ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 51

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 09:56:35.59

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 13:25:26.85

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　　　　　　阿部高和が2getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　>>3 やらないか？
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　　　　 >>4 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>5 とことんよろこばせてやるからな
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>6 いいこと思いついた
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>7 ああ・・・次はションベンだ
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>8 ところでおれのキンタマを見てくれ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, 　　　　　　　　こいつをどう思う？
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>9 ケツの穴のひだまで
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 14:49:48.93

ワッチョイつけてよ、俺みてえに仕事できねぇゴミがのさばるからよ

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 17:34:45.13

この板対象じゃねえし運営板で相談するしかない

**名無しさん** · 2022/03/30(水) 18:47:47.15

異動によって、「もう出世の上がり目はない」とはっきり分かる場合もよくある。

　プライドが傷ついたり、モチベーションが低下したりする場合もあるだろう。

↑

お前らの明日ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 12:38:27.37

すっかり過疎ってんなw

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 13:15:35.67

明日、純ちゃんから、メールが来るから待ってろ

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 14:04:24.85

もうきてるやろ

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:00:00.76

明日は入社式か
昔は学園でやってたけど、今はどこでやるんだ？
リモート？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:01:32.65

ねぇねぇ、東西餅あたりの40代KKの人、資産どのくらい積み上げた？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:10:25.45

>>010
西の40代参与だが、給料の貯金を元にいくつか買っていた暗号通過が伸びたので、今資産3億円になってる。(配当みたいなのも5%つく)
NTTの安定給料を元に資産運用するのはホントお勧め。仮に投資に失敗してもNTTの給料は無くならない(会社潰れない&クビにならない)から実質ノーリスク。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:45:14.96

>>11
ありがとう。
成功パターンなので、ぜひ若手の見本になってほしいな。
他の方はどう？結局1000-2000万くらいしか溜まってないパターンとかないかな？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:00:06.10

わいも今までは投資に興味なかったけど、真面目に勉強してやってみるか

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:08:25.20

>>11
資産額は羨ましいですが実質ノーリスクってのは違うような

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:22:13.88

>>14
「実質ノーリスク」と思えるメンタル（捉え方）があってこそのリスクテイク。
これがあってこその、この資産形成。ここは見習うべきかな。

>>13
がんばって。
遅ればせながらワイは30歳から投資はじめて、いま総資産2.3億。

KKの皆さんが、昇進しつつ資産形成できてるのか知りたい。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:37:31.91

>>15
自分の経験だと参事Aくらいの時代から(それほどケチんなくても)年300万は貯金できてたんで、投資とかしなくても10年経てば3000万、50代の役職定年までには退職金と併せて5000万くらいの資産持ってる人はNTTにザラにいてると思う。
さっきも書いたけど、クビにならないNTTの給料をもらえる立場ってのは人的資本ですでに数億円持ってるのと同じだから、今の貯金は投資運用に全振りしても実質ノーリスクなんよね。
なので、「昇進しつつ資産形成してる人」とかではなく、「NTTで昇進すれば資産形成は楽勝」だというのが持論です。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:41:34.15

>>15
そんなもん、人によるとしか
分不相応な家、車、教育、趣味、日々の生活費を続けてたら貯まらんだろうし、絞るところ絞って貯めて殖やしてを意識すれば増えるだろうし
単なる自慢はうざいから再現性のある手段でも書いてみなよ
自分は投資一辺倒は危険性孕むんで、自分で稼ぐ力も必要だと考えて個人事業も平行してやってるけどね

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:00:20.20

6年前からボーナスだけ仮想通貨に突っ込んでただけの俺でも1億弱になってるし、本気で投資してる人は一生分稼いでるだろうな

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:11:54.60

みんなスタグフレーション対策はどうするの

やっぱマンションとか買っとくべきかな

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:21:33.01

>>19
私は固定資産への投資はお薦めしないかな。これから日本は人口減だし地方の空き家はイヤでも余ってくるし、リモートワークでみんな都市部へのこだわりがなくなるので、都心のマンションなんか単なるお荷物になるよ。
それよりも時間かけて無駄や見栄消費を減らしてなるべく身軽にしておいていざとなれば田舎に移住して食糧の近くに身を置ける体勢を作っておくことが重要だろうね。
いくら超インフレでも魚一匹の価値は変わらないからね。(価格は変わるけど、価格と価値の違いをちゃんと見極める目が必要)

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:48:55.77

円安と株高でここ最近で資産がアゲアゲ
毎日数十万増えていく
週単位なら200万くらい
働きたくないからはやく早期退職で割増退職金こないかなぁー

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:53:36.56

>>21
どれ位の割増退職金なら退職考える？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:00:49.75

>>20
言ってることはよく分かるが、スタグフレーションに自然に身を任せると皆そうなるんでは

せっかく蓄えてる老後資金が実質的に目減りするわけだけど、目減りする前に価値ある物に投資しようって話なんだけどね

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:05:55.31

>>23
どの時代でも価値あるモノってのが、健康と食糧なのよ。
マンションなんかじゃないよ。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:12:51.27

カプコン､4月から正社員の年収を30%アップさせると突然発表　初任給は業界最高峰の任天堂並みに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF3181G0R30C22A3000000/

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:13:16.83

>>24
それは分かるよ

だけど今だって大してストレスなく稼げてて、運動して食だって気をつけて健康に過ごせてるじゃん

何千万も金かけたってこれ以上健康になれるわけじゃない

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:22:22.71

>>26
ストレスなく働けて健康でご飯が美味しいなら、荷物なんか背負い込まずどこでも生きれるように身軽にしておけばスタグフレーションなんか怖くないよ。
3億持ってる私がその境地なんだから間違いないよ。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:27:01.80

>>27
それって、あなたの人生に3億いらんかったのでは？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:27:18.84

>>22
3-4000万くらいなら検討する

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:35:41.93

>>17
IDかわるけど、15。
自慢を誘発するのが目的だったんだけど笑
資産形成の実態を知りたかったんだから。
それに、ここでみんなが再現性のある具体例を書くわけがない。

3億さんは色々参考になるな。
ちゃんと思想的な所も鍛えてらっしゃる。

また、他の方も、Nの中に少なくとも複数の方が結構な資産形成されてるのは、興味深いな。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:38:11.47

>>28
今のところはお金大事だよ。
でもハイパーインフレやグレートリセット起きたら3億なんてすぐはした金になるよ。(だからといってそれを期待して資産形成しないのはそれもまた違うと思うけど)

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:45:06.84

>>31
聞いてんのは、最初からそれなんだけどね

あなたは、3億の価値がスタグフレーションによって下がる可能性について、何か対策をとってますか

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:47:51.27

>>32
スタグフレーションなんか心配してたらキリないってのが私が最初から言ってることなんだけどね。分かんないのね。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:50:48.60

稼ぐ嫁と太い実家があれば
まったりで充分

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:52:16.98

>>33
親切にありがとう

あなたの人生がずっと3億で幸せでありますように

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:04:13.24

>>35
ありがとう。でも3億あってもなくても、この先私の人生は健康で毎日ご飯が美味しいってだけで幸せだと思いますよ。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:09:49.75

茸の7月に向けた人事異動の動きってどうなります？
7月定期は変わらず、5月6月にも分けてそこそこの人事異動が行われるんですかね？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:13:16.21

>>37
異動茸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:21:03.07

>>37
異動茸の人の心をザワザワさせる燃料投下として、今年は5ピン人事ってのもあるらしいですよ！(笑)

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:40:25.04

>>29
1万人規模の応募があったら3000-4000億か
うーん現実的にあるのかな

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:45:54.61

投資業者が再送スレで営業する時代になったか

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:48:56.54

>>38
笑わせんなw

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:49:53.87

>>12
東のアラフィフ参与です
20年ほど前に6000万くらいで買った都内マンションはローンは終わって今の中古相場は8000万くらいかな
金融資産は大した投資はしてないが持株が800万くらいとインデックスファンドと現金合わせて2500万くらいかな

子供は中学受験せず塾も行かず公立で大学も国立自宅通学なので教育費にほぼ金がかかってないのが大きいと思う

クルマなければさらに2000万以上残ってたはず

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:51:02.73

あ、妻の資産は別です

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:51:46.67

>>40
いやいや、もともと退職金積み立ててんだから差額の1000～2000億くらいじゃないの？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:59:00.20

>>43
都内で車って要る？
子供二人、都内で23区住みでもないが車の必要性なんて感じた事ないわ
更に乗り続けたら車代、維持費総額で4000万円くらい飛ぶでしょ、もったいねぇw

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:00:45.80

>>45
割増だから今までの積立額に対してプラスされる額だと思っていた

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:02:15.55

>>46
正直
いらないね
コロナになってから年間3000キロくらいしか乗ってない
惰性で乗ってるだけだな
次は買い替えないでクルマなし生活にするかも

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:08:49.60

>>48
惰性って怖いな
ずーっと駐車場に停まってる他人の自家用車見る度、大部分の時間寝かせといて維持費垂れ流してんの思考停止だよなぁといつも思う

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:10:04.68

>>47
おぉ、プラス4000万か！
強気だなぁと思うけど、自分もそれだけ割り増ししてもらえたら辞めるわw

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:11:42.82

>>49
せやな
必要性という意味で乗るならタクシーの方が安い
まあ趣味なんだけど
高い趣味だよ

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:23:17.95

ドコモダケってもうだいぶ前に引退したろ
今はあの変なインコだし茸ではなく鳥と呼ぶべきでは？

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:26:02.75

>>39
ほんとですか！
4月15日あたりが発令日ですかね。
5ピンで異動が予定されてるとのこと、何とか異動できますように。。。
今の仕事マンネリし過ぎてもうどこでもいいから新しい環境に身を投じたい。。。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:38:42.53

引退していたんかw

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:48:17.67

>>53
そういう考えだと新しい環境でもまたマンネリ化してすぐにまた異動したくなるよ
俺は入社した頃から行く先々の部署を自分色に染めて住心地を良くしてきたからどの部署も異動するのを渋ってた
どこも頼まれていやいや異動したけどｗ
飲み会はすべて出席、なれてきたら幹事を積極的に受ける、仕事は打率より打席数を多くして高打率のエリートよりヒット数を稼いでアピール、会議ではまっさきに口火を切る。アホな発言ほど場を和ませるので怒られることはない。組織長から派遣さんまですべての人に気配りをする。これだけやってればどこに行こうと住めば都になるぜ。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:54:31.53

>>43
10,12,15です。
ありがとう。
現在評価額の総資産で億は超えたってとこですね。
アラフィフとのことで近々退職金が加算されて、年金含めると、流動資産をいずれ現金化して6千万円にhなるでしょうから、将来は大きく贅沢しなければ安泰。そしてお子さんに資産をいくばくか残せるパターンですね。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 22:04:12.07

>>56
自分の日本語が変だ笑
・流動資産を現金化すれば、退職金と合わせれば退職時に6千万くらいありそうですね
・年金と合わせて安泰ですね
って言いたかった。

あとスタグフレーションやインフレ心配があったけど、自分は
・現物資産(王道だけど、ゴールドとか)
・他(明記は避けさせて笑)
で分散してるけど、正直これは真似事なので正解かは不明。

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 22:58:43.39

>>55
典型的な日本の無能おっさんって感じ
そりゃ有能な若手に逃げられるわな

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 23:22:40.21

>>55
仕事できないけど便利屋の担当のおじさんって感じ
コーヒーとか奢ってくれるけどやばい場面になるといつのまにか姿見消すタイプ

**名無しさん** · 2022/03/31(木) 23:35:43.12

上司猫かな

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:05:08.19

今日日、積極的に幹事を引き受けて、打率より打席数だなんて、
そんな昭和な発想な奴、実在するなら、見てみたい。
さぞかし、職場では浮いてたんだろうな…

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:14:28.12

>>43
マンション以外はほぼ同じスペック。自分の家は資産価値なくなりそうだけど

物価が上がり続け給料上がらずスタグフレーションになるとすると、ホントなら3000万くらい自由に遊べたのがジリ貧になる可能性あるよ

それなら今、有意義なことに無駄遣いしたほうがいいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ

少なくとも若者には自己投資しろと言いたいわ、それか外資に転職

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:30:09.91

なんかエア資産自慢スレになっとる。40代参与だけど3億あったら明日会社辞めるわ

。人生の時間は金では買えない。
なんで生きて行くのに十分な金があ
るのに労働に時間を使うのか理解できない。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 03:34:22.68

組合からの新聞ノールックで捨ててるから春闘の結果覚えてない
ベア2000円で終わり？
ジョブ型とか家賃補助ってどうなった？

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 04:50:40.62

>>64
そこら辺は春闘時期では無い時に決まる。

多分ストライキ批准投票すら、やらないままで、そのまま決まりそうだよ。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 05:20:26.55

>>62
幹部が自分の武勇伝を語るために若手のアフター5を潰すような環境が無くなればいいね。
おっしゃるように、若手は自己投資のために時間とお金を使うべき。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 05:22:23.85

>>63
10です。
3億あっても、仕事にやりがいを感じていれば辞めないでしょ。逆にあなたのような考えの人もいる。そう言う人は、さっさと人生上がって他の道へ進むだけ。どっちが良い悪いじゃない。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 05:56:05.16

>>63
3億参与です(笑
いつ辞めてもいいだけの資産ができると、面白いもので、NTTでの仕事が「人生の貴重な時間を切り売りしてる労働」じゃなくなるんだよね。
むしろ個人の3億ぽっちじゃ経験できないような、例えば知見を広めたり新しい世界を経験したり面白い人と会ったり新しいプロジェクト始めたりってのを会社のお金とブランドを使わせてもらってるという感じ。
それらをお給料もらいながらやれるんだから、当面は会社辞めるつもりはないかな。
役職定年後を見据えて、今は第二の人生の下地創りをしているステージだと思ってます。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 07:16:58.62

そうなんですよ
NTTの名刺を持っていると、だいたいの企業や自治体、大学も話を聞いてくれる。他の会社や独立してしまったらこうはい神崎。
これだけ多くの地域に拠点があって、性善説で協力してくれる各分野の第一人者的な人も多い会社はないと思うなあ

ラッキーにもなぜかお金使わずに成果出てるから
上司が任せてくれてるが、やりたいことはやっていいけど
ほどほどに、野望はあんまり口に出すなよと釘刺されてるｗ

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:08:33.80

>>58
若手からは人望ありますよ。コロナで少しおさえてますが前は週１くらいで若手とも飲みにいってました。むしろ若手から誘われるｗ
ほぼ馬鹿話だけど仕事のやり方も聞かれるのでアドバイスしてます。
まあ専門的なことは言えないけどあの部署は誰々さんに頼むといいとかそういうことはよく聞かれます。
あとはリカバリの仕方だったり、時間がない決裁の組織長の説明を強引に部議の終了の瞬間にねじこむとか自分がかわってあげたり協力してあげたりしますよｗ

>>59
仕事はやりきることを念頭においてるのでいつのまにか姿を消すことは絶対にないですね。
むしろ修羅場をたくさん経験するほうが自分のためになると思ってるタイプなのでやばい場面になればなるほど積極的に前にでて被弾するタイプですｗ
まあ、そういう意味で便利屋とみられてるかもしれません。周りから頼りにされてる感ありますよｗ
でもコーヒーは奢ったりしませんｗ

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:26:25.44

>>37
異動茸wwwしつけぇよキモ

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:30:03.29

こんなスレに長文で書く低能www

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:13:47.96

>>70
もう必死になって長文で返してるあたりで……

こういう専門性のないおべっかだけの社内政治ばかり得意げに自慢するおじさんをみて「有能な」若手は転職していくんだろうな

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:33:04.69

>>67
ないなー、いくら仕事で成果出しても出世しても人生が消費されていく感覚しかない。その瞬間的には少し満足感はあるけど、なんで俺はこんなことに限られた時間を使ってしまっているのかということを考えてしまう。

世間体があるから辞めないとか言う人もいるけど、あれと理解不能なんだよなー。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:52:31.04

>>74
10です。
分かるよ。この会社、と一言に言っても部署によってやりがいは全然違う。
また、役職や同僚、上司によっても全然違う。
どこへ行ってもやりがいを見いだせる人もいれば、職場ガチャで左右される人も。

そもそも後者の人は、もう仕事に飽きてるんだと思うな。
人生の起きている時間の大半を過ごす場所、本当に自分に合っているのか、
ちょっと時間を取って考えてみたら？言わずもがな、会社の中の人に相談しても
答えはない。

この会社は『頭がいい』人は多いが、『魅力的』な人は多くない。
『マウント取る』人は多いが、『相手に花を持たせて稼がせる』人は多くない。
稼ぎまくりの中小企業の社長さん、結構力抜いてバカやって生きてるよ。けど、魅力的。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:33:20.39

副業普及おじさんこれも仕事なのかな

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:37:51.36

>>62
有意義なことに無駄遣いにワロタ

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 11:48:03.00

1日みなさん何通くらいメールうちますか？わし40通くらい。加えた電話も。メールした分返信が来る。なかなかなにヘトヘト。最近はteamsやらもあり

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:10:14.59

>>78
メールって件数じゃないと思う
どんな内容のメールなのかによるし、
1件のメールをうつためにどんな下調べや段取り調整が必要なのかにもよる
だから件数聞いても意味ないのでは？

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:15:19.15

40通ってメールしただけで仕事終わるでしょ
そういう仕事だって言われればそれまでだけど

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 12:33:15.48

サワジュン社長、インチキネットの作業服キテルネ！

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:30:54.22

すげえな、メール20件も打てば、作業も含め業務時間終わっちゃうわ

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 13:33:01.53

平均5通7-8通くらいかな
了解です
とか
それで進めてください
みたいなの含めてだけど

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 14:46:51.15

サワジュン動画みたけど、セオって何？

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 15:13:12.86

相変わらずくっそ中身の無い動画だな
原稿とか撮影場所とか機材とか何度もダメ出し食らいながら下々の者たちが準備するんでしょ？
くっそ無駄すぎる

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 16:03:10.44

ヘルメットなんか一丁前に被りやがってな

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 16:41:12.54

あれ、見たくなってきたw

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 16:58:17.68

最初はスゲー不満気な表情で出てきて、最後はディズニーランドばりの超絶笑顔で終わったぞw

正直、凄い気持ち悪かったw

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 17:17:01.72

youtubeとかだっけ？

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 17:22:49.19

今回の映像は心に染みたわ

日比谷ビル、無くなるんだな

サワちゃんも感慨深そうだね

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:11:50.02

英語版はいったい誰向けなんだろうか？？

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:33:14.51

>>91
データ、Ltd、Comとかにいる外国人社員向けだと思います。

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:26:55.49

I was very moved by President Sawada's speech.
I would like to continue to support this wonderful president and work hard for the company.

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 20:56:50.88

>>93
You are a slave.

**名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:41:43.62

>>91
Big Junの自慰行為

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:21:38.84

サワジュンの野郎、入社式の挨拶でまーたネタ提供したのかよ・・・

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:29:44.42

完全に差別発言やね

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:39:35.87

私は10億参与です。証拠は見せられませんが

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 04:48:16.12

BAに聞くよ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 06:01:44.63

各新聞社がさわじゅん発言批判してるわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 07:08:17.29

お客さんから送別してもらったわ。おまえらはこんな経験ないだろ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 07:38:47.58

これか、微妙やな…
これ、女性に下駄履かせて評価して管理職に登用してます！って言ってるようなもんやろ
評価は一律じゃなきゃ逆に不公平なんだがこの経営者はアホなんか？
男がやる気無くなるわ…
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ416TKXQ41ULFA03Q.html

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 08:05:02.48

>>102
マンコ管理職が増えると会社をより悪い方向に導かれる・・・Lモードの愚挙を忘れたのか・・・

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 08:30:08.49

研修に似たようなエピソードあったな

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 08:44:48.43

>>102
良いところを磨いて伸ばして欲しいって意味だし、別に差別でもなんでもないよ。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 08:52:17.67

ハラスメント研修でも受け取り手次第って口酸っぱく言われてるだろ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:03:40.42

入社式でわざわざ男女の話をしだすのがおかしい

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:21:18.86

そもそもとして昇進者見てると、女性に下駄履かせてるようにしか見えないんだがな。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:21:37.90

>>105
ならそう言えば良いだけだろw
そうは受け取ってもらえないんだよ。受け取られ方を想定できない無能な社長という印象しか残さない
LGBTQやらSDGsやら考えてますよ的なこと標榜してるくせに「男・女」で区切ってしまってることも浅はかすぎる
発言には責任もって欲しいわ。ホント残念社長

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:23:29.54

うん、男女の話しはあえて出す意味はないよね。出身地や血液型と同じくらい、分類基準として持ち出す意味がない。言いたい趣旨が曲がって伝わるだけ。(質問に答えたのならまだ理解できるけど)

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:28:30.44

「NTTの広報によると、あいさつは澤田氏自身が内容を考えたもの」だってよ、部下にハシゴ外されてやんのww
社長自身がLGBTに考えも及ばない無能さを加減をさらけ出してるな
誰も推敲しないんかwまさにプーチンやんけww

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:35:54.01

コムから澤田さんが呼び寄せた女性広報室長、もっと澤田さんをかばってあげてもいいのにね。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:39:56.80

今年駅3落ちたったのですが、転職したほうがよいですか？自走で頑張るべきですか？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:41:16.84

>>112
敢えてそのままの内容で入社式で喋らせたんじゃね？
呆れ果ててw

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:44:00.65

自己保身が先行するケースはよくみる

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:45:42.98

広報が社畜男性なら、もっとサワジュンをかばってあげたかも
って、これもジェンダーバイアスかw

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 09:46:15.87

>>113
駅入学に落ちたなら、この先駅2、駅1に上がる際に山荘、歯槽と篩落とされることになるからその辺りをよく考えた方がいいよ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:28:01.95

>>109
ホンマこれ
みんな本音では男女の能力や特性に違いがあるとは思いつつも先進国のルールとしてはビジネス能力に男女差や人種の差は存在しないのだから性差を持ち出すのは未開人の証拠と見られる

能力差による差別がいけないわけではなくて生まれながらに持っている特性による差別があかんという話してあって後天的なもの、例えば学歴により処遇の差別は全く問題ではないよ

Fラン大の人は東大に行くチャンスはあったのに本人の努力が足りなかっただけなので就職フィルターとかは別に問題ない
男女差や出身地、人種によるフィルターは許されない

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:30:01.99

>>108
下駄を履かせてるのではなく、そもそも枠が別設定なので、直接比較してない。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:38:23.21

>>119
だからそれが下駄を履かせてるって事なんだよ
本来、評価軸が男女で一律であるべきで、別枠なんて設ける必要ないだろ？
設けてるってことは優先的に女性を昇格させてるって事なんだから別枠＝下駄なの

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:43:04.08

このスレをみて落胆しました。
社長の発言の一部を切り取った言いがかりのような記事に対し、
社長を擁護する書き込みや新聞記事の方を批判する書き込みを期待していたのですが裏切られましたね。
はっきりいってそこまで社長を批判するならなぜこの会社にいるのでしょうか？
この際とっとと辞めて考え方のあう社長のいる会社に転職したらいかが？
文句を言うことが目的で中身をまったく深く理解していないと思われる書き込みに嫌気がさします。
おそらくドコモ再編により冷水を食わされた一部の連中がここぞとばかり腹いせに感情的に文句を言っているだけでしょう。そんなものは無視して当然。
多く善良的社員は今回の社長の発言に動揺する必要はなく普段どおり業務を続ければいいのです。
Twitter等をみてもこの発言に対し「何が問題？」「正論でしょ」といった書き込みも多く寄せられてますね。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:47:44.95

反論あきらめたか

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:48:52.43

一般1からエキスパ3って最短で何年だったの？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:50:57.80

>>121
私は西なのでドコモ冷や飯関係ないですが、澤田さんが社長になってから彼のコム時代の子飼いが持株に呼び寄せられコム時代にやってたマイクロマネジメントの導入によりNTTグループ全体が窮屈で閉塞感漂ってるのは許し難いと思っています。
で、接待で辞任するかと思いきや、あろうことかマネジメントをさらに効かせて事業会社に迷惑をかけている始末。。
でも私が会社を辞めないのは、NTTがソフバンと違いオーナー会社でないからです。持株社長とはいえ所詮サラリーマン。数年経つと交代するから、たかだか社長が嫌だからという理由で会社を去る意味はないと思いますね。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 10:58:18.54

>>124
そうだよね。
社長が変わらないならば社長嫌いで転職はありだが、何年かで社長入れ替わるのに、そいつに引っ張られる必要は無い。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:06:19.41

Twitter？国内の意見よりも、グローバルスタンダードからすれば完全にアウトな発言だよ
グローバル企業標榜してて、そこのトップの発言としてはNG

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:07:51.89

火球MAXおじさんの話をすれば良かったのにねw

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:09:17.86

>>124
意訳

マスゴミ「もっと広告費出せ！」

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:11:08.43

森喜朗発言の時もだけど、欧米はジェンダーの発言には過敏に反応するよね

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:18:14.46

過剰な女性優遇で、あと5年後は男性差別を無くそうとかに変わってそう！

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:25:13.36

さわじゅんって、すっかりネタ社長だなw
次は、チムポでも出してくれるんかな

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 11:26:50.35

>>91

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:27:06.79

>>117
あざす！再送駅入学って何割くらい？
ちなみに山荘、歯槽ってなに？3年、4年遅れってこと？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:29:55.02

>>98
10です。
遅くなったけどありがとう。
証拠はいらないよ。
こちらで判断できるから。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:34:40.57

>>102

@kaori_sakai
潜在的に男女差別意識がある人が善意にモノを言おうとするとこうなる典型例。得意不得意は、男女ではなく個体別に異なるんだよ。

@kuraiseikaku
まさに典型的な日本のクソジジイという印象を受けます。

@white_rose626
で、新入社員に何を言いたかったのかね。今時女性・男性で分けて考えること自体がナンセンスだということすらわかってないのか。
考え方を変えられないのは仕方ない。だったら大企業の社長からは身を引いたほうがいい。

@zamamiyagarei
男性と女性の特性には違い《も》あるということと、職場での仕事の内容が違うということを混濁してしまっていますね。
細かな自覚のないまま、善意で一生懸命に発言すればするほど、女性蔑視的になりますね。本人は善意で言っていると言い訳し周りもかばう。

@aruhinokoto38
マジ？まだこんなマインドの人が社長やれてる日本社会に絶望。

@Shizuku_Rinu
すごい存在を否定された気分。。。

@kstravel_jp
これが、日本が目指しているジェンダーフリーな職場です。きもいですね

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:40:16.35

サワジュンの顔悪人面すぎだろw

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:48:02.11

>>135
サワジュン負の方向に一騎当千すぎるだろｗ

>>136
これで迷彩服着たらロシアのチンピラ兵じゃんｗ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:50:01.11

人相に出てるよな
善意で蔑視発言が出来てしまうという無能さ加減もさもありなん
NTTはジェンダー軽視で前時代的な会社という見られ方になっちまったな
接待問題や処遇改悪と相まって優秀な人材をわざと遠ざけてんじゃないかというレベルの悪手三昧
本当にダメな社長だわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:59:26.57

>>102
女性が3割居る会社で管理職の3割が女性がなら公平だけど女性比率が2割とか2.5割の会社でそれをやったら公平ではないと思う

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 13:13:34.01

>>139
Nグループって女性の割合どんな感じなのかな？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 13:23:37.48

男女割合って本来関係なくないか？
女性が3割いるからといって、全員管理職適正無いとした場合であっても、管理職の3割は女性にします、ってそれこそ不公平だろ
今回のサワジュン発言はこれを認めたって事だからな
何バカなこと言ってんの？と思われても仕方ない

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 13:26:08.59

>>141
JR東は駅務や乗務で女性割合固定してたはず
女性車掌とかかなり増えてるのはその為だわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 13:29:59.67

>>138
接待問題で、総務省の高級官僚を何人も辞めさせたのに、接待した側は誰も辞めてない時点で自浄能力無いのバレバレだからw

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 13:41:55.84

女性の管理職割合目標○％とか決めるのって馬鹿げてると思うんだが
性別関係なく一律の基準で評価して管理職男女比9：1になろうが5：5になろうが1：9になろうが良いと思うんだが
能力もやる気もない女性が管理職にさせられる方が女性本人にとっても職場にとっても不幸だし、男性から見ても女性だからって管理職にさせんなよ…と恨みかって不公平感増すし、皆にとって良いこと無くね？
女性管理職割合目標とか決める会社や社会の方がむしろジェンダー軽視だと思うわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:00:58.83

>>113
再送にこだわる意味も今の時代そんなに無いとおもうが
そんなに出世したいんか？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:05:13.26

なんでこんな人間性に問題しかないような人物がのうのうと社長なんかやってんだ？？

鵜浦氏と雲泥の差じゃないか

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:13:39.81

>>146　　>>1
ウララはもっとヤベーことやらかしたやん

東大法学部卒で盗聴法マンセーはあかんかったでしょ？
トモダチパワー起訴は免れたものの取締役全員盗聴未遂罪しちゃった形にはなった

御用学者の皆さんにも総務省の若手キャリアにも良識ある人達がいてホンマ良かった

後付けのマージャンと勘違いしたんちゃうかよお知らんけど

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:21:06.93

>>145
年収あげたひ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:23:35.90

>>124
最短でも後3年はやるよ。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:27:55.47

>>149
最長でも6年で、2018年就任なのであと2年だろ。あと2年で引退の爺さんのために会社辞めるのはもったいないよ。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:31:08.60

また研修が増えるな

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:34:07.70

>>148
副業と投資で稼げ！

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:39:57.52

>>144
激務職場は今でも管理者も担当者も男ばかりやで。JSは正論。言ってはいけないことだけど。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:54:00.97

>>152
この会社で700万の時と1000万の時では、下手したら700万の時の方が
幸福度は高いかもじれないぞ。もちろん人によるけど、年収上がってるはずの
中堅以上が幸せそうかどうか見てみたら？

お金も大事だけど、結局幸せは、色んな人生のパラメーターの自由度次第。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:55:16.59

そうか、サワジュンは体を張って研修のネタを提供してくれたんだね
・とある企業の社長が入社式で以下のような発言をした。「男女には差があり得手不得手があるため男女それぞれで異なった基準で評価する必要がある」これは自覚のないジェンダー差別発言であり、善意に基づいている分質が悪いものだ。本人の考え方は変わらない可能性が高いが企業の信頼を損ねる発言であるため公表の前にしっかりと確認をし内容の精査を行うべきだろう。
全国のダイバーシティ研修・ジェンダー研修・リスク管理研修で活用して欲しいね！

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 14:58:28.61

5ch全スレの勢いランキング3位になってるぞ！！
かなり燃えてきてるね

【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」　入社式で ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648876390/

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:06:38.75

>>154
？なんでお金と人生パラメータ自由度を区別して考える必要があるの？
むしろ人生パラメータ自由度を上げるための最有力候補がお金でしょうが
年収上げたいって言ってんだから幸福度を下げない範囲で会社とは別の収入源持つ事は良い事だと思うけどね
副業で本業を超える収入を叩き出すかもしれないし、副業で得たスキルを本業にフィードバックできる可能性だってある
何ではなっから年収低い時の方が幸福度が高いかもだから収入低いままの方が良いよ的な事を書けちゃうのか不思議でならない

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:10:32.28

「男性には男性の良さがある」ってとこ、エッチで素敵

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:13:42.56

「お金よりももっと大事な事有るよ」→これを言っちゃう奴を信用してはならない。薄っぺら過ぎて笑ってしまう
大事なことを守ったり正常な状態に保つためにお金が必要なのであって、お金と大事な事どっちが重要という評価はしない方がいい

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:13:49.08

>>157
あ、ごめんごめん。
副業・投資賛同派です。私は、>>10です。
あくまで一つの会社に縛られてやりがいがないまま、700→1000と
あげても・・・ということ。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:19:04.14

>>160
あぁ、なら考え方一致。すまんすまん
Nで年収1000万は丁度ストレスフルなポジションについてる可能性が高いから、管理職手前で敢えて止めて副業投資に活路見い出すのは一つの戦略よね

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:29:54.08

>>161
いえいえ(笑)
仰る通り。色んな活路を見出すことが大事。
さっき「色んな人生のパラメーターの自由度」って書いたのは、
やりがいがないまま年収だけをパラメーターにして進むことがないように、
選択肢は他にも持った方がいいよ、という>>148へのレス。

もちろん、彼がモチベーション高く仕事に取り組めているなら何の問題もない。
けど、この会社は良くも悪くも異動でガラっと環境が変わるから、一気に
転落してしまう可能性に備えておいた方がいいと思う。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:30:24.65

>>161
たびたび3億参与です。
自分の経験では、主査時代の時間外込み年収7、800万くらいの頃が一番しんどかったよ。
その後昇給するにつれて、年収も権限も上がってストレスは低いのに年収は高いという感じになった。
「年収高くても辛いだけだから管理職手前がイチバン」とかいうのは負け組万年主査のオッサンが飲み会で若手に言ってそうな言説。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:42:29.23

>>163
お疲れ様です(笑)。
つくづく、羨ましい。
私の周りではKKこそ、、、目が虚ろですよ。もちろん、あなたのように
そうじゃない人もいる。
こう言うと元も子もないけど「人による」ってところはあると思う。
だけど「こんなはずじゃなかった」ってなった時に他に選択肢がなくて病んで
しまう人も多いのがこの会社だから、やっぱり選択肢を増やしておくっていう
備えはしておいた方がいいかなと思う。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:44:28.14

>>149-150
その2～3年の間にまた先細りレール敷いて次の社長が新たなガラガラポン企画するのは避けられないわな・・・

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:44:42.60

>>163
３億ない参与ですけど上に行けば楽になるというのは同感だね
特に部下が参事以上の職場は楽
しかもワイ再送じゃないから部門長とか同期だったりしてそれもストレス少ないよ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:52:11.71

>>163
う～ん、視野狭いなぁ
そんなのその人、職場、同僚によるとしか言えないよ
感じ方逆の人も相当数いる
>>113 が駅入学落ちたっていうから昇格に囚われずに他の稼ぎ方も模索したら？ってアドバイスなだけでしょ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 15:56:21.42

>>167
「その人と職場と同僚による」なんて新入社員でも言えるようなことを「視野が広い意見」と思ってたらお前一生負け組だよ？
ここは自分の意見を言うところ。「場合による」なんてナーンにも言ってないのと同じ。あんたは仕事でもそんなふうに言ってないか？

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:06:54.01

>>168
10(私)：再送だろうが、再送落ちだろうが、この会社で進む中で何があるかわからず、他の選択肢を持ってほしい
157さん：別の収入減を持つことはよいことで、本業にフィードバックできることだってある
3億参与さん：既に投資で資産を築き、本業も充実
3億ない参与さん：部下に参事がおり、部門長が同期だったりでストレス少ない

ごめん、別に誰も「他の選択肢（副業・投資）を持つ」ことに対しては否定してないよね？
ただ私も157さんも本業の中でKKのストレスを垣間見てきたから、「他の選択肢」の理由として
ストレスを挙げただけ。前に書いた通り全員ではないけど、参与まで行く人って、一握り。
部下の多くはそこまで行かずか行けずかは別にして、何らかのストレスを抱えてることは否定できないと思う。

そこは参与さん二人には、しっかりケアしてあげてほしいと思います。
私、「そう言うところにまったく無頓着で、気づかないうちに部下を潰した」参与を見てきてますので。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:10:45.49

>>168
いや、事実を言ってるだけだが
自身の特性にも職場にも同僚にも影響受けずにストレスを完全にコントロールできる奴なんて早々いないよ
場合によらずにコントロールできる術があるならぜひ披露してくれよ
一個人の一例をさも偉そうに一般化されても困るわ
職場でもそうやって高圧的な態度とってそう。パワハラ臭がするな

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:15:01.87

>>170
そうだね。「視野が狭い」とか「場合による」とか、斜に構えて建設的意見ゼロの無能部下にはダメ出しして異動してもらうようには人事と調整してるね。(それでも1年くらいはかかるけどね)

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:15:48.76

>>168
こいつが無自覚に部下を潰してきた参与だと言われても驚かないなw
てかもう参与なんてねーよww
いつまで古くさい職位ひけらかしてんだ、恥ずかしいwww

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:22:40.72

>>102
下駄は既にあるよ
3年最低かかるところ、2年で
しかも面談大甘

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:23:10.24

>>171
自分は部下の育成も出来ないダメ上司です、と言ってるのと同義だと分かって書いてんのかな
ダメ出しと追い出し調整って…アホか
無能管理職の典型じゃねーか
馬脚を表したボンクラ参与

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:27:08.38

>>173
もうNはおわりやな・・・

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:30:00.90

>>169 の方がバランス感覚あるわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:30:02.08

質問の最初が「KKで資産築いてる人いてますか？」という問いだったので、「参与で3億築きました」ってのがスタートなんだけどね。「恥ずかしいwww」とか、根拠もなくマウント取ったつもりの厨二管理者未満の方が恥ずかしいだろ？

>>169
私も「気づかないうちに部下を潰してる管理者」は色々見てきましたし、自分の上司にもいました。まぁそういう人格異常者とはうまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止めるくらいしか手はないと思いますね。ストレスのない環境なんて(ストレス多い少ないはあれど)どこに行っても無いでしょうしね。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:30:41.47

今回は言葉狩りにしか見えないけど、引き際を間違えると悲しい事になるのがよくわかる

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:31:33.50

10です。
とりあえず感情的なところは抑えて。
スタートは
「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
に対する、それぞれの見解を言っただけ。どう取るかはこの方が考えれば良いと思うけど、
ここから派生した「出世していくことによるストレス」は、そう感じない参与さん方と
少なくともストレスを感じる人を見てきた私らの意見を見て、自分がどっちに当てはまりそうかは
考えてみてくださいな。
あ、「参与」って言葉は私も便宜的に使うからね（笑）

上に立つと「なんでこんな非建設的なんだろう」「もっと頑張ればいいじゃん」て思うし、
会社って結果が出すことが必要だからそれはそれで間違いではない。

一方でNって、正直言って社会の受け皿的なところがあるから色んな人がいる。弱い人も。
だから、病んでいく人に手を差し伸べられる会社であってほしいと思う。
また、病まないために「ほかの選択肢がある」ってことは、一つの手段だと思う。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:31:53.81

>>174
当たり前だろ？育成するに値する部下は育成する。それだけの話し。会社は学校じゃないし、上司は先生でもないぞ？(最近は学校でも自己責任だけどね)

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:34:41.27

>>168
ホンマそれな

場合による
とか
イヤイヤこういう例外があるよ
とか
指摘するのに自分の意見を言わないやつはホンマ有害

なんか指摘することで議論に参加したり仕事した気になってるわけだよね

人の気がつかないポイントを指摘した俺鋭い！偉い！みたいな感じなんだろうね

とにかく人の意見を否定するのと自分の意見をいうのとは全く違うのに否定することで意見を言った気になるやつがホンマに多い
昇格のグループディスカッションとかだと明らかに減点やでそれ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:36:56.38

10です。
>>176
ヤダ、ありがとう。嬉しい(笑)。

>>177
その通りです。「3億参与」さんって、呼ばせて頂きました(笑）。
「うまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止める」
はい、結局そうなんだけど、できない人がとても可哀そうでした。。。

>>179
うん、ちょっと感情的なところが入ってきたので、
「KKの資産は？」
はもう終わりにする。

「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
には、答えられる人は事実だけを答えてあげてくださいな。
これ、私も迷った（笑）。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:40:08.61

まあ上司がクソとか思っても上司は永遠にいるわけじゃねえからな
それともどの上司もクソと思うならまあ社風に合わないからとっととやめた方がいいよ
ストレス感じながら頑張るとか意味不明だからね
ストレス感じないやつが残って出世するわけだよ
どの世界でもね

あとストレス感じまくるやつはその職場なり会社がクソというか可能性以外に自分が世の中に適合できない甘ちゃん（もしくは精神疾患）という可能性もあるのでそれが疑われる場合はしっかり病院に行きましょう

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:47:43.51

>>10
KKって何ですか？
大卒入社後すぐ投資始めて今30歳でようやく1億行きましたね
3億のアニキを目標に私も頑張ります

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:49:19.56

>>182
再送落ちたら転職すべき？

という質問に答えよう

何のために転職するのか知らんけどこれからも出世競争に敗れるたびに転職してたらキリないよね
転職先には中途の自分よりもっと出世してるやつがいるわけめ転職後も出世レースは続くけどそういうのはいいわけ？

あと再送落ちしたというだけで本来得られるべき収入を失ったと思うならそれは大きな勘違いやな
金が大事なら不動産とか金融に行くべきで再送維持したところでサラリーマン収入なんてそこらの中小企業のオーナー社長には敵わんよ

つまり金の問題ではなくプライドの問題なんだろ？
俺はそんなプライドなんてクソだと思うので再送落ちしたから転職とかアホかと思うわ

まあプライドが金より大事なら好きにした前

これは俺の意見だよ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 16:55:37.55

まあ人には適正というものがあって投資が好きで才能あるやつは何がいいですかとかグダグダ言う前にサラリーマンやりながら株でも不動産でも仮想通貨でもなんかすでにやってるだろ

ほとんどのやつにはそんな才能も適正もないわけで普通にサラリーマンやって一所懸命出世した方が金目的には得だよ

出世競争wに敗れたから今までやってもいなかった投資で逆転して見返してやる！
とか厨二か？って感じだな

金を最大化するためにどうするかという相談のテイで自分の小さいプライドを維持するためにどうしたらいいかみたいな話になっててそれはダサすぎだと俺は思うわな

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 17:24:03.63

みんなワイの質問に一生懸命答えてくれて39な

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 17:30:25.74

>>156
澤田、一挙手一投足が害悪でしかないな。
接待、パワハラ、ジェンダー、

もう役員総辞職でもしないと、この会社ダメだろ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 17:58:17.82

>>185
再送参与だけど、完全に同意だわ。

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 18:07:50.75

適正なんてないよ
適性な
契約書で間違えたらあかんですよ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 18:20:59.33

>>109
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ポイズソ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 18:33:23.32

>>187
おう、またいつでも聞いてくれ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 18:55:49.94

>>163
14億のワシからすればお前さんなぞヒヨッコだわ　ガハハハ!

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 18:58:14.95

>>188
社員持株会で解任の動議出してくれ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 23:15:04.00

レベルの低い長文やりとり自演くさいわ

**名無しさん** · 2022/04/02(土) 23:22:40.80

さわじゅんで盛り上がってるのかと思ったら違くて笑った

**名無しさん** · 2022/04/03(日) 00:52:03.43

健診は勤務時間内なのに、カフェドックは年休処理なの何で？
カフェドック受けるのに、わざわざ健診キャンセルしてるのにおかしい

**名無しさん** · 2022/04/03(日) 02:59:22.93

>>197
ここに書かずに厚生担当に聞けばいいのに...
カフェ受けるのに定期健診キャンセル、は期首申請時に君か厚生担当のどちらかがミスしたか、君が主要会社外か

主要会社は2021年度から健診事務をBA社一元化
コアは学年齢で、カフェは期首申請でドックフラグが立って、定期健診はフラグ無しの人の枠しか用意しない
ドックフラグがあるとN-bizの定期健診メニューが操作できない、定期健診の人はドックメニューが操作できない
N-bizの情報に依存して動いているので、情報誤りがあると色々面倒なことになる

定期検診(コア含)→法定の健診だから勤務扱い、交通費支給
カフェドック→任意のドックを会社が補助してるだけだからプライベート扱い、交通費自己負担

**名無しさん** · 2022/04/03(日) 04:51:44.49

年休消化苦しいからカフェドックは年休でええわ。わしの場合。

**名無しさん** · 2022/04/03(日) 06:32:36.59

>>198
カフェと健診両方はダメって言われたんですよ
健診んカフェドックに変更しただけなのに、年休処理って変だと思うんですよね