探検
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん
2025/06/11(水) 10:29:25.45ID:VEDbjU7H 建てました
190名無しさん
2025/10/24(金) 12:34:59.69ID:LrbtKynN191名無しさん
2025/10/24(金) 13:55:37.54ID:InNH7lv5 学生時代に家電量販店のスマホ開通担当にいたけどau SBは専用端末ですぐに開通させられるけど茸だけ手書き申込用紙に身分証コピー添付してFAXして2時間待ちだもんな
あの頃から何も進歩してない
あの頃から何も進歩してない
192名無しさん
2025/10/24(金) 14:05:34.43ID:VwhmSrPt 記事みてきたけど、特別ドコモ下げっていう風には見えなかった
自分もiphone17買ってこのタイミングでeSIMにしたけど特に不便はなかったな
むしろガッツリ長い記事で驚いた。休憩時間中にちょっと見るかって量じゃなかったw
自分もiphone17買ってこのタイミングでeSIMにしたけど特に不便はなかったな
むしろガッツリ長い記事で驚いた。休憩時間中にちょっと見るかって量じゃなかったw
193名無しさん
2025/10/24(金) 15:18:15.58ID:NT3VRt31 このスレはオッサンの日記帳かよ
194名無しさん
2025/10/24(金) 15:21:17.20ID:zRQW8M1K195名無しさん
2025/10/24(金) 15:22:41.02ID:LI3smV+h >>190
何か本社のデスクで口先だけ語って仕事した気分になってる課長、部門長みたい。
何か本社のデスクで口先だけ語って仕事した気分になってる課長、部門長みたい。
196名無しさん
2025/10/24(金) 15:57:30.49ID:VwhmSrPt197名無しさん
2025/10/24(金) 18:57:37.53ID:ERduehTK199名無しさん
2025/10/24(金) 20:28:48.88ID:H/xVdTPf >>198
NTT-MEとNTTフィールドテクノは各通信キャリア出資の通信インフラ会社としてNTTから独立しそうな予感
NTT-MEとNTTフィールドテクノは各通信キャリア出資の通信インフラ会社としてNTTから独立しそうな予感
200名無しさん
2025/10/24(金) 20:33:07.30ID:NUanpn+P201名無しさん
2025/10/24(金) 21:49:00.89ID:YfyiP389 徐々になくなっいくストーリーなのかなって
204名無しさん
2025/10/25(土) 10:33:10.31ID:0iaqbPCJ 人を使ってこそ一人前、他人を巻き込め(他人に仕事を振れ)みたいなのが正義と教えてるから自分の手を動かさない奴ばっかりだしなぁ
そりゃ無駄が積み上がって衰退していきますわ、N全体が
そりゃ無駄が積み上がって衰退していきますわ、N全体が
205名無しさん
2025/10/25(土) 10:35:50.02ID:dGVGQo75206名無しさん
2025/10/25(土) 10:37:47.88ID:dGVGQo75 >>204
仕事を振られる兵隊でるG2未満がどんどんG1に上げられたら逆ピラミッドになるから評論家ばかりになって当然。
仕事を振られる兵隊でるG2未満がどんどんG1に上げられたら逆ピラミッドになるから評論家ばかりになって当然。
207名無しさん
2025/10/25(土) 10:38:41.37ID:/WHKbfv2 残業規制強すぎて直営より委託した方がマシとなってるのも原因だろうけどね
労働時間規制緩和したらどうなるかな
労働時間規制緩和したらどうなるかな
208名無しさん
2025/10/25(土) 10:41:24.44ID:I7KwVQZH 在来線に新幹線みたいになれって言われたら、在来線も特急になって駅(工程)を飛ばしまくって積み残しでるに決まってる。
209名無しさん
2025/10/25(土) 10:44:22.05ID:m786uSal >>207
役割分担の意識が誤ってると思うよ。
G2以下に課長レベルの仕事させて、評論家になってるの多いでしょ?
平社員は作業レベル中心にやらせて、とりまとめや課題アセットは課長が分析、計画しなきゃ。
特にG1から上にあがると非組になり残業してもしなくても変わらなくなるから、下にやらせる管理職も少なくない。
役割分担の意識が誤ってると思うよ。
G2以下に課長レベルの仕事させて、評論家になってるの多いでしょ?
平社員は作業レベル中心にやらせて、とりまとめや課題アセットは課長が分析、計画しなきゃ。
特にG1から上にあがると非組になり残業してもしなくても変わらなくなるから、下にやらせる管理職も少なくない。
210名無しさん
2025/10/25(土) 10:50:45.16ID:/WHKbfv2211名無しさん
2025/10/25(土) 11:31:02.40ID:gWzT7KA6 >>210
20日の夕方にセキュリティ対応しろって言ってくる情セキとか、お前会社のルールわかって言ってるの?ってのあるねw
ぜい弱性に20日も土日も関係ねーよ!ってのはその通りなんだけど、そこを言いだすと内製無理なんですわ
20日の夕方にセキュリティ対応しろって言ってくる情セキとか、お前会社のルールわかって言ってるの?ってのあるねw
ぜい弱性に20日も土日も関係ねーよ!ってのはその通りなんだけど、そこを言いだすと内製無理なんですわ
212名無しさん
2025/10/25(土) 11:38:55.34ID:AjtnvD3/213名無しさん
2025/10/25(土) 11:39:26.65ID:h1xeHK7v >>208
新幹線のぞみ号は男か女か?
新幹線のぞみ号は男か女か?
214名無しさん
2025/10/25(土) 11:40:22.57ID:/WHKbfv2 >>211
そうなんだよね
24365で運用前提の自動化ツールとか運用システムも休日夜間で発生したら対応するのはベンダや非正規の人達だから
そして人件費高騰してるのに対応出来てないのがここ最近トラブルの原因だと思う
そうなんだよね
24365で運用前提の自動化ツールとか運用システムも休日夜間で発生したら対応するのはベンダや非正規の人達だから
そして人件費高騰してるのに対応出来てないのがここ最近トラブルの原因だと思う
215名無しさん
2025/10/25(土) 12:01:46.33ID:+Klyq4C3216名無しさん
2025/10/25(土) 12:20:03.08ID:Y+KyOEJs 土日休日も働かせるなら年収倍にしてもらわんと割に合わん
でも実際は通建がN社員以下の給料でやってくれるから委託化止まらんのよね
でも実際は通建がN社員以下の給料でやってくれるから委託化止まらんのよね
217名無しさん
2025/10/25(土) 12:23:46.97ID:uGJZrnoS 今は通建に人がいて、安くやってくれるからいいけど、本格的に通建が人手不足になる十数年後にはどうなることやら…
219名無しさん
2025/10/25(土) 21:01:25.42ID:VCO9TehA220名無しさん
2025/10/26(日) 00:05:52.35ID:1Cu5W5Mr そう考えると祖業で心臓部を担ってる現場のME社員って激安給料で使われて悲惨だよな
221名無しさん
2025/10/26(日) 00:51:05.09ID:2PznsWMA222名無しさん
2025/10/26(日) 03:26:57.57ID:No+WFVr4 MEってなんだよ
223名無しさん
2025/10/26(日) 03:37:31.27ID:VUutENER224名無しさん
2025/10/26(日) 07:58:51.14ID:H+4OQcoi >>223
手を動かす人は一人、パワポご説明伝書鳩が二人、パワポコメンテーターが三人、みたいな体制よく見るわ。で、手を動かす人は評価されない。手を動かす人は嫌になって転職するかパワポマンになるのよね
手を動かす人は一人、パワポご説明伝書鳩が二人、パワポコメンテーターが三人、みたいな体制よく見るわ。で、手を動かす人は評価されない。手を動かす人は嫌になって転職するかパワポマンになるのよね
225名無しさん
2025/10/26(日) 08:02:50.03ID:Eq/wB6n1226名無しさん
2025/10/26(日) 08:15:19.30ID:HR33zmAQ 状況知らないからイメージあってないかもだけど
会議でだんまりの人はどうしょうもないと思うよ
責任感あるなら自分の仕事の範疇に影響ある議題くらい発言しろよって思うし
会議でだんまりの人はどうしょうもないと思うよ
責任感あるなら自分の仕事の範疇に影響ある議題くらい発言しろよって思うし
227名無しさん
2025/10/26(日) 10:17:37.74ID:yzLoEriR228名無しさん
2025/10/26(日) 10:30:35.15ID:H+4OQcoi >>226
30人参加の会議で喋る人3人だけ、みたいな会議多いし気持ちはわかる。ただ本当に30人喋ったら収拾つかんのだよね
30人参加の会議で喋る人3人だけ、みたいな会議多いし気持ちはわかる。ただ本当に30人喋ったら収拾つかんのだよね
229名無しさん
2025/10/26(日) 11:10:02.84ID:KktwIyAu オンライン含めてリアルタイムでの会議はディスカッションだけで良いよ。
それ以外は予め主催者が説明資料を録画して参加者が都合の良いときに見れるようにしてコメント表で意見貰えばいい。
下手にリアルタイムで大人数でやると横やりのせいで目的からずれた方向に行ったり何度も会議設定で時間の無駄。
それ以外は予め主催者が説明資料を録画して参加者が都合の良いときに見れるようにしてコメント表で意見貰えばいい。
下手にリアルタイムで大人数でやると横やりのせいで目的からずれた方向に行ったり何度も会議設定で時間の無駄。
230名無しさん
2025/10/26(日) 13:08:09.58ID:63vE1RVN231名無しさん
2025/10/27(月) 00:44:07.39ID:FHyxqpRF 本当に評価の基準がリーダーシップ一辺倒よな(特に面談時)
巻き込んだら得だが巻き込まれたら損なんだからそりゃ押し付け合いになるわ
今後は専門性を重視しますとか言ってもその辺はまったく変わってない
巻き込んだら得だが巻き込まれたら損なんだからそりゃ押し付け合いになるわ
今後は専門性を重視しますとか言ってもその辺はまったく変わってない
232名無しさん
2025/10/27(月) 06:44:20.14ID:Z7fAv3t4 専門性なんて誰もわかってないのに評価出来るわけがない
233名無しさん
2025/10/27(月) 06:50:49.47ID:8eCokvN4 >>232
そりゃ資格よ資格
そりゃ資格よ資格
234名無しさん
2025/10/27(月) 07:27:06.51ID:zTPIlAVc 資格取らずに昇格済みの人達はそのまま取らずに済んでるから資格が軽視されるんだろ
持ってない奴には全員G2資格取らせろ
2年で取れなきゃ降格
持ってない奴には全員G2資格取らせろ
2年で取れなきゃ降格
235名無しさん
2025/10/27(月) 07:36:22.55ID:xvxHKTsj 多分それ提言したらJG2くらいの人に実務や実績がどうとかで資格否定した上で意見とその人間のキャリア時代が握りつぶされて終わるよ
236名無しさん
2025/10/27(月) 07:41:57.68ID:zTPIlAVc >>235
ほらね、この意見と資格持たないG2以上の存在によって資格なんて何の意味もないと証明してることになるんだよ
コンサルに乗せられたか何だか知らんけど取ってつけたような専門性重視・資格取得制度、ほんと馬鹿らしい
ほらね、この意見と資格持たないG2以上の存在によって資格なんて何の意味もないと証明してることになるんだよ
コンサルに乗せられたか何だか知らんけど取ってつけたような専門性重視・資格取得制度、ほんと馬鹿らしい
237名無しさん
2025/10/27(月) 07:44:27.27ID:vWc06OWo 昇格面談は巻き込み力×汗かき度で押していくゲームだからなぁ。微妙な会社の新卒の就活の面接みたいよね。面談一発勝負だからそれより表面的かもしれん
238名無しさん
2025/10/27(月) 07:49:44.59ID:lWxGyCMI239名無しさん
2025/10/27(月) 07:53:28.75ID:sX72fHQP 面談の内容がモリモリに盛られても人事の誰も裏取ってないしな、ザル過ぎだよ
だから虚偽報告に罪悪感を感じない口達者や女性という属性だけ見て昇格させていくことになる
これまで会社が成長してこなかったようにこれからも衰退の一択だろうよ
だから虚偽報告に罪悪感を感じない口達者や女性という属性だけ見て昇格させていくことになる
これまで会社が成長してこなかったようにこれからも衰退の一択だろうよ
240名無しさん
2025/10/27(月) 08:18:27.13ID:Lh/q68C4 G4おじさんとしては残業で稼ぎたい
残業時間規制緩和で残業しやすくなると良いけどN労組では期待出来そうにないな
連合会長も否定的だしクソ過ぎる
残業時間規制緩和で残業しやすくなると良いけどN労組では期待出来そうにないな
連合会長も否定的だしクソ過ぎる
241名無しさん
2025/10/27(月) 08:44:53.20ID:ohaoCqeb >>236
馬鹿らしいと感じられているという事ですが、なぜ残っておられるのでしょうか?
馬鹿らしいと感じられているという事ですが、なぜ残っておられるのでしょうか?
243名無しさん
2025/10/27(月) 09:10:09.07ID:ohaoCqeb247名無しさん
2025/10/27(月) 10:37:12.46ID:FHyxqpRF 246は優しいな
242みたいなやつは辞める辞める言うて実際には辞められないタイプよ
242みたいなやつは辞める辞める言うて実際には辞められないタイプよ
249名無しさん
2025/10/27(月) 10:49:10.39ID:oenqdXr3 お客様対応もほどほどにしとけよ
お賃金発生してるんだぞ
お賃金発生してるんだぞ
251名無しさん
2025/10/27(月) 11:52:46.40ID:SMSe9la7 >>250
こういう人多すぎだから、2/3リストラして改革して世界で戦えるダメな企業に取締役は勝手にすればいいと思う
こういう人多すぎだから、2/3リストラして改革して世界で戦えるダメな企業に取締役は勝手にすればいいと思う
252名無しさん
2025/10/27(月) 12:02:13.39ID:m4KADJ+X リストラしても君の給料は増えないぞ
上がるのは一部だけ
上がるのは一部だけ
253名無しさん
2025/10/27(月) 12:05:42.92ID:VFbZ/tJT 先週一週間誰からもteams来なかったのはさすがに寂しかったな
254名無しさん
2025/10/27(月) 12:07:09.84ID:LyA+GqIv255名無しさん
2025/10/27(月) 12:10:06.29ID:U6dqsMns JTCは日本語でOK
なので英語は評価に不要なんだ
なので英語は評価に不要なんだ
256名無しさん
2025/10/27(月) 12:16:17.17ID:fNVCnSEW >>248
アナログ ISDNの時代は終わったからな。
アナログ ISDNの時代は終わったからな。
259名無しさん
2025/10/27(月) 12:39:37.15ID:oenqdXr3260名無しさん
2025/10/27(月) 14:30:01.84ID:lWxGyCMI261名無しさん
2025/10/27(月) 14:53:36.59ID:sX72fHQP262名無しさん
2025/10/27(月) 15:06:26.30ID:EMm8f9L9 技術資料や仕様要件は英語が基本だから英語はマストにしないとね
263名無しさん
2025/10/27(月) 21:16:24.71ID:CZ+5WdGe >>255
グローバル事業切り離したし
グローバル事業切り離したし
264名無しさん
2025/10/27(月) 21:25:16.26ID:vWc06OWo 定例会に参加するだけで仕事した気になってる人とか、何も仕事ないのに残業してる人とかおるよね。定例会の内容全然記憶すらしてないのよ。羨ましい限りだよなぁ。
265名無しさん
2025/10/27(月) 21:57:51.08ID:WxrwSgt6 給料安いから生活残業しないといけない
給料安いからやる気が出ない
給料安いからやる気が出ない
266名無しさん
2025/10/27(月) 22:18:50.04ID:WJzntJSq 仕事早く終わらせると残業出来なくて手取り減るジレンマ
267名無しさん
2025/10/27(月) 22:58:42.90ID:kEO1oET6 まぁでも、面談は問題人物のフィルタとして機能してる面もあるとは思うよ
部下に理不尽にあたる/周りの足を引っ張りたがるような負け犬根性溢れる
有害なおじさん共は然るべきポジションに取り置かれてるもの
部下に理不尽にあたる/周りの足を引っ張りたがるような負け犬根性溢れる
有害なおじさん共は然るべきポジションに取り置かれてるもの
268名無しさん
2025/10/27(月) 23:03:54.31ID:LKRspPRD 有害なおじさんって独身だったり不細工で陰気くさいよな
気の弱い奴見つけてイジメてて引いたけどイジメられてる奴が昇格して愚痴言いまくってたの草だった
気の弱い奴見つけてイジメてて引いたけどイジメられてる奴が昇格して愚痴言いまくってたの草だった
269名無しさん
2025/10/27(月) 23:05:55.88ID:wjrXKZza >>267
そういう人物は面談に到達する前に淘汰されてるでしょ
そもそも薄っぺらい面談で人事が選ぶって一般的なのかね
専門性重視とか小手先な事やってないで、人事が好き勝手選ぶやり方変えたらいいのに
斜陽化に拍車がかかってるんだから
そういう人物は面談に到達する前に淘汰されてるでしょ
そもそも薄っぺらい面談で人事が選ぶって一般的なのかね
専門性重視とか小手先な事やってないで、人事が好き勝手選ぶやり方変えたらいいのに
斜陽化に拍車がかかってるんだから
270名無しさん
2025/10/27(月) 23:10:47.25ID:AQpYR5zI 周りのパフォーマンス落とすタイプは課長部長も良い評価付けないからね
仮に業績行動良くても優先順位下げられてるよ
仮に業績行動良くても優先順位下げられてるよ
271名無しさん
2025/10/27(月) 23:41:22.60ID:uPD8utSC その薄っぺらい面談すら突破できないやつが優秀なわけねえだろ
自分で答え出しとるやんけ
自分で答え出しとるやんけ
272名無しさん
2025/10/27(月) 23:52:49.59ID:fovzMO5E 面談だけで決まる訳では無いのだが…
273名無しさん
2025/10/28(火) 00:05:20.21ID:L6tXdx9k 面談だけで決まるわけではないが面談すら突破できないやつが優秀なわけねえよな
274名無しさん
2025/10/28(火) 05:54:25.52ID:CLIaX1Th >>273
昇格面談落ちて転職したやつがバリバリ稼いでたりするよ。あれの合否はN的人事評価として優秀か否かでしかないのよ
昇格面談落ちて転職したやつがバリバリ稼いでたりするよ。あれの合否はN的人事評価として優秀か否かでしかないのよ
275名無しさん
2025/10/28(火) 06:51:30.17ID:3D6FddFY d払いまた障害かよ…
面談ゲーム(笑)を突破した優秀な人達が頑張ってるのになんで?!w
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/2058357.html
面談ゲーム(笑)を突破した優秀な人達が頑張ってるのになんで?!w
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/2058357.html
276名無しさん
2025/10/28(火) 06:55:08.69ID:+Y24AHb7 ほんとにね
277名無しさん
2025/10/28(火) 07:15:19.12ID:JmvyG55N >>275
幹部「よし! 1 on 1の強化だ!」
幹部「よし! 1 on 1の強化だ!」
278名無しさん
2025/10/28(火) 07:38:50.31ID:7XBFRqAM 面談ゲームを勝ち抜いた優秀な人「よし、1on1を週1回以上実施したから業績評価Exだ!」
部下「毎週1on1とか勘弁してほしいんだけど」
流石は面談ゲームをくぐり抜けた猛者の考えることは違うぜ
部下「毎週1on1とか勘弁してほしいんだけど」
流石は面談ゲームをくぐり抜けた猛者の考えることは違うぜ
279名無しさん
2025/10/28(火) 08:51:26.82ID:PTwKewgA280名無しさん
2025/10/28(火) 09:05:48.76ID:ue6CACud まぁ、目の前の仕事は移動するまでの2,3年の事だけど
1on1って長い会社人生の事だから気持ちはわかる
1on1って長い会社人生の事だから気持ちはわかる
281名無しさん
2025/10/28(火) 09:14:59.94ID:hds0SS09 >>280
適性ありそう
適性ありそう
282名無しさん
2025/10/28(火) 09:34:14.32ID:7XBFRqAM 2025年NTT流行語大賞候補
「1on1はリスケ出来ない」
「1on1って長い会社人生の事だから」
「1on1はリスケ出来ない」
「1on1って長い会社人生の事だから」
283名無しさん
2025/10/28(火) 09:39:39.76ID:hds0SS09 >>282
適性なさそうw
適性なさそうw
284名無しさん
2025/10/28(火) 11:28:52.87ID:rieQEAko 聞いた話だけど、スクラム活動で「1 on 1の目的、必要性について」をテーマにした社員がいて、結局部門長止まりで終わったらしく発表会資料見た社員の記憶では、
毎週、部下の不満をメモ書きしたものを読み上げして、上司の過去の経験談の自慢と部下の性格否定。最初はteamsで実施していて部下は外部入力で音声録音してコパイロットに内容を分析させ、ハラスメント要素が含まれることを確認。上司にその旨伝えると今度は対面1 on 1に変更させられたが、部下はICレコーダで同じく録音。上司のハラスメント要素の改善が見られないことから、スクラム活動で組織全体として課題認識してもらいたかったストーリーだった。
毎週、部下の不満をメモ書きしたものを読み上げして、上司の過去の経験談の自慢と部下の性格否定。最初はteamsで実施していて部下は外部入力で音声録音してコパイロットに内容を分析させ、ハラスメント要素が含まれることを確認。上司にその旨伝えると今度は対面1 on 1に変更させられたが、部下はICレコーダで同じく録音。上司のハラスメント要素の改善が見られないことから、スクラム活動で組織全体として課題認識してもらいたかったストーリーだった。
285名無しさん
2025/10/28(火) 11:30:44.41ID:P5G7Ojba 結局、1 on 1 MTGは上司のガス抜きの場でしかないよね。
286名無しさん
2025/10/28(火) 12:20:51.46ID:7XBFRqAM 1on1の回数や時間を目標にしてる管理職のなんと多いことか
大事なのは1on1によってどういう効果を上げられるかなのにね
まぁ大抵は>>284みたいに逆効果でしかない訳だが
この会社は馬鹿しかおらんのか
大事なのは1on1によってどういう効果を上げられるかなのにね
まぁ大抵は>>284みたいに逆効果でしかない訳だが
この会社は馬鹿しかおらんのか
287名無しさん
2025/10/28(火) 12:29:25.34ID:1QjL2CGX 1on1は全員出社時代の「最近どう?」を業務にしただけだからね
288名無しさん
2025/10/28(火) 12:59:32.56ID:zdUGLAQS 1on1も話すことない毎月でも多い
289名無しさん
2025/10/28(火) 14:31:55.65ID:j5zv8QD1 離職者増えてきてるから1on1増やしてんでしょ
もう少し異動しやすくなれば良いのにね
もう少し異動しやすくなれば良いのにね
290名無しさん
2025/10/28(火) 17:27:49.06ID:7M69Vp6N 明治も退職募集
Nも50代以上は募集して良いんじゃないの
Nも50代以上は募集して良いんじゃないの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 自民が単独過半数うかがう、中道は伸び悩み・国民横ばい・参政大幅増…読売序盤情勢調査 ★2 [nita★]
- 中道・米山隆一候補「雪撒き」論争が勃発 路肩の雪を道路へ広げる「除雪」作業に「道路交通法違反では」の指摘相次ぐ ★2 [Hitzeschleier★]
- 「消費税は社会保障の重要財源」 各党の減税公約けん制 筒井経団連会長 ★2 [ぐれ★]
- 中道改革連合の野田代表、「国際勝共連合」が選挙支援を行っていたと複数の証言 [お断り★]
- 高市早苗首相「私は自分で髪を染めてます。毛染め剤を塗り切った瞬間に大地震が来たら私はどうやって逃げるんだろうと考えています」 [Hitzeschleier★]
- 中国人観光客の減少に「ずっとこのままでいい」 京都では喜びの声 「個人旅行の方は悪さをしないが団体客は・・」 [お断り★]
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ ★20
- こいせん 全レス転載禁止
- 【ATP】テニス総合実況スレ2026 Part 19【WTA】
- はません
- 【D専】
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★58
- 自民党が大勝するという日経と読売の調査を見て、やる気が無くなった。投票所には行きたくない。 [253245739]
- どの声優しゃんとえっちしたい?
- マジレス頼む。Amazonで買って1日後に4000円値下げされてた…許せるか?
- 参政党・神谷「自民党は割れた方がいい。今の自民党って政策が違う人の集まりでしょ?もっとわかりやすくした方がいい」 [309323212]
- 自民党単独過半数、中道議席減の情勢、「公明党がいなければ自民は大敗」とは何だったのか [564744695]
- 自民党に投票してくるわ
