ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50

**名無しさん** · 2022/03/03(木) 06:37:23.96

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1644906994/

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 10:36:06.42

>>860
この先生にいってやろ的な発言、まさにNですわ

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 11:10:27.97

>>861
脅迫罪、名誉毀損罪、侮辱罪、自殺教唆罪などに問われる可能性があることを知ってての発言か？
法律軽視の姿勢、まさしくNだね

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 11:32:12.00

>>859
同意

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 12:27:32.10

>>856
上司が仕事してるのに先に帰っていく
もーーーーって思われてるよ

いつも仲良く一緒に帰ったら？笑

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 12:45:25.33

も〜とか牛さんかよw

馬鹿ばっかだなw

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 14:37:34.13

今日乗ったタクシーの運転手さん、犬が好きだって言うからどんなところが好きなんですか？と聞いたら
「いぬは…いぬは一生懸命じゃないですか」

たしかに。

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 17:47:52.34

>>862
とりあえずぽまいが法学部卒ではないのは分かった

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 18:13:46.31

867が大卒じゃないのはわかった

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 18:17:28.19

民事で侮辱や名誉毀損なんて全然割が合わんよ
100万円以上弁護士費用や手間ひまかけて、勝っても賠償額15万とか
暇な金持ちの道楽

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 20:10:51.50

んなこたぁ分かってんのよ
んで、金銭的な損得関係なしに訴訟起こす奴が一定数居るわけ
そんな訴訟を起こされるリスクを負ってまで>>856 みたいな事書いちゃう奴は考え無しだねってこと

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 20:14:43.12

>>870
同定可能性ってご存知？
めちゃくちゃ頭悪そう

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 20:22:57.84

>>871
ほんこれ

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 20:48:35.91

DT可能性

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 21:06:53.38

匿名掲示板とは言え調子に乗らん方が良いとは思うがな
何かの間違いで特定される情報を書き込んじまう可能性もゼロじゃない

**名無しさん** · 2022/03/25(金) 22:16:33.16

もーーーーって書いたものだけど、人として人にしねと言いたくないけどな

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 00:12:28.11

　ＮＴＴドコモは２５日、保有する通信鉄塔のうち最大６００２基をＪＴＯＷＥＲに譲渡した上で借り受ける取引について基本契約を結んだと発表した。譲渡額は最大１０６２億円。条件が整った鉄塔から順次譲渡を進める。

何がしたいの？

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 01:06:03.50

共同利用を見据えてるんだろな

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 01:13:26.77

>>876
徹頭(鉄塔)徹尾やり切る覚悟だろうな。

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 02:46:08.64

誹謗中傷すれば開示されるし匿名でもなんでもないぞ

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 03:47:25.92

>>869
ま。本人訴訟でとびっきりの修羅場切り抜けてきたヤツならタダみたいなもんだけどな

印紙代のみ

自分のことだから手間暇惜しまず勝てるまで準備するから手間惜しみたがる弁護士チームなんかよりよっぽど強い

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 06:11:07.62

>>876
地域会社も譲渡してたな
コムはまだ？

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 07:13:57.64

>>878
固定資産も持ちたくないだろうし。
修繕費も割り勘で使用料にのせられるからね。

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 08:09:08.36

インフラネットに設備寄せるための整理では。ドコモは遅れてたし。

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 11:21:20.61

鉄塔の維持、大変だからな。再塗装だなんだって。
地権者や住民交渉とかも通建よりJTOWERの方がスキルあるし。

**878** · 2022/03/26(土) 12:33:37.35

ダジャレ部分に誰も触れてくれず悲しかった。

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 12:36:48.14

ちょっと待って
>>878が何か言ってる！

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 15:09:46.90

>>886
「ロシアでは年間6億個のコンドームを輸入し、1億個のコンドームを生産することが分かった。」

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 16:19:10.01

>>203
>>1
人質取られて道具にされちったかな...。
http://imgur.com/qxqP7Vz.jpg
http://imgur.com/ZvDUMWg.png

**名無しさん** · 2022/03/26(土) 18:28:57.43

>>886
お前優しいな

**878** · 2022/03/26(土) 21:47:44.79

>>886
優しさに泣いた
モテそうだしいい上司になりそうだな

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 07:01:09.94

次回からの昇格試験はこれまてと何か変わる？

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 07:37:45.82

>>891
なーんも変わらんて。しっかり試験対策な。わしの部下は5月くらいから見込みで対策はじめるで。今のところ駅入学試験は8連勝だて

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:06:13.99

>>891
試験というより任用が変わるのではないでしょうか
今までは昇格した人に課長の仕事を割り当てていたが、
これからは課長のポストがあけばそこに任用される。
つまり「人（メンバー）に仕事（ジョブ）を割り当てる」のではなく「仕事（ジョブ）に人（メンバー）を割り当てる」
経営者から見ると仕事（人件費）が一定になるので事業計画が立てやすく人件費も社員の年齢構成に寄らす一定とみなせる点がメリットとなります。
一方、従業員目線でみると課長になれる資格はあっても自分ができるジョブがなければ（空きがなければ）一生課長の仕事ができなるなくわけです。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:13:28.91

会社にとって都合のいい賃金減らしだな

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 08:42:14.41

日本的経営方法の権化がジョブ型取って長期的メリットがコスト管理だけって、まあヤバいね

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 09:31:51.04

従業員目線で課長をやめる事も可能になるのかのぉ。課長は大変だからのぉ

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 09:40:19.76

JGはポストによっては降格扱いぽくなったり(まともに機能すれば)、板挟みで潰れるリスクも抱えがちだから、一応降格紛いなことは無さそうなG2あたりでまったりやって裏で個人事業所得獲得ってのが健康かつスピーディに資産形成するための方法の一つな気がする

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 10:05:28.43

駅2ストップおじさん改め、G2ストップおじさん

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 10:41:05.02

受動態の方が適切かと

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 12:50:20.34

>>897
資産形成ってみんなどんなことをやってるのか、教えてほしい

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 13:07:41.73

とりあえずDC年金はフル拠出→米国株中心ので放置
個人では国内で自分の趣味などよく知ってる業界中心に
伸びそうで配当そこそこな企業株式に投資
アウトドアや自転車好きなんでワークマンとシマノが当たりだった。モンベル上場しないかなぁ
不動産投資やってる人もいるけど、理想の利回り年8%は難しい

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 13:10:37.17

>>900
若干ニッチな分野で稼いでるんで具体的には書けんが、趣味の延長みたく既に知識や経験がある分野で物販、ブログetc.
あとは目利きが必要だが配当みたいな不労所得を稼げる資産の持ち方するとかかなぁ
でこういう複数の収入源持つと何が良いかって、Nやめても何ら問題なく生きてけるって事なんよね
Nからの給与収入一辺倒だと何かあった時に詰むリスクがある

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 13:14:51.41

>>900
2017年頃からいくつか仕掛けてた暗号資産の一つが化けて、今3億くらいの資産になってる。
ただ日本円に一気に変えると税金バカバカしいから、日本が税制を変えるまでまつか、タイとか税制ゆるい国に移住するか悩み中。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 14:07:40.65

>>901
フル拠出すると得すぎるよな。自分が払った金額が年間20万で所得税率が20％なら4万も税が控除される。つまり払った分の4万がタダ。得すぎるだろ！

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 14:14:05.60

健診とカフェドック両方受けちゃいけないって言われたんだけど、健診の時は勤務扱いなのに
カフェドックは年休使うっておかしくない？カフェドック受けるメリットないじゃん

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 14:34:01.78

>>905
だからこその、たった10ポイントなんだが。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 15:34:45.85

>>905
健診よりカフェドックのほうがしっかり診てくれる

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 15:38:20.66

>>907
胃カメラあるかどうかくらいでしょ？
しかも今胃カメラ基本できないし

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 15:42:36.76

>>900
ビットコインから個別株まで様々やってんな
米国株は引き上げちゃったわ

茸なら社内Slackの投資板みるといいよ

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 15:57:51.76

>>893
グレード制になっても昇格試験は変わらないんじゃないかな。結局は人とグレードが紐付くだけ。それよりいつから新制度になるんだろう？

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 15:57:52.62

>>893
グレード制になっても昇格試験は変わらないんじゃないかな。結局は人とグレードが紐付くだけ。それよりいつから新制度になるんだろう？

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 18:02:01.88

>>905
カフェドックは伊豆旅行と思えば楽しい。
めんたいパークに沼津・修善寺観光。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 18:03:30.88

>>908
大腸検査も内視鏡とCTの混在になったし、
胃カメラも隔年になったし。
糖負荷試験も血液検査結果次第で境界型だけになったし、どんどん削除されてる印象。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 18:09:44.60

>>896
最近は出世より家庭や仕事外に価値を見出すようだね。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00174/?n_cid=nbpnb_fbed&;fbclid=IwAR1rwDBiw2Z_5M48xNhrQMah1vm3wi5TRLwPZpr3N-EV3mBXgNY2B7psxFQ

昇進嫌がる40代、切り捨て御免50代、会社を支えるのは誰
2022.1.25

「管理職になってから、ぐっすりと眠れたことは一度もない」
　「管理職は、日々決断の連続です。しんどいですよ」
　「前例を変えたいと思っていたのに、それができない自分に自信喪失するんです」

実際、1980年から2005年までの26年の間に死亡した30～59歳男性の、死因および死亡前に就いていた職業のデータを縦断的に分析すると、ストレス性の疾患である心筋梗塞や脳卒中で亡くなる人が、管理職および専門職で増えていることが分かっている。管理職以外では漸減していたのに、管理職では70％も増加。自殺率に至っては、271％と激増した

コロナ禍で生き残りに必死な上（＝上司）からのプレッシャーは最大級に高まり、低賃金に不満を持つ下（＝部下）からは「それ、意味あるんっすか？」と突かれ、身も心も果てしないストレスにさらされ、病んでしまう管理職が量産され続けているのだ。

　そんな“病む管理職”を目にすれば、誰だって「管理職になるのは損」と考えて当たり前だ。「若い人たちが管理職になりたがらない」「女性たちが管理職になりたがらない」という嘆きを、コロナ前には散々聞かされてきたけど、“管理職アレルギー”が、40代まで広がっている現実を、経営陣は分かっているのだろうか。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 18:13:52.88

>>914
今のNTTに「コロナ禍で生き残りに必死な上司」なんていてるか？
通信業界なんてこれ以上なんもしなくてもコロナ禍によるリモート社会が超追い風の安泰業界だよ？
俺も含めてNTTグループの管理者は今はラクで(世間的には)高級取りの部類の美味しいポジションだよ？みんなもっとNTTで上を目指そうね。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 18:56:13.91

法人営業の管理職だから、毎月毎年売上目標どうやってクリアするか、リソースも足りないし工夫もイマイチ。毎日頭抱えてるわー

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:01:22.28

>>916
お疲れ様です
営業、適当にやってサボってま～す

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:01:22.48

平田さんの会社では、数年前から若手を課長に抜擢する一方で、「役職定年」の年齢を55歳から50歳に一気に引き下げた。

50歳を会社員の1つの節目とし、「役職定年にして今までと同じ仕事をする」か、「希望退職する」か、「地方などに転勤する」か、以上3つの選択肢から選ばなければならなくなった。平田さんによれば、多くの50歳が「役職定年」を選択するため、元上司が“年上部下”になり、若手が扱いに苦労しているという。

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:04:52.46

>>917
営業なら言われない？なぜ売上が上がらない？どうしたら出来る？その内容を週単位で活動計画たてて実践して！そして毎週報告して！売上順調ならええんだけど。。鬱ですわぃ

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:16:33.75

>>915
たしかにな

転職活動もしてるけど、在宅メインならNグループに居座るのもありかと思い出している

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:22:27.58

在宅ってマウス動かしてるとか
スクリーンセーバーになった回数とかチェックしてるんかな
念のためUSB繋いでマウス動かし続ける奴つけてるけど

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:25:51.21

>>919
プレイングマネージャー？
いくら頑張ってもダメなときはダメなんで、そんな時は力抜いてもエエんでない？
心身病んだらそれこそ仕事できなくなってしまうし
会社にとっては替えが効くただの駒かも知れないが自分の人生は自分でどうにかするしかないんで…

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:29:40.05

>>921
今実際にやってるかどうかは知らんが、SKYSEAとか声高に入れ出したらやばいね
「頑張りも評価したい」とか要らんねん。ただの監視じゃん
あのCM見ると虫酸が走る

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 19:35:25.41

マウスの動くスピード、動く幅をAI分析すれば、働いてるふりをしてサボってるのも分かりそう

**名無しさん** · 2022/03/27(日) 21:48:41.07

>>916
Nグループの生温いノルマでそれか…
他社でやってけんぞ…

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 00:03:15.07

>>923
ワイは、ICTるのCMで虫酸が走る

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 00:11:06.76

目標によって給料が上りも下がりもしないんだから営業とかやる気でねーわな

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 00:22:02.28

>>926
ワイは、三太郎のCMで虫唾が走る
村山某の桃姫がどうにも受け付けん

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 01:33:05.80

>>928
ワイは、「今始めれば（I）、ちょっと違う（C）、tomorrow（T）」に感動してるで。あのキャッチコピー考えた人天才や。採用した担当者もセンスありすぎやろ

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 07:12:30.74

>>923
うちの会社は業績評価だから頑張りは関係ないはずだ
何事も結果次第

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 07:43:24.44

その割に面談とかで「汗かき度が見えない」（笑）とか言われるけどあれなんなん？

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 07:47:06.21

業績評価と総合評価に分かれてる訳分からん評価体系だしなぁ…
汗かき度ってなんだよなw
汗かかずに結果出してた方が効率としては上なはずだがなぜか苦労してやった方が評価されるという意味不明さ加減
そりゃ業務効率なんて上がる訳無いよなぁ

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 07:53:01.51

汗かき度を上げるために、今日もダラダラ残業するぜ！
残業代と評価Wゲットだぜ！

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:00:58.65

在宅なんて時間外で寝ててもわからんしな

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:28:07.08

文春された新しい制度はいつからですか？

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:39:23.87

>>931
「汗かき度合いが見えない」ってのは、その人が歯を食いしばって頑張ったかどうかではなく、「あなたが成果と言ってるそれって、あなたがいなくても発生したことでしょ？自分の成果にしちゃダメでしょ」って言われてるってことだよ。
自分の所属担当で起きたことを自分の業績として話すヤツ、多いんだよね。

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 08:51:09.40

>>936
勝手に自分ならではの前提置いて話しちゃってるけどエスパーかな？よく思い込みしやすいとか見切り発車しすぎとか言われるタイプ？
直属の上長から言われると体のいい評価したくない言い訳にしか聞こえないっす^^;

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 09:05:23.97

>>937
人事じゃなく直属上長から言われてるのならさらに深刻だね。
内情を分かった人間から「それお前の手柄ちゃうやろ」って言われてることに気付けてないわけだから。で、仮にそれが本当にあなたの成果だとしたら、それはそれで上司とのコミュニケーション不足。どっちにしても根は深いね。

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 10:20:09.57

自分の成果という認識は間違ってなくて、単に上司や人事から課題の困難さとか工夫した点とかが見えにくいよと言われているだけって話でしょ
別に所属担当とか他の人の仕事を自分の成果と言っている訳じゃなくて、伝わる資料作れや！と言われているだけかと
まぁ正直過程の確認に力入れ出したらそのための表現資料を作り込む必要が出てきて効率という点で本末転倒になるが

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 10:24:51.57

自分の持ってる仕事なんて成果出して当たり前だろ
それで飯食ってるんだから
プラスαが見えないって話なのに、俺は与えられた仕事を頑張っているんだ！ってアホなのかな

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 10:36:22.79

>>940
よーし！じゃあパパ、パワポに自分色つけちゃうぞ！

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 13:54:05.74

>>839
そういやグローバルグローバル言ってた時代もあったな

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 14:20:29.18

ラッキーパンチやごっつぁんゴールはたまたまなので再現性がない
よって業績としては評価されるが行動としては評価されず結果として総合評価につながらない

汗をかいても成果が出なけりゃ意味ねえだろ
というのはその通りなんだがビジネスというのは確率の問題なので正しくない行動をして成果がたまたま出るやつよりは正しい行動をして成果がたまたま出なかったやつを比べたら頼りになるのは後者なんだよね

トレーダーとかその場限りの勝負やってる業種とはそこが違う

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 14:59:26.87

>>943
あァ・・・そうだな・・・

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 16:25:49.71

>>940
カッコいいこと言ったつもりのN社員

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 17:56:54.95

>>943
まぁ言ってることは理解できるが、正しい行動とやらを評価できない上司が多くいるってのが問題でね…
人事制度変わったらますます奇々怪々な評価だらけになるんじゃね？

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 19:40:15.88

>>946
正しい行動＝上司が言ったことをやるかどうかに決まってんだろw

上司の望むことをやったが成果が出ない
上司を無視したけどきちんと成果を出した

この場合前者の方が評価がいいに決まっている
当たり前
なぜか？
そういうルールのゲームだからだよ

ルール無視して勝てるわけねえだろ

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 19:45:55.73

株のトレードとかと違ってインフラなんだからただ1人の才覚で成果なんか出るわけねえだろ

これこれの受注をしました！
これこれのコスト削減を成し遂げました！

こんなのお前はたまたまそのポジションにいただけだろ
もしそれがお前の成果でお前じゃなかったらその成果が出なかったというならその根拠
つまりどこに創意工夫と努力（汗をかいたか）があったのか説明しろ！

と上司はその上の上司に言われるわけだよ

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 19:52:52.39

>>947
いやいやいや、前者で評価下げる上司なんて腐るほどいるわ！
上司の上司に説明できねーだろーがw

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 21:08:40.27

JDさえ存在しない見切り発車のジョブ型でプラスアルファの仕事やれとか頭沸いてるとしか思えんわ😂

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 21:30:08.24

おいすげーなこれ
俺だったら恥ずかしくて話せんよこんなお花畑プレゼン前にして
誰だか知らんが振り切ってるは

https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00301/020900040/

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 21:56:43.76

そこまで恥ずかしくもなくね
どこら辺が恥ずいん？

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 22:16:08.24

アイオンよりは可能性ありそうw

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 22:34:43.89

>>951
西日本のクイントブリッジより百万倍マシ

クイントブリッジは他社にイノベーション考えさせようというまさに再送クンの発想である

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 22:46:58.00

>>954
クイントブリッジってなんだそれって見に行ったけどよくわかんなかった

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 23:07:52.57

>>954
何言ってんだ！クイントブリッジは、quintillion
(百京)とbridge(橋)で、京橋から100個のイノベーションを産むという崇高な拠点だぞ！？

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 23:10:32.26

大量の猿が明後日の方向に全力疾走しとるなw

これぞNTTって感じだわw

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 23:11:44.67

>>951
技術的には全然普通だけどね
通信業界は意外と夢があるし実現性もある

コロナで更に好況になったのに、なぜ評価を渋るんだろうね

もっと給料貰えないとおかしいと一般社員みんなで声あげないと、管理職はルールを変えてまで評価を上げるインセンティブが働かないよ

**名無しさん** · 2022/03/28(月) 23:31:01.17

経営層がイケてなさすぎて無理よ

**名無しさん** · 2022/03/29(火) 06:57:34.34

>>955
無料のネットカフェだよ。

フリードリンク無いけど。