両足骨折の山瀬まみ、28日新婚さん公開収録欠席
右膝蓋骨（しつがいこつ）と左足第５中足骨の骨折と診断された。
尾 骨 骨 折
しょこたん、ジョジョのマネして尾骨骨折
「尻骨折」というのタイトルで「お尻の骨が折れました。人生初の骨折が尻」と報告。
骨 折 が １ 度 に 二 つ
今のYahoo画面。若い男性の骨折が１度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
先月、福島県郡山市、中学2年生の女子が急性白血病で亡くなった。
訃報を知った子供達はマスクをつけ始めた
https://twitter.com/neko_aii/status/911872517358239745
ト ロ ン Ｏ Ｓ 開 発 者 が 御 用 学 者 に 転 落 ！
単に感覚にすぎない「理論」で不安をあおる人がいるが、
そういう説はもはや単なる「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。
「子どもが産めないの？」という不安を福島の子どもたちに抱かせないようにするため、
学術会議の「結論」をどう広く伝えるかが「課題」。（東洋大ＩＮＩＡＤ学部長）
https://mainichi.jp/articles/20170921/ddm/016/070/003000c
ＰＣを更に進化させようと「トロン」を発明しＩＴ界では超有名な人だったのに、
牙を抜かれて、今は、こんなにも、御用学者なんだ！...
https://twitter.com/Kiyoshi_IWATA/status/911320111037825025
自 民 党 に 逃 げ 道 は な い
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 >>10
自分(と同じ種)だけで複製を作れない。
自分だけの力ではエネルギーを産生できない。 ただの言葉の定義付けだから
ウイルスが生物だろうが非生物だろうがあんま関係なくねえ？ 場合によってはそう割り切ることもできるけど
思考が言葉に強く影響されることもある おまえらが
おもっている神は
宇宙人
そして
その正体は
ウイルス
人体は
ウイルスの
乗り物です 自身の遺伝子を残す、て意味では、凄く生物的だけど
それ以外は、一般的な生物のそれとはかけ離れてる >>257
非生物なら「何で、こんなヘンテコな物質が出来たんだろう？」って言う疑問が
石炭や鉄が自身の遺伝子？を残す必要ってあるだろか？ 引きこもりの俺もオナニーできるし、相手がいればセックスもできるから生物と定義できる！
ヴィルスだって感染源を殺して増殖するから生きてるよ 自前で用意する必要がなければどんどん退化するのが生物というなら、
そしてもしもウイルスがそのひとつなら、あれも生物の末路の一つなのか？ 宿主の気持ちも少しは忖度してほしい。
ウイルスへ
智子より ところで、生物の定義は、決まってないのに議論してんじゃねえよ。 >>259
人間は所詮人間。
線引きの場所を選ぶときに中立や普遍にはなれず
人間本位で身勝手、感情的な選択しかできない . _＿__
,←―-― ''''""’ 从＿ヽ.
. 丶,z.＝＝,＝,ﾇ二__ヾ.,^卅
. ＿ ''＝＝,i:' .,?'i,’ ￣￣"’
,!" .》 ",'三三!. ‖_,!'==＝乍ﾐ
' 《.. ￣￣!,t:==＝乍彡
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