ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 51

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 09:56:35.59

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 18:22:27.55

>>503
サワジュン「察しのいいやつは嫌いだよ。。。」

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 21:51:09.63

>>495
こんな返ししてるお前さんは、既に優秀な若手ではない

優秀ではない若手は会社辞めてもイイとこいけないし、会社に残っても給料は上がらない、これ豆な

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 22:48:05.52

>>506
別に優秀な若手じゃなくてもなんでもいいけど、理屈も根拠も浅すぎてあんたこそ無能にしか見えんが
当たり前の事を豆ってww笑うわ

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 23:31:13.09

>>506
こいつが再送だとしたらやベーな、この低レベルさで再送とか
Nの人事どうなってんねん

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 23:31:57.07

いつまでも再早？

https://pbs.twimg.com/media/EyiRkWiU4AEmNzW.png

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 23:56:57.53

>>507
制度改定による微々たる年収減をブツブツ言ってるのを揶揄された途端に、「いや個人事業や資産運用で稼いでるけどね」と言い訳しつつも、「会社の処遇に無頓着な方がまずい」とか後付けの理由。
本当に自力で稼いでるならそもそも会社の微々たる収入源なんかどうでもいいはずなのに。
なんかその負け犬なのに自尊心だけ高いとこ、だいぶ前にいた(自称)親の資産が10億の平社員を思い出すわ。

**名無しさん** · 2022/04/11(月) 23:59:35.68

↑ N最弱の負け犬が登場w

文章の流れぐらい読めるようにしようねw

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 00:22:54.69

ええなと思ったら、フレックスの発展版か。なんか違うな。

日立、週休3日で給与維持　生産性向上へ働き方改革：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC251T60V20C22A3000000/

日立製作所は給与を減らさずに週休3日にできる新しい勤務制度を導入する。働き方を柔軟に選択できるようにして多様な人材を取り込み、従業員の意欲などを高めて生産性を引き上げる。パナソニックホールディングス（HD）やNECも週休3日を検討する。成果さえ上がれば働く日数や時間にこだわらない経営が日本で広がる可能性がある。

日立は本体の1万5000人を対象に、月間の所定労働時間を勤務日ごとに柔軟に割り振ることができる新制度を2022年度中に導入する。1日3.75時間としていた勤務時間の下限をなくし、働く日を従業員が選びやすくする。

例えば、月～木曜日の労働時間を9～10時間と所定の7時間45分より長くし金曜日を休めば週休3日にできる。月前半の労働時間を長くして月末に大型連休をとることもできる。子供の学校行事などの合間に1時間だけ働くことも可能だ。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 00:27:14.61

発狂してて草

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 00:35:16.01

不動産で食わせてもらってる俺からしたら、会社の処遇が変わろうが微々たるものだから気にならんが、サラリーの収入は「ノーリスク」っていう点で貴重な部分もあるからどうでもいいわけはない。
ちなCFは140万／月なのでそこそこ余裕あるので、ここの便所の書き込みを見て高みの見物してる笑
Nは副業よ副業。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 07:12:18.98

急に副業リッチが増えてマウンティングしてるのワラタ

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 07:16:13.46

少し前に「意識高い系」が流行ったけど、ちょうど今の管理職世代が完全に悪影響を受けている。

他の会社はどうか知らないが、うちの会社や周辺企業も似たような感じ。

どういうことかというと

現場の課題解決を提案すると「意識が低い」と言われる
意味が分からないので聞くと「もっと会社全体のことを考えろ」「10年先からバックキャストしろ」と言われる
ふわっとしたことをパワポにまとめて「社員の意識改革が必要」的なことを書くとOKが貰える
目の前の課題は解決しない
こんな感じのことをここ数年繰り返している。

具体的には今の社内システムではリモートワークが非常に面倒なのでシステム更新を提案したのだが断られた。

予算が無いわけではなく、意識改革のための研修費用であったり社員稼働なら喜んで出費する。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 07:17:12.54

これだけでも悪影響が大きいのだが、社長の年度計画書は更に意識が高い。

「ウェルビーイング」「パーパス経営」「デザイン思考」あたりがオシャレにまとめられていて具体的に何をするのかは一切書いていない。

具体的に何をやるかを誰が考えるのかを聞いてみたが、「現場の担当者」とのことだった。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 07:33:01.61

>>510
俺も副業で稼いでるが会社の給料を微々たるものだなんて思ったことないわ
むしろ毎月一定の収入があることのありがたさよ
自分で稼ぐ事の大変さを知らない奴の浅い発言だな

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 07:33:31.17

現場の課長は上司から意識の高さが求められているし、課長以下の社員にもそれが求められている。

新入社員は意識高い感じの研修で忙しいし、何より業務のことを分かってない。

結局は「ウェルビーイングについての宣言書」「自身のパーパス」「今の業務でデザイン思考できるもの」をExcelにまとめて提出、という感じになった。

今、このExcelをまとめてるんだが一体これが何になるのかさっぱりわからない。意識が低すぎるのだろうか。

「意識を高く持て！」

という号令のもと、社員全員が高くなりすぎて宙に浮いてるし、足下を掬われそうに思う。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 10:33:29.12

>>518
ほんと、その通り。
投資をするうえで、毎月の生活費がキャッシュで入ってくる安心感は絶対必要。
俺は米株式がほとんどで、いわゆる富裕層といわれるところに届いたけど今後どうなるかわからないし、売却したら税金もかかる。
暗号通貨やFXなんて雑所得扱いだから、税金とリスク考えたら手出せない。

副業は50以上で早期退職ができて、よっぽどの贅沢をしなければ死ぬまでお金の心配がないくらい稼げたら良しとするでいいんじゃない。
本業あっての副業だし、退職金だってそれなりに出るし。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 10:57:12.20

別にNTTグループの社員であれば茸が下がろうが茸以外の奴でも主査になれば日本の平均年収に届くんだから問題ない。

問題なのは正社員でありながら給料が定率で下げられてる特定の社員区分の連中だよ。
茸でいうグループ総合職やエリア基幹職。この層は物価が上がれば下手したら貧困になりかねない。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 11:15:08.85

純ちゃんじゃ説得力皆無だから、直ちゃんでてきたよw

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 14:02:22.37

>>521
ほなら辞めれば？

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 14:39:06.62

>>521
それは入社した会社が違うから仕方ないのでは？ただ、給与違うのに同じ仕事をやらされているので納得できないのは分かる。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:13:35.78

>>495
これな！

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:18:58.51

平均年収がどうのこうのって
500くらいまで下がるってことかな

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 22:01:43.72

>>508
もっと面白い返し頼むわ

つくづく残念なのね

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 22:23:23.95

茸ではまた通信障害あったようですね。
またEが参加者限定会議でガウガウするのか。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 22:29:03.24

所管組織の組織長や担当部長はガクブルだろうな

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 22:52:55.82

Eって、まじで疫病神だな

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 23:04:39.23

自分は外から乗り込んできた改革者だから、まぁ好きなように評論できるわな
自分は悪くないと思ってるから怒鳴るだけ怒鳴って気持ちええやろな～

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 23:12:56.50

自分ならドコモを良くできる！とか思ってるんだろうか
怒鳴ったって障害が無くなるなんて事はないと思うがな～
怒られないよーに怒られないよーに、無難でそれらしい改善策説明して下や外注に丸投げ、結局治りきらない、ってのが関の山
みずほみたいだ

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 23:18:23.86

一連の障害は、茸がEを追い落とす高度な策略なのだよ

肉を切らせて、デブを断つ

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 23:27:36.53

ソフトバンクが携帯キャリア4社で初めて5Gネットワークの人口カバー率9割を達成
https://dime.jp/genre/1363927/

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 00:02:22.44

茸は？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 01:33:20.03

>>516
地に足のついた現場の課題改善も決して簡単ではないのに、それは程度の低い課題で自分達はもっと高尚な事をすべきという雰囲気があるよね。仕事が意識の高いことを提案して上司を喜ばせる大会になってしまっている。
そんな状況は第二次世界大戦中の日本とも酷似しているから、案外日本の伝統芸能なのかもよ。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 04:51:23.17

>>534
なんちゃって5Gな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 05:09:09.42

>>536
まさしく戦時中の軍部って意識高い系の塊なんだよなぁ

頭を使い調整調整と泥臭い実務の執行改善よりふわっとした高尚な概念を自信満々に語る方が有難がられるところとか上層部が描く高尚な概念に引っ張られて実務的に考えれば無駄or破綻した作戦になったり

精神論に陥るのも組織的に具体的な思考を軽視してトップが抽象的な思考から弾いた方針が『やり方は下が考えろ』でそのまま現場に落ちてくるから

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 05:20:09.36

意識高い方向が国家観だのアジア主義だのから会社全体の目線だの社会全体の目線だのにすり替わっただけ

現場を見ずにそういう高尚な概念から正論を言うだけなら簡単
でもなんかそういう高い視点から語った方が凄そうに見えるしストーリーも綺麗に見えるから有難がられるし否定できない

上層部の求める綺麗なストーリーの辻褄わせのためにどれだけ現場が無意味なことしてるか、本当に重要な現場の課題が無視されるか

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 05:23:42.90

5Gって何かすごいことやってるの？
オリパラ前は盛り上がってたけど？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 06:42:46.26

>>539
早く偉くなろう。

あと、現場の重要な課題を一つ具体的に教えて欲しい。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 06:59:37.54

といって誤魔化す風習。改善やら＋αをしないとやってない感。そもそもNの稼ぎ方とズレがある。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:24:07.04

うちの会社って、キックオフとか好きだなｗ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:45:01.64

>>543
キックオフは何時間もかけるが、
振り返りはしないか、やってもサラッとだからな。

で障害起こした時よりもサービス停止は扱いが軽いが、
本当はサービス停止の方がユーザ影響でかい。
なぜ始めてしまったかを振り返らないから変なのサービスがいっぱい出来る。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:50:05.16

キャラバンも好きね

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:53:37.62

日立、週休3日制かぁ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:59:42.06

社員の給料下げたいなら週休3日制にして下げればいいのにな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 08:17:59.71

>>545
キャラバンってお偉いさんが旅行と飲み会目当てでやる糞下らないイベントだよな
行き先との細かい調整も資料作成も全部下っ端の仕事
でお偉いさんは資料に適当にダメ出し
で行った先でちょろっと話して後は飲み会でガハハハ
旅費は当然会社持ち、飲み会代も下手したら会社持ち
当然泊まって翌日はブラッと観光して余裕をもって直帰
今はコロナで減ったかもしれんがこんなことに金使うなよと思った

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 08:24:06.75

>>546
ただの週間フレックスだぞ。こんなの機能する職場はほとんどない。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 08:24:44.83

>>548
今は全部オンライン

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 08:41:39.82

キックオフも組織、部門、各種あるよな。最後は自分の心の中でもキックオフしてるし

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 08:55:07.06

>>541
そんなん書いたら部署バレするわ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 09:43:42.89

某地域会社の社長による某事業所むけのキャラバンがありましたが、結論として素晴らしい内容でした。
社長はほとんど自分の言葉で話されており、一部資料を読むところはありましたが、本音で話されるところが多く引き込まれました
また本社幹部の方に説明を変わるところも良いアクセントとなり本社の緊張感も伝わりモチベーション向上に繋がりました。
社長のコメントにもユーモアがありあっという間に時間が過ぎました。
この会社上から変わってきているなと実感しております。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:28:56.90

きんもー(古っ)

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:36:18.77

>>553
なにこれ
サクラのアンケートコピペ？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 10:58:55.41

でもお前らも名前付きでアンケート書くとこんな感じで書くんだろ(笑

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:22:53.42

>>552
身バレしなきゃええやん

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:49:30.60

空欄か未提出だな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 11:58:51.05

>>558
出してないやつをチェックするのが総人老の仕事

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 12:05:04.68

>>556
支持率80%越えしそうだな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 12:21:36.14

>>544
だってKPIやKGIがテキトーだもん。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 13:03:39.31

>>559
総人労は2割に減らしても困らなそう！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 17:42:06.21

>>551
いい加減、キックオフの度に若手に出し物やらせるのやめろって感じだ。
こう言うの指示してるの、決まって50代部長クラス

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:04:45.53

>>563
リモート前は出し物やってたな。わし演技うまいから課長になっても特別出演してたな。あほらし！でもその一言が言えなかった！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:10:49.77

義務的な飲み会。嫌な順。社長キャラバン飲み、組織キックオフ飲み、年始管理者飲み、年末管理者飲み、年始仕事初め飲み、年末仕事納め。逆に好きな飲み会。別部署別担当との毒吐き飲み

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:10:57.19

>>564
特定しました

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:11:16.98

全部無くなったから最高だ！

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:16:06.72

>>566
できないよw
課長なってからも出し物に駆り出される部署ばっかだぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:22:00.00

無駄なキックオフ等での出し物
→ ムダ

平成◯年入社の先輩は怖い
→ ダサい（Nに入社してる時点でお利口さん）

Nは体育会系が多い
→ 所詮、野球部程度

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:29:43.98

>>559
アホらし。
最近無駄なアンケートやら意識調査やらで稼働増やしてるけれど、そういうの止めれば十分回るよな。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:35:58.26

>>563
そんな部署この令和の世に未だに存在する？
それとも平成の記憶を今のことのように書き込んでるとか？

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:39:46.98

>>571
うちでは出し物やってるぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:40:30.69

>>569
野球部程度って表現わろたw

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:40:56.32

>>568
でも俺そういう課長好きだぜ
上司から見ても部下から見ても頼りになるわw

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:42:09.74

やっぱり課長がくだらなくてもカラダはるって部下にとっても大事やで
まあ頑張ってな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 18:42:19.15

>>565
コロナ前はそういう飲み会でも出し物やってなかった？主に若手が
飲み会は業務外のくせに、出し物の準備は業務時間内でやってたりとちぐはぐだったな
飲み会の催し物準備を時間内でなんてやってっから生産性低いとか言われるんだよ
そもそも出し物なんて無駄なもの最初からやんなよと
半年前の飲み会の出し物すら全く覚えちゃいねぇ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:07:30.34

物産展は結構好き

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:12:23.36

物産展いいよね。で、飲みたい人間だけが職場で飲んでるという非日常感も結構いいよね。
飲み屋で幹事がいて出し物があってとかいう、いかにもセレモニーってのじゃなく、ダラダラとした飲み会は割と楽しいと思う。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:28:07.18

物産展とかまじいらんわ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 20:29:51.47

>>571
令和の時代に昭和を引きずってるのがNグループだぞ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:02:21.88

まぁ、でもコロナのおかげでキャラバンやら飲み会やら大分消滅しただろ
キックオフもほぼリモートに
ほんと昭和の遺物が一掃されて嬉しいわ
このご時世でまだ集まって飲み会とかやろうとか言ってる奴は昭和の時代に異世界転生でもしてろ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:02:48.95

>>580
まあ日本全体が昭和を引きずってるんだがな

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 21:19:32.79

会社の新しいトイレ、ウォシュレットのリモコンが全部同じ番号に設定されてて俺がスイッチ押したら隣の個室の人のお尻も悲鳴と共に綺麗になった事あったなそういえば。だからまあダメだと思うな、重複は。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 22:31:53.75

キックオフ意味無いとか言いながら、日和ってちゃんと参加する奴がほとんどで草

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:04:24.76

ワンコインっていう飲み会があった
文字通り５００円の会費で時間も３０分から１時間程度
気軽に参加してぱっと解散。もちろん出し物とかスピーチはなし。
結構みんな参加してたよ

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:17:41.77

>>585
なつかしすwww

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:30:53.09

>>565
確かにそんな感じする
感謝の集い、業務改善発表会、○○表彰とか
立席で何も食べずにビールだけ飲んで、5千～1万の割り勘。
今はコロナのおかげで毎月5万は無駄金抑制できてる。
今後も下らない懇親会をやめてもらいたいが、コロナ中に存在感を示せなかった奴らはキャラバン開始するだろうな。
しばらくは贅沢できずに社畜費用となりそう

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 23:48:24.74

物産展とか飲み会とかゴルフとかマジで行きたくなかったし毎回参加断ってたから平成のクソ文化として消え去ってくれてほんと嬉しい

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 00:13:44.48

普通の奴が飲み会やら懇親会やらゴルフやら物産展やらレクやらで１日5,000円を散財してる間に、俺は副業や投資で1日10,000円を稼ぐ
すると1日の差が15,000円、年間約550万円の差となる
これを20年続けると1億円超の差になるわけだ
金を浪費するやつと生み出す奴の差だな
生み出す奴は資産を確保して自由になれる

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 00:52:24.12

>>589
独身者なら暇つぶしに会社のイベントに参加はアリだけど、既婚者や子育て中の社員からしたら参加してる暇はない。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 01:46:05.47

物産展って言葉は皆使ってんだな

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 01:47:26.37

>>590
管理者だとある程度は参加せざる得ない

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 05:36:51.14

>>592
管理者になるほど奴隷化して、副業などで稼ぐ時間が無くなるよな。若手ほど実は管理職より稼いでる奴がいるのを俺は知っている。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:00:36.68

おう1～2年目の若手読んでるか？こんな会社なんだぜ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:14:08.76

>>594
せいぜい主査止まりで、仕事はほどほどにして副業がいいんですね、わかりました。

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:26:48.17

そうそう駅2主査がコスパ最強

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 06:39:55.49

今思うと駅2主査が1番ええ。大した責任も無いし自分と少しの部下みときゃ、あとは何かあれば課長よろ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:27:06.71

だよなあ
今度のGWで10連休とか管理者だとまず無理
ライフプラン積立も40から溢れてる人いっぱい

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:38:23.93

駅2ストップおじさんの自己肯定タイムか

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:39:29.00

出世をあきらめた駅2が気楽なだけで別に駅2のコスパがいいわけではない
管理者が大変なのは成果を出してさらに上を狙ってるから大変なだけで出世をあきらめればお気楽なのは一緒

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:48:49.28

>>598
うちの部署では普段年休取れない管理者がここぞとばかり真っ先に年休入れてるが・・・

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 07:48:52.61

出世を諦めようが諦めまいが、さすがに管理職と主査のお気楽さは一緒ではないだろ
雇われであることには変わりないので配属先や担務、同僚など、コントロールしきれない
主査+副業がコスパ良いのは確か

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:03:50.13

お前がそう思うんなら
それでいいんじねえか
まあいいわけがましいけど

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:17:44.37

主査が本来期待し要求されている職務を全うしようとしたらば決して楽なポジションではないだろう
もし主査でありながらお気楽かつ自分のペースで自由に休んだり仕事の順番を決めてるとしてらそれは仕事を放棄しているだけだろ
そのこと自体は構わないが仕事を放棄しても首にも降格にもならないというのは管理者も同じって話だよ

別に主査が気楽なポジションというわけではなく出世をあきらめクビにならない程度に職務を放棄してるから気楽なだけだよ

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 08:25:33.07

気楽だからコスパいいって話じゃないんか