ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 93

**名無しさん** · 2025/01/31(金) 00:26:41.29

92がワッチョイだったので立て直した。

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1736991231/

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 06:37:04.67

>>462
絶対だす

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 06:50:45.98

絶対評価だと会社部署で大きく変わりそうだよね

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 07:22:15.84

インシデント出した部署は全員Ue（うんこ）でいいよ

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 07:28:25.83

>>465
インシデント起こす部署は定期的にやらかすからな
連帯責任にしないと駄目だ

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:00:39.86

過去スレから

778 名無しさん sage 2024/10/19(土) 21:27:57.80 ID:INqUPyyj
Ex 2%
E 23%
M 25%
P 23%
Un 2%
と何かで見た記憶が

792 名無しさん sage 2024/10/20(日) 01:10:16.29 ID:BSlWewfK
昔の評価5とは違ってExは1割以上いるよ。

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:05:14.39

>>466
コムエンジニアリングとコム公共(BS2部)ですね。

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:08:48.81

Pってそんなにいるの？

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:19:03.40

本当に枠あるのかね
絶対評価に変わったとは何だったのか

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 12:24:57.70

Pだと組合が誇ってる春闘の成果なんかも皆無になっちゃうんすよねー

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 13:31:44.35

残り25%はどこ行った…

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 13:47:47.84

>>472
辻褄の合わない数字や論理を平気で出してくるのがNっぽいよな笑

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 14:36:47.02

>>470
昔のような厳格な枠はないが、E以上が3割くらいが上限値

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 16:25:48.02

予算枠あるから無茶すると人事から怒られて報復させられるんだよな

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 16:33:24.19

絶対評価なのに予算がきっちり決まっているので、枠はある。割合は知らん。

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 16:48:43.00

評価基準違うしグレード毎に枠あるの？

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 16:53:10.71

>>476
この制度が始まる前の人事部説明のとき、「制度的には全員Ex評価もありえるの？」「人件費とか問題ないの？」って質問が出て、
人事部が回答に困っていたのを思い出したｗ

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:03:23.70

評価結果の人数に応じて成果手当の割合が変わるんだから枠とか関係ないんじゃない？
極論全員がExだった場合でも、全員がMだった場合でも給与は同じになるってことでしょ
評価は絶対評価かもしれないが、それによる報酬は相対評価のままなんだよな、何の意味もないわ

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:06:25.28

>>479
現場の好き放題にやらせると収集つかなくなるから組織ごとの評価に基づいて枠決めてんのよ
自分の部下の評価辛くしてもモチベ下がるだけだから

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:09:20.51

>>467
絶対評価の概念が崩れるな

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:29:34.35

>>468
何やらかしたんや？

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:41:13.36

全員Mの場合、そのチームは事業計画達成してるのが前提。達成してなければ、Pの人もそれなりに出る事に

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 17:51:41.47

>>482
防衛省 or オーダー流通システム + 漏洩でぐぐりゃいやでもでてくる

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 18:44:37.24

TMSって個人目標達成してなかったら目標消せばええんか

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 04:23:04.82

>>479の言ってることが正しい。
うちの説明会では>>478に書いてある質問に対して人事が事実ベースで淡々と回答してて場がどよめいたわ。
おなじE評価でも「自分だけE評価」と「みんなでE評価」とで価値が全然ちがうってことだからな。
「絶対評価なのは個人ごとの評価のつけられかただけで報酬は各評価の割合で変動します」だとさｗ
だから理論的には周囲の評価が上がることはしないで自分の評価だけ上がるように行動するのが合理的なわけで、
部下がそんな前提で行動するかもなのにチーム成果をあげないといけない管理者は大変なはず。
なお人事的には「みんなでE評価」はありえないことが前提となっている。
なぜならそれは「みんな頑張った！すごい！」ではなく「そもそもの目標設定が甘すぎた」ということになるから。
そんなわけで管理者側は「みんなでE評価」とならないよう目標設定の難易度を調整するし、
それが事実上>>480の言ってることとほぼ同義になる

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 11:42:55.97

＞理論的には周囲の評価が上がることはしないで自分の評価だけ上がるように行動するのが合理的

これに尽きる
チームワークとか世迷い事
個人商店で他人蹴落として高評価狙うのが正しい
マネージャー視点だと他人のチーム蹴落として自分のチームのみ成果を出すマネジメントをする、のではなく自分のチーム配下メンバーの成果物を掻っ攫って自分個人の成果物にするのが正しい

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 11:50:10.30

単独で出来ることなんて限られてるんだし
結局は周囲と協調してイニシアティブ取る方が良い評価貰えるんだよね
蹴落とすとか個人商店とか浅はかすぎて笑える

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 11:54:46.12

仮にうまくいったとしても周りからは白い目で見られるわな。。。
若く出世したやつを周りがどう思ってるか容易に想像つくわ。

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 12:21:19.24

>>487
んでますますチームワーク度外視で自分本位に動く奴が上に行くんだろな
まじどこのクソコンサルの言いなりになってこんな欠陥人事制度作ってんだか

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 12:32:50.50

>>487
そんなに単純じゃないよ

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 12:35:20.45

IOWNはゴミみたいなこと書き込んだらBBX規制喰らったわw 中の人はマジ必死ですねwww

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 13:12:33.65

>>487
G4レベルの無能

>>492
糖質

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 14:05:42.84

1chで約束したのみたから是非頑張ってほしい

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 16:49:43.40

周囲と協調してイニシアティブ取るっていうのは「他者を巻き込んで仕事を押し付けつつ成果はきっちり自分のものにする」という意味なので他者を蹴落とす必要は別にないが、他者の評価につながることをするのが非合理であるというのもまた事実だな。
けっきょくのところ報酬まで含めた絶対評価制度になっていないのが歪みの原因としか思えん。

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 16:58:45.00

成果出るならまだ良いと思うよ
たくさん巻き込んで

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 17:18:31.85

>>495
給料意外のところで報いたいとか言ってるから全員の給料を上げるなんて考えは会社にはないんだわね
まぁ給料以外のナニで報いてもらったのか全くの謎だが

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 17:54:56.66

抜き打ち的に成果の詳細の裏取りして欲しい。他人の出した成果を口だけマンが自分の成果としてアピールしてるし、そもそも存在しない成果をアピールしたりとか何でもありすぎる。それが得意な人が出世して妄想施策、妄想ビジネス乱立しまくってて会社のリソース浪費しすぎよ。

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 18:00:43.86

>>496
害悪な施策もあるからね

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 19:00:10.36

コミュ力採用のおかげだね
当事者意識を持って他人の手柄を自分ごとのように話す力と
他人を巻き込んで責任回避する力が求められてる

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 19:13:03.14

無駄を無くして負担を軽くしても評価されないからな
仕事が増えていくばかり

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 21:08:45.71

なんて仕事減らんの？？

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 21:13:33.07

>>502
ハッタリでも害悪でも何か新しく始める奴が評価されて、無駄な仕事をなくそうと提案した奴は評価されないから
低レベルな会社

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 21:39:08.57

> けっきょくのところ報酬まで含めた絶対評価制度になっていないのが歪みの原因としか思えん。

そうだね　原資が一定である限り、今の"絶対評価"にしても昔の相対評価にしても
純粋なゲーム戦略としては人の足を引っ張った方が良いという発想が出てきてしまう
さすがにそこまであからさまな妨害工作するやつは稀だろうが、本来必要なチームプレイを妨げてるのは確かだろう

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 21:42:19.25

>>504
静かな退職じゃないけど、困ってる人いても見て見ぬふりする社員増えてるね

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 21:54:48.20

>>505
自分の範囲外の事はやらないよね、目標に書いてない事なんて成果にならないからなおさら
結果、イノベーションなど起きるわけもなく

そういや転居ありの異動なくすとか言ってたけどどうなったんだ？
またNお得意の口先だけ一丁前事案か？
https://www.fx2ch.net/archives/64233

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 22:35:31.94

>>502
新しく作るのは簡単だけど辞めるのは難しかったりする。辞めて問題ないんだよな？の担保を確保する必要がある。

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 22:41:30.56

>>506
100歩譲って一馬力なら単身赴任もし仕方ないし、共働きでも子供を諦めてるなら良いけど共働き子育て夫婦だと破綻するよね。
夫婦が同じNTTなら一緒に同じ勤務エリアにしてもらうとか出来るかもしれないけど、夫婦で別会社だとそういう融通も効かないだろうし。

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 22:43:02.01

転勤ってG2以上にすれば良いのに

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 22:46:29.82

>>504
社員が沢山目標達成して会社の業績が上がったら社員へのペイに還元するのが普通なんだけどな
ペイの原資は業績と関係なく固定という前提が意味わからん
業績がパッとしないときはそれを理由に春闘で賃上げ渋りまくってたのにな

**名無しさん** · 2025/03/29(土) 22:50:18.97

>>509
課長職以上のG1以上でないとかわいそすぎる。

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 00:41:27.18

まあ結局帳尻があるから春闘で出た手当も4.5月分ですってことで、
6月からまた変わるんだよな

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 00:58:27.12

>>511
管理職目指さないならG2に上げる必要ないから
転勤嫌なら降格してくれ

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 01:03:28.90

東グループ採用だと課長手前のBG2はG3と同等
そう考えるとグル採だと課長候補以外は東で言うG4で止まることになる
東新卒はすぐG4到達するのにグル採がG4到達するのにも十年以上かかる

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 07:20:36.04

グループ採用と東採用って同じグレードだったらボーナスって同じ額？

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:22:19.19

>>515
東100としたら
子会社90
孫80から70じゃない？

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:53:41.28

>>516
そう思ってたんだが春闘の結果とか見ると特別手当って同額になってない？

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 09:56:05.61

もし東とMEで給与額一緒なら、難易度の高くて入社後も求められるものが高い東よりMEに入社した方がお得だな。

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 11:19:43.95

転職前提ならMEで技術習得するのがいいな
本体にいてもそのうち調整とofficeしかやらなくなる

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 12:46:33.29

新人のOJTで技術教えてもらおうとか甘すぎるわ

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 14:37:54.48

>>108
パワポ文化もエンゲ文化も如何に体裁良く見せるかが重要だからな
内容が伴っているかは二の次だから実態はどんどん悪化していく

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 14:38:42.45

あ、書き込むスレ間違えた笑

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 16:08:24.24

>>521
視座低いな

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 20:17:25.32

>>522
ダブルチェックですよダブルチェック

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 21:01:55.71

>>518
干菓子の若手/中堅なんてだいたいは9時17時でひたすら打ち合わせ、その後にパワポ作成とエクセルに文字書き込んで社内システムポチポチ。身につく&求められる能力は他人が言ったことをコピーして発言する能力、社内お作法、はったり力、忍耐力だけ。MEの方が市場価値のある能力が身につく可能性が高いのはガチね。

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 21:30:03.67

>>513
確かに課長以上に上がる気がないG2社員はG3へ降格させても良いね。

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 21:55:20.77

でもJTCの中途で求められてる力って口達者な詐欺師でしょ

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 22:25:20.40

>>527
ずっとNTTやJTCのキャリアで行くならいいけど中小企業やベンチャーでは通用しなくなるかも。
中途でアクセンチュアやトーマツではなくNTTを選択する人は共働き育児で働きやすさ重視なんだろうね。

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 22:42:13.46

>>515
総合から東に転籍したけどグレード下がって給料上がった
50万くらい差があった

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 23:22:23.56

グレード下がったんじゃなくて
読み替えられただけだぞ
G5=BG4 G4=BG3 G3=BG2
G2=存在しない G1=BG1

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 23:25:27.41

>>523
視座って単語を使う人で視座や視野が広い人をみたことがない

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 23:27:02.91

発達、コミュ障、チー牛と同じでマウント取るための言葉だよね

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 00:23:45.20

何回指示しても軽くあしらわれド無視スルーする奴→発達障害、見て見ぬふりして来た不都合事を堂々と指摘する奴→統合失調症、主張を聞き入れて貰えない奴→コミュ障、自分と異なる価値観の奴→チー牛

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 03:38:10.12

男で一生G4で終わる奴どれくらいいるんだろうか。

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 07:03:34.67

男の方がG4で終わる人多そう

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 07:28:09.58

>>528
中小企業ベンチャーからNTTグループ入っても年収450で君らの奴隷

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 07:29:16.59

>>536
コミュ障が入ってはいけない会社

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 07:51:40.29

ほんまコミュ障技術者タイプは一生低賃金ソルジャーよな。昇格しないまま持ってる技術と関係ない所に飛ばされてただのコミュ障無能ソルジャーになったりね。内容がどうだろうが口滑らかに動かしてるやつが上に行く

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 08:03:03.16

何年か前の人事制度改正で専門性に基づく配置みたいなこと言ってたけど、全然異動させてくれないんだが･･･
場違いなとこにいて毎日苦痛なんだが･･･

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 08:13:22.48

>>539
何年この会社にいるんだよ
耳触りの良い言葉は信じるな

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 08:56:37.43

コミュ障じゃなくて、組織が無能なだけ。

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 10:11:56.00

株価気になって仕事が手につかないw

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 10:30:32.44

全力買いどきやしな

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 11:29:08.63

行動評価って2.5以上でA評価になりますか??

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 11:43:59.14

成果手当額表ポータルに掲載された
この額表は2025年4月、5月のみ適用されますｗ

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 12:58:44.35

>>534-535
一定数いる。特に氷河期世代

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 16:54:39.36

comのSPですが、こちらで聞けと言われたので教えてください。comのSPのロール3で年収が13M以上に達しているケースありますか？

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 16:59:23.67

人事に聞け

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 17:58:32.26

Home5G基本料金値上げかよ、、、通信速度改善もままならない中で既存契約者含めて値上げと終わってんなマジ

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 18:03:22.19

嫌なら楽天でも使ってろ

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 18:08:56.69

>>550
なんだぁ？てめえ

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 18:10:59.83

反社かよ
ガラ悪いな

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 18:18:48.26

そんなことより、フジ問題の第三者会見観とけ
ウチらにもまたスポンサー料と見返りに接待受けてるかどうかの再調査あるかもしれんぞ

**名無しさん** · 2025/03/31(月) 18:20:58.00

コムの情報漏洩の会見はしないのか？

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 05:36:21.61

>>552
虎殺しやぞ

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 08:57:51.65

テレビは全部廃止して国民に電波を返上するべき

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 09:12:15.67

なんでこんな寒い日の入社式やらにゃならんの

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 09:25:43.41

>>556
テレビ中継はもう電波使ってないだろ

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 09:30:36.93

新年度定年退職者の補充なしツラミ

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 10:18:28.13

今日発令の担当課長→主査（もしくはヒラ社員）は役職定年？

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 10:19:41.48

>>560
早期退職したくないんだろ、最期まで言わせんなや

**名無しさん** · 2025/04/01(火) 11:23:49.11

部長・課長から再雇用で、専任課長ってのがかなり増えてる気がする
これって組合と揉めて上がれなかった人等が就く役職じゃないんだっけか