さっさと決壊しろ
下流のジャップ土人も間引けてちょうどええわ
探検
【群馬】矢木沢ダム4【利根川水系】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さっさと決壊しろ
下流のジャップ土人も間引けてちょうどええわ
梅雨前までは安泰かな。
（今や有名無実となりつつある）梅雨に期待・・・
なめてんのか土建ヤクザダム職員ども
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
だったら最初からクソなダム作らなくていいから
土建ヤクザのエゴ
河川の流量とか調べようとか、過去のデータ調べようとか思わないんだろうなぁ。
ちなみにこの春は少なくとも5ダムに関しては満水になるよ。
今放流をケチる意味はないね。
いい響きだ
心まで潤う
パターンだけど、今年はなぜか横ばいなのは、多少寒いから足踏みしているのか、
それとも昨冬からの雪が意外にも少なくて、雪解け水が期待したほどないということなのか。
それにしても不安だよな。
>>545
下流に余裕があるし大丈夫。発電放流量増やすかな？
奈良俣は平均30m^3/sで2週間程度になる。
それでも35m^3/sで放流しないといけないんだな。
問題は夏だよね。
なんでこんな時に放水するのさということをやってきているし。
原発止まって水力発電しているというのは分かるんだけどさ。
川が枯れちゃったらそこに住んでる魚たちも死んじゃうし。
「無駄に放流してる」なんてことはないんだよね。
せっかく溜まってるのになんで放流するかなあなんて思うけど下流の状況を考えたら仕方なかったりするんだよね。
落ちるから全力で放水するのは当然、NとAだね
半信半疑だったが藤原ダムとか放水せざるを得ん状況になっとる。
疑ってすまんかった。
>>539だけど、奈良俣ダムの満水はちょと遅れそう。
ゴールデンウィークはじめ頃の寒気で雪解けが遅くなったみたい。
あと、草木ダムもこのところの雨で潤ってるね。
下久保もなんとかなればいいんだけど。
利根川水系全体でどこまで伸びるか心配だな。
例年なら満水近くになるところだが。
やはり春は雨が少なかった感じはする。その代わり桜は長く見られたけど。
幸い雪はたくさんあるので5ダムは割と余裕がありそう。
https://zoom.earth/#37.007571,139.051329,10z,sat,am,2019-05-08
夏頃に心配なのはやっぱり下久保かな・・・
https://imgur.com/SWxX3it
すばらしい！
やっぱりこの2段式のローラーゲートだよね。
3月4月の降水量は例年より若干多かったよ
ただ昨年末の小雨の影響で貯水量が少なかったのと4月上旬まで寒気の来襲が続いて雨にならず雪が続いたから雪解けが遅くピークの時期が後ろにズレてるだけだよ
おそろしい・・・
まだ冬の匂いがする景色だね
さすが豪雪地帯
ここもジャンプ台で派手そうだが去年はちょっとしか開けなくてしらけたが今年は満水だしどうなるか
お前らよく予想できるな。
5ダムは満水だな。
雪解けはもう1週間ぐらいは続きそうだし、梅雨前としてはかなり余裕があるな。
ダダ漏れ
ラフティングは楽しい季節
ほんとそう。
草木とか心配だったけど、あらかじめ放流してたのな。
まじやばかった。
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/9/29336.html
これからラフティングの季節やで
今年はよく保った。これで空梅雨さえなければ安泰なんだが。
それにしても下久保は60%台キープしているけど、洪水対策としてなのかね?
ここ数ヶ月の降水量や流入水量を調べてみたらどうか。
「謎の放流」とか「無駄な放流」とか、下流に農水産業があることを知らない奴が多すぎる。
今頃は田植えや農作物の種まき後の時期ってことぐらい知っとけ。
治水っつうかどちらかというとこのあたりはいろいろやってるし
>>今頃は田植えや農作物の種まき後の時期ってことぐらい知っとけ。
一体どこの誰が「今頃」の時期に謎の放流云々書いたとでもいうのか?
知っとけと煽るなら、答えてみろよ。いつ誰が書いたよ?
>それにしても下久保は60%台キープしているけど、洪水対策としてなのかね?
洪水対策としてしか認識できないなら今の時期に放流しなきゃならん理由がわかってないってことだね。
>>今の時期に放流しなきゃならん理由がわかってないってことだね。
だからよぅ～っ、一体どこの誰が「今の時期」に放流という話をしていたのかと
聞いているんだが?
話を逸らしていないで、その発言個所があるというのならとっとと引用してみろや。
人の話にケチ付けるなら、自分の発言に責任持てよ。
”下久保は60%台キープ”
こりゃ煽られてもしょうがなかろw
これもだめじゃねw
>>592
>>593
いつまで逃げているんだよぅw
別人のフリが出来ると思い込んで連続で書き込んだのかい?
まさかネット初心者かい?
>>こりゃ煽られてもしょうがなかろw
苦しい言い訳無用w
普通の書き込みを「煽られても」なんて、テメーの脳内お花畑で語られてもなぁw
とっととテメーの発言の後始末をやってもらおうか?
一体誰が「今の時期」に放流の話をしたとでもいうのか?
その発言の事実があるのなら引用してくれよ。そうすればお前が正しいと証明できるんだが。
引用できずに逃げ回る限り、お前ば自分自身で間違っていたということを認めたことになるぞ。
引用するのが嫌なら、その発言の事実が存在するのか否か、イエスかノーかで答えてみろやw
あー ネット歴長そうだから気づいてるかもしれないけど上と同一人物
ageている時点でお察しか
全く反省しないどころか
歴史的事実さえも国民に知らせようとしない中国共産党は８９３以下の団体だから
中国共産党員の文明国入国を禁止すべきだし
中国共産党員の外交官は全員文明国から国外退去させるべき
Aの利用が多いとその分だけNを増やさないと利根川の魚達が茹だっちゃう
節水のご協力をお願いしてる組織が無駄放流とかする訳無い
ひょっとして、おまえにレスしてるの一人だけだと思い込んでるんじゃないか？
>>598の「上と同一人物」は>>598=>>597てこと
俺と>>586とかは別人だ
少なく見積もって四人程度がおまえにレスしてる
>>ひょっとして、おまえにレスしてるの一人だけだと思い込んでるんじゃないか？
はて?
>599の書き込みは、レス番付けて特定の人物宛てにレスしていませんが、何か?
もし自分は別人だというのであれば、恥を掻いたわけではないから、本人に代わって
該当発言が存在するのか否かを答えてみれば?簡単だよな?
該当発言が存在しないのであれば、本人に代わって自分が間違っていましたと答えて差し上げれば?
>>少なく見積もって四人程度がおまえにレスしてる
気付くも何も、初心者のようだから書いておくが、同一人物かどうかは、IDでとりあえず
分かる話ではないか。例えば下記のように。
>>598 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2019/06/01(土) 18:18:30.72 ID:6cEM4/BS0 [2/2]
>594以降の書き込みでは、>595と>596は誰に宛ててレスしたのかは不明。
残るは同一IDの>597と>598のみ。
その前の>590以降の書き込みでは、>591>592>593は同一IDなので、一人で書き込んでいることになる。
5chでは、丁寧に同一IDの連続書き込みがあると、末尾に[2/2]と示してくれる。
まさかこの程度も知らないで書き込んでいたとでも?w
どのような論理で4人程度という理屈に至るのか、理解不能だな。
それにこのスレは10年以上前から見ているけど、放水ネタは毎年のように渇水期に書き込まれて
いるし、その都度あれは発電用の放水ではないかとかの発言はあったりする。
このスレでは極々普通の光景なんだけど?
それ故ダム事務所は何しているんだという批判も出てくるし。
その上で、「今の時期」に放流云々の書き込みのほうが、このスレでは完全に浮いている。
で? 一体誰が「今の時期」に放流の話をしたとでもいうのか?
>まさかこの程度も知らないで書き込んでいたとでも?w
やっちゃった・・・
（俺は少なめに見積もって5人目か?）
夏の下流域の生活用水不足の心配しかしてないよね
どうして無駄なんかじゃ無いってことが理解できないのか不明
いるし、その都度あれは発電用の放水ではないかとかの発言はあったりする。
あれからもう10年かー
ずいぶん経ったなー（棒）
↓
【群馬】矢木沢ダム【利根川水系】
1 ：川の名無しのように：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:AkVkj7wR0
利根川水系最大級のダム
http://www.water.go.jp/kanto/numata/
ダクトテープ並みの粘着力だな
https://weathernews.jp/s/topics/201905/210075/
マジな話、スレが立ってもう6年かぁ。
渇水よりも常総市の水害が一番印象に残ってるな・・・
いくらダムが頑張っても下流に降ったら堰き止められないんだよなあと思ったよ。
あの「ハーイ」の家の人とか電柱につかまっててヘリに釣り上げられた人とか元気だといいな。
まあ普通の梅雨って感じかな？
雪解けが豊富にあって梅雨も平年程度なら今年はまあ大丈夫ってところかな。
毎年この時期は無駄な放流とか利権がとかでいいかげんうんざりしてたんで、きつい書き方になったのは謝る。
謝るが、その後のレスはなんだかなあ。
あと、とりあえずこのスレは面白いデータを見せてくれるサイトのリンクがたくさん貼られてるから、そのデータに基づいて意見を作ったほうがいいぞ。
>>毎年この時期は無駄な放流とか
はて?
毎年「この時期」に「無駄な放流」なんて書き込みは、関東の貯水率について語るスレの
頃からも含めて、私の記憶にはないけど?
つい最近では、一人の方が「この時期」に放流云々したという思い込みの発言はありましたが。
今の時期は、雪解け水を蓄えつつ、夏の渇水期に備える時期なわけで、
それ故、何で放流したのかという話は「渇水期」に出てくるんだけど。
>>いいかげんうんざりしてたんで、きつい書き方になったのは謝る。
謝る必要ないんじゃないの?
誰かさんは自分の間違いを認めずに通したんだからさ。
そもそもうんざりするほど、「この時期」に放流ネタなんてないし。
これからも放流ネタが出てきたら、宣戦布告して叩けばいいんじゃあるまいか。
私としては、放流ネタ歓迎の新たな矢木沢ダムスレを立てたほうがいいのではないかと思っている。
お互い相手を叩いてまで放流ネタをやりたくないしね。
わかってないなら黙ってROMれや
さすがにこのスレでもそこまでバカはいなかったような…
渇水期に放流するのがダムの役目だろ。
つかおまえ、ひょっとして家庭の水道管はダムに繋がってるって思ってるんじゃね？
>関東の貯水率について語るスレの 頃からも含めて、私の記憶にはないけど?
さすが10年もこのスレを読んでる人は違うなー（棒）
>夏の渇水期に備える時期
うおーw
田植えやその後の時期に備えちゃうんだー（棒）
ここ数日薗原ダムが水位を下げてることとか許せないんだろーなー
せっかく下久保ダムが水位を『キープ』してるのになー
>>618
>つかおまえ、ひょっとして家庭の水道管はダムに繋がってるって思ってるんじゃね？
なるほど！！（感情を込めてw）
じゃあとりあえずお前が書き込んだコレの意図を説明しろよ
ズルしてねえでさ
585 川の名無しのように[sage] 2019/05/30(木) 17:29:55.20 ID:HoIUD0PB0
一番怖いのは、ダム事務所による謎の放流だよな。
それにしても下久保は60%台キープしているけど、洪水対策としてなのかね?
どんな顔してるんだろう
https://zoom.earth/#36.976182,139.022825,10z,sat,pm,2019-06-06
>>じゃあとりあえずお前が書き込んだコレの意図を説明しろよ
どこの誰かも分からない相手に対して、いきなり説明しろという理由をまずは論理的に
説明してもらえますか?
>>ズルしてねえでさ
ズルって具体的に何でしょうか?
何に対してズルをしているのか、発言箇所を引用指摘してもらえますか?
もしあなたが、放流云々の発言において、「今の時期」にしていたと勝手に勘違いした
当事者なら、まずは、いつ誰が「今の時期」の放流の話をしていたのかを引用して
証明するのが先かと思いますが?
この証明から逃げたまま、私に対して説明しろというのは筋違いというものでしょう。
最初に煽ったのは、あなたですよね?
本当のキチガイ
>それにしても下久保は60%台キープしているけど、洪水対策としてなのかね?
から、
1）なぜ下久保に水が溜まっていないのか
2）なぜ溜まってないにも関わらず放流しているのか
が分かってないことはあきらか
となると、現在相俣や薗原がバンバン放流している理由も理解できていないだろう
でなければ「洪水対策」などとは書かないから
ついこないだ満タンになったばかりの5ダムが全体で10％（薗原にいたっては30％強）も貯水量を減らしているのも彼にとっては「謎の放水」なんだと思う
西日本はズブ濡れ
中国地方がベッタリ真っ赤だよ
西日本はわりと水不足多いからよかったじゃないか
問題は地盤がゆるめみたいだから気をつけてな
今年は水不足じゃなさそう
この時期は草木ダム、藤原ダム、etcがドバドバ謎の放流するよなw
去年は指目もダムも
というか、矢木沢ダムを除いて水量を、おっと、誰か来たようd
>矢木沢ダムを除いて
って書いてるし。
ミスター・ダクトテープへの皮肉じゃね？
きっと「謎の放流」のせいだな
あとはなんだっけ？建設族の利権にからんで故意に渇水を起こしてるだっけ？
藤原と矢木沢は揚水発電してるが、薗原はやってないぞ
貯水量は13Mtしかないけど、その容量をいっぱいまで使って洪水を食い止めてる小さなヒーロー。
本気になれば満水から3時間とかからずに有効貯水量を空っぽにできるダム。
（なおその場合は下流は大変なことに）
下久保に降って欲しいところだな。
ダクトテープもいなくなったから確認するが、
下久保の放流と相俣と薗原の放水は別の理由だよな？
まあ、今後の降水量次第だけど。
遅くても6月1週には終わってないと生育まずいんだよ
そもそも田んぼの水は川の水そのままだと冷たいから早めにため池に溜めて温度を上げるから
農業用水の取水は結構早く始まってるよ
ひと月半もかわるんだな
4月くらいから延々補給しないといかんのだろうな
https://dokoiku-media.jp/news/238
群馬、栃木といっても各所でばらつきもあるだろうし
群馬は二毛作の北限で麦の収穫が終わってから田おこしして田植え。
今年のことは聞いてないが例年６月中旬から下旬が二毛作農家の田植え時期。
・・・いや、なんでもない
>下久保の放流と相俣と薗原の放水は別の理由だよな？
YES
下久保は下流の「産業」のための放流で、相俣ほか（矢木沢除く）はもう6月だからだね
ちょっとひっかけ問題を出してみたw
田植えの時期だけど、田んぼの高度（気温）の差なのかな？
>>656を見てちょっとびっくり
ところが群馬の８月は暑すぎて乳白米だの心白米だのになったり収量が落ちてしまうから
６月中旬から下旬にかけて田植えをやるのが一般的。
今でも二毛作をやってる田んぼは多いよ。
とりあえず雨が降るうちは貯留するんだろうか？
https://yoshiokanosato.com/2018/06/18/田植え完了！/
先週雨が降って川の流量があるし矢木沢は夏期制限が無いから無理に減らす必要が無い
ダム4個が連携しないといけないってのは結構大変だと思う。
来年から運用する八ッ場ダムは
このダムと同じぐらいの大きさなの？
今まで利根川水系で有効なダムの無かった地域の大型ダムだから反対運動も凄かったけど
これが正式運用出来るようになれば利水の自由度は大幅に上がる予定
ただ鬼怒川の決壊でもわかるように上流にいくら大きなダムを作っても下流域で大雨が降れば
手の打ちようがないのも確か、ダムの治水能力は確かに高いが、関東でこれ以上ダムを作っても
洪水対策の意味はほぼ無い
まあ治水つうより普通に保水面じゃないか？
関西とちがって人口的に琵琶湖みたいのないし
関西人は滋賀県だいじにしときや
川の氾濫は逃す地価空洞つくるほうが効果的
江戸をならうなら本当に水上交通もう少しがんばったほうがよくね？
結構もったいないよ東京とか
別に道路こわせとはいわないが
釧路も津波で
津波やら海水上昇前提のリスクをうまくいかす街づくりしたほうがよい
どうせホームレスなら海やら水上のホームレスのほうがよくね？
川は国の管理だし基本堤防あるけどオランダとかみならっとけ
堤体のコンクリ打設は終わったみたい。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/yanba_index013.html
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-304640/
#薗原もいろいろあったが
ダム利権の土建屋は死ね
まあそうだな
鬼怒川栃木あたりだと田舎だがな
東京、埼玉は結構地下のでだいぶ違うんだろうけど
特に都心近くは。
100個ぐらいつくれば八ッ場ダム相当の貯水量になるかな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/edogawa_index039.html
○ 八ッ場ダムの洪水調節容量
かわりべんたんやのう
かわりべんたんなんて言葉あるかい！！
ダム工事利権による水不足演出のためにスッカラカンにすることを目的にした放水じゃないよ
今年のは、な
ありがとおおおおおおおおおおお！！
具体的には何年のどこの放流がその「利権」のための放流なのかな？
と思ったら自宅のwifiに繋がっただけか。
今年は水が豊かっすねえ
ダム板三大捕らぬ狸の皮算用スレに認定されてたなｗ
おかげでついチェックしてしまう
前回の東京オリンピックの時は最悪の渇水だったからな。
https://i.imgur.com/2CqPv99.jpg
テレビではその状況を映し出し、水不足だ水不足だと大騒ぎ
しかし、この荒川水系にいくらでも融通が利く利根川水系はたっぷり水を蓄えていた
https://i.imgur.com/MQufV1e.jpg
関東の水不足報道がどれだけインチキ・デタラメか
なんのための水不足演出か
首都圏に住む私たちが理解する必要がある
それ、放流したわけじゃないよね。
テレビ局の見せ方の話じゃん。
>水不足演出のためにスッカラカンにすることを目的にした放水
があったかどうかとは別の話じゃん。
事実として、たっぷりと貯水量かある水系のことに全く触れずに、スッカラカンの水系の映像をテレビで映して、「水不足だー水不足だー」とやっていたのは事実
繰り返すが、それをどう判断するかは各々の勝手だ
テレビ局って、建設会社のCMいっぱい流してるよな
♩昼間の～パパは～…
とか
♩いつかきっとできるよねっ
とかな
あれ、何のために流してるんだろうな？
俺ら一般市民が、あのCM見て何か買おうとか思うかね？
もう一度繰り返すが、それをどう判断するかは各々の勝手だ
失礼
「何か買おうとか思うかね？」ってそれじゃBtoBの会社はCMも打てんのか？
つかBtoBを知らんのか？
村田製作所や旭硝子やキーエンスもCM打ったらおまえに叩かれるわけだwww
（その文体と的外れな反論w見たことあるな 1、2週間くらい前にwww）
ダム管理役人の反応が遅いのは感じる。
散々雨が降って下流の流量が増えているのに放流を続け
雨が止み流量が減った頃にやっと放流量を絞るとか。
水不足になると「小まめな放流調整をしてます」
いつもやってろよと思う。
そんなところに八ッ場反対派のオヤジに付け込まれんだよ。
そもそも今時のダムの放流は管理所の人たちが手動でやってるわけじゃないよ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000620438.pdf
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=517
こういう資料見ても管理所は無能だって言うんだろうか。
我々では考えられない高額なタレントのギャラも、大規模なセットやロケの費用も、テレビ局の偉いさんの役員報酬も、出元はスポンサーが出した広告費だ
マスコミは、一大産業というより、もはや一大利権だ
だからテレビ局はスポンサーに頭が上がらない
スポンサーの意に沿わない事は報道できない
さて、ダム工事を請け負っている建設会社のCM、その莫大な費用、出元はどーこだ？
毎年面倒臭いのう・・・
>>703
頭から読み返すといろいろためになるリンクとかある
それよりも今みたいないちゃもんがついてるのにその後コテンパンになってることがよくわかったわw
ダムコンがきっちり機能してるということがよくわかるw
ところが洪水期になれば放流警報出したって「本当に洪水になるとは思わんかった」ってバカがニュースを賑わせる。
誰かが水害や渇水に合えばダムの所為だし誰も被害がなければ過剰投資や土建屋の利権。
洪水期が終わればダムは役に立たないだのもっと事前準備をしろだの知識や知能の低いやつほど声がでかい。
挙げ句の果てに雨に対する反応が遅いとかcmの出資元がどこだとか、ダムをどこが運用してるかぐらい知っとけ。
俺らがダムの恩恵を大いに受けていることも理解している
でも、少なくとも関東ではもう充分だろうと思う
八ッ場も、本当は要らなかったんじゃないかなと思う
まあ、せいぜい下久保ダムや矢木沢ダムとかの大規模な古いダムを浚渫工事する時のバックアップ水源としては価値があるかもな…とは考えられなくもないけど
とにかく日本は、仕事のためだけの仕事・利権のためだけの仕事が多いのは間違いない
仕事してる人間なら感じてるだろ？
http://imgur.com/MQufV1e
で、荒川水系の映像ばかり映して「水不足だー水不足だー」と騒ぎ立て、満々と水を蓄えている利根川水系の状況をダンマリしていたのは、何故だ？
あれか？例の「報道しない自由」か？
つうか日本は貯水量はどうしても川の流れからしているだろう。
兵庫県みたくため池たくさん作るのも間違ってないし。
そうやって必要ないはいいんだけどさ日本人最初から節水ばっかりしてて一応余剰分考慮してないっていうか。
電力も一緒な。
その細かい節水だの節電とかのおかげでここまできたがある程度余剰も作ろうよってのもある。
運用面としていろいろ問題がある感じもするからあまりダムも好きではないが
おおめにとっとくというのを少しもってもらいたいというのがあるんだろう。
利根川水系が大丈夫なら荒川水系は少なくても大丈夫なの？
その通りだと思うよ
その上で、貯水量も電力も流石にもう充分あるって言ってるの
でも、充分だからってダム造らないと困るって奴らが、政治家やマスコミに手を回して水不足の演出してるだろうよ、って言ってるの
俺らの税金でね
太陽光発電の普及で電力は充分なのに、原発再稼働に躍起になってる電力利権と同じだよって
>>711
少なくとも去年は充分足りてたって事だよ
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/E015020.html
八ッ場があればそれがもうちょっとマシになるだろうということと比較的雨量の多い吾妻川流域の水量をダムで制限できれば平野部の豪雨による水害も減らせるだろう。
利根川本流の水位が下がれば支流の流量も上がるわけで、常総の水害みたいなことも減るかもしれない。
川に堤防を作ってる以上、その川が天井川になっていくのは宿命で、その川の水位の制御のためには色々な面でダムが必要。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000747029.pdf
藤原ダムのジェットフローゲートはもう稼働してる。
CCTVでも見られる。
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/E014020_3.html
十分たりたというのはいいけど（みな一生懸命やってくれてるから）
余裕はもたそうよではある
ダムはもう作らなくてももあるけど貯水池にかわるなにかも一応考えておかないと
どうなるかわからんのが今の世界
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/r-jigyouhyouka/dai11kai/pdf/3-1.shiryou.pdf
当然だけど色々検討してるのね
今の火力は短時間で発電量を落とせる。
原発が稼働できなければ夜間電力割引なんか止めて欲しい。
結局のところ、我々の電気代に跳ね返ってくるだけなんだよな。
前にも言ったが役人の怠慢。
水不足になったらこまめな放流調整をしましたとか言ってること自体、
普段は怠慢にやってると言うことだわ。
普段から節水、節水と言ってるんだったら、いつも水不足の時くらいの体制でまじめにやれ。
ダム貯水の１％２％が大切なんだと思い知れ。アフォ役人
バカ役人が！！！！！
ダム管理しているお上もいろいろ考えているんだよ
ネットウヨは黙って見てろってかw
だからさ～
放流の制御は役人が手動でやってるわけじゃないんだって
https://ja.wikipedia.org/wiki/ダムコン
今時はほとんど全自動で複数のダムが連携するんだよ
このスレの上の方でも話題に上がってるけど、水害か渇水かなら渇水の方に振らざるを得ない面もあるんだよ
そもそも利根川のダム群はカスリーン台風の水害がきっかけで整備されてるわけで、優先順位を考えて欲しい
さらに言えば、上の方でもでてるけど、渇水は節水や国と自治体の援助でなんとかなっても水害で人死が出たらどうにも取り返しがつかないんだよ
ダムを増やすのは厳しそうだけど、今あるダムの発電能力を上げるとかってのは考えてるみたい。
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/bunkakai/dai54kai/siryou8.pdf
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2014/05/69_05pdf/f05.pdf
マイクロ水力発電って知ってる？
原発村にとって脅威のひとつ
もう見てるかわからんが、>>98を参照されたし
そのスレ読んでつくづく思う。
このスレの住人でよかった。
参照されたしってそのスレのどこを読んだら何が解決するのかと
マイクロ水力発電は俺も期待してるけどなかなか難しいよな
充分な発電量を確保するためには充分な設備数が必要で、しかも「水車」が小さいから落ち葉やゴミですぐに不具合が起こる
大規模1箇所に比べると小規模複数箇所はメンテに費用がかかる。
太陽光とかの効率が悪いシステムより家庭の排水（下水）による発電でちょっとでも貢献できたらとも思ったけど安定性がないんだよな
日本に一番むいてるのにもったいないな
オランダなんか水車だらけでかわりによこにやればできるのかね
日本も普通の水車である程度かきわけて発電用のやつはまた別のとこにとか
うまくやるといいかもしれないが
大規模1箇所は送電ロスが大きい
災害時に大規模停電の元
大規模発電なんて利権ための発電方式だよ
武蔵水路使ってガンガン利根川水系の水を荒川系に持ってくればいいじゃん
これでわかんない？
小規模複数箇所での発電は大規模一箇所効率が悪い。なぜなら電圧を上げることが難しいから（主に費用面で）。
送電は電圧が高いほうが効率がいい（もちろん放電しない範囲で）。
大規模発電所（発電所群）の場合は基幹系統（発電所のすぐ近く）は最高500kVとかで送電してて、用途ごとに変電所を経て、鉄道とか大きな工場には100kV前後、数万vで工場とかマンション、6.6kVで街中の電線にいって家庭や町工場の直前で100~200vに変圧される。
高い電圧で送ったほうが効率がいいからなるべく直前で変圧してるんだね。
小規模複数発電の場合、小型の発電機では高電圧を得ることは難しくて発電した後に昇圧器を備えて電圧を上げないといけなくなる。で、その昇圧器によって得られた高電圧を安全に送電しないといけない。ここが費用面で不利になる点だね。
ついでに言うと送電経路はバックアップを持ってるから小規模／大規模は関係ない。どちらかと言うと小規模複数発電のほうが周波数（送電量）を合わせるのが困難なので、大規模停電の原因になる。北海道で起こったブラックアウトの原因がこれ。
だから周波数を合わせるのが困難な一部地域では民間の太陽光発電を止めてもらったりしたんだね。
武蔵水路の流量は50t/sしかないよ。藤原ダムのホロージェットバルブの半分の流量だね。
行くとわかるけど意外に細い用水路みたいな感じ。
関東には琵琶湖に代わって霞ヶ浦があるじゃないの
保水面いうのなら霞ヶ浦をもっと活用した方法考えたほうがいいよ
琵琶湖と霞ヶ浦の位置を確認しような？
あと流せる水の量もな？
おまえ去年も同じこと書いてたろwww
おまえが書き込んだデータでも確認できるぞwww
ゲリラ豪雨みたいなのがしょっちゅう来てて川の水位を考えるとドバッと放水というのもむづかしそう。
お前病気かよｗ
琵琶湖と霞ヶ浦の位置は確認したか？
ほんとだ。心配になるぐらい降ってるな。
なんでじゃ？？
俺から君にヒントをあげよう
https://maps.gsi.go.jp/#11/34.804501/135.738831/&;base=std&ls=std%7Crelief&blend=1&disp=11&lcd=relief&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=v
今見たら、一旦減ったけど元に戻ってる
このあと増えるのかな
（一旦減ったのはなぜなんだぜ？）
>>748
すげーいいヒント！
こんなサイトがあるんだな。THX！
多分無駄放流と利権のやつと同じだろ
毎度毎度否定のレスされてんのに今年もまた来てるんだな
驚異の粘着力w
というか反論が理解できないんだな? だから同じ戯言を繰り返してるわけだw
あとあんまり変なのに関わっても埒あかないよw
霞ヶ浦の水は少々臭いけど
上の方で何人も指摘してるのに・・・
霞ヶ浦から水路引いたって流れないよ
せっかく地理院の地図まで貼ってくれてるのに考えようとしないかなー
それは利根川からの南側への給水だしポンプ使ってるし武蔵水路より給水量も低いし・・・
北千葉導水路は結局のところ利根川水系だよね。上流には武蔵水路もあるわけで取水だけ考えればそっちを強化したほうが楽じゃないかな。
ここで問題になってるのは霞ヶ浦の水を利根川を超えて南西側へh、あるいは標高の高い側へ給水できるかってことで、「位置関係」というのは垂直方向なんだと思う。
琵琶湖は海抜85m程度あって、その落差で琵琶湖から淀川を通って大阪湾（もちろん海抜0m）まで流せるわけだね。当たり前だけど途中に遮る河川もない。
高低差を合成した地理院地図でヒントとしてたのは（ブラタモリでもやってた）琵琶湖疎水みたいな動力を使わない用水を意味してたんだと思う。京都御所あたりまでの高低差が30m程度ある。溝を掘れば勝手に流れるわけだね。
霞ヶ浦からの給水が難しいのは海抜0mの下流にあるということがまずあって、江戸川（海抜0m）に給水するのにも動力が必要だということ。水利権の問題もあって取水量にも制限（30t/sだったかな？）がある。
次に、江戸川以西に給水するのに何本も川を越えないといけなくて、かつ標高が上がってしまう（動力が必要）。
霞ヶ浦は水門がないと汽水になってしまうような位置にあるわけで、この水を上流側で利用するのは割りに合わないんじゃないかな。
>>756だけど、最もポンプの能力を使うのは排水だね。手賀沼は（も）低いから水位の上がった利根川や江戸川には流せないんで、強制的に排水するのも目的の一つだね。
あとは淀んだ手賀沼の強制的な循環だね。ずいぶんきれいになった。
ところで、俺の解釈はあってる？
ばっちり！
よかった。
上の方でもあったけど、地下放水路とかを用水として活用できないのはそれなりの理由があるんだなあと再確認した次第。
下久保にはあまり溜まらなかったが・・・なんとかなりそう
あまりに雨が
降らずなら
それにつけても
金の欲しさよ
思って出せば
下痢便で
下久保ダムに
雨の降らずば
利根川荒川流域関係ないけど、松本平で今穂が出ている麦畑は、二毛作をやってるんだろうか
それとも秋蒔き小麦だけなんだろうか
行くも帰るも
別れては
知るも知らぬも
矢木沢の堰
「お」や「御」ををつけて
言いましょう
たとえばそれは
お奈良俣ダム
あんまり雨が
降らなくて
8ダム中で
肩身狭きかな
（字余り）
大雨が山間部ならなんとかなるんだがなあ。
下久保も85%になったし
前線が動きゃせん
都心の方が降りそうだ
鹿児島の雲も流れてとりあえず何より
草木は１００超えたがダム放流を止めた。そのうち流入も減るとみてのことだろう。
それにしても下久保の下流は流量がかなり増えてるがそのまま放流続けてるってずいぶんと違いがあるんだなｗ
逆流なんて自然でもありうることだと思います。
もともと神流川なんか雨の少ない水系で利根川本流の上流に雨がたくさん降れば
逆流などは日常の現象だったと思いますがｗｗｗ
逆流してはいけない理由などないと思いますがｗ
都合が悪いだけだろ。
書かないと馬鹿放流をするドキュン役人にはお灸をｗｗｗ
良い放流ってどんな放流？
お前みたいな馬鹿を喜ばせるために放流してるわけじゃないんだけど
お前らほど馬鹿じゃないよｗｗ
だったらこんなスレにいないで他の「頭いいやつ」が揃ってるスレに行った方がいいよ？
無駄放流とか利権とかドキュン役人とかしか書かないやつのスレじゃなくて、ここ数年の大雨の時のダムの制御を解説できたり去年の渇水の回避や今年の下久保を除くダムの満水を予想できる人たちが主となるようなスレだね。
君を見てると「ペペロンチーノの動画にクソリプするやつ」ってのを思い出すよ。
相変わらず降ってから流れ込むまでが長いな
本流から支流への逆流はよろしくないよ。
本流の水位が上がるような状況は往々にして水が濁ってる。水が濁ってるということは多かれ少なかれ土砂を含んだ水が流れているということ。
この水が支流に流れ込むとどこかでその土砂が川底に溜まる。小石とかは合流点の近く。もっと細かい砂や泥、粘土はもっと上流まで行く。
で、これの規模が大きくなるか、あるいは何度も続くと支流側に自然堤防みたいなもの（堤防というか堰だけど）ができちゃうんだね。
実際に神流川-烏川-利根川では逆流によってできた自然堤防による水害が過去に何度も発生している。ブラタモリ的には地形を見れば一目瞭然。
あと、逆流すると本来砂や砂利が溜まるべきところに泥や粘土が溜まっちゃってヘドロ化したりし環境悪化につながるんだよね。鮎とか綺麗な中流に住む生物は割と影響を受ける。
”一定以上の知識がないと知識がある人が馬鹿に見える”
らしいな。
こうなると逆に大雨の方が心配になる
渇水も大水も規模がでかくなるとしたらダムに限らず貯水設備を作るしかないな
なんて書くとまたリケンガーがでてくるな
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/html/j1122000.html
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jwei/21/0/21_0_89/_pdf
洪水期に25Mtあるのは大きいと思う。雨の多い吾妻川を制御できるのも大きいし。
現実的には新しいダムの建設は厳しいだろうし。
提案するしかないよな
用水地たくさんつくると少しヒートアイランド対策にもなるのでは？
水陸両方ＯＫなバスもあるんだしｗ
まあコスト的にあれだが
更地にしてあれだぜ？
そもそも広島の更地のあとややこしい状態でもあるわけで
荒川とか江戸川が天井川になっちゃってるわけで、水害対策にはならないんじゃなかな。
地理院地図で関東平野の標高見ると、大きな川沿いはやっぱり低いんだよね。
荒川沿いは川越辺りまで10m未満。江戸川と利根川の分岐点辺りもそう。
皇居の西側は高さがあるからそこの地下をぶち抜いて東京湾に流すとか考えないと水害は防げないんじゃないかな。
どうだろ？
https://maps.gsi.go.jp/#11/35.686860/139.756393/&;base=std&ls=std%7Crelief&blend=1&disp=11&lcd=relief&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=v
連休中にも雨降るみたいだし来週中には満水か？
東京近辺は天井川と言っても堆積ではなく
一時期の地下水汲上地盤沈下からきたものだし
荒川も江戸川もほとんど放水路で人工河川なんだが
ちなみに荒川も江戸川も何もない平地に川を掘ったわけじゃなくて元々川はあって、その流れを一部変えた程度。
というか、そういう川が何本もあったから関東平野ができた。
あと、堤防を作ると川が暴れなくなるんで必然的に天井川になる。
それは良かった
矢木沢にあやかるように祈っておこう
大阪城や名古屋城も同じような湿地の中の台地みたいなところの端に建てられてるし。
鎌倉幕府の鎌倉も沼地だったんだよね
ＮＹやアムステルダムといっしょにすんないわれるけど
結局干潟つくって膨張してくってのは昔からだわなとも
そんだけ海って偉大なので大事にしよう
それはそうと、雨ばかりで米や野菜が心配。キュウリとかナスとか全然育ってないみたいってニュースを見た。
近代はそうだね
鎌倉の場合は鎖国強化版みたいなとこはあるけど
同じニュースかもしれないけど、キュウリは曲がっててもOKだけどナスは曲がってるのは美味しくないって農家の人が言ってた。
大量にとれとる
ゲリラ豪雨よりはましだよ
今年は地味にしとしとぴっちゃんだけど
ない
ただ、奈良俣は発電してないんだよな。
雨をバッチリ予測してる
戦国時代の江戸地図（北条氏の領地だった頃）を見ると沼というか海だらけ
そりゃ地震来たら揺れるわ
https://i.imgur.com/6jsJYPt.jpg
「浅草」は島。「三河島」も島。「湯島」も島。
「不忍池」は川の合流地点とかいうレベルじゃなくて、ただの海
むしろそこに百万都市つくった家康なのか天海なのかしらんが
すげーと思う
ＮＹやオランダもそういうところあるけどさ
日付見てレスしろ
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?KIND=1&;ID=1368030375210&BGNDATE=20190625&ENDDATE=20190723&KAWABOU=NO
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamGraph.exe?KIND=1&;PID=6465&ID=1368030375210&BGNDATE=20190625&ENDDATE=20190723
これグラフ見ると（下のリンクは死んでるから上のリンクから作成）
７／４のドバッと降った雨はそれほど流れ込んでなくて、そのあとちょろちょろ続いた雨がドバドバ流れ込んでるのな。
・・・と思ったが、６／３０の雨が７／４頃に流れ込んで、７／４にドバッと降ったのが７／７～８の大量流入なのかな？
前に誰かが＂下久保は降ってから流れ込むまでが長い＂みたいなこと書いてたし。
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?KIND=1&;ID=1368030375210&BGNDATE=20190610&ENDDATE=20190710&KAWABOU=NO
このデータを見るとそこまでは遅れない感じ
流域のどこかに降った量と観測所付近に降った量の差かなぁ
”下久保は降ってから流れ込むまでが長い”みたいなこと書いたの俺だ (ﾟДﾟ)
これは確か下久保ダムのパンフに書いてあったことだと思う
経験とかとか観察結果とかじゃないよー
でも今見てると草木ダムは降ってから流れ込むまでが短いね
（これもパンフに書いてあったけど）
東斜面に降ったね
結局こと先どういう風に雨が降るかにかかってる。
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/E015020.html
普通に30度くらいまで晴れであがって
夕立ざあっとふるくらいがいいのかね
ゲリラ豪雨じゃなくあくまで夕立的に
山間部、というかダムの上流に降ってくれるとありがたいよね。
平地に降っても貯めとけないし制御できないし。
さりとて平野にダムは作れんし地下の放流施設も限りがあるし
地下水大事よ
用水地だって湖みたくしちゃえばひと財産みたいなもんだし
沼地で栽培できる蓮にしろなんにしろ
食料にかえるのもよいし
ゲリラ豪雨の水ためて千葉や川崎の工場で使えたりしないのかな
今年もまだ心配だし五輪のある来年も渇水心配
あー。水溜めるんだったら普段は空けとかないといかんか。
つか、言われてみればダムの夏季制限水位ってそういうもんだな。
ところで、河口堰ってあるじゃん。
せき止める機能の他にスクリューとかで強制的に排水するっていう機能を持たせられないかな。
何の為にw
何年か前にタイで洪水があって、その時は河口に船を並べて強制的に排水したってのがあった
どの程度効果があったかは知らんが、そういう機能があると水位を下げるのには有効だと思う
・・・思うが、ものすごいパワーが必要だな・・・
水位を下げるにはこれ以上の排水能力が必要なわけで・・・うーむ・・・
https://www.water.go.jp/kanto/tonekako/kanri/bousai.html
タービンエンジンの出力は1台あたり10300kW
このポンプ120台で6000m3/sの排水能力、必要なエネルギーは515MW
なかなか厳しい・・・
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/edogawa00082.html
空母のロナルド・レーガンが210MWだそうだ
3隻分の能力を持つ排水ポンプがあればなんとかなる
色々なデータありがと。
米空母3隻分超か。それでも若干足りないんだよな。
平地の大雨とかゲリラ豪雨でなんとか発電できねーかなー。
水車作って、普段は省電力発電（あるいは粉を挽いててもいい）してて、水位が上がった時にはモーターで水車を回して川の水流を加速するとか。
東京などの下水は古くに整備された合流式。よって大雨降ると雨水が下水に入ってくるので
下水処理場のキャパ超えてうんこまでガンガン川へ放流しちゃっているのが原因
この下水道を再整備するのはとても予算的に無理
ってことで、ダム作りもいいけどさ、今こそ都心においてあちこちで雨水を一時貯留する施設や、
雨水タンクの設置の義務付けや、道路などの透水性を高める取り組みすべきかと思うんだが
みんなが雨水タンクに水ためて、翌日の朝とか夕方に道路に水巻けばアスファルトの表面温度
も下がるでしょ
雨水タンクは都内だとどの程度設置できるか難しいかも
熱問題も道路問題も通勤問題もなんも対策しねえし
撒くならドライアイスの方が良いと思う。撒きすぎるとスゲエ危険だけど。
まあ雨水はできるだけ地面にってのはあるわな
東京は早い話合流地点がわかってるところは膜はって対処療法まずやってくしかないやね
>>868
競技場の更新だけだよね
なんか下水道も五輪ないほうがはやかったんじゃね？とは思う
大震災からしていろいろあっちゃこっちゃ飽和してたけど
つうか東京までも個別対処が遅いのは問題だよね
湿度はせいぜい5％前後のぶれであがってもたいしたことはない。
むしろ気温が2度下がるならやったほうがいいという感じじゃなかった？
ちなみに下水道法は合流対策改正したけどたりないってことだから
河口に浸透膜やったほうがとりあえず対処療法的によくない？
合流式下水道の改善に必要な施設の構造及び放流水質を規定するなど、下水道法施行令が改正されました。（平成１６年４月１日施行）
合流式下水道の改善対策に向けて、改善計画を策定し、原則として10年以内に対策を実施することになっています。
その他の改善策として、
①越流回数を減らす
②越流水を減らす
③消毒する等で公共用水域の水質改善を図ることが出来ます。
具体的な改善法として、雨水の地下浸透・越流水を管渠貯留・越流水の消毒等で対応する事ができます。
②問題解決技術
高降雨時に下水の未処理が公共水域に流出するのを防ぐ目的で、処理技術の開発が行われて実行されています。
未処理水を対象に処理装置等を設置して、公共用水域の水質保全を図っています。
競技者やその関係者を守るために散水（ミストなど）することはサーモグラフィー的に効果あり。
温暖化はなにをしてもむだだけどヒートランド現象の要因の一つとしては、コンクリートやアスファルトの蓄熱量が大きく、夜間に十分に冷却できないことが挙げられている。そこで発電んほうがましかも。
打ち水で夜の間ひやすのは間違ってはいないが競技時間の昼はなんの意味もないという意味では打ち水は五輪では意味がない。
長岡は散水できるようにしているらしいけど東京も雪の季節も考えてよるとか散水式にしたらどうかね。
そんなんでなぜ三兆円もかかるかわからないよな
三兆円もあればいろいろなインフラが更新できた
屁のつっぱり程度の効果だよな
亀レスで読まないかとは思うが
道路に地下水チョロチョロ噴き出させて雪溶かすのなんか、新潟なんかでは30年以上前からあったはずだよな
東京でアスファルト冷やすのに何故あれやんないのかなあと疑問
地下水がありすぎて排水に難儀してるんだからそんくらいできるだろ
九州の雨を日本全国に循環させるインフラを開発できたら日本列島の気温は下がるはず
猛暑は回避できる
どこかで大雨が降っても日本全国に分散させる方法が必要だが今の物理法則では具体策が見つからない
それと雪国の融雪スプリンクラーとなんの関係がある？
多分、下水処理場が処理できる能力に限界があって、地下水融雪システムを稼働させると、恒常的に下水の一部を処理せずに海に流すことになって東京湾の水質が更に劣悪になるからだと思う。
雨水と下水がきちんと分割できてれば大丈夫だよ
古い町ほど合流になりがちだけど東京都も場所によっては無事だし
やれるとこからやってゃおうがいいだろう
基本雨水はためるかスプリンクラーとか地下水とかそちらに
合流式のところは河口に一定の膜はれや
なんつーか、うまくいかねーな。
そもそも100％ちかくためる必要はない
どちらかというと平野部の大雨で川が増水して、さらに下流で内水氾濫という感じ。
関東周辺は放水路の整備も進んでるけどそうでない地域も多いから。
で、今回の台風15号は雨はそれなりだけど風がね・・・
うちは千葉北西部で、なんともなかったから北東部の知人とかその知人とかに風呂貸したり涼んでもらったりはしてたんだけど、子供らの通学とかは毎日だとやっぱりきついんだよね。
学校どころじゃないところもあるんでうちはマシな方だとは言っていたけど、まあ方便だよね。
日本一低い千葉の山間部でこの始末なわけで・・・というかそれで油断したんかな。
山の被害（送電線含む）なだけな気がする
送電線とか山あいの町は発電機車が待機してたほうがいい原子力のあたりだけでなくｗ
それで融通しあってくしかないだろう
飛ばされた屋根にブルーシート張るのにも技術がいるわけで、張りゃいいってもんでもない。
張ってる最中に落ちて亡くなった人もいる。
そのうえ17号でさらに被害が大きくなったところも多い。
こんなことになるとは思わなかったなあ。
というか常連だからこそどきっとしようぜ。
上流から流してなのか
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191011/NW5Eb3BINHkw.html
【水害】江戸川区「ここにいてはダメです」 #台風19号 ★3
225 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 18:54:10.71 ID:5nDopH4y0
冗談はさておき、俺は利根川水系の管理者がわざと災害を招くように陰湿な水操作してるのを知っている
228 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 18:55:20.65 ID:5nDopH4y0
台風を理由に平年比125805くらいの水を一気に放流するつもりだよ、公務員ｗ
馬鹿の癖に
231 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/11(金) 18:56:20.28 ID:5nDopH4y0
平年比125%ね
信じられないインチキを全部スクショで取ってあるｗ
234 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 18:58:09.01 ID:5nDopH4y0
多摩川水系は知らんけど、利根川水系は少なくとも大洪水だよ
だってわざとそうしてるんだもんｗ
237 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 18:59:28.32 ID:5nDopH4y0
お前らも10月猛暑とスーパー台風を招いた関東水管理者のインチキをチェックすべきだよ、うん
もちろん、背景には政財界のバカ野郎が居る
240 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:00:53.63 ID:5nDopH4y0
上級国民のインチキで大水害確定なのに実害被る庶民の怒りが鈍いね
今から言っておくよ
人災、インチキ、人殺し
242 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/11(金) 19:02:40.32 ID:5nDopH4y0
大雨確定になっても延々と水溜めてたんだぜ？
平年比125%超までｗ
ダムは何処も満水ｗ
ちょっと雨降ったらフル放流しだすぞｗ
>>271
関東中のダムが決壊一歩手前まで水貯めこんでる
起こるべくして起こる作為的こーずい
286 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:27:19.03 ID:5nDopH4y0
バカ公務員のいいわけは、自分たちのインチキ棚にあげて、想定外の雨量でしたｗと来るぞ
709 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:41:04.05 ID:5nDopH4y0
人災だよ
64 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:43:08.01 ID:5nDopH4y0
温暖化台風、大雨確定
ダムの水は何故か満水ｗ
人災だよ
覚えときな
戦犯はダム管理者の上に居る政財界の超バカ
毎回ダム利権野郎はこういうことやりまくってるからな
これからどういう言い訳を考えるかを、見物するわｗｗｗ
こういう不自然な放流、毎回多過ぎなんだよｗｗｗ
とっくの昔に、こいつら意図的にやってるってバレてるｗｗｗ
草木ダムから鬼怒川系のダムにかけてはバカみたいに降りそうだからだね。
今年も連携操作だろうか・・・
だからと言って今からでも放流しないわけにもいかないだろうけど。
なんか陰謀論的な話が出てきてるけど利根川の水位とか見ると上がってはいるけど余裕を持ってる。
今回はシミュレーション上は山間部に多く降るんでダムの頑張りが発揮されると思う。
問題は平野部に降るダムで制御できない雨かな。あと風。
草木と栃木の4ダムは踏ん張りどころだと思う。
ついでに書くと、台風が関東に来た頃には移動速度が上がってるんで雨よりも風を心配したほうがいいと思う。
2019年10月11日 13時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191011/k10012123081000.html
東京都は、台風19号の影響で奥多摩町にある小河内ダムの貯水量が今後増加するおそれがあるとして、
11日午後２時から放流する水の量を増やすことにしています。
都によりますと、小河内ダムの貯水率は11日午前８時現在で88％に達しています。
@mlit_yahagi
矢作ダムよりお知らせです。
台風19号の接近を受け、本日10月12日10時00分よりゲート放流を行います。
河川の水位が上昇しますので、川から出てください。
https://twitter.com/mlit_yahagi/status/1182817420953583616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://www.river.go.jp/kawabou/ipYokeihoText.do?wrnType=3&;rvrSctCd=1869218693&repTime=201910120830&repNo=1&gamenId=01-0603&fldCtlParty=no
矢木沢ダム 利根川 利根川 第1号 2019/10/12 8:30
水資源機構 沼田総合管理所発表
洪水警戒体制の通知
利根川水系利根川矢木沢ダム（群馬県みなかみ町）では、10月12日8時30分に洪水警戒体制に入りました。
今後、ダムへの流入量が増加するとダムからの放流を含めて急激に下流河川の水位が上昇することがあります。
このような放流を行う場合には、おおむね1時間前に事前通知します。
今後の降雨状況やダム放流状況に注意してください。
１. 洪水警戒体制に入った理由
台風第19号により洪水が予想されるため。
ダム放流通知bot @discharge_bot
https://twitter.com/discharge_bot
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日の夜には大量に放流して多摩川氾濫は確実だわ
【水害】江戸川区「ここにいてはダメです」 #台風19号 ★3
225 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 18:54:10.71 ID:5nDopH4y0
冗談はさておき、俺は利根川水系の管理者がわざと災害を招くように陰湿な水操作してるのを知っている
240 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:00:53.63 ID:5nDopH4y0
上級国民のインチキで大水害確定なのに実害被る庶民の怒りが鈍いね
今から言っておくよ
人災、インチキ、人殺し
242 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/10/11(金) 19:02:40.32 ID:5nDopH4y0
大雨確定になっても延々と水溜めてたんだぜ？
平年比125%超までｗ
ダムは何処も満水ｗ
ちょっと雨降ったらフル放流しだすぞｗ
278 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:25:29.82 ID:5nDopH4y0
>>271
関東中のダムが決壊一歩手前まで水貯めこんでる
起こるべくして起こる作為的こーずい
286 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:27:19.03 ID:5nDopH4y0
バカ公務員のいいわけは、自分たちのインチキ棚にあげて、想定外の雨量でしたｗと来るぞ
64 ：名無しさん＠１周年[]：2019/10/11(金) 19:43:08.01 ID:5nDopH4y0
温暖化台風、大雨確定
ダムの水は何故か満水ｗ
人災だよ
覚えときな
戦犯はダム管理者の上に居る政財界の超バカ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570842546/790
790 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/12(土) 10:58:26.42 ID:XGML6MA/0
>>743
ダム板見てこいよ
去年は、朝から晩まで「記録的短時間大雨警報発令 今すぐ避難してください」ってTVが呼びかけていたのに
ダムは貯めるだけ
ダムがいっぱいになったら一気に放水して、街ごと流しやがった
鬼怒川系のダムもなんとかなりそう。
バリア健在？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570883965/
1989_10_15
大山大介
@1989_10_15（10月12日）
#多摩川氾濫 がトレンド入りしてますが、建設業界の人間からすると 氾濫が待ち遠しくて仕方ないですね！
最近は地震に台風と自然災害のおかげで仕事が山ほどありますし、御社の皆も台風にめげずに出社してくれてますし 今回の台風19号も楽しみですな！
がんばれ！#台風19
つまようじ@台風19号で社長解任の人
@1989_10_15
というか、みんな怒ってるけど？
建設業界の人は皆内心嬉しいよ？地震台風火事。
慈善で、タダで地元の修理したとか美談ぶつけてくるけどさ、それ売名だから。工務店土着すれば凄く儲るんですよ？
災害の時に生温い応援ツイートして満足してる野郎は何がしたいのか？ボランティアにも行ってきてね。
組合の理事長に電話かけたの誰だ！
急遽呼び出されたじゃないか！
台風なんだぞ？？？
なんでTwitter如きで呼び出されないといけないのか。全く訳がわからん。
建設業界の人間は自然災害は金のなる木だと思ってるし、前回の千葉台風でも億単位の仕事だったから、今回
もし川が氾濫したら数億から数十億の仕事になり数年安泰が決まる。
皆さんには申し訳ないが、こちらも生きるか死ぬかかかってるのですよ。
#台風19号 #氾濫危険水位 #江戸川区
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今回はダム関係なく堤防なんだけどな
堤防利権のせいにしたいならそれもそれで勝手にしろだが
なるほど
じゃあ続きはこのスレで
【多摩川決壊】二子玉川の堤防建設に反対する市民団体、ホームページを閉鎖してしまう
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570966374/
【台風19号】満潮と重なり道路冠水 利根川上流から水が大量流入／千葉・銚子
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570974041/
災害は建設業界にとって金のなる木で待ち望まれている…か
どうやら本当らしいな
これ見事にそうなったわけだ
武蔵小杉の住民はこのことを知った方がいい
じゃあ災害なくす方法考えろよ
まあ武蔵小杉は死者はいないし
そもそもこの雨量を処理できるだけのなんかだれか代替かんがえとかんと
毎年おこるで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571090850/
あと、渡良瀬遊水地も今回活躍してる。どこも報道してないけど衛星画像でわかる。
全部を救うことはできなかったけど、利根川水系は頑張ったよ。八ッ場ダムも作ったかいがあったことが証明されたと思う。
この雨量が全国で耐えられるかも想定だけはしたほうがいいような
耐えられないならそこは田畑に戻す方向のほうがいいと思う
あの泥は肥沃土ではあるのだから
遊水地作って水をためれるほうがいいけど
辛い時はおたがい様とかいう助け合いの心は無くなっちゃったんかね・・・
見た目だけいいけどよくあんなのに住みたいって人がめっちゃいるもんだ
地元のためにと思ってない
こういう時こそ助け合って良い街だと見せることが重要なのにな
こんなていたらくだと次回は前はこうだったからと学習した分
開き直ってもっと酷い奴が出てくる
八ッ場ダムも今回の効果は賛否あるようだが作った甲斐があったと思う。
80Mt近く貯めたわけで、「あってもなくても変わらなかった」という意見には賛成しかねるかな。
それに、今後の渇水や大雨の連携に関わるダムが増えたというのは大きいと思う。
それにつけても草木と下久保はいい仕事した。というか週明けの貯水量と流入量見ると全ダムきっちり降雨量を予測してたんだなあと思う。
ムラ社会による新参者の排除と対極にある問題なんだろうね。
そうそう
例え試験湛水開始としてタイミングの問題としても
助かったことには変わらない
何も起きず無事だったのに責める輩がいる
福島の原発もそうだけど
もし先に砂入れて再使用不可にしてあの事故起きなかったとしても
責める人いただろうな
だから注意報警報などが出しにくくなる
ブーメランなのになあ
嘆かわしい
八ッ場ダムは、まだ正式運用していなから治水ダムとしての役目を果たせたのであって、
これが正式運用がはじまると多目的ダムになってしまって治水に関しては今回みたいな活躍はもうできないよ
洪水時以外は役に立たないからって何でも多目的ダムにしてしまって治水専用ダムを作らないからこうなる
そりゃ明らかにダムが最悪のタイミングで放流しまくったせいで下流が氾濫して浸水被害が起きた事例が
多いのだから悪者にされるのは当たり前だ
そういったことを隠蔽して、ダムは必要とばかり言ってるから信頼されなくなった
このダムは何ができて、何ができないのか、洪水対策としては、ダム以外の選択肢は何があって、
どう組み合わせるのが最適なのか？といったことを明らかにせず、ただ利権のためにダムダムなどと
住民にウソ言いまくってきたツケだ
例えば八ッ場ダムの効果が
5000億の建設費に見合うかと言えば大分怪しい
住民移転のための宅地造成も
河川の周辺環境を悪化させてるし
遊水池の整備や適切な浚渫の方が
今回についてはより安価で効果的だったと思うよ
その運搬考えると結構大変なんだよ
排土砂口付けて作ってればなあ
発電に緊急放流に大活躍よ。
ゲリラ豪雨や発達した超大型台風は短期に降る
もっと都市は土の中へ雨を逃がし、河川も土砂を流しでエジプト文明のように
ある程度氾濫見込んだ治水がいると思う
台風連発のあと水位が下がりきってない利根川を限界を超えないように放流してるんじゃないかな。
理想的にはゼロメートル地帯に盛りたいところだけど、今住んでる人がいる以上なかなか実現しない。
一時期話題になったダムの底の土砂の排出システムも下流のことを考えると迂闊に作れない。
自然と科学技術と人の生活のバランスを取るってのはなかなか難しいよね。
夏場の奈良俣ダム丸々1個分以上ってことになる。
吾妻川流域はそもそも降雨量の多いところで、ここにダムがあるかないかはかなり影響が大きいと思うよ。
色々な記事を見ると（主に野党側から）「大した効果はない」だの「水位にして数パーセント」なんて報道を見るけど、群馬のダム群はキャサリン台風による水害を省みて造られたものだってことを忘れちゃってるんかな。
あと、5千億円あればダムから海へ直通の導水管云々てあるけど、土地の所有権考えると無理。5千兆円あれば可能かもしれないけど・・・
放流路や地下鉄その他が主要幹線沿いに造られてるのは所有権が地下まで及ぶからなんだね。
少なくとも、非常に強い台風が関東に直撃しようとしている段階で、小河内ダムの貯水率が88%、城山ダムの貯水率が79%だったのは間違いないわけで…
何故事前に放水して貯水率下げておかなかったのか、誰か説明してくれ
洪水調節分は予備放流した
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h31/press191011-01.html
88%の状態からさらに放流してる。
大雨が来るのわかってたらもっと減らしとくべきだろ
わざと氾濫させたとしか思えない
ダムの水って利権の問題があて勝手に放流できないんだよ。
農業、工業、飲料用（分類は間違ってるかも）とあって、それぞれの了解を取ってからじゃないと放流できないんだね。
去年の愛媛の緊急放流で何人も無くなった時にも少しだけ話題になてたけど、ダムの管理者は好き勝手に水を捨てられるわけでもないんだよね。
単純に言えば、台風の前に全量捨ててしまえば余裕はできるんだけどその後が大変になる。いわゆる”渇水’になるよね。
ダムの管理者は制限の範囲で全力を尽くしてると思って欲しい。管理者のほとんどの人はその下流域に住んでるんだよね。
というか、保険会社が黙ってない気がする。「天皇」と呼ばれてる保険会社とか黙ってないと思うよ。
だから下流域は「ダムがない状態」になるわけで、ダムが突如大量の水を吐き出したわけじゃないんだよね。去年はそこのところが理解されていなかった。今年は良心のある（残念ながら一部の）報道のおかげで（残念ながら災害後に）周知されようとしてる。
今自分が住んでるところがどういう地形、標高なのかを考えないといけないんだと思うよ。
O （残念ながら一部の）良心のある報道
#訂正は不要だったかも。
いちゃもんつけようと思えばいくらでもどうにでもなるわな
八ッ場ダムが貯めた量が大した影響がないとか言ってる連中は今年の城山ダムや去年の西日本のダムが緊急放流した量を調べてから言えや
https://www.youtube.com/watch?v=x6zvtRu1Pz8
わざと水害起こしたわけじゃないことが納得できる理由を、さ
このスレをちょっと読み返すと恥ずかしくなるんじゃないかな？
普通にダム管理事務所に聞いてみたらどうかね
5ｃｈじゃ答えでないのよ
うるさく感じたら今後きちんとＨＰとかで毎回理由を説明してくれるだろう
貯水率88％が悪いというｋど冬はあまり雪が着たいできないわけで
そのあたりグダグダいってくるんじゃないの？
>>957に貼られたプレス発表を読むと10/11朝の時点で貯水率が88％。
で、当日14時から放流を開始してるね。579m^3/sとある。
てことは雨が本格的に降り始める翌朝6時までの16時間で34.4Mtの水を追加放流したことになる。
これは満水の藤原ダム丸々1杯分以上の水を1日足らずで放流したということ（実際は発電放流もあるからもうちょっと多い）。
これ以上放流したらそれこそ水害が起こるよw
鬼怒川の氾濫の時もそうだったね。
ああ、あれだ
大風には文句つけるところがないけど大雨はダムや堤防にいくらでも文句つけられるってことじゃん
とりあえず悪者つくって心ゆくまで叩きたいってわけじゃん
平野部にドバドバ降る雨に加えて、満杯になりそうなダムからドバドバ流した結果なんじゃねえの？
わざとな
そもそも、当日の14時から放流を開始って…
今回は山間部での豪雨だったんだよ
10/12の雨量は小河内が556㎜、府中が289㎜だからな
だからプレス発表読めってw
「当日」って発表当日に決まってんじゃんw
>>978
小河内ダム直下の水位（調布橋）とかはわりと余裕があった
山間部に降らなかったとは言わんが、ダムが上流の雨を止められなかったわけじゃない
それと小河内の雨量計はダムにあるんで丼勘定で半分はダムにたまらない
青梅、八王子、府中それぞれ300mm程度降ったわけ
堤防もまともに造らずにダムガーも放流ガーもねーじゃんw
確か、多摩川の水そのものが越水したところはなかったはず
多摩川に合流する大小の支流が、逆流しないため水門が閉じられていたために行き場をなくして溜まってしまったわけ
多摩川の流量がダムで抑えられていたら…そうはなっていたかな？？？
多分”緊急放流”も”ダムに溜まった水を一気に吐き出すこと”だと思ってたりするんだろうな。
貯水限界放流とか何か良い言い方ないのか？
溜まった水を流すんじゃなくて、
溜めるのを やめる だけなんだよな！
>>976みたいに悪意をもって放流する輩なんかいないし、そんな操作をすればすぐバレるし。
>>981
多摩川上流でも結構被害出てたよ。
青梅市友田のゴルフ場浸水したり、御岳の歩道橋流されたり。
国交省の浸水被害予想は、割と正確だったことが証明されてワロタ
感心するべきはそのための測量データがちゃんと揃っているってことの方かも。
大雨時に発電ダム活用へ…事前放流し貯水量確保 -って記事があったよ
利水損失の場合の損失補填制度を考えているそうだ
補償とか賠償とか言う話がなければいくらでも事前放流するだろうし。
と言うか、災害時のことだけ考えるなら常にダムは空にしといたほうがいいと言うことになる。
現実的じゃないな。
干ばつって言う災害を知らないんですね…。
？？
無知なうえに無駄に負けず嫌いだなんて大変だな
それ、真理だな
過去30年洪水がないところだっつって川のすぐ横に家建てる馬鹿いるもんなー
洪水の心配をしなくて良い土地なんて日本にはほとんど無いよね。
1レスだけ読んで、干ばつも災害のうちとか言われてもなぁ
ずっとダムの放流、貯留、川の氾濫の話だったのにな
【群馬】矢木沢ダム5【利根川水系】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1573121727/l50
な。
>>999
な。
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