ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 51

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 09:56:35.59

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 09:43:42.89

某地域会社の社長による某事業所むけのキャラバンがありましたが、結論として素晴らしい内容でした。
社長はほとんど自分の言葉で話されており、一部資料を読むところはありましたが、本音で話されるところが多く引き込まれました
また本社幹部の方に説明を変わるところも良いアクセントとなり本社の緊張感も伝わりモチベーション向上に繋がりました。
社長のコメントにもユーモアがありあっという間に時間が過ぎました。
この会社上から変わってきているなと実感しております。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:28:56.90

きんもー(古っ)

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:36:18.77

>>553
なにこれ
サクラのアンケートコピペ？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:58:55.41

でもお前らも名前付きでアンケート書くとこんな感じで書くんだろ(笑

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:22:53.42

>>552
身バレしなきゃええやん

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:49:30.60

空欄か未提出だな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:58:51.05

>>558
出してないやつをチェックするのが総人老の仕事

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 12:05:04.68

>>556
支持率80%越えしそうだな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 12:21:36.14

>>544
だってKPIやKGIがテキトーだもん。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 13:03:39.31

>>559
総人労は2割に減らしても困らなそう！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 17:42:06.21

>>551
いい加減、キックオフの度に若手に出し物やらせるのやめろって感じだ。
こう言うの指示してるの、決まって50代部長クラス

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:04:45.53

>>563
リモート前は出し物やってたな。わし演技うまいから課長になっても特別出演してたな。あほらし！でもその一言が言えなかった！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:10:49.77

義務的な飲み会。嫌な順。社長キャラバン飲み、組織キックオフ飲み、年始管理者飲み、年末管理者飲み、年始仕事初め飲み、年末仕事納め。逆に好きな飲み会。別部署別担当との毒吐き飲み

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:10:57.19

>>564
特定しました

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:11:16.98

全部無くなったから最高だ！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:16:06.72

>>566
できないよw
課長なってからも出し物に駆り出される部署ばっかだぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:22:00.00

無駄なキックオフ等での出し物
→ ムダ

平成◯年入社の先輩は怖い
→ ダサい（Nに入社してる時点でお利口さん）

Nは体育会系が多い
→ 所詮、野球部程度

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:29:43.98

>>559
アホらし。
最近無駄なアンケートやら意識調査やらで稼働増やしてるけれど、そういうの止めれば十分回るよな。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:35:58.26

>>563
そんな部署この令和の世に未だに存在する？
それとも平成の記憶を今のことのように書き込んでるとか？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:39:46.98

>>571
うちでは出し物やってるぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:40:30.69

>>569
野球部程度って表現わろたw

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:40:56.32

>>568
でも俺そういう課長好きだぜ
上司から見ても部下から見ても頼りになるわw

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:42:09.74

やっぱり課長がくだらなくてもカラダはるって部下にとっても大事やで
まあ頑張ってな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:42:19.15

>>565
コロナ前はそういう飲み会でも出し物やってなかった？主に若手が
飲み会は業務外のくせに、出し物の準備は業務時間内でやってたりとちぐはぐだったな
飲み会の催し物準備を時間内でなんてやってっから生産性低いとか言われるんだよ
そもそも出し物なんて無駄なもの最初からやんなよと
半年前の飲み会の出し物すら全く覚えちゃいねぇ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:07:30.34

物産展は結構好き

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:12:23.36

物産展いいよね。で、飲みたい人間だけが職場で飲んでるという非日常感も結構いいよね。
飲み屋で幹事がいて出し物があってとかいう、いかにもセレモニーってのじゃなく、ダラダラとした飲み会は割と楽しいと思う。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:28:07.18

物産展とかまじいらんわ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:29:51.47

>>571
令和の時代に昭和を引きずってるのがNグループだぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:02:21.88

まぁ、でもコロナのおかげでキャラバンやら飲み会やら大分消滅しただろ
キックオフもほぼリモートに
ほんと昭和の遺物が一掃されて嬉しいわ
このご時世でまだ集まって飲み会とかやろうとか言ってる奴は昭和の時代に異世界転生でもしてろ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:02:48.95

>>580
まあ日本全体が昭和を引きずってるんだがな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:19:32.79

会社の新しいトイレ、ウォシュレットのリモコンが全部同じ番号に設定されてて俺がスイッチ押したら隣の個室の人のお尻も悲鳴と共に綺麗になった事あったなそういえば。だからまあダメだと思うな、重複は。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 22:31:53.75

キックオフ意味無いとか言いながら、日和ってちゃんと参加する奴がほとんどで草

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:04:24.76

ワンコインっていう飲み会があった
文字通り５００円の会費で時間も３０分から１時間程度
気軽に参加してぱっと解散。もちろん出し物とかスピーチはなし。
結構みんな参加してたよ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:17:41.77

>>585
なつかしすwww

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:30:53.09

>>565
確かにそんな感じする
感謝の集い、業務改善発表会、○○表彰とか
立席で何も食べずにビールだけ飲んで、5千～1万の割り勘。
今はコロナのおかげで毎月5万は無駄金抑制できてる。
今後も下らない懇親会をやめてもらいたいが、コロナ中に存在感を示せなかった奴らはキャラバン開始するだろうな。
しばらくは贅沢できずに社畜費用となりそう

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:48:24.74

物産展とか飲み会とかゴルフとかマジで行きたくなかったし毎回参加断ってたから平成のクソ文化として消え去ってくれてほんと嬉しい

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 00:13:44.48

普通の奴が飲み会やら懇親会やらゴルフやら物産展やらレクやらで１日5,000円を散財してる間に、俺は副業や投資で1日10,000円を稼ぐ
すると1日の差が15,000円、年間約550万円の差となる
これを20年続けると1億円超の差になるわけだ
金を浪費するやつと生み出す奴の差だな
生み出す奴は資産を確保して自由になれる

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 00:52:24.12

>>589
独身者なら暇つぶしに会社のイベントに参加はアリだけど、既婚者や子育て中の社員からしたら参加してる暇はない。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 01:46:05.47

物産展って言葉は皆使ってんだな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 01:47:26.37

>>590
管理者だとある程度は参加せざる得ない

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 05:36:51.14

>>592
管理者になるほど奴隷化して、副業などで稼ぐ時間が無くなるよな。若手ほど実は管理職より稼いでる奴がいるのを俺は知っている。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:00:36.68

おう1～2年目の若手読んでるか？こんな会社なんだぜ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:14:08.76

>>594
せいぜい主査止まりで、仕事はほどほどにして副業がいいんですね、わかりました。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:26:48.17

そうそう駅2主査がコスパ最強

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:39:55.49

今思うと駅2主査が1番ええ。大した責任も無いし自分と少しの部下みときゃ、あとは何かあれば課長よろ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:27:06.71

だよなあ
今度のGWで10連休とか管理者だとまず無理
ライフプラン積立も40から溢れてる人いっぱい

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:38:23.93

駅2ストップおじさんの自己肯定タイムか

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:39:29.00

出世をあきらめた駅2が気楽なだけで別に駅2のコスパがいいわけではない
管理者が大変なのは成果を出してさらに上を狙ってるから大変なだけで出世をあきらめればお気楽なのは一緒

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:48:49.28

>>598
うちの部署では普段年休取れない管理者がここぞとばかり真っ先に年休入れてるが・・・

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:48:52.61

出世を諦めようが諦めまいが、さすがに管理職と主査のお気楽さは一緒ではないだろ
雇われであることには変わりないので配属先や担務、同僚など、コントロールしきれない
主査+副業がコスパ良いのは確か

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:03:50.13

お前がそう思うんなら
それでいいんじねえか
まあいいわけがましいけど

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:17:44.37

主査が本来期待し要求されている職務を全うしようとしたらば決して楽なポジションではないだろう
もし主査でありながらお気楽かつ自分のペースで自由に休んだり仕事の順番を決めてるとしてらそれは仕事を放棄しているだけだろ
そのこと自体は構わないが仕事を放棄しても首にも降格にもならないというのは管理者も同じって話だよ

別に主査が気楽なポジションというわけではなく出世をあきらめクビにならない程度に職務を放棄してるから気楽なだけだよ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:25:33.07

気楽だからコスパいいって話じゃないんか

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:35:02.82

今気楽であっても、新制度ではすぐに給料頭打ち、降格もありえるからね
若手は俺も駅2止まりを目指そうとか思わないことだな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:39:05.90

まあ別にいいけど昔はともかく今は自動昇格はないので主査に任用されるのにはそれなりの努力と仕事に対するコミットが必要
つまり主査になるまでは仕事にコミットして主査に任用された瞬間仕事はテキトーにしてお気楽生活をするなり副業に勤しむなりするのがいいって言ってるわけやろ？

どこでコミットを止めるかという話で駅一で止めようが管監になったら止めるのかって話だよ

どこで止めるのがいいかは人それぞれだろって話

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:56:27.42

最初からそう目論んでたなら話は別だが、主査任用の瞬間からお気楽モードになるなんて言ってないだろ
任用された後さらにコミットしたけど上に上がれなくて色々模索していく中でお気楽モード移行やら副業やら転職やらの選択肢を取っていく奴もいるってだけの話だろ
まぁこうやって働かないおじさんが一定数発生していくわけだが、人事制度上仕方ない側面もある

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:56:58.13

支店長の送別会とかホント無駄

話をしたこともないのに帝国ホテル会費１万とかほんま嫌

食い物はしょぼいし

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:59:48.05

駅2ストップおじさんの給与を下げる制度変更したのに、まだ駅2コスパ最強派が沸いてくる。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 09:41:18.53

>>610
5年は経過措置あるしなー、ドラスティックに下げてほしい(笑)

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 10:47:08.74

>>611は一生役職つかないし給料頭打ちで大変だね

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:01:32.11

>>608
負け犬やんw

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:23:47.59

>>608
何お前急に持論を変えるんだよw
だから主査止まりなんだぞ
わかってるか？
自分が出世できないことがわかったサラリーマン処世術として副業に励むとか趣味に生きるとかそんな話はしていない
出世でひーこら言って課長になった同期より俺の方が幸せだ！とか主張するのは負け犬の遠吠えにすぎないって話だよ
みっともねえなあ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:28:09.94

管理職をあきらめた40代以降のEX2主査の給料見てみ。
これで退職までといったら、気が滅入るぞ。貧困老人まっしぐら。

親の相続とか投資とか何らかの補填があれば構わないが。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:33:36.86

>>615
二馬力とかな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:34:10.24

ろくに仕事してない主査と、普通に仕事してる管理職を比べてもねぇ。ろくに仕事してない課長と比べてもコスパいいの？

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:39:03.99

無責任で出世意欲もない何かあれば課長お願いしまーすとかいってやるべきことを放置して逃げてる主査なんて無敵の人であってそんなやつが部下だと迷惑なので異動で飛ばされるか追い出し部屋みたいな組織に行くだけや
これは課長であってもおんなじなんだよ
管理者になるようなやつは基本仕事放り出したりするやつは少数派だから目立たないだけよ
一緒懸命仕事をするなら主査も課長も苦労するし仕事放棄するなら主査なら放棄しやすいとか勘違いでしかない

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:55:14.63

担当だけど仕事放棄していいですか

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 12:56:58.46

だよな主査が美味しいとか思ってるやつ、下も上も横もお前にブチ切れてるぞ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 13:17:05.66

たぶんだけど、課長（旧参事）止まりなら主査のがいいと思ってる人は多いと思う。時間外がつかなくなって年収は減る場合あるのに責任は増えるから。退職金とか考慮するとわからないけど。課長でも主査でも仕事をサボるとか放り出すのはもってのほかだけど、年休だって主査なら消化できるけど課長だとそうはいかないでしょ。ただ、課長になれる実力がない人が言うと負け犬の遠吠えにしか聞こえないと言うのは分かる。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 13:40:30.26

>>621
人間本当に年休取る必要があり取りたいんだったら課長だろうが部長だろうが普通に取れるよ
取らないのは取れないわけじゃなくて取らないだけ
もしくは取らない方が自分の人生に有利だと思ってるだけだよ
だいたいそういうありもしないトレードオフを勝手に設定して再送落ちした自分を正当化するのはみっともないからやめろ
負けを認めてきちんと自分の人生を歩め

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 13:51:11.83

>>619
自分の人生だから好きにしろ
ていうかなんで聞くのそれ？
誰かの許可とりたいん？

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 14:02:36.01

勝ちとか負けとか言ってる奴、自分が再送落ちした時どう思うんだろうな
Nってこういう奴多いよなーはたから見てるとすげー恥ずかしい

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 14:42:53.94

>>614
主査はなくなる。
課長より下はみんな役職なしですわ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 14:45:32.49

俺たち全員負けなんだから、みんな仲良く酒飲もうぜ！

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 16:11:11.70

課長だけど私は主査の方が良かった。全く上を目指してるわけじゃないけど、社内外の飲み会、トラブル対応(部門長～役員まで基本全部自分で説明)、育成、売上受注管理、目標差分があれば対策立案してタスクに落とし進捗管理、毎週の会議出席、上長との1on1、年末年始の役員ご挨拶調整、定期的なゴルフ等接待段取り、キックオフの余興。課長やってるだけで雑務多すぎ。主査のほうが楽しかった

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:08:19.01

今回の制度改正でも、管理者から主査に戻るルートはないのだっけ？ジョブ型になればいけそうな気がするが

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:09:42.24

「DAZN for docomo」従来ユーザーも値上げ　1078円→1925円に
↑
これなんとかならなかったの？

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:15:10.38

主査がなくなるのっていつからだっけ？7月？

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:34:22.28

>>627
上目指してなきゃゴルフ接待とかキックオフ余興とかは止めるなり他に振るなりすればいいと思うんだが
まあ上を目指すならゴルフも余興も全力で！もおかしいとは思うんだがな…
待遇面良ければ報われるのかも知れないが課長辺りは取られる税金がキツくなって手取りは大して増えないのが辛いところか

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:46:59.24

>>627
この会社の問題点は、課長になれない人だけが「駅2最強！」と言うのではなく、
あなたのように課長になった人の多くがこう言っていること。
しかも、仮にも優秀と言われる数々の有名大学を卒業した社員が多く存在するのに。

独立心や野心が高い奴はそもそもこんな会社を選択していないにせよ、そこそこ
優秀とされて未来を夢見て入ってきた社員が多いはずなのに。

成熟してしまった会社と言うのは、安定と引き換えに熱量が下がってしまったよな。
CMでうたってるクサいセリフも本気で取り組めば仕事が楽しくなるだろうに、
チェック作業やら点検作業やら何とか研修やらキックオフやら飲み会やらに時間を
取られて熱量を失っていく。

そして真に優秀なやつらは独立するか、本業そこそこに副業で稼ぐ。
なんせ本業でどれだけ出世しても、世に言う富裕層にはなれないんだから。
「お金なんかなくても、この会社で仕事できるのは幸せ！」と言える奴はどのくらい
いるんだろう。そんな奴は、本当に幸せなのかもしれない。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:56:10.03

部長になれないなら主査でいたほうが良いという人は割とよく聞く

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 17:58:50.01

1990年代のドコモなんかは熱量あったんかね
iモードやったるで！持ち株を見返せ！！
みたいな。その頃まだ社会人じゃないから雰囲気分からん
今なんてもう何やってもふ～ん、5Gや6G？あっそってな感じだもんな
もう通信が当たり前に成りすぎてな
で色々食指伸ばしまくってるけどどれもぱっとしないし
何やっても会社も自分も劇的に変わりはしない、となると、出世せずにそこそこがいい、という人が増えていくのも当然の帰結か

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 19:54:29.76

塞掃以外はマネージャーになれないようになる気がする。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:07:46.88

>>627
なんとも前時代的な仕事ばっかだなwまさにN
コピペ化してもええか？ww

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:09:37.50

>>627
課長になったら負けかなと思ってる。
主査の自分は勝っていると思う。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:11:12.18

お
そうだな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:11:51.51

>>632
ポエム乙

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:13:10.48

>>634
i-modeは1999年サービス開始だけどね

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:19:08.84

>>640
いやだから1990年代に作ったんでしょーが
何が言いたいんだ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:23:22.45

>>639
こう言う無意味で非建設的なことしか言えないのが典型的N社員。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:28:45.02

https://shikiho.jp/news/0/581406

全般軟調な地合いの中で日本電信電話＜NTT＞（9432）が逆行高して、株式分割を考慮した実質で2000年7月以来21年9カ月ぶりの高値をつけてきた。午後1時56分時点では前日比44円（1.2％）高の3745円で取引されており、時価総額はキーエンス（6861）を抜いて再び日本企業の3位に浮上している。

とくに新規の材料が出たわけではないが、アメリカを中心にしたグローバルな金利上昇や世界的な景気減速などの影響を受けにくい内需主体のディフェンシブ銘柄として内外の年金資金などが断続的に買いを入れているもよう。

また、4月7日には日本取引所グループ傘下のJPX総研が市場再編に伴うTOPIX（東証株価指数）構成銘柄の浮動株比率の見直しについて公表した。同比率から政策保有株が除外されることが決まり、それに伴って当社株には指数連動の運用を目指すファンドなどからの資金流入が増えるという思惑が足元の需給の引き締まりにつながっている面もあるようだ。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:37:03.09

>>635
最初は全員再送

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 20:53:06.29

主査だけど飲み会行かなくていいし休みたいときに休める
フレックスになって帰りたいとき帰れるしリモートの日もかなり作れる
課長にはならなくていいかなぁ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 22:16:27.30

そうだね、主査最高だね（笑）

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 22:30:11.34

野心なし課長だけど、自分の仕事なんて趣味にしか思えない

部下が思い切り仕事できるための環境作り、段取り、調整をして道筋を立てたったのに、トラブル起こしたら尻拭い、好き勝手文句言われつつも、結果出してだんだんデカいこと言い出して生意気になりながらもその下に新人が入って連鎖して組織として人が育ってくの見てたら毎日感動の連続

こんなクソ社会人人生送るとか夢にも思わなかったわ

俺も主査止まりで趣味と投資でコスパ追求したかったよ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 22:38:36.91

>>647
皮肉か？分かりにくいなぁ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 23:00:18.68

>>648
皮肉ではなく事実だよ

昇進断ってた時期もあるし大分遅れてるんだけど、断りにくい上司にあたってつい課長になっちゃったら、全くコスパの悪いただの社畜

最初は軽く考えて、昇進前同様に自分でやる想定で仕事してたら、部下がいる都合で仕事増えちゃって回らなくなって何度か死にそうになった結果、部下に仕事させたらいいんじゃね、という当たり前のことに気付いて、育成をやってみたら思いの外面白くてのめり込んでやめられなくなって今や自分の仕事なんてどうでも良くなっちゃった

ただコスパと責任を考えると俺の仕事なんて趣味というか遊びだなこれとしか思えず、やっぱ主査最強だと思う

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 23:15:15.35

>>649
断ってたのになんで課長になっちゃったんだ…
でも管理職の適正ありそうやん
責任重いのに遊び感覚とはこれいかに

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 23:20:22.24

>>609
今は知らんがかつてのあれは支店長の機密費作るための集金イベントだからな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 23:42:28.80

>>649
リアル育成ゲームみたいな感じかw
確かに、管理職適性ありそう

**名無しさん** · 2022/04/15(金) 01:50:19.76

635が否定されないか
目論見書が無いファンドへの投資の勧誘受けているみたいな感覚
おまいには勧誘してねーよｺﾞﾙｱ)って話かもしれんがw