【佐世保】 石木ダムの必要性議論 【川棚】
佐世保スレでは疎まれてる石木ダムのスレッドです。
賛成派、反対派でバトルしてください。
今後、佐世保スレで暴れたら荒らし認定です。 あのーいろんな背景を知りたくて書き込み待ってるんだよ 国土強靭化終了のお知らせ
公共事業は、
民間投資に対するクラウディングアウト(押しのけ)効果という
負の副作用が強くなっているのが実態です。
http://www.insightnow.jp/article/8202
本田悦朗内閣官房参与 「公共事業は効果がない」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0IW07E20141112 必要か不必要か
そりゃあ不必要さw
整備局が絶対やれってんだから仕方ないべ 後に無駄な血税を使った、となったら
推進派一同、腹切って県民に詫びます。
と公言できる覚悟があるなら作っても良いと思います。 諫早湾の二の舞にならないようにと心から願います。
その前に日本史に残りそうな諫早湾問題の責任の所在は誰にあるのか検証しないのは何故? 作って良いか悪いか、必要あるかないかの話なんて意味ないよ
事業の認可もされ収用委員会は裁決認めた、明渡しに向けて粛々とスケジュールこなすだけ
見処は行政大執行がどうなるか
これだけの多数所有者の明渡しは昨今はないからね
メディアは弱者(所有者)と悪者(公権力)でまとめてくるだろ 日本全国にダムはあり、人間生活をする上で必要不可欠な構造物です。
佐世保は水が足りていない。水道料金高すぎ!なんで節水?
そんな町に誰が住みたいと思うのか?
事業認定もされている。反対派は速やかに立ち退け!公共の福祉のためだ。 過去に何年も節水ないし今後人口減少が分かっているのに、無駄な税金使う必要無いと思いますよ。
長崎県庁には石木ダムだけの仕事している職員が10名ほどいてその予算が年間1億円ですよ。過去何十年もこれこそ税金の無駄遣い。
決まった公共事業でも見直しが必要ではないですか。 石木はいいところだ。
棚田も綺麗。
これから佐世保の人口も減っていくし、渇水の話も何年も聞かない。
川棚町に作る必然性がまるでない。
沖縄の基地の話とは根本が違う。
佐世保用の水なんだから、どうしても作りたいなら佐世保に作れ。
利権がらみの業者都合と、動き出したら止められない間抜け行政のために
なんでよその町民が犠牲にならないといかんの?
自分が地権者の立場なら立退きは絶対いやだね。
ちなみにもし沖縄の基地の地主なら胸を張って立ち退きに応じるけどな。 石木ダムがもしできなかったら…
次渇水が起こったらその被害額分が次の年の水道料金に上乗せされます。
渇水が起きた年に何があったのか。
佐世保にあるダムに長崎市方面から給水車で何万という台数をつぎ込んで水を運びました。その他諸々の渇水被害額はダムを建設する額に匹敵すると言われています。現に次の年に水道料金が値上がりしました。
節水して水は足りていると言われているけど、起こってからでは遅いです。
ダムは必要でしょう。 石木ダムがもしできなかったら…
石木川合流点から下流の川棚川の川幅を広げる工事が必要です。
平成2年に氾濫しているからです。
川棚川の川幅を広げることはどういうことになるのかわかりますか?
まず堤防沿線に住んで居る人たちから用地買収をしなければなりません。
つまり、立ち退きです。何世帯あると思いますか?
さらに、川棚川には他に何があると思いますか?
橋梁です。川幅を広げるということは、橋梁も架け替えないといけなくなります。
川棚川には佐世保までいく国道、そしてJR橋が架かっており、これらを架け替える
ということは、年月も労力もかなりかかります。
そして、迂回路を作るため、そのためだけにまた用地買収です。川棚の商店街を潰さなければなりません。
こんな労力をかけるより、ダムを作った方がよっぽど効率的で予算も少なくすみますよ。 不要不急のダム建設が「公共の福祉」と言えるのだろうか
本当にそれで「居住の自由」を制限できるのかな
もし住民が一縷の望みをかけて違憲訴訟を起こした場合、
ダムが真に必要なものと証明できるの? 治水による必要論かw
実際に鉄砲水はあったわけだが、
なら山があって谷があって、
川の下流に町がある地域は、
日本全国ダムが必要ということになるな。
石木より優先させるべき危険な地域はいくらもあるだろうから、
どうしても作りたければその後でもいいんじゃね?
100年後くらいかかるかも知れんが。
それより今時のトレンドは火山対策だから
火山のある地域に火砕流対策の砂防ダムでも作る方が
はるかに意味があると思うけどな。
とにかく石木にダムいらね。 ダム要らねーから東彼杵〜佐世保間の高速道路又はバイパス作ってくれ 最近知ったけど、反対派は共産党がガッチリ絡んでるぞ
・対策弁護団に、共産党から出馬した参議院議員のいる事務所がある(所長も共産党員)
・石木川の清流とホタルを守る会という反対派の市民団体が、長崎県労連の旗揚げ式に参加
・共産党長崎県委員会が特集組んでる
※●を消す
http://awabi.op●en2ch.net/test/read.cgi/mog2/1450754844/782- ___ ________
/. __|\ `i 1万7000の守りは任せろ!!
. ___ . / |´・ω:・| \_SHIELD .|
/__ \ /::::_ ヾ. ̄ ̄l . ) |
,___, ./|・ω・`| \:::::\\ .| 人ゝ-┃) .|
[l二二`ゞ`ー―.ー⌒´ . \::::.ゝ.二二つ/ .(_/┃ .|
t(__ノ; ̄´ ̄` |::: | 〈 . |
.| ̄ |:: | 人 SHIELD .|
__.ゝ、 . /ゞ____|/_ \ .|
.( __ \_,、_i⌒ヽン _ノ ー-.\ー――――´
\ ヽ ̄ ̄ `\ \/ //
_,ゝ \ ,>-.ヽ / <_
.ゝ──´ `─´ .'ー─` >>21
こうばる地区の村人の写真集を見たけど、あれ何か変だよ!
必ずあるはずの物が載ってない
それは…村の氏神神社だ
ああいう田舎の農村なら、必ずと言っていいほど
春の豊作祈願祭や田楽奉納、秋の新嘗祭といった神事を行ってるのに
あの村はそういうのを行ってる気配がない
あの人達…まさか日本人ではなく背乗り在日テョンか? 長澤翔(ボーボボ) 前科持ち 児童ポルノ セクハラ 女児監禁事件 暴行罪 麻薬 覗き 少年院
長澤翔(ボーボボ) 空き巣 留置場 通り魔 強姦 実行犯 強要罪 売春 割れ厨
長澤翔(ボーボボ) 不法侵入 資金洗浄 阿片 テロ予告 トイレ盗撮 DDOS攻撃 執行猶予 書類送検
長澤翔(ボーボボ) 架空請求 裏DVD アンネの日記 人身売買 集団ストーカー 水素爆弾 個人情報売買 窃盗
長澤翔(ボーボボ) 器物損壊罪 犯罪歴 変質者 偽計業務妨害 遺棄罪 凶悪犯 悪徳商法 恐喝
長澤翔(ボーボボ) 犯罪者 不審者 覚醒剤 サリン 拷問 核兵器保有 偽札 シンナー
長澤翔(ボーボボ) 放火魔 起訴 大麻 懲役 女子小学生 ナイフ所持 万引き ウィルス
長澤翔(ボーボボ) 臓器売買 不正 飲酒運転 逮捕歴 殺害予告 薬物 快楽殺人 真犯人
長澤翔(ボーボボ) 女子中学生 詐欺 連続殺人 誘拐 禁錮 通貨偽造罪 犯罪予告 MDMA
長澤翔(ボーボボ) 脅迫罪 ひき逃げ 違法 詐欺師 指名手配 強盗罪 傷害 幻覚剤 ダムの必要性はほぼ無いと感じる。ので、ダム要らないけどパタゴニアだの活動家の山城だの香ばしい連中が寄って来るのはいただけない。 御国が国民の為に決めたことにイチャモンつける反日サヨクテロリストを全員逮捕しろ! 石木ダムカードが発行されたよ
現場に居座っているやつらの写真を建設事務所に持って行くともらえるらしい 必要ないだろうね
でも行政側からの後戻りは出来ないから裁判でやるしかないけどムリだろうなー
行政代執行どうなるだろ 水没予定地に住んでいる53名は、佐世保市が43時間断水、264日の取水制限がおこっても、石木川下流が2度も水害にあってもどかないやつら。
万単位の人が苦しんでも自分さえ苦労しなきゃいいんだろう。 女性限定、恋愛相談サイトオープン。
6000名を超えるイケメンカウンセラーが在籍中♪
http://www.m-garden.tv/ U瀬とT中の尋問対応にはがっかり。
あれが治水と利水の責任者の説明かよ!
特にT中のアホさには呆れた。
とにかくダム造りたいんだって白状しているようなもんだ。 過去何年も節水ないしダムいらないって言ってるやつ笑える ↑意味不明なコメントだな〜。
前段の内容からすると後段は「ダム必要っていってるやつ笑える」だろう。
ちゃんと日本語使ってね(W
俺が勝手に忖度して解釈してみる。
佐世保市は慢性的な水不足と言いながらこの10年、節水の呼びかけは一度もなかったし、
主要な6ダムの貯水率はこの間、ほとんど90%以上で水は十分足りている。
嘘つき佐世保水道局の右肩上がりの水需要予測ははずれてばかり、人口減で水需要は減り
こそすれ増加する気配全くなし。老朽水道管は毎日10%以上も駄々洩れしてるのに金が
ないから更新が遅々として進まず。要らないダムなんか造っている場合か!
この期に及んでまだダムが必要なんて言ってるやつお笑いだぜ全く、
といったところでしょうか。
忖度しすぎか(W 佐世保市水道局の水需要予測の実績値との乖離がハンパないって!
あそこのでたらめ予測ハンパないって!毎回めっちゃ嘘つくもん。
あんなの予測って言えへんやん、普通。 映画ボチボチ公開だけどトークショーの顔ぶれが津田大介とか堀潤だからもうまともな人間は胡散臭がって近寄らないと思う(とくに九州外の人は) 盗撮 市職員を免職 消防士を停職 佐世保 /長崎
毎日新聞2018年6月30日 地方版
佐世保市は29日、県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑などで逮捕され、
今年2月に懲役6月(執行猶予2年)の判決を受けた市基地政策局主査、中村大輔被告(41)を懲戒免職とした。
中村被告は2014年7月、同市役所の女子トイレ個室にカメラを設置し撮影した容疑で逮捕された。22日に控訴が棄却されたことから処分した。
また同市消防局は同日、県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑で現行犯逮捕された中央消防署の男性消防士(31)を停職3カ月とする処分を発表した。消防士は同日付で依願退職した。
消防士は今年5月、同市内のホテルロビーで女性のスカート内をカメラで撮影した容疑で現行犯逮捕され、今月15日付で佐世保簡裁から罰金50万円の略式命令を受けた。【綿貫洋】
https://mainichi.jp/articles/20180630/ddl/k42/040/311000c ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由●は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read●.cgi/study/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込み●を●し●て、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! 可哀想だけど反対派住民より、県や佐世保市の意見のほうが筋が通っている
ダム建設に反対して結果的にもっと後味の悪いことにならないか心配 まあ反対派は水を安く提供していただけるのかとか
自然破壊がどれくらいまで想定してだめだった場合どうするのかとか
はたしてダム以外の水がめの何かは作成できないのかとか
そういう折衝案もないのかね。 >>62
外野にはその説明でいいけど
反対派は何が反対かきいといたらいいのに 水不足になったら、反対派の地区から断水にすればいい。 >>63
Qの部分は大半は反対派の主張
それが悉く反論され論破されている >>64
平成の大渇水のとき水道局がいい働きして
結局しのいじゃったんだよね
そのあたり日本人的運用ってすげーと思うけど
まあやるなら地盤の問題はきちんとやったほうがいいと思うけどねのちのちいわれんように 少雨状態が続いていたのに佐世保のダムの貯水率が意外と高いのに驚いた。
佐世保市水道局は石木ダムがなくてもやっていけると本音のところでは思ってるんじゃないの(W
だから水道局長は裁判での証人尋問を逃げた(W >>62 まさか長崎県土木部の工作員か(笑
素人向けの、突っ込みどころ満載のQ&Aなんかで納得するようやったら
もうとっくに石木ダムは完成しとりますがな(笑
しかも反対派から散々指摘されている、佐世保市の水需要予測ど実績値が半端なく
かけ離れている件についての項目がない(笑 >>69
まさかとは思うけど、去年今年の状態だけで水需要語ってる?
そもそも降水量加味してる?
10年に1度のペースで制限給水ある都市なんて日本にどれだけあると思ってる? >>72
そういう不安定水源に頼っているからしょっちゅう断水になるんでしょう >>73
逆切れしないで(笑
「不安定水源」というのは佐世保市水道局が勝手に決めつけたもので、
実態は、「不安定水源」からも安定水源並みの取水ができているということでしょう。
しかも、時間断水したのは平成6,7年の渇水時期のみで、あとは平成17年、19年に減圧
の給水制限があっただけですよ。
最近は水需要が減少し、1日配水量が安定水源を上回ることさえなくなってきている。
https://www.city.sasebo.lg.jp/suidokyoku/suisou/documents/suiryounippou310701.pdf ダムにこだわらないで他にないのか?
工業と農業は用水路とか >>76
嬉しいですか?W
でもまだ書類上、「行政代執行が可能な状況になった」だけでしょ。
札束も、強制収容の脅しも効果なし。必要性が理解できれば協力すると反対地権者は言っているのに
まともな説明もできず、ダムを無理やり造ろうとすれば、行政側にすれば最悪のシナリオの行政代執行
するしか選択肢がなくなってしまった。しかしこれ実行するとなるとかなりハードルが高い。
平穏に暮らしいる13戸の家、土地、ふるさとを力ずくで奪って、巨大なコンクリートのゴミの下に埋
めるという鬼畜の所業が果たしてそう簡単にできるものかどうか・・。
長崎新聞には「追い詰めらているのは長崎県」と書かれてましたが。 まあダムを作っても作らなくても
雨水利用とかいろいろたくさん分散しとけよ
どれに手をつけるかは自由だし計画はいっぱいあってもいいじゃん 九州でも必要ある?からやったら?
現状水道管かえてくとか 利水だの治水だの、
そういう表向きの理由はどうでもいいのだよ。
石木ダム建設でわしらの業界が儲かるかどうかが一番大事。
そうだろう越後屋(WWW 完全にこのノリだわなw
下筌ダムで思いっきりやらかしてる地方なのに、反省の色が足りんわな >>81
いやようするに水がたりなかったのも事実なわけで
ただダム以外の道も模索してもらいたいとは思う
あんまし水道運営がんばってこれだけ節水できましたもいいけどため地をダム以外の何かかんがえてもいいと思う
西日本は花崗岩も多いといわれているから余計にやるなら徹底的にやらないといけないしその覚悟なければのってはいけない気がするが ただこれって、結論ありきの内容であることが多々
都合の悪い事実は大抵書かない もったいぶらずに僕の考えたコストパフォーマンス最高のため池案を発表したらいいじゃん もう佐世保市は水は有り余って、新たな水源は全く必要ない
状態。数年後にはさらに5万人の人口減という予測が出てるのに、
今更ため池作ってどうすんねん! >>87
ため池はたくさんつくっておくのは大事だろ
電力と一緒で余剰をもっておくのは常に必要だ
ただため池で稼げる感じで考えたら破綻するし
コストについてこのまま縮小縮小予算っていう頭だろうけど雨水の溜め込みを上流のほかにないのかみたいな
九州全体でもみたほうがいいと思うけどね >>88
力づくで作る理由にはならん
強制収用とか恥だ恥 普通にお話し合いとか佐世保移住とかメリットとかとセットのほうがいいのかね
普通は企業さんご招待的になるんだがダムの場合メリットがいいにくいってのあるのかね
せめて水力発電セットとか? https://www.youtube.com/watch?v=SbmizwxRCjA&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3dXoA0ahVkvlFmwMCvlZy6_lVjtV8FhBaUa_QB_8xPhBQJgoFeZx9MMjg ↑↑↑↑↑
せやろがおじさん吠えてるね〜。
石木ダム建設推進派も、こんなとこ覗いてないで、動画でもつくったらどう?
キャストは戦争発言の丸山議員とN国党のあの方。
お金積んだら出てくれると思うよ。
スポンサーは、もちろんT川建設。
般若新経をBGMに、
「地権者の家々をぶっ壊〜す!!」とか言わせたら、
法道、泣いて喜ぶぜ(W もう地権者の8割は移転済みだし今回の水害でやっぱりダムは必要と思った人多いと思うわ 賢い人達は早々に石木を降りて便利のいい町で生活してる もう40年だぜ
いつまでも反対って言ってる住民も普段は下の町で生活してるだろ?
あんな辺鄙なところ住んでどんなメリットあんだよ
でもいまさら「もう年も取ったし反対やめて便利のいい所に行きます」っていえねーよな
長年一緒にやってきた人達の目がある
「あの人は裏切った!一生言われるもんな
強制収用もっと早くやりゃーよかったんだよ
そーすりゃ反対住民の面目も立つ
「私達は最後まで反対しました」ってな >96
そろそろこういう発想から脱却できないものだろうか・・・。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49842700U9A910C1EA3000/
ダム建設「誰かが犠牲に」 北村地方創生相
2019年9月14日 18:57 (2019年9月14日 19:30 更新)
北村誠吾地方創生相は14日、長崎県佐世保市で記者会見し、一部住民が反対している同県川棚町の石木ダム建設計画について、生活の維持のためには住民の犠牲はやむを得ないとの認識を示した。
「誰かが犠牲(になり)、協力して役に立つことで世の中は成り立っている」と発言した。
ダムは1962年に北村氏の地元佐世保市の水不足解消や、川棚町の治水を理由に県などが計画。予定地の土地明け渡し期限が11月に迫っており、反対派住民の反発が強まるのは必至だ。
会見で北村氏は、ダム建設で景観が変わるとの指摘について「原風景への思いは人それぞれに価値観の違いがある。誰もが共通に思うものだと言えるかどうか」と疑問を呈し、
「人がそれぞれの立場と生き方の中で、自分自身の何かを犠牲にして生きていると思う」と持論を述べた。
佐世保市民として渇水に苦しんだ経験からダムの必要性を強調し、反対派住民が納得できるまで議論を尽くす必要があるとも指摘した。
今年5月、県収用委員会が反対地権者に土地明け渡しを命じる裁決を出し、11月18日までに立ち退かなければ行政代執行が可能となるが、水没予定地には現在13世帯が暮らしており、反対派住民らの座り込み活動が続いている。
〔共同〕
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/09/10/20190910k0000m010314000p/9.jpg?2 「反対派住民が納得できるまで議論を尽くす必要がある」
だけでよかったのに・・。 パタゴニアとか埼玉とかそういうとこからきたきな臭い人増えたからじゃない?