ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 88

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:32:37.62

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 87
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/regulate/1729637408/

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:36:33.80

便利なアプリ作っても作成者消えたら保守出来なくて人力に戻るの繰り返しなんだよな
アプリ保守なんて評価されんから誰もやりたがらないし

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:36:50.53

ジョブローテーションとか頻繁にやるから
コード付きツールなんてすぐに負の遺物と化すよね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:42:40.60

業務アプリ作成しました、稼働減らして人件費削減できます！
→開発者は評価されて昇格後に異動
→保守した人は評価されず不貞腐れて異動
→アプリ使用不能になり人数減らされたまま業務してインシデント発生

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:38:31.46

早期希望退職
東芝　4000人
第一生命HD　1000人
コニカミノルタ　2400人
資生堂　1500人
リコー　1000人
住友化学　4000人
ソニー　900人
オムロン　2000人
イトーヨーカ堂　700人
日産　9000人

なにこれ
日経4万円、人手不足、とは一体？？！！

大企業リストラされたおっさんは月給13万円の介護ぐらいしか求人ないんや

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:04:37.97

>>37
NTTデータ、NTTコムウェアでもスペシャリスト以上はコード書けないよ。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:11:22.57

不足してるのは3K薄給の奴隷であって高待遇の仕事ではないんだよ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:22:00.56

>>43
コオロギとかキャンプ場とかビジネスごっこするくらいならニーズのある事業やったらいい。

NTT介護
NTT訪問介護
NTTデリバリー
NTTフリースクール
NTTメタバーススクール
NTT保育園
NTT婚活サイト

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:10:37.11

希望退職は景気関係無くやってるよ
わからんかね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:16:48.84

NTTグループの力で、日本の貧困を救いたい

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:17:46.73

というところで、ボクの給与をあげて嫁と一戸建てを支給して頂き、こづくりしたいです
よろしくお願いします。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:20:16.55

G4って新卒何年目くらい？

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:25:55.08

オレ様は、NTTグループの従業員。つまり、NTTのオーナーである

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:48:06.54

NTTグループの1番の株主は国=国民だからな
社員も国民なのでオーナーw

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:52:04.68

NTTのオーナーは国賊財務省だよ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 17:16:59.02

ということで、国民がオーナーなので、国民が主体の事業をして、国民を豊かにしましょう。そしてNTTも少し儲けましょう

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 17:22:39.85

G4は3年目

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:27:21.92

財務真理教信者か

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:57:24.97

30年目でG4だが？

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:58:09.60

入社試験でコード書けない奴は落とせば良いのにな

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:20:04.63

コード書けてもメリットないよ。面倒な内製ツール系の保守メンテ降ってきて時間が取られまくる。若い時にはボーナス評価がちょっとつきやすくなるだけよ。昇格試験では完全に無価値。脳のリソース/知識/業務経験が狭くなりやすいからプログラミングしてると出世遅れやすいまである。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:34:12.19

教養としてコードくらい書けてほしいというのはある

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:47:45.39

G2以下で終わるならコード書けた方が職場で狭い思いしなくて済むぞ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:51:55.91

昇格試験で無価値なのは同意するね
下流工程ばかりやっている(他にできそうな人がいないからやらされている)と、空想・妄想パワポも書くネタを捻るのがマジで面倒くさい
超優秀な人は例外として、人事的には単なる作業者という評価に落ち着くんだろうね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:03:14.34

>>59
NTT的にはプログラマになりたいならベンダや下請け行けでおわりだな。
NTTとしては要件定義や要求仕様が的確に設定できる人材が求められる。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:07:04.30

>>61
要件定義するのにプログラミング経験あった方が良くない？
作業効率化も自前で出来るし内製化進んでるでしょ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:25:18.99

>>61
それがしっかり出来てる人なんて殆どいないでしょ
ベンダや下請けに介護されてるのに

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:08:01.68

>>61
何もかも予算割かずに内製内製のご時世なので実際コードをチャチャッと書ける人材はどこも欲してる。人事の評価する人材と業務に必要な人材に大きなギャップがあるのよ。要件の的確な設定ができる人材なら価値が高いが、ただのパワポマン人材なら飽和してるし代替可能よね。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:28:02.01

>>61
出来ててこのサービスや社内システムだったら残念や

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 23:03:20.13

このあいだG2昇格面談で落ちたものです
昔G3昇格面談もおちたがG3は翌年にあがった
その時2回目の面談は無かった

G2は必ずまた面談が必要になのでしょうか？

ちなみにそうすると面談テーマが同じになりませんかね。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:09:38.45

>>61
なんかさぁ

研究者に至るまで、コードかけないのに評論家で

ごちゃごちゃ文句言うばかりで、全員シネと思って心療内科いったのが

4年前

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:26:32.16

低賃金に押し込めやがって、ほんと自分で手を動かさない奴らは、一層して低賃金派遣に押し込みたいので、早く人事ともどもリストラして

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:40:46.92

要件定義や要求仕様まで、口頭で全部一人に押し付けやがって、あげくの果てに自分でやらねえくせに無能扱いする奴らをNTTから追い出したいんですけど、7割ぐらいがそんな人材ですかね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 01:07:59.86

18年ぐらい前にいた半導体会社のスレまで書き出したので、非正規雇用低賃金恨みで自分で仕事できねえ奴らを殺したい病やべえな、今日心療内科いったけどなおるきがしねえ。
アタマのおかしい奴らがのさばってる日本はもう死んでいます。そんな世界も知らず、NTTで何を残したいですかとアンケート取られても、バカを残したくないですとはかけなかったな。
なんで、消費税もあがり社会保険料もあがってんのに、20年前の20人足らずのIT企業にいた頃とNTTグループの給与がかわらねえんだよ。クソすぎ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 01:10:52.48

G3（駅3）って面談無しパターンあるんか

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 02:06:49.07

あたおか登場

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 02:34:05.84

派遣さんが作ってくれた変態マクロで部署がなんとか持ちこたえてたことはあったな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 04:20:09.02

>>72
安心しろ。お前は、アタマおかしい奴だ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 04:29:15.95

>>74
ありがとう

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 06:49:58.62

中国人なら15人ぐらいは轢き殺しそうなヤツだらけ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:22:11.94

自分でコード書けて業務ツール作成、保守出来たらG2まで昇格させて欲しいね
火球マックスおじさんのモチベーションにもなるだろう
それが出来ないおじさんはG4まで降格させろ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:35:20.04

>>65
共通IT、タレマネに他社後追いで失敗するサービス多すぎるよな
客が自分で設定出来るサービスを売りにしてるのにシステムトラブル多発して手動で対処してるとか笑う

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:49:18.02

>>71
面接なしと面接ありは何が違うの？
無しで受からせるのなら、元々面談制度もいらない気が、、、

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:54:56.04

>>77
んで昇格して異動したあとそのツールどうするの？
恒常的な仕組み作れないなら、コード書けなくてもベンダ巻き込んで仕組み作れる奴の方が評価上だよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:58:56.73

>>80
ツール保守改修出来る奴を評価すれば良いだけ
ベンダに任せたら延々と金取られるだけよ
システム作れる人材欲しがってる癖に評価しないのが誤りなんだ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 08:49:13.11

>>80
DX推進する時代に評価基準が追いついてないんだろうね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:29:59.67

大規模システムならそらベンダとつくるしかないけど、お手製ツール・アプリでできそうなことをベンダ巻き込むのはまじでコストの無駄なんよ。金もそうだし社内の予算取りや決裁とかグダグダしてる時間があればそれでコード書けるのよ。保守も同じ。ただ、コード書くより、要件や設計のドキュメント化やら予算取りや決裁してベンダを進捗管理してツール作る方が昇格試験では有利になってる。さらに、内製ツール開発はまだ評価されるけど保守メンテは全く評価されない。だから社内ツールマン達は内製開発を避けるようになっているし、特に保守メンテは全力で避けている。結果、「内製ツールはメンテできない！」という状況になっているだけ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:36:15.54

>>81
ツール作ることが目的になって本来業務やセクションがおざなりになったら本末転倒。
ツール作れた方がいいけど、そんなことに全社員が貴重な稼働を割くくらいならツール作成センターでも作って内製でやればいい。
といっても最初はNTTデータやコムウェアから常駐SE雇ってツール作ってもらったりスキル展開してもらってるけど。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:41:27.72

>>83
ベンダなら甲乙の関係で色々要望出来るけど、内製だと言いづらいんだよな。
キャッシュアウト押さえたいが為に内製化して中途半端なツールばかりでつぎはぎでIF連携も困難になると結局、ベンダへシステム構築お願いすることになる。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:45:43.44

>>83
ツール作った奴が最期まで世話しろよ、途中で異動したり逃げるなよという周囲のプレッシャーあるよね。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:52:27.36

ツール作れる方が汎用スキルとして良いと思うけどな
年取って部署異動しても重宝されると思うよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:58:24.96

>>87
kintone？
MS365？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:15:34.40

ツール作れないなら勉強しようとなるのが一般的なのにベンダに任せろと臆面もなく主張出来るのがN社員らしい
そりゃ賃金上がらんわ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:20:37.53

そんなバラバラにツールつくってどうすんの？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:20:55.31

>>89
そりゃあジョブ型移行するまでは、
ゼネラリスト指向
仕事は巻き込む
仕事が出来る社員を覚える
自身は手を動かすな
キーマンと仲良くなれ
業務は異動で3年おきに変わる

と教えられてきたわけだからな。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:21:34.97

>>90
検索すると各事業部、担当で似たり寄ったりのツールあるよね。
勤怠管理アプリとか。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:29:11.62

>>91
教わってない事は出来ないとか派遣と変わらなくて笑う

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:36:31.61

>>93
ほんま、課長も部下に色々聞くけど少しは調べろよって感じ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:47:19.32

>>91
建前上はジョブ型になったが、今もそうだな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:53:54.11

ツールのスキルアップは大切だが、死んだらツールのスキルは意味なくなる。
そうならば、スキルアップに費やす時間を家族とのかけがえのない時間に使いたい。
スキルアップはプライベート時間ではなく業務時間に出来るように指示して。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:21:17.95

実際は勤務時間は打ち合わせやら資料作りっていうブルシット・ジョブで消えるから育成もリスキリングも個人任せ。機会は与えてやってるという謎上から目線。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:33:37.05

>>91
巻き込まれた側は何もプラス評価ないの笑うわ
なんでお前の仕事手伝わないといけないの？俺の評価上がるんだっけ？
で断れるようになったのでジョブ型様様ではあるが

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:37:31.69

昇格スレの熱気が戻ってきたな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 12:29:53.63

>>66
会社、部署、時代によって異なるかと。
私はG2試験1回目、2回目と面談ありだった。

テーマ云々は本人が決めれば良いのでは？
深掘りするなり新しいネタで勝負するのも
良し。
　　

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:09:55.57

顧客としてNに頼みたくないよね。そんなんじゃ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:22:01.29

>>96
マジでこんな舐めた奴らばかりだよな
他キャリアに負ける訳だよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:31:24.83

給料に反映されないからモチベ分からないのはわかる
成果主義とは？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:36:51.43

派遣会社に請負で頼んだ方がいいよね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:38:15.74

どなたか教えてください。
東西の支店長は最低でもJG3でしょうか？
支店の規模によってJG3からJG1まであり得ますか？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 14:39:23.10

JG3以上だな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 14:49:08.24

万博案件って現地に一時的に引っ越しの？
それともホテルやマンスリーマンション？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 15:05:17.02

転職狙いならどんどんスキル習得するといい。Nで働き続けるならスキルはまじで無意味に近いので家族に時間使った方が良いのはその通り。スキルがあると使われる側にまわらされて苦労の割に評価されにくい。Nの中では人事評価者の近くでプロジェクトを俯瞰的に見る立場について、ハッタリとパワポの世界で生きるべし。評価もつくし面談力もあがる。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 15:27:35.67

>>91
異動を前提に適当な仕事して後任に爆弾残す奴にはペナルティ与えろ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 15:35:00.17

>>109
異動まで「プロジェクトは順調です！」と上に報告してて、異動後に中身ボロボロだったのが発覚して、後任が詰められまくって病むのはNあるあるよね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 15:54:53.80

Nに派遣とか請負とかやらされて、成果というか知財横取りされて、給与なんかあがらないのでこいつら見捨てた方が良い。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:36:34.05

結婚肯定派
持家購入肯定派
出産肯定派

まさか当て嵌まる奴等はここにいねーよな！？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:49:53.06

>>112
全部したいので、ボクの給与を4倍にあげて5人ぐらい解雇するか取締役の給与減額してね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:51:03.91

結婚→生物として当然

持家購入→老後賃貸契約困難になるから持ち家当たり前。駅前マンションで貸し出しも可能。

出産→少子化対策、国民、生物として当然のこと（理由があって出産出来ない夫婦、ジェンダ理由は除く。一人の方がラクという理由は日本人失格。）

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 17:43:34.53

前、このスレで持ち家否定派多くてドン引きした
結婚どころかパートナーもいないんだろうな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 17:44:33.52

独身中年男性というワードに過敏反応してたしお察しだな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 17:55:32.01

パートナーどころか友人もいないあたおかの自演が大半やからな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:05:10.54

価値ない家を買ってもねぇ。。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:06:59.47

単身者は持ち家要らんだろうな
その時点で普通では無いのよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:12:00.82

NTTが住宅補助見直しタイミングですぐに駅前マンション契約した社員はその後のマンション物価高騰でラッキーだったけど、渋ってた社員はタイミング逃しちゃいましたね。
老後は老人ホームに入ると決めてるならいいけど、そうでないなら分譲マンション持ってた方がいいのに。
今からでも新古マンション物件や駅前で80平米超える特需ある中古でも良いから買っておくといいよ。
NTT社員というだけで住宅ローンも審査おりやすいし。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:14:20.52

>>119
リノシーじゃないけど、単身者も1LDKや2LDKのマンション買っておくといいよ。
将来地元に帰るとしても売ったり賃貸経営に使えるし、家族が出来たら新しくファミリー向けマンション買うなりすればいい。
間違っても駅から徒歩20分とか価値が下がるから徒歩10分圏内のマンションにすること。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:22:07.59

>>91
とんでもない社風だよな
採用もコミュ力重視になる理由が詰まってる

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:26:41.31

>>91
N版の鬼十則か
今でもこの方針だからな
そりゃ請負派遣だらけになりますわ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:31:58.66

なーんにもできない伝書鳩や評論家ばっかりよ。一部のキーマンの稼働を取り合ってるだけになったりするね。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 18:32:45.06

>>123
究極の無能になるための鉄則だわなw
今やインターネット上で草生やすのが仕事って感じw

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 20:22:47.01

兵庫県知事選、斉藤再選したな
バッシングの中で自分を貫いて勝利したの凄いわ
Nなら干されてたな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 20:23:49.19

コードコードうるさいけど何ののコード？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 20:33:48.98

>>127
Aマイナー

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 20:51:04.51

>>126
Nならそもそもぱ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 20:51:44.82

>>126
Nならそもそもパワハラが問題視されない

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:07:06.44

私はカネさえだせば、いくらNがクソだろうがなんだろうが仕事はしますよ。それができないんだろ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:10:28.41

ここにいる火球MAXおじは技術力皆無だからこのスレで何言っても無駄

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 21:41:37.10

よくわからないが、上げ底やめましたセブンイレブンのバカ社長に、ごはん薄くしているやんおまえ詐欺師かというような感じですか

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 22:14:06.86

>>127
N88-BASIC

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 22:34:00.32

SNS活用すればNTT法廃止できそう

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 22:55:32.81

>>134
それ、俺メンテ出来るわー
よく実機動いてるなー

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 23:06:15.57

嫁も友達もいない被害妄想野郎が、朝から晩までこのスレに住み着いてて笑える