前スレ
【DCC連携】NTTコミュニケーションズ Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1718430758/
【DCC連携】NTTコミュニケーションズ Part5
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1木村正人
2024/09/16(月) 16:52:25.48ID:U8OzwsBA569名無しさん
2024/11/13(水) 11:52:34.99ID:+TLtmrpu 専用線の先細りが深刻
P-NETも今度こそソフトバンクに奪われてるんじゃないか
P-NETも今度こそソフトバンクに奪われてるんじゃないか
571名無しさん
2024/11/13(水) 12:07:34.32ID:s2S3DS8f >>570
イソタク キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
イソタク キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
572名無しさん
2024/11/13(水) 13:29:10.07ID:/R3MMzPk この中抜き丸投げリレーが癌サービスの原因だな
PS本→コムウェア→コムエンジ→大手通健→下請け電気工事
PS本→コムウェア→コムエンジ→大手通健→下請け電気工事
573名無しさん
2024/11/13(水) 20:25:51.30ID:/R3MMzPk 1年以上休職している人いるが無給で在籍してる例あんの?
退職しないと法定失業手当も出ないし
病気休暇3ヶ月(有給100%) 病気休職1年(有給80%) 更に2年は無給で在籍可能
退職しないと法定失業手当も出ないし
病気休暇3ヶ月(有給100%) 病気休職1年(有給80%) 更に2年は無給で在籍可能
574名無しさん
2024/11/14(木) 00:10:13.70ID:F8tm88o1 今ごろ地方支社か本社か知らんけどDCC序盤にコム営業に合流した奴らは酷かったね
露骨に古臭いヤクザみたいなのが何人も混ざっていたしな
商材ニーズが高いだけでドコモ営業ってクソなんだなと実感したわ
露骨に古臭いヤクザみたいなのが何人も混ざっていたしな
商材ニーズが高いだけでドコモ営業ってクソなんだなと実感したわ
575木村正人
2024/11/14(木) 17:49:14.98ID:5YJ7SJD6 >>572
この界隈はジジイだらけなのを見てもわかる様に、一旦この癒着ビジネスにハマり込めば、たとえ反社紛い相手でもとりあえず定年あたりまでは安泰だしw
この界隈はジジイだらけなのを見てもわかる様に、一旦この癒着ビジネスにハマり込めば、たとえ反社紛い相手でもとりあえず定年あたりまでは安泰だしw
577名無しさん
2024/11/14(木) 20:14:37.33ID:CWOVWQq8 4月~7月あたりはかなりの数の派遣社員募集が複数の派遣会社に出ていたけど今は安めのが2.3件しかないのな
ドコモ関係もかなり少ない
派遣会社への支払いカットして直接雇用のSPへ切り換えしたいんだろうが年配以外にはかなり逃げられているらしい
コムSPもドコモ中途採用も公募がかなり減った気がするんだがTVニュースで減収だと放送していたな
ドコモ関係もかなり少ない
派遣会社への支払いカットして直接雇用のSPへ切り換えしたいんだろうが年配以外にはかなり逃げられているらしい
コムSPもドコモ中途採用も公募がかなり減った気がするんだがTVニュースで減収だと放送していたな
578名無しさん
2024/11/14(木) 20:32:34.48ID:BwzC5CjT この時期に人募集なんてしてないよ
また来年から大量募集するから派遣のおっさん心配すんなよ
また来年から大量募集するから派遣のおっさん心配すんなよ
580名無しさん
2024/11/15(金) 07:36:04.70ID:1sIve9Jo >>528
アカウントはすぐ削除しているが同姓同名の人を探して採用した事にして再登録してるんだろ
バレると別ロケーションへ異動した事にしてる
同じ部署に同姓や容姿が似た人を複数配置したりしてるのも簡易なりすまし目的だろ
北朝鮮や在日関西ヤクザの乗っ取り手口と酷似
アカウントはすぐ削除しているが同姓同名の人を探して採用した事にして再登録してるんだろ
バレると別ロケーションへ異動した事にしてる
同じ部署に同姓や容姿が似た人を複数配置したりしてるのも簡易なりすまし目的だろ
北朝鮮や在日関西ヤクザの乗っ取り手口と酷似
581名無しさん
2024/11/16(土) 09:03:55.38ID:8/8g51zF >>574
どこまでも上から目線のコムのみなさーん。
自分達の狭い世界で暮らしていてね。
統合(ドコモ法人を吸収合併)するときも、自分達の社内説明が遅れたからと言って、客説明の準備を妨害してくれたよね。客はどーでもいいんだね。大手町のフロア設計も、客対応に必須の道具を別フロアに置くとか。
どこまでも上から目線のコムのみなさーん。
自分達の狭い世界で暮らしていてね。
統合(ドコモ法人を吸収合併)するときも、自分達の社内説明が遅れたからと言って、客説明の準備を妨害してくれたよね。客はどーでもいいんだね。大手町のフロア設計も、客対応に必須の道具を別フロアに置くとか。
582名無しさん
2024/11/16(土) 11:25:12.56ID:8/8g51zF >>581
ドコモ法人もマヌケだけどね。デジタルマーケティングとか知らないメンバーがやってたんだね。メルアドもないような、集めてもしょうがないアカウントの獲得競争させられてたんだって? 法人でないほうのドコモの人たち呆れてたよ。
ドコモ法人もマヌケだけどね。デジタルマーケティングとか知らないメンバーがやってたんだね。メルアドもないような、集めてもしょうがないアカウントの獲得競争させられてたんだって? 法人でないほうのドコモの人たち呆れてたよ。
583名無しさん
2024/11/16(土) 13:11:32.08ID:FUx1ygW+ 最近はSPの話題が少ないが、改善されたのかな。
SPとASPはどんな違いがあるの?俺の部署で「俺ASP」と名乗っているの見たことないからかなりレアなのかな。
SPとASPはどんな違いがあるの?俺の部署で「俺ASP」と名乗っているの見たことないからかなりレアなのかな。
584名無しさん
2024/11/16(土) 13:20:08.33ID:54sNhs1H コムはドコモの子会社という事実
585名無しさん
2024/11/16(土) 14:42:08.18ID:LXpFRNQL ドコモで酷いのは東西から流れてきたヤクザ爺
コム法人と同じ仕様
コム法人と同じ仕様
586名無しさん
2024/11/16(土) 14:44:15.69ID:LXpFRNQL 新卒は比較的まとも
新卒でアタオカは縁故&援交 口利き採用の奴でそれもコム法人と同じ
新卒でアタオカは縁故&援交 口利き採用の奴でそれもコム法人と同じ
587名無しさん
2024/11/16(土) 18:06:40.57ID:3Nns5mE2 SP/ASPの採用抑制したら未来ないだろ。どんどん辞めていくんだから。
588名無しさん
2024/11/16(土) 18:10:23.17ID:Fw2StEgv SP制度廃止したいんでしょ
コム独自ルールだからな
コム独自ルールだからな
589名無しさん
2024/11/16(土) 18:25:44.71ID:PE0UtI4o 11末で辞める人事出てたな
SP/ASPか?
正社員ならボーナスもらって辞めるだろうから
SP/ASPか?
正社員ならボーナスもらって辞めるだろうから
590名無しさん
2024/11/16(土) 18:33:14.16ID:Fw2StEgv SPは6月に年一支給だからね
でもメンバーシップでも休職から退職する人いるんじゃない?
でもメンバーシップでも休職から退職する人いるんじゃない?
592名無しさん
2024/11/16(土) 21:41:30.54ID:C6ffK5H3 わざわざメンバーシップとSPで分ける意味ないしな
JGあるし意味わからんよ
JGあるし意味わからんよ
593名無しさん
2024/11/16(土) 21:54:15.78ID:aTj5IKxW SP、ASP制度を廃止して旧コム社員と同じドコモ社員に転籍したい元派遣のスレ
594名無しさん
2024/11/16(土) 21:57:46.43ID:loPGleig SP制度は無くなる所かDCCの中途採用スキームになりそう
595名無しさん
2024/11/17(日) 01:12:15.03ID:egy17yYD 元々派遣だった奴が北陸辺りの地方支社でジョブ型正社員登用されて労組のコネで本社勤務になった奴が日本人離れした目が吊り上がった奴ばかりの怪しい委託会社の契約窓口だったな
帰化済の在日コリアンじゃないのかと想定している
蓮舫議員みたく二重国籍の帰化人結構いるんだろうし
帰化済の在日コリアンじゃないのかと想定している
蓮舫議員みたく二重国籍の帰化人結構いるんだろうし
596名無しさん
2024/11/17(日) 11:50:11.23ID:ky72TyHv 元コム連中が部署ごとドコモに移転して擦り寄ってくるのキモい
ゴキみたいな奴らだな
ゴキみたいな奴らだな
597名無しさん
2024/11/17(日) 15:02:11.85ID:rXGsILOC >>594
マジか。課長や部長以上にはほぼなれない(JGに応募できないから)とかちゃんと要項に書いた方が良い気がする
マジか。課長や部長以上にはほぼなれない(JGに応募できないから)とかちゃんと要項に書いた方が良い気がする
598名無しさん
2024/11/17(日) 22:07:27.66ID:mMIs4KXU 時代が変わり商材も仕様もニーズも変わり何も出来ない何も利点が無い爺を終身雇用かつ、SPでも同じ様な爺を大量に雇い入れてる
東西が老人ホームと言われてきたが今はコムも老人ホーム入り
東西が老人ホームと言われてきたが今はコムも老人ホーム入り
599名無しさん
2024/11/18(月) 19:53:50.27ID:Y8C6/L6b 早く辞めて良かった
600名無しさん
2024/11/18(月) 20:34:43.39ID:C7ARkptl 社員の約45%が50代以上の社員だからな…
601名無しさん
2024/11/18(月) 21:43:11.76ID:DtJfxkVr >>600
終わってるなw
終わってるなw
602名無しさん
2024/11/18(月) 21:45:07.30ID:7h5OiUf9 >>600
それでも比率減ったんだね
前スレのリンクか忘れたが2020年前後の資料だと50代60代以上が6割以上だったはず
HRのSPの人が求人サイトのインタビューに顔出ししてまだまだシニア採用に力をいれると公言していたはず
それでも比率減ったんだね
前スレのリンクか忘れたが2020年前後の資料だと50代60代以上が6割以上だったはず
HRのSPの人が求人サイトのインタビューに顔出ししてまだまだシニア採用に力をいれると公言していたはず
603名無しさん
2024/11/18(月) 23:01:08.13ID:YL4j8Il7 40歳になった社員ですが、ベテラン社員から見て40歳になったらやっておけば良かったことありますか?
604名無しさん
2024/11/18(月) 23:05:33.00ID:HEJf3xdu 40ってベテランだろ
引退後のセカンドライフやミドルエイジクライシス対策について考えとけば?
引退後のセカンドライフやミドルエイジクライシス対策について考えとけば?
606名無しさん
2024/11/18(月) 23:32:13.72ID:HEJf3xdu607名無しさん
2024/11/19(火) 01:13:10.63ID:btyAW0Da 40歳ってオッサンじゃん
後輩の指導ちゃんとしろよ
後輩の指導ちゃんとしろよ
608名無しさん
2024/11/20(水) 10:29:04.77ID:z2C6QMK0 客からも指摘されてクレーム化した事があるがTeans会議でアカウント表示もせず他人アカウントから参加している奴、事前に参加予定者一覧を客へ提示していれば別だが客へ事前提示していない人が会議に参加している事での情報漏洩リスク
上記はまだ分かるが、対面で容姿が似た別人が成りすましで現れたり、他人の貸与端末を操作して客対応している部署があったり、もはや反社としか思えないが
上記はまだ分かるが、対面で容姿が似た別人が成りすましで現れたり、他人の貸与端末を操作して客対応している部署があったり、もはや反社としか思えないが
609名無しさん
2024/11/20(水) 10:44:15.66ID:vfH6wSj1 >>597
これマジですか?私は課長になるのは難しい?
これマジですか?私は課長になるのは難しい?
610名無しさん
2024/11/20(水) 11:11:26.01ID:z2C6QMK0 問題なのは旧制度で正規採用された低能クズと既存の担当部長、課長だろ
丸投げで何も仕事してない奴と不正&ハラスメント常習者の降格減給&悪質な奴のリストラ制度早う導入せい
丸投げで何も仕事してない奴と不正&ハラスメント常習者の降格減給&悪質な奴のリストラ制度早う導入せい
611名無しさん
2024/11/20(水) 13:02:57.12ID:k+O+Idzo >>609
あきらメロン
あきらメロン
612名無しさん
2024/11/20(水) 14:00:36.12ID:z2C6QMK0 いろんな不都合事、隠し事が山積している会社だから新卒採用でNTT社風しか知らない人しか管理職にしない
課長担当部長とか就いていても技術系の実質専門職の奴だろ
そうじゃないなら断片的な情報しか知らされないお飾り職のやつ
課長担当部長とか就いていても技術系の実質専門職の奴だろ
そうじゃないなら断片的な情報しか知らされないお飾り職のやつ
613名無しさん
2024/11/21(木) 13:21:02.47ID:I8tnPdmp 通勤1時間半コースの奴が近所にあるNTT局舎ビルをサテライトオフィス化したくNTT局舎ビルのサテライトオフィス利用推進をやっていたがNグループ内の足引っ張り合い、案件情報漏洩、不正ばかり生んだ
局舎には各通建会社も出入りしているしな
コイツは近所にサテライトが出来て満足なんだろうが
局舎には各通建会社も出入りしているしな
コイツは近所にサテライトが出来て満足なんだろうが
614名無しさん
2024/11/22(金) 09:25:47.84ID:XtGsrQpV とにかくここ数年で社員の質がかなり悪くなってる
若い派遣か委託会社の人かと思いきや若手社員とかよくある
コムウェアの奴かもしれんがな
若い派遣か委託会社の人かと思いきや若手社員とかよくある
コムウェアの奴かもしれんがな
615名無しさん
2024/11/22(金) 10:27:16.52ID:ppa6cX3B 新人だけでなく中高年もNTT東西を追われたクズ爺のゴミ溜め化してるよな
616名無しさん
2024/11/22(金) 10:35:11.94ID:fV0SQsAG オラオラ系の方が出世しやすいからな
617名無しさん
2024/11/23(土) 06:59:36.20ID:+hB7mTpz キャリア採用の応募を考えています。入ってよかった方、後悔した方の双方の意見を聞きたいですが、ご教示願えますか?
当方35歳、営業系です。
当方35歳、営業系です。
618名無しさん
2024/11/23(土) 07:21:23.18ID:n/LuLxew 少し過去ログみれば中途入社しないほうがいいのは明らかだろ
619名無しさん
2024/11/23(土) 09:59:17.96ID:dKskA7kW 非正規は奴隷扱いだからな
620名無しさん
2024/11/23(土) 13:28:19.57ID:r/PGe3+c >>617
事業所採用のSPと、人事部採用のメンバーシップに分かれてる
SPは採用難易度低いけど、待遇は美味
派遣請負を無期雇用するための制度だから現職がブラックでも無い限りお勧めしない
N特有の商慣習は慣れるのに時間かかるしね
事業所採用のSPと、人事部採用のメンバーシップに分かれてる
SPは採用難易度低いけど、待遇は美味
派遣請負を無期雇用するための制度だから現職がブラックでも無い限りお勧めしない
N特有の商慣習は慣れるのに時間かかるしね
621名無しさん
2024/11/23(土) 21:45:09.69ID:ElPf+Ojb まずはNTTコミュニケーションズ=共産主義者で構成された不良中高年コミュニティだと知る事
権威面して若手社員や取引先を搾取するだけの反社会的な不良集団
権威面して若手社員や取引先を搾取するだけの反社会的な不良集団
623名無しさん
2024/11/24(日) 06:27:52.96ID:ydOjUK/M bizreachとかかませばカジュアル面談というか、エントリー前に人事担当と現場マネージャー交えて制度詳細聞けるからこんなところで聞かないで直接確かめた方がいいぞ。
624名無しさん
2024/11/24(日) 09:50:07.09ID:6S6Fhv8H ガースーうるせーぞ!!!
625名無しさん
2024/11/24(日) 12:41:50.88ID:OXUWTH4Q >>620
ありがとうございます。競合の内定出たら強豪行きます。
ありがとうございます。競合の内定出たら強豪行きます。
626名無しさん
2024/11/24(日) 15:13:45.18ID:MDmPT562 ドコモに入ってコムに出向できるポジションにしろ
627名無しさん
2024/11/25(月) 08:25:59.16ID:shoqxf7w M&Sの課長はSPなんか?何も知らんで笑うの越してドン引いた
628名無しさん
2024/11/25(月) 09:41:21.17ID:is20sS6N エンジじゃねーかな
あそこ崩壊してるだろ
フロント大事にしろよ
あそこ崩壊してるだろ
フロント大事にしろよ
629名無しさん
2024/11/25(月) 11:20:07.72ID:3H9Wb8Rw >>627
どこの部門?
どこの部門?
630名無しさん
2024/11/25(月) 13:33:29.14ID:cZD2qjNq コムからの出向エンジ課長がコムの若い社員に一生懸命マウントを取ろう取ろうとする様は痛々しい
631名無しさん
2024/11/25(月) 14:03:56.39ID:bQ69YTCG コム出向なら別に良いだろ
632名無しさん
2024/11/25(月) 17:27:39.08ID:pOSbikF/ >>626
もうなっているでしょう?
もうなっているでしょう?
633名無しさん
2024/11/25(月) 18:45:57.50ID:mK1NNRbj 人辞めすぎてやばい
634名無しさん
2024/11/25(月) 19:51:32.35ID:ih+VMLlJ 辞めるって賞与もらってからでは
635名無しさん
2024/11/25(月) 19:56:07.31ID:RP7dlYoL このご時世にキャリア採用に本腰入れない不思議な会社
637名無しさん
2024/11/25(月) 22:15:36.07ID:RP7dlYoL 清算したら社員はどうなる?10000人以上いるんだぞ
638名無しさん
2024/11/25(月) 22:19:48.94ID:I4GD4CMh ドコモ籍は大丈夫でしょ
640名無しさん
2024/11/25(月) 23:30:42.16ID:shoqxf7w エンジ籍でコムへ出向してM&S課長なんてあんのか?
コム爺主査でエンジ課長なら沢山いそうだが
てっきり中途SP課長かと思ったが
コム爺主査でエンジ課長なら沢山いそうだが
てっきり中途SP課長かと思ったが
642名無しさん
2024/11/26(火) 00:07:19.69ID:suXvLWPJ 長期やってて異動してきた社員以上にフローを知り尽くしていた派遣の人が満期になったまま他部署が受け皿にならず他社流出
新入り派遣は賃金安いが売りの業界職種未経験
しかもキックオフ立食ケータリングでクシャミ止まらんスーパースプレッダー野郎
SPかメンバーシップか知らんが新入り社員は取組み発表事ばかり熱心で肝心な実務はサッパリ
年々、クズが純粋培養されていく
新入り派遣は賃金安いが売りの業界職種未経験
しかもキックオフ立食ケータリングでクシャミ止まらんスーパースプレッダー野郎
SPかメンバーシップか知らんが新入り社員は取組み発表事ばかり熱心で肝心な実務はサッパリ
年々、クズが純粋培養されていく
644名無しさん
2024/11/26(火) 00:20:11.54ID:vPKkjalB 派遣に派遣のままを希望するのも酷でしょう
SP採用もっと進めたら良いのに
SP採用もっと進めたら良いのに
645名無しさん
2024/11/26(火) 03:26:31.34ID:WruYgSUK 年末辺りにまたSPと派遣が大量に辞める話あるけど、コムはもう先が無い泥船なの見透かされてまともに人が集まらないんだろうな
経費も認められず派遣の単金も上げられないんだろ
年明け~春先に大量募集掛けるのかもしれないけど単金と実際に入ってくる質に注目
将来的なSP化を想定して20代30代半ば辺りまでしか採らんつもりかもしれんが今年の年明け~春に入って来たのも特に酷かった
経費も認められず派遣の単金も上げられないんだろ
年明け~春先に大量募集掛けるのかもしれないけど単金と実際に入ってくる質に注目
将来的なSP化を想定して20代30代半ば辺りまでしか採らんつもりかもしれんが今年の年明け~春に入って来たのも特に酷かった
646名無しさん
2024/11/26(火) 08:05:15.71ID:kUrehrTL SPの悪口はやめろ!
俺はASPだ!
俺はASPだ!
648名無しさん
2024/11/26(火) 12:29:17.51ID:w9kIMLSW 派遣が数年で辞めるのは当たり前だろ
派遣が辞めたら仕事回らなくなる体制がおかしい
派遣が辞めたら仕事回らなくなる体制がおかしい
649名無しさん
2024/11/26(火) 12:38:03.22ID:LljSFLJ6 営業事務やバックオフィスは地方に移せば良いのにな
安くて真面目に働く人確保しやすいだろ
安くて真面目に働く人確保しやすいだろ
650名無しさん
2024/11/26(火) 12:41:11.67ID:bZKdyMMx エンジの再委託先の奴とか日本語カタコトで腕に刺青入れてて異様に目が吊り上がったヤカラとかだったな
これも多様性で逃げんのかな
これも多様性で逃げんのかな
651名無しさん
2024/11/26(火) 14:26:26.74ID:pDSGuqC0 >>642
やってる感が大事だからね
やってる感が大事だからね
652名無しさん
2024/11/26(火) 14:27:43.79ID:pDSGuqC0 SPは賞与一回6月だけだし来年まで我慢するんでは
653名無しさん
2024/11/26(火) 18:00:18.39ID:bZKdyMMx >>648
全社員が「コムはゆるホワイト」とコレじゃあ回らなくなるだろ
https://x.com/luckysurprising/status/1844651177541239021?s=46
ベテラン派遣ややりたがり社員が辞めるか異動した途端に通院か休職だろ
全社員が「コムはゆるホワイト」とコレじゃあ回らなくなるだろ
https://x.com/luckysurprising/status/1844651177541239021?s=46
ベテラン派遣ややりたがり社員が辞めるか異動した途端に通院か休職だろ
655名無しさん
2024/11/26(火) 21:13:32.41ID:t4N/pIDP656名無しさん
2024/11/26(火) 22:55:59.96ID:PAlXwcEP コム業務をdbsとかに落とすのは構わないが、ドコモビジネスって名前がダサくて嫌
659名無しさん
2024/11/27(水) 10:08:22.08ID:yOGd9bQo660名無しさん
2024/11/27(水) 10:44:51.76ID:4Cpp+TUE 金と引き換えに委託業者に犯罪代行させる事も金と引き換えに委託業者へ罪を被らせる事もコンプラ違反だとまずは自覚する事から
661名無しさん
2024/11/27(水) 11:22:17.38ID:yOGd9bQo BS部はOA機器販売代理店並の職務内容に堕ちてんな
誰かが作ったパワポ提案書を知ったかぶりして読み上げるだけ、申込書授受だけだもんな
会社事業内容の記載も通信事業者って外した方が良いな
誰かが作ったパワポ提案書を知ったかぶりして読み上げるだけ、申込書授受だけだもんな
会社事業内容の記載も通信事業者って外した方が良いな
662名無しさん
2024/11/27(水) 11:38:04.62ID:yOGd9bQo >>404
遅レスだが、そいつが部門長していた事推共通担当って不正とセキュリティ違反の長期常習部門だったんだが、何も直せず半年位でそのまんま離任して別セクションへ横滑り部門長やってまた発報先設計ミスやらかしたんだがな
遅レスだが、そいつが部門長していた事推共通担当って不正とセキュリティ違反の長期常習部門だったんだが、何も直せず半年位でそのまんま離任して別セクションへ横滑り部門長やってまた発報先設計ミスやらかしたんだがな
663名無しさん
2024/11/27(水) 12:40:06.97ID:88G7b7NA 何があった? 年収900万円「仕事をした方が負け」と語る男性 全員が“静かな退職”実践中の職場
https://news.careerconnection.jp/career/197000/
https://news.careerconnection.jp/career/197000/
665名無しさん
2024/11/28(木) 15:45:34.33ID:Wm/m3R6H 不満を持つ若手社員は委託業者やクズ派遣と延々足の引っ張り合い
その隙にに爺婆は何もせずに経費搾取
酷いパワハラセクハラ事件が起きてても全く表沙汰にならないもんな
その隙にに爺婆は何もせずに経費搾取
酷いパワハラセクハラ事件が起きてても全く表沙汰にならないもんな
666名無しさん
2024/11/28(木) 20:12:33.33ID:tztfHY3z 他社クラウドとの接続サービス好調らしいが自社クラウド育てられなかった反省無いのか
667名無しさん
2024/11/29(金) 00:16:42.91ID:jzYMSpSO 国産クラウドのトップ狙えたのにグループ内で足の引っ張りあいで自滅したからな
668名無しさん
2024/11/29(金) 02:21:16.46ID:74+KsF90 年末に過去最多規模のかなりの数が辞めるというのはコムかな
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