【生命倫理】受精卵検査、処分方針に反論 実施の医師「何があっても続ける」−学会で処分の神戸の医師 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
体外受精させた受精卵の染色体異常を全て調べる「着床前スクリーニング」を、
日本産科婦人科学会(日産婦)の禁止に反して実施している大谷レディスクリニック(神戸市中央区)の大谷徹郎院長が1日、
厚生労働省で会見し、処分方針を示す日産婦に反論した。
大谷医師は
「流産の多くは染色体異常が原因。検査で流産しにくい受精卵を選び、子宮に戻してあげることは医学の良心だ。何があっても続ける」と訴えた。
受精卵検査は「命の選別」との批判があり、日産婦は重い遺伝病などに限って認めていたが、今年2月、検証のための臨床研究開始を発表。
大谷医師側は「実施を追認している状況」と指摘している。
大谷医師は、検査は世界で有効性が確認され、国内法上も問題がないと強調。
自身の処分と臨床研究が同時に行われるのは矛盾しているとし「
検査は社会的に認められるのか、正しいのかと患者を不安にさせている」と、日産婦を批判した。
代理人の遠藤直哉弁護士は、大谷医師の実績を基に、検査のガイドラインなどの早急な整備を国に要望した。
Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00000007-kobenext-hlth 一貫性は人間の愚かさの一つだと思うけどね
食べると殺すは同じ事象を意味するけど違うことだと主張してるんだからこれはこれあれはあれにしないと自滅するよ
まぁあれは矛盾してないのにこれは矛盾してるというのも人間らしさではあるけど
もうちょいマシなことを言えば遺伝子的多様性があったから今があるのだからそれを選別すべきではない
というのは人間を理の外においている見方なんだよねえ
多様性を排し現状に対して差異がな生じ障害となってもその頃にはそれが健常になる
その結果がどうであろうと自然なことじゃん
というのも現在の人間社会で生きることを放棄してる社会的敗者の意見
うん、どうでもいい >>64
あなたが障害のある子供を産もうが、育てようが否定しない。
単に、私はだめかもしれない受精卵をを戻してみて「化学流産しちゃいましたね」という
嫁のつらい姿はもう見たくないだけです。
たぶん、ほとんどの不妊治療中の人は「義務化しろ」とか「障害のある胎児は中絶しろ」とか
そんなこと言ってないよ。
流産リスクを減らすことができる技術があり、母胎への負担を減らすことができるのに
「禁止」というのがおかしいと言っているだけ。
正直、大谷レディスクリニックに掛かることも検討したが、嫁の負担が大きすぎて諦めた。
(計算したけど金は何とかなりそうだったけど)
東京近郊でやってくれたら万難を排して診てもらう。 不妊治療受けてる女性を何人か見てきてるけど
みんな精神的肉体的に相当キツそうに見える
あれで障害児なんて産まれた日には気が狂っちまうだろうな〜て思うわ 受精卵もまとめて3個作ったりするらしいから
検査して、出産が一番成功しやすい受精卵戻すくらいは許されてもいいと思うけどな
しかしそれを許せば将来、ガンガン受精卵作って検査して
遺伝的に優れた受精卵を…いわゆる命の選別をする奴も現れるだろうな 受精卵の段階の選別って、そこまで忌避すべきことなんだろうかね。ピンとこない
胎児ならわかる。生き物のカタチを取った時点でもわからんでもない
でも卵の段階ではなー
脳味噌も心臓もない、細胞が一個だか四個だかって段階ではピンとこない >>67 >>69
たぶん、実際の不妊治療を目の当たりにしてないんだと思う。
採卵するために、排卵誘発剤で通常は1つずつ作られる卵子をたくさん作るようにして、
排卵抑止剤で作られた卵子を排卵しないように止めるんですが、これが結構肉体的に
負担が大きい。
採卵して、受精した後凍結するんですが、凍結する必要があるのは、採卵のプロセスで
卵巣が腫れたり体調が悪化したのが元に戻るまで待つ必要があるからです。
採卵後も腹水がたまったりして体調が悪い期間がしばらく続きます。
「受精卵の選別が目的で体外受精」ってのは実際には夢物語で、まともな夫婦なら
パートナーの肉体的負担に簡単には受け入れられないと思いますよ。
実際、うちも不妊治療中だけど、金は続いてもこの負担を何度もさせるのかと思うと
「きつければ止めてもいいよ」って言うことになっちゃう。
>>1 の話に戻すと、そこまでして戻した受精卵が「ダメでした」って流産して、
その流産でも肉体的にも精神的にもさらなる負担になる。
その負担をどうにかしたいって思うのが不妊治療患者の切実な思いなんだけどね。 >>70
67が言ってる命の選別になって構わないと言っているだけだが
それと、大谷医師の主張を支持するってこと
学会の対応はおかしいということ
何が分かってないのかね? ゆ う ち ょ 銀 行 が 個 人 口 座 を 凍 結 !
口座を凍結されてしまえば、日々の生活資金にも事欠いて、
場合によっては生死にかかわる事態にもなりかねません。
銀行は、お金を預かる責任として、
口座を凍結するには慎重のうえにも慎重を期す必要があるはずです。
今回は1週間あまりで凍結解除されましたので、
大袈裟さんが重篤な事態になることはなかったですが、
ゆうちょ銀行の措置はあまりにも乱暴です。
ツイッター
ぐら
大袈裟太郎さんのゆうちょの件、追えてなかったけどほんとなんですか?
ほんとなら恐いから私も解約したい…
呉瀟
#ゆうちょ解約 しかありませんね
無量光
実際問題として、こんなわけのわからない対応・説明をするような金融機関は、
今後の対応次第で、解約も一つの選択肢だと思います。どうなるのか注視ですね。
電撃サッキー
ゆうちょ怖いので解約します
drkfortest
とりあえず、私の郵貯通帳は額が少ないけど、他の銀行に移しておくか?信用できない。
ーーーー【大袈裟太郎の口座凍結】
あまりにもあり得ない判断をしたゆうちょ銀行は納得ができる説明をせよ
https://twitter.com/oogesatarou/status/873474110415699968 中絶が合法なのにこの医者がやってる行為を命の選別はダメって矛盾してるよな 優秀な受精卵を選別できるんだろ?
素晴らしい技術じゃないか。
いずれは遺伝子操作まで行くとしても、これは新たな進化の一歩かもね。 遺伝子操作もOK。というかやらないと意味が無い
疾病原因遺伝子を取り除くべき >>45
人工授精と体外受精の違いも知らんと書いてるだろ。人工授精なんて自然妊娠と大して変わらんわ。 >>71
70がいいたいのは卵子を採取するのは肉体的ダメージが大きいから、
受精卵をガンガン作るのは難しいよってことじゃない? >>13 本当にエゴもいいところだよな
妊娠してから障害を理由におろすのはいいけど、受精卵検査で破棄するのは違法なんてな >受精卵検査は「命の選別」との批判があり
何が悪いのかね。母体保護を目的に妊娠中絶やるのも命の選別でしょうに。 体外受精卵全部育てれば少子化も解決だな
子供のうちに去勢して3K労働力として国が育てろよ >>84在日が多いからキリシタンが多いのか?
それとも明治大正のころにインテリ階級の人がなり、子孫も受け継いだから? >>84
証拠出せよ。有り得ないと思うが
クリスチャンが多いというなら分かるが >>87
キリシタンもクリスチャンも同じ意味やん。w 体外受精なんだから、そもそも誕生を人為的に選択された命だろ。
それを選別は許さないって、矛盾してんだろ。 >>84
キリシタンなんて死滅して存在しないのに何言ってんだ? キリシタンて、ポルトガル語でキリスト教信者って意味だよ?
ちなみにクリスチャンは英語 切支丹とか昭和初期までに育った人なら割と書いてたイメージ
天主教とか基督教とか、ちゃんと使い分けてるひとがどれだけいるか知らんが
回教をイスラームと同一視していいのか正直いまだにわからん ホントの理由はダウン症をはじめとする障害を持って生まれてくる子供の排除だよ
親もそれを望んでいる 障害者を産んだ親は一生反省しろ
とか言ってた医師にコメントして
いただきたい
しかし最近あの人変な方向いって
んな 牛乳飲むな とか ユダヤがー
とか あの人医師の親も一生反省
しなきゃな 流産の方が危険じゃない?
命の選別とかわけの分からないこと
いってる場合じゃないでしょう。 単なるカキダシ業者の
団体に過ぎない日産婦が
人権や生命倫理に口出すなよ 人間になる可能性を消すなと言うのなら
セックス可能な状況でしない男女は
生まれる可能性への殺人犯だな そもそも出生までたどり着ける発生が進行する可能性のない受精卵はヒトじゃねーだろ。 命の選別っていうけど、異常がある子供をひとりつくるのって、同時に生まれる可能性があった健常な子供をひとり殺してることも意味するよね。一人死ぬって意味ならどちらも一緒。だったら健康な子産んだ方が子供本人含め得が多いでしょ。 >>50
この医師がやってる選別は障害者をなくすためじゃなくて障害者として生を受けることすらない、
ヒトの姿になりえない卵の排除。
これをやらなくて起こることは障害者が増えることじゃなくて母体に無駄な負担をかけることと、
産科医が小銭稼げることだけ。 >>94
むしろ親を反省させるためにキチガイ暴言吐いてるんだろw 乳ガンで受精卵を泣く泣く廃棄した私はどうしたらよいのだろう・・ まあ受精卵の写真を見てみれば思うけど、やっぱただの細胞一個にしか見えんのだよ
それ言ったらセ○シだって顕微鏡で見たら動いているわけで、あれのほうがよっぽど生き物くさいがね >>102
まず、ご自身の健康が回復されることを切に願います。 >受精卵検査、処分方針に反論 実施の医師「何があっても続ける」
この医師にはがんばって欲しい
日本は30年後には悠仁殿下に何が何でも男子を産んでもらわないと、下手をすれば国が滅ぶんだから
IPS、体外受精、受精卵検査、男女産み分け ともかくがんばって世界の最先端で居て欲しい どこに線を引くかってだけの話なんだよな
矛盾した線を引いてほしくない
堕胎が殺人じゃないなら受精卵に人権は無い 矛盾した線は引いてもらって構わんから、現実を見つめたルールを作って欲しい
受精卵に人権を認めるようなバカな真似はやめてほしいね >>13
ほんとに
「命の選別」wなんて100%感情論
したくない人にまで選別を強制してる訳じゃないのに
科学的根拠ゼロの個人的な感情を
他人に押し付けないでほしい >>66
不妊もきついけど不育症はさらにきつい
数回流産した不育症の友人いるけど
お腹の中で亡くなった赤ちゃんを
誘発剤で陣痛起こして産むんだよ?
こんな辛いことはないでしょう
受精卵スクリーニングで辛い思いをする女性が減るなら
むしろどんどんやって欲しいくらい >>7
>受精卵を命と考えれば受精卵を全て産めば矛盾しない
何百年かかんだよwwww
妊娠回数には制約あるんだから、少しでも多くの受精卵を産むためには流産の可能性の高いのは排除するしかねーぞ 参加婦人科学会、卵子の検査を認めないなら、羊水検査はなんで認めているんだ?
旧断種法が、母胎の保護という建前で看板を掛け替え母胎保護法として残っていて命の選別は行われているのが現状。
一応胎児の障害や病気を理由に堕胎をするのは堕胎罪に抵触することにはなっているが、「経済的理由で子供を産んだら生活できない」と言い張れば母胎保護法が適用され堕胎が行われている実情がある。 染色体異常で何週間かは育って、途中で100%流産して手術するということが
ある人もいるのです。
母体と家族の精神的なダメージを考えればこれはいいことと思う。
この着床前スクリーニングを何回も何回もしたって、異常な受精卵ばかりで
結局、子供ができない人も多いのだから。
夫婦の染色体の異常によっては、育つ受精卵が9割以上できない場合もあるん
ですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています