ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50

**名無しさん** · 2022/03/03(木) 06:37:23.96

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1644906994/

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:32:19.89

>>443
奴隷と思うかどうかは、再送かどうか関係ないぞ。
あなたの心持ち次第だね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:42:00.76

>>446
お、「やりがいを見いだせている」側の人でしたか。
そりゃ失礼。
どうかその思考プロセスをあなたの部下にも教えてあげてくださいな。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:46:52.93

>>447
「JG前まではやりがいを見出せていた」が正確だね。
あと、思考プロセスは教えて伝わるもんでも背中を見て学ぶもんでもなく、一人ひとりが自分で作っていくもんだろうね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:56:11.54

>>448
「一人ひとりが自分で作っていく」
そうなんだけどさ、結構一人で悶々として答えだせてない子も多いから。
「自分はこうだったから（背中）、君もこうしてみたら？（学ぶ）」
ってのは伝わりにくいだろうけど、共感してあげてからなら相手も共感しやすいと思う。
特にやりがいを見いだせてる上司に当たることって稀で（それこそ奴隷のようで）、
仮にやりがいを見いだせてそうな上司でも独りよがりなパワハラおやじだったり。
「●●さんのお陰で（心底）頑張れてます」的な言葉をもらえると、こっちも嬉しいよね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:56:33.10

>>361
サイコパスほど出世するからなあ

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 17:58:50.57

Nでやりがい言われても困るなw
早々に退職して好きなことして暮らすべく、副業で資産拡大させてるわ

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 18:05:51.97

>>451
①やりがいもって出世する人
②やりがいないまま出世する人（出世しちゃった人）
③やりがいあるけど出世しない人
④やりがいないし出世しない人

がいて、

それぞれの中にあなたのように他で資産拡大する人もいるってことだよ。
ちなみにここいらで言っておくと、私は②＋資産拡大組ですよ（笑）

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 18:29:46.00

で、そろそろ人事内示か？

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 18:42:51.86

>>445
早くJGに来いよ

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 18:48:39.73

「子ども用の貯蓄が2人分で5万円、つみたてNISAに2万円、定期預金3万円」
「妻のパート代から月9万円を家計に入れ、将来の繰上げ返済に充てるため、全額定期預金に入れています。またボーナスについては、半年毎に40万円を定期預金に入れて住宅ローン繰上げ返済に充て、残りは手を付けず、普通預金に置いています」

地道に貯蓄に励んでいる甲斐あって、資産は順調に積み上がっている。男性は、

「生活用貯金350万円、社内預金300万円、子どもの貯金300万円、投資証券100万円、定期預金300万円、終身保険300万円。毎月2万円のつみたてNISAは別途です」

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 18:52:14.94

>>444
遅い時間にOK言われても、
よほどじゃなきゃ、
上司が休めと言うから残業はできないだろ。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:21:50.97

>>452
で、毎年幾らくらい資産積み上げてんの？

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:24:34.35

>>453
3連休あるけど17内示の18発令で合ってます？
今の職場離れたく、上司からの連絡を期待して待ちます。
今週はもう仕事が手につかない。。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:25:47.62

またお前か

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:28:01.09

>>401
去年いっぱいで転職したけど外の世界は快適極まりない
もっと早く転職すればよかったと思う
Nはとにかく昇格が人生のすべてで、社会に価値を提供してないと思えるわ

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:44:50.52

転職で何を得たの？

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 19:45:01.70

>>458
お前はあと3年異動ないから

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 20:16:25.68

>>457
家に帰ったからID変わります。
年によってまちまちだけど、今後働かなくても困らないくらいに積み上がったよ。って言うか、勝手に入ってくる。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 20:22:59.02

>>439
上がったら下がらないという制度がなぜやりがいになるのですか？ある程度でこれでいいやと何もしなくなるのではないですか？

このスレを前から見てたならわかるとおもいますが、何もしない管理者を見て、降格制度を望んでいた若手は非常に多いですよ。

降格制度が無いことが若手のモチベーションをそいでいたと思いますが、違いますかね？

今回のJG制度導入も結局降格している人はほぼいないので、また骨抜きかと落胆している若手がたくさんいますよ。

ちゃんと若手とコミュニケーションしてますか？

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 20:28:11.92

>>439
まぁ管理者はそれなりに働いている人が多数なので、働かない主査が降格しないのが、一番若手のモチベーションを下げてるかもしれないですね。

後は、明らかに課長よりも主査の方ができるケースとか。課長ポストが上がれないから上がれない主査という構造を目の前で見てしまうケース。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 20:35:19.47

パワハラ担当部長、何回謝罪しても繰り返す。
こんな奴をいつまでも置いていて何がウェルビーイング？　
目標完遂力があればパワハラしても抜擢。
しゎーもない経営陣

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 20:53:42.45

ここ最近パワハラでニュースになったの、ドコモの女性幹部しか知らん

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 21:17:03.90

>>464
私が入社した90年代は課長や部長はホントにラクそうでした。「実は課長が影で一番仕事してくれてんだよ」みたいにフォローする先輩もいたが、そうは言ってもラクそうに見えたので、自分も早くそうなりたいと思って目の前の仕事を頑張ってたなぁ。「上が仕事しない」というのはむしろ昇格のモチベーションでしょ。
で、結果的にJG制度までの20数年最早をキープしたら、やっぱりなんのかんの言っても職位が上だと仕事はラクです。
なので、今後はそういう「一回上がったら安泰」感がなくなったら若手の昇格モチベーションも失われると思うよ。まぁ偉くなりたくないという時代の流れではあるけどね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 21:50:17.64

>>411
はい

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 21:55:34.20

まぁ今のJGはそうそう楽でもないし(楽なポストはあるだろうが)、
G3、G2辺りまで行けば世間一般から見れば高給取りの部類に入るから、
ライフワークバランスを重視したい若手は無理してまでJGをぐんぐん上がって行きたいという奴も少ないだろうね
どんどん昇格絞られてて再送の恩恵に預かれる奴も減ってるしな
働く奴を確保したい会社の思惑が外れてますます働かないおじさんを量産しそうw

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:01:25.20

>>469
内示の17日は部下に言わないのが基本ですよね？
当日15:00過ぎまで待ちます。。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:23:16.33

茸社員は俺らが稼いで東西コムを食わせてやってるんだと心の底で思ってるし
東西コムは茸があぐらを掻いてシェアを落としたからグループ全体が苦しくなってると思ってる

携帯なんざ寝てても稼げるんだお前らの手柄じゃない、むしろお前らがもっと使えればもっと稼げたのに、と

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:25:51.18

>>472
ドコモは東西の固定網がないと帯域確保できないし、東西はドコモの無線ラストワンマイルがないと使いづらい。
お互い持ちつ持たれつなわけだから、いがみ合っても仕方ないよね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:38:01.73

使いない主査(G3)が降格する制度にならないと、変わった感じがしないな。

新制度になっても、G3やG2は人事面談が必要なんだろうか。
必要なんだとしたら、日頃の仕事での価値発揮ぶりがちゃんと見られず、昇格に結び付きにくいのは変わらぬまみ。
それじゃあモチベーションなんて沸かねーな

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:41:40.98

使えない主査よりも使えないカンカンの方がムカつく
誰も評価してないし足を引っ張るだけの●スなのになんでカンカンなれたのか

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:58:57.22

上司のことを「使えない」って言うのはサラリーマンの常だけど、もうちょい上の立場から言わせてもらうと、やっぱ担当者より主査、主査より課長の方が俯瞰した目線で分かりやすく説明できて関係者とも話しをつけれる人が多いと思うよ。
俺も担当者の時は「あんなんだったら俺でもできるわ」って思ってたけどいざやってみると上手くいかなかったって経験、よくあったなぁ。。
その時は「単に俺が若者だから軽く見られたんだろう。今に見てろ、クソこの年功序列社会め！」って思ってて、自己批判は皆無だった(笑

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 23:25:53.12

>>473
正確には、政治的判断で東西網を組み込んだ
が正しい

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 23:29:44.17

>>477
ドコモが1社で整備できるわけないだろ。せいぜい基幹部分くらい。
まぁドコモ社の中では「東西の固定網を使ってやってる」って言ってプライドを保ってるんだろうね。

**名無しさん** · 2022/03/14(月) 23:47:34.74

ドコモにはもうインフラを支えてる意識がある社員は特に若い層にはほぼいないから伝わらないんじゃないかな。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 00:04:34.11

ドコモ若手の人気部署はスマートライフ・新領域だからね
サービスの企画をやりたいみたい
サービスは土管が無けりゃ動かんのだが、土管の構築や保守なんてやりたくないんだろう

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 00:16:16.80

>>476
わかりますね。
上司はやはり上司。
経験値は豊富だと思います。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 03:11:38.75

>>401
職種は違うけど自分も同じで、上長説明・社内調整・社内手続きが稼働の大半で、専門性の高い作業にあてる時間は少ない。

評価や昇格も、上が聞きたいことを言えるような、いわゆる社内政治力しか見てないから。大きな組織を動かすには社内政治力が必要とはいえ、それ以外の専門的な能力の高さは無視されるならまだしも、無能の証と見られかねないのはどうかと思う。
そんな状況だから、自分で工夫して何かを生み出すより仕事は右から左に投げて、上長説明や社内調整に全力で取り組むのが最適解になってるね。

社内政治が得意で権力欲も強いなら、良い会社だと思うよ。なんだかんだ言っても当分は潰れないだろうから。
スキルを身に着けたい、自分の手を動かして仕事をしたいなら転職したほうがいいかも。
401の未来が明るいことを祈る！

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 04:52:08.39

>>401
若くして気付いたなら一日も早く転職した方がいい

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 05:03:50.58

>>480
土管の構築や保守なんて、おっさんにまかせとけばいいよ
7月にはコムからインフラ部隊のおっさんがたくさん来るようだな

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:07:12.46

>>401
Nから転職した者だけど、482さんの言ってる通りだと思うな。
自分も辞める前は本社にいたから、ひたすら、パワポ作って、上長説明、幹部説明、てにをはの資料修正に追われてたけど、そういうのが馬鹿らしくなって転職した。
Nにいるメリットは、会社の安定感、金額感が大きい仕事ができるって辺りだよ。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:11:44.34

あとは、管理者なるまでは、しっかり年休取れることもメリットだよね。週末出掛けたりすることが多い若手のうちに休めるのは有りがたかった。
ただ、この辺りは働き方改革で、他社も随分変わってきてるが。自分の今いるとこも管理職についても残業なるべくするな、有給15日位取れと言われてるから。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:18:02.96

でも、Nで経験した資料作成とか、調整とかもどこの会社でも必要だから、今も役に立ってるし、ムダではないと思う。
ただ、かけてる時間は、Nの時の3割位だけどね。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:19:51.84

安定してる仕事はつまらない

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:23:44.36

>>485
そうそう。
本社勤務組ってある程度の昇進ルートに乗った人間が多いけど、
やってる内容は経営層と言う名の「本当は経営を知らない雇われ幹部」のお守りだもんね。
彼らの意に沿うような「てにをは」「色使い」「フォントサイズ」「罫線」を使いこなし
（そこに時間をかけ）、こちらの意見にはとりあえず否定してくる（それが仕事と思ってる）。
これは、担当→主査・主査→課長・課長→部長・部長→・・・と立場を変えても変わらない。
ここにやりがいを見いだせる管理職以上の人は、ある意味尊敬する。
多くが40歳前後からの20年間を、自分を押し殺してひたすら上の意向に沿うよう働き続ける
奴隷と化している。だって彼ら、全然楽しそうに見えない。現場のオジサンたちの方が、
楽しそうに見える。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 09:33:23.88

自分アラフォーだけど仕事が楽しいと思ったことはほぼないなぁ
若い頃は多少はあったかも知れないが、最近はゼロ
各所と調整して資料作って説明してダメ出し食らって直して説明して…
こんなのに楽しみ見いだせる人がいたら尊敬するわ
早く資産貯め切って経済的自由を獲得するためだけに働いてる

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 10:46:33.64

https://www.jtower.co.jp/2022/14377/
JTOWER とNTT東日本、インフラシェアリングに向けた、鉄塔カーブアウト（売買）を決定

株式会社JTOWER（本社: 東京都港区、代表取締役社長:田中敦史、以下 JTOWER）と東日本電信電話株式会社（本社: 東京都新宿区、代表取締役社長: 井上福造、以下 NTT東日本）は、NTT東日本が保有する通信鉄塔136基（予定）をJTOWERへ売却することに関する基本契約を締結することについて合意しました。
今後の社会基盤を担う5Gネットワークの整備においては、4G以前と比較して膨大な数の基地局が必要になると見込まれております。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 12:46:12.39

春闘どうなったの？

はよ妥結しろよ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:16:49.96

明日の昼だべ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:22:46.50

大体木曜日とかじゃない？
毎年の傾向

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:23:22.47

ウクライナのニュース見てると平和で良かった。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:24:48.70

わいもプロレスやる側になってみたい

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:37:53.37

>>495
トチ狂ったロシアがいつ北海道辺りに侵攻してくるか分からんぜ？
中国や北朝鮮といった輩もいるしな

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:48:33.05

あれ、制度変わったらあれだったりして

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 13:53:45.86

>>497
確かに…
平和だよーって防衛考えない日本がとち狂ってるのかね。
9条がーとか言ってる場合じゃないよなー

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 14:01:05.02

今年の7月異動なんだけど、そのタイミングから主査ってなくなるの？？去年駅3上がって今回たぶん主査任用だから無くなると結構寂しいんだけど、、

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 14:03:52.78

>>478
ダークファイバは茸もKもSBも東西の設備を使わざるを得ないけど、伝送装置その他は茸単独で構築できるし、現に4Gまでは作ってた。
それが5Gになると東西のクソ使いづらい専用線サービス使えと持株から指示が来て使わざるを得なくなった。
東西に任せても仕事はトロいし規制ばかりで動きが悪すぎるから使いづらすぎ。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 14:05:35.88

>>500
メールの署名に主査って書いとけ?

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 14:06:26.25

>>501
ドコモの伝送はNTT東西のATMからビジネスイーサとか使ってるね。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 14:56:35.86

>>203　>>1
ビッグジュンおる？
公開質問したいんやが
http://imgur.com/NuOrTmi.jpg

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 15:35:17.61

>>500
俺なんか駅３だけど平社員だわ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 15:35:48.73

>>493
妥結タイミング決まってるんだよね～マジで意味ない。人事部とか組合は泊まり込んだりするんだろ？昭和パフォーマンス恥ずかしいねえ。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 15:43:30.23

泊まりこんで酒飲むだけなのにな

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 15:46:02.92

楽しそう
世が世なら花見したくなりそう

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 16:08:21.32

>>401 に優しくマジレスするJGさんがいっぱいいて今日もNは平和です

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 16:10:43.05

>>507
いつの時代の話なんだよw
そんな連中が処遇見直し作ってるんだよなあ。そりゃ時代錯誤な制度になるわな。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 17:06:31.63

>>505
駅3平ってありえるのか？

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 17:13:24.45

JSEに空手チョップですじゃ⭐︎ミ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 17:50:14.74

>>511
本社系だとエキスパート3級は担当者。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 18:04:02.95

二死の奴からパンイチ落ちるやついるって聞いてビビった
茸だと聞いたことない

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 18:22:00.55

てか、春闘しても7月から給与体系変わるから、あの提案書の金額変わらないならば、今回の春闘って意味が半減だよな。
そして火球マックスならば全く意味がない。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 18:34:03.61

社のポジティブな対外的インパクトを追求したんかなって思ったわ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 18:40:06.67

4ピン内示発令の情報は人事から各部総括にはもう連絡いってますか？
いよいよですね。。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 18:54:17.59

みなさんいろいろあると思いますがこれでも見て昔一体だった頃のNTTを思い出し、グループ全員団結していきませんか？

NTT CM　スマップ　1996
https://youtu.be/l-JGovgWNII

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 19:03:18.36

部長がダメなやつだとどうしてこんなに苦労するんだろう

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 19:13:26.71

そんなに不思議がらなくても、そういう事情あるなら当然の結果じゃね

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 19:28:48.83

手当や加給を削った原資で
絶対評価の評価枠増やすって理解でいい？

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:17:54.08

>>521
しないしないw

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:19:17.75

>>521
脳内お花畑かな？

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:20:51.91

そうすると
削った分はどこへ行くんですか？

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:22:34.43

茸ですが、脳内で内示の時間までのカウントダウンが始まって仕事に集中できませんが
この時期みなさんどうやって過ごしてますか

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:34:45.81

>>524
改正初年度の真水の利益に。次年度以降は言うの嫌になる。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:45:53.85

>>524
今狂ったようにコスト削減してるのご存じない？

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:51:07.68

西側より東側の文化に近いと思うわ

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 20:53:20.38

>>518
懐かしいね。
当時は就職人気文系理系とも1位、時価総額世界一、就職したらみんなに羨ましがられたもんだったよね。ドコモプロパー採用もいてたが、本体入社の人間としては眼中になかった。
その後すぐに年収でドコモは高嶺の花になるんだけどね　笑

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 21:20:35.57

>>525
自分が異動対象かどうか見抜くあるあるってあるのかな。。
同じく仕事が手につかない。
明日あたりこっそり囁きが欲しいもんです。。。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 21:46:04.58

>>530
上司の立場に立って考えてみ？
使えるやつの場合、大事な仕事を任せててそいつがいきなり抜けたら困るので、早めに異動対象になってることを耳打ちして引き継ぎの準備をさせる。
使えないやつの場合は、そいつはいついなくなっても構わないが、そういう奴とは普段のコミュニケーションが不足してるので「いきなり異動を告げられても無理です！」ってゴネられるまさかの展開があっても困るので早めに耳打ちして心の準備をさせる。(異動の決裁はもう済んでるから)
ということは、あなたがどっちの場合でも、2週間前に何も言われてないってことは今回異動はないよ。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:16:54.00

辞令1日前に内示されたことがあるんだが。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:19:24.51

>>531
ありがとうございます。でも、諦められません。。
氏神様願掛けも何度も行ってますが、上司が内示の日15:00まで律儀に守るタイプと信じて待とうと思います。
他に異動フラグとかないですかね？スケジュールから何か読み取れるとか。

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 23:31:08.89

17日18日年休申請でもすれば

**名無しさん** · 2022/03/15(火) 23:54:32.99

>>533
暇そうでいいね～
まさにNって感じのアホっぽさ

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 00:07:39.27

発令が電話のみって普通にあるん？
18日休めたら異動なし？

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 00:47:23.01

ジョブチャレで持株行くヤツ、アホなん？
Ak

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 01:22:28.17

>>537
研究所ならアホやな

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 01:50:08.18

茸さん、あかんでしょ。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2203/15/news172.html

ドコモとソフトバンク、パスワード平文保持か　「パスワードを忘れた」からユーザーへ開示
ドコモとソフトバンクが、「dアカウント」や「My SoftBank」などの会員サービスのパスワードを平文で保持していることが分かった。パスワードの平文保持は情報セキュリティ上のリスクになる可能性もある。

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 05:20:25.08

>>536
電話発令あるよ

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 06:22:08.99

転職の踏み台には悪くないぞ＞持ち株や研究所経由

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 09:59:20.15

終わりが始まっている茸だけど、登頂に例えるのなら二合目～三合目あたりといったところか

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 10:01:34.87

茸蹂躙が始まってるねぇ
はぁ。早く抜け出そ

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 10:37:56.32

>>542
崖からド派手に転げ落ちてる感じだと思うぞw

**名無しさん** · 2022/03/16(水) 10:42:58.63

山に例えるあたりセンスねーな