前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1644906994/
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
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1名無しさん
2022/03/03(木) 06:37:23.96ID:t66thvn1389名無しさん
2022/03/13(日) 21:02:36.61ID:au+mJFW7 なんでハラスメント野郎が出世すんの?
360°多面評価機能してないじゃん
だからNの人事評価制度は信用ならないんだよ
上のさじ加減・好き嫌いで評価が決まる糞制度
360°多面評価機能してないじゃん
だからNの人事評価制度は信用ならないんだよ
上のさじ加減・好き嫌いで評価が決まる糞制度
390名無しさん
2022/03/13(日) 21:28:31.69ID:8Zslqrxq 結局上の顔色窺えないとダメだからな
391名無しさん
2022/03/13(日) 21:43:22.57ID:+IYKl/tk392名無しさん
2022/03/13(日) 21:46:29.23ID:r2FVW3kB >>385
ハラスメントという負の遺産
ハラスメントという負の遺産
393名無しさん
2022/03/13(日) 21:52:47.24ID:hars5wX3 https://the-owner.jp/archives/8344
ドコモahamo絶好調で2,500億円の売上減! 格安プランによる携帯大手三社の実情【人気過去記事総まとめ】
おマヌケ度もNo.1!!!
流石だなwww
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394名無しさん
2022/03/13(日) 21:54:42.13ID:Wg/Tr3+X395名無しさん
2022/03/13(日) 23:59:25.43ID:pcn9B1iU >>264
桜田門外と言えば茸の本社にほど近い場所ですしね…
茸の社長がこんなにも取り上げられるなんて、10年ほど前の
「楽しくなければゴルフじゃない! うちのニギリバイアグラ!」依頼じゃないでしょうか?
桜田門外と言えば茸の本社にほど近い場所ですしね…
茸の社長がこんなにも取り上げられるなんて、10年ほど前の
「楽しくなければゴルフじゃない! うちのニギリバイアグラ!」依頼じゃないでしょうか?
396名無しさん
2022/03/14(月) 00:04:51.48ID:cUouP8CR パワハラする奴を上に上げるなよな、全く…
現代版桜田門外の変になっても知らんぞ
現代版桜田門外の変になっても知らんぞ
397名無しさん
2022/03/14(月) 00:30:51.51ID:SmPoNjxa 携帯ビジネスの成長を自分の手柄だと勘違いしてやるべきことすらできてない茸に鉄槌が下されるわけだね
何がパワハラだよ
甘えんなw
何がパワハラだよ
甘えんなw
398名無しさん
2022/03/14(月) 00:40:56.40ID:sh9V18B6 鬱は、病気。
精神疾患という名前がダメと思うな。
精神力の欠如に聞こえるけど、内臓、脳の疾患でホルモンバランス崩れるからな
精神疾患という名前がダメと思うな。
精神力の欠如に聞こえるけど、内臓、脳の疾患でホルモンバランス崩れるからな
399名無しさん
2022/03/14(月) 00:41:44.72ID:sh9V18B6 甘えではないのだ。病気なのだ。
そう、俺は病気なのだ。志願兵になるのだ
そう、俺は病気なのだ。志願兵になるのだ
400名無しさん
2022/03/14(月) 00:42:12.48ID:sh9V18B6 ドローンで戦う
401名無しさん
2022/03/14(月) 03:49:21.22ID:atX5PDTZ すまん、新卒で入って一年も経ってないからJGとかほぼ関係なくて普通にスレ違いの書き殴りだけど愚痴らせてほしい。
一応営業として入社したのに、謎の社内システムとか申請とかその為のエグいexcel様式との戦いとかに業務時間の半分以上使ってて死にたくなるんだがこういうもんなのか?
どうにか捻り出した対顧客の時間もほぼ他NTTの商材とかGやらMの商材に仲介手数料上乗せしましたみたいなのを半分騙して売り付けてるようにしか思えないパターンが8割くらいで、ふと冷静になると何をやってるのか分からなくなってくる。
日系の中では会社の余力あるほうだろうしある程度裁量持って面白いことできねーかな、とか思って入社した自分がリサーチ能力ない馬鹿で無能なのはその通りだと思う。
それにしたって業態とか売上からして余力はまだそれなりにあるだろうに、管理が糞なのか何なのか知らんが自分が配属された担当はなぜか全員常時稼働カツカツで、新入社員の自分が手助け求めるのを気遣うレベルって
なんか根本的におかしいんじゃねーのと思ってしまう。
(というか部内の誰も中身を把握してない異動引継案件が「わからないことあったらいつでも聞いて」の一言で丸々降ってくるのって普通なのか?)
上の年次見てても、マトモに個人として能力身に着けて生きてく方法が
「会社の業務を全力でサボって業務時間外を充実させるor転職(出来るか知らんが)」
しか無さそうに見えちゃうんだが、自分が無能だからそう見えるだけなのか?
他社員からの評価も高い有能な先輩が人事評価に裏切られまくってるの見てると、社外から見た昇進の差が大きくなる前にさっさとおさらば出来るような方向性で頑張るのが最適解としか思えなくなってくる。
別に自分はそんな能力無いし、どちらかというと会社にしがみついてる側の人間だと思うけど
最近仕事してるとほかの皆さんはどんな気の持ちようで仕事してきたんだろうと、罵倒でいいんで助言が欲しくなることばかりだから書いてしまった
一応営業として入社したのに、謎の社内システムとか申請とかその為のエグいexcel様式との戦いとかに業務時間の半分以上使ってて死にたくなるんだがこういうもんなのか?
どうにか捻り出した対顧客の時間もほぼ他NTTの商材とかGやらMの商材に仲介手数料上乗せしましたみたいなのを半分騙して売り付けてるようにしか思えないパターンが8割くらいで、ふと冷静になると何をやってるのか分からなくなってくる。
日系の中では会社の余力あるほうだろうしある程度裁量持って面白いことできねーかな、とか思って入社した自分がリサーチ能力ない馬鹿で無能なのはその通りだと思う。
それにしたって業態とか売上からして余力はまだそれなりにあるだろうに、管理が糞なのか何なのか知らんが自分が配属された担当はなぜか全員常時稼働カツカツで、新入社員の自分が手助け求めるのを気遣うレベルって
なんか根本的におかしいんじゃねーのと思ってしまう。
(というか部内の誰も中身を把握してない異動引継案件が「わからないことあったらいつでも聞いて」の一言で丸々降ってくるのって普通なのか?)
上の年次見てても、マトモに個人として能力身に着けて生きてく方法が
「会社の業務を全力でサボって業務時間外を充実させるor転職(出来るか知らんが)」
しか無さそうに見えちゃうんだが、自分が無能だからそう見えるだけなのか?
他社員からの評価も高い有能な先輩が人事評価に裏切られまくってるの見てると、社外から見た昇進の差が大きくなる前にさっさとおさらば出来るような方向性で頑張るのが最適解としか思えなくなってくる。
別に自分はそんな能力無いし、どちらかというと会社にしがみついてる側の人間だと思うけど
最近仕事してるとほかの皆さんはどんな気の持ちようで仕事してきたんだろうと、罵倒でいいんで助言が欲しくなることばかりだから書いてしまった
402名無しさん
2022/03/14(月) 04:15:26.58ID:fgkHCtlr それにしてもJG導入で長年の歴史があった「ぶっちゃけ最早」スレも盛り上がらないし、このスレにいたっては社長の愚痴スレになってるし、なんか社員全体が昇格にも仕事にも会社にも興味を失った感がヒシヒシと感じられるね。(「そんなの元々ない」とかいう意見もあるだろうが、一度上がれば二度と下がらない仕組みの下だと昇格狙いの人は結構いたと思う)
2000年頃から2ちゃんで最早スレを見てきたオッサンとしては社員がシラけてる今の状況になんか寂しさを感じるわ。
2000年頃から2ちゃんで最早スレを見てきたオッサンとしては社員がシラけてる今の状況になんか寂しさを感じるわ。
403名無しさん
2022/03/14(月) 04:16:12.38ID:3CvUDDve 1年目でそこまで気づいたなら転職しとけ
404名無しさん
2022/03/14(月) 06:02:02.13ID:8xZnL+Zj 今週は内示&発令ウィークですね!
ドキドキ。
ドキドキ。
405名無しさん
2022/03/14(月) 06:13:56.36ID:8bXT8/xu ドコモは国が買収を容認しちゃったから桜田門外ノ変が起きても次の澤田依りのイエスマンしか置けないでしょ。
澤田自身がプーチンの手法から足を洗わないと無理
澤田自身がプーチンの手法から足を洗わないと無理
406名無しさん
2022/03/14(月) 06:17:21.20ID:8bXT8/xu407名無しさん
2022/03/14(月) 06:25:24.02ID:8bXT8/xu >>374
吉沢の頃はまだ成長を見据えてたからね
今のやり方はドコモの成長や拡大なんて信じても望んでもなくて
新事業よりも既存事業の収益アップしか興味が無さそう
新事業も東西に振りたさそうだし。
ドコモショップ大量閉店も「新たな店舗形態の在り方」を諦めてコストカットってことだよね
吉沢の頃はまだ成長を見据えてたからね
今のやり方はドコモの成長や拡大なんて信じても望んでもなくて
新事業よりも既存事業の収益アップしか興味が無さそう
新事業も東西に振りたさそうだし。
ドコモショップ大量閉店も「新たな店舗形態の在り方」を諦めてコストカットってことだよね
409名無しさん
2022/03/14(月) 07:22:12.89ID:9ogjG3b1 >>402
オッサン、未だに20年前の思考なの?
オッサン、未だに20年前の思考なの?
410名無しさん
2022/03/14(月) 07:49:43.27ID:rYUGuejJ411名無しさん
2022/03/14(月) 09:11:36.64ID:8xZnL+Zj 4ピン人事決裁てもう住んでる?
412名無しさん
2022/03/14(月) 10:46:14.31ID:plwrALSK 業務時間7.5時間に収めるプロレス週間が始まった
春闘もプロレス、処遇改正もプロレスで会社提案丸飲みか?
春闘もプロレス、処遇改正もプロレスで会社提案丸飲みか?
413名無しさん
2022/03/14(月) 11:20:39.98ID:SyGhMAT7 >>402
そもそも「再送」なんて従業員全体の割合からすれば一握りだし、個社別でスレ立ってるんだから盛り上がらなくて当然よ
このスレが社長の愚痴スレになってるのは
今の再送(幹部候補)がこの社長じゃダメだなと思ってるんであって有意義なことだぞ
そもそも「再送」なんて従業員全体の割合からすれば一握りだし、個社別でスレ立ってるんだから盛り上がらなくて当然よ
このスレが社長の愚痴スレになってるのは
今の再送(幹部候補)がこの社長じゃダメだなと思ってるんであって有意義なことだぞ
414413
2022/03/14(月) 11:24:26.60ID:SyGhMAT7 あぁ、、、ダメだと思う愚痴だけじゃ有意義とは言えんし寂しいもんか
415名無しさん
2022/03/14(月) 11:34:41.94ID:SmPoNjxa Eは持株が選定した占領軍社長だよ
茸プロパーの幹部(患部候補)は戦犯でありこれからは軍事法廷で裁きにあう
Eはダメだとか本気で思ってるやつは何が勘違いしているか思い上がりも甚だしい
なぜ占領されたのか考えた方がいい
Yの時代は良かったとか
Eを受け入れられない
とか行ってるやつは思考停止してる
茸プロパーの幹部(患部候補)は戦犯でありこれからは軍事法廷で裁きにあう
Eはダメだとか本気で思ってるやつは何が勘違いしているか思い上がりも甚だしい
なぜ占領されたのか考えた方がいい
Yの時代は良かったとか
Eを受け入れられない
とか行ってるやつは思考停止してる
416名無しさん
2022/03/14(月) 12:34:50.42ID:fgkHCtlr >>413
オッサンの昔話だが、分割前の1社の時に入社した人間は、当時は時価総額世界一の会社に入ったんでトップ出世目指すぞ!って、(今の価値観からしたら“社畜”だが)そういう目標で仕事頑張ってたし、会社で聞けないこととか2ちゃんでよく聞いてたし、雑音も多かったが、ちゃんと答える人間も多かった。
一握りとはいえ、実際最早や次走の社員もよく見てたと思う。(20年以上最早の私が言うので間違いない)
でも、去年JG制になってからはすっかりそういう雰囲気じゃなくなったなぁって、しみじみ思っただけさ。
オッサンの昔話だが、分割前の1社の時に入社した人間は、当時は時価総額世界一の会社に入ったんでトップ出世目指すぞ!って、(今の価値観からしたら“社畜”だが)そういう目標で仕事頑張ってたし、会社で聞けないこととか2ちゃんでよく聞いてたし、雑音も多かったが、ちゃんと答える人間も多かった。
一握りとはいえ、実際最早や次走の社員もよく見てたと思う。(20年以上最早の私が言うので間違いない)
でも、去年JG制になってからはすっかりそういう雰囲気じゃなくなったなぁって、しみじみ思っただけさ。
417名無しさん
2022/03/14(月) 12:43:11.53ID:9W6u1gcP だいぶ前からここは再送スレというよりかはNグループ総合スレだからな
418名無しさん
2022/03/14(月) 12:44:29.73ID:5jgswYIx419名無しさん
2022/03/14(月) 12:52:02.47ID:hqtYS4iB 今年度の茸の定期人事はいつ?
7月にごっそり?それとも7月凍結で4月ごっそり?
4月のは今週いよいよ発令ですな。
7月にごっそり?それとも7月凍結で4月ごっそり?
4月のは今週いよいよ発令ですな。
420名無しさん
2022/03/14(月) 12:53:02.31ID:fgkHCtlr >>418
JGで変わった雰囲気というのは、JG前は「あの人は参与」「あの人は理事」っていうように、一回上がったら下がらない格っぽいものが人に紐づいてたんだけど、JGはポストに紐づいてるので、大袈裟に言えば「人格が消され、一つの“機関”として扱われる感じになり人格否定されたような虚しさ」が表面化してきたって感じかな。
「それまでもそうじゃん?」って意見もあるだろうが、でも正直階級が上がるってのは給料以外にも嬉しかったもんだよ。
JGで変わった雰囲気というのは、JG前は「あの人は参与」「あの人は理事」っていうように、一回上がったら下がらない格っぽいものが人に紐づいてたんだけど、JGはポストに紐づいてるので、大袈裟に言えば「人格が消され、一つの“機関”として扱われる感じになり人格否定されたような虚しさ」が表面化してきたって感じかな。
「それまでもそうじゃん?」って意見もあるだろうが、でも正直階級が上がるってのは給料以外にも嬉しかったもんだよ。
421名無しさん
2022/03/14(月) 13:01:30.59ID:plwrALSK >>420
まぁ今だってとあるポストにつくときにJG4に上がりました、となったらよっぽどの事が無ければ次の異動でJG5に下がりました、とかないでしょ、今と同じように
Nにそんな高度な人事操作できるとは思えんよ
まぁ今だってとあるポストにつくときにJG4に上がりました、となったらよっぽどの事が無ければ次の異動でJG5に下がりました、とかないでしょ、今と同じように
Nにそんな高度な人事操作できるとは思えんよ
422名無しさん
2022/03/14(月) 13:07:31.76ID:pXg73Va+ >>419
人事はいつ?って聞いてくるヤツって茸ばかりだよな
人事はいつ?って聞いてくるヤツって茸ばかりだよな
423名無しさん
2022/03/14(月) 13:07:32.11ID:rr29YSq/ 派遣ライクに感じたわ
424名無しさん
2022/03/14(月) 13:18:27.53ID:zagxGvgB 一握りの再送の優越感とやらに配慮する仕組みよりも、運悪く再送落ちした有能が返り咲ける仕組みの方が普通は良くないか?
425名無しさん
2022/03/14(月) 13:30:28.07ID:rr29YSq/ なお前々スレ833
426名無しさん
2022/03/14(月) 13:36:03.58ID:ZZnDQcZf 返り咲いたところでなんのメリットもなくね?
遅れたら転職するか副業盛大に始めるかの方が幸せだぞ
遅れたら転職するか副業盛大に始めるかの方が幸せだぞ
428名無しさん
2022/03/14(月) 13:49:15.15ID:fgkHCtlr 有能が返り咲ける制度は昔からあったよ。リカバリー昇格のようなもの。
「一度上がると下がらない」ってのが長期的目線で仕事に取り組むnttの組織文化(それがイヤって人もいてるけど、良い部分もあったんだよね)を作ってたんだけど、底の浅い欧米「成果主義」を取り入れたがゆえに、日本的でも欧米的でもないどこに行きたいのか分からない組織になって行ってるよね。
「一度上がると下がらない」ってのが長期的目線で仕事に取り組むnttの組織文化(それがイヤって人もいてるけど、良い部分もあったんだよね)を作ってたんだけど、底の浅い欧米「成果主義」を取り入れたがゆえに、日本的でも欧米的でもないどこに行きたいのか分からない組織になって行ってるよね。
429名無しさん
2022/03/14(月) 13:53:09.87ID:SmPoNjxa 一度上げると下げられないので昇格については慎重になる
一度やらせてみるか
ダメなら戻せばいいし
という運用が当たり前にならないとJG制は機能しない
一度やらせてみるか
ダメなら戻せばいいし
という運用が当たり前にならないとJG制は機能しない
430名無しさん
2022/03/14(月) 14:04:19.76ID:5jgswYIx そういう運用は相当疑心暗鬼になりそうだな
失敗しても降格なんかのダメージ無く会社がリスク負ってくれればチャレンジングなことやろうという輩もいるかもしれんが、失敗したらEに詰められて降格させられる((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなんてことになればみんな失敗を最小限にしようと大したことやらなくなるよ
Eみたいなパワハラ紛いなのを出世させてる時点で人事がまともに機能してないしちゃんとした運用は無理だね
失敗しても降格なんかのダメージ無く会社がリスク負ってくれればチャレンジングなことやろうという輩もいるかもしれんが、失敗したらEに詰められて降格させられる((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなんてことになればみんな失敗を最小限にしようと大したことやらなくなるよ
Eみたいなパワハラ紛いなのを出世させてる時点で人事がまともに機能してないしちゃんとした運用は無理だね
431名無しさん
2022/03/14(月) 14:12:43.18ID:zagxGvgB >>429
確かにそういう運用に切り替えられるかどうかだよな。そういう意味では7月定期でどれだけJG制度に沿った異動が起こるかが一つの試金石なのかな
確かにそういう運用に切り替えられるかどうかだよな。そういう意味では7月定期でどれだけJG制度に沿った異動が起こるかが一つの試金石なのかな
432名無しさん
2022/03/14(月) 14:14:56.92ID:fgkHCtlr >>429
「一度やらせてみるか」の文化がない組織でJGを導入すると欠点探しの減点主義になって萎縮するのは目に見えてるよ。
やらせてみよう文化はDNAみたいなもんだから、変わっていくのには数十年かかる(か、永遠に変わらない)。
「一度やらせてみるか」の文化がない組織でJGを導入すると欠点探しの減点主義になって萎縮するのは目に見えてるよ。
やらせてみよう文化はDNAみたいなもんだから、変わっていくのには数十年かかる(か、永遠に変わらない)。
433名無しさん
2022/03/14(月) 14:36:50.09ID:PsrmkboK そりゃ、失敗するならやるなよって当たり前の事だと思うが
435名無しさん
2022/03/14(月) 16:22:49.81ID:s3oMXgZm >>420
その「格」とやらが、この会社では「人間としても優れている」と錯覚し、
部下や同僚を見下したり奴隷のように扱ったり、自分の所有物と勘違いする
元凶だったよな。
なくなってよかったんじゃない?
その「格」とやらが、この会社では「人間としても優れている」と錯覚し、
部下や同僚を見下したり奴隷のように扱ったり、自分の所有物と勘違いする
元凶だったよな。
なくなってよかったんじゃない?
436名無しさん
2022/03/14(月) 16:41:42.46ID:plwrALSK まぁ無くなったと見せかけて根深く残ってるんだがな
437名無しさん
2022/03/14(月) 16:51:11.28ID:kUh3K2wP A採→再送→JG
変わんねえよw
変わんねえよw
438名無しさん
2022/03/14(月) 16:51:13.07ID:fgkHCtlr >>435
部下を奴隷のように扱うアホがいるのは職能級の話とは別の個人の問題だと思うぞ。
奴隷のように扱われてる側からすると「仕組みが悪い」と思いたいのはわからんでもないが、言いたいのは「JG導入によって昇格したい人間からしたらモチベーション上がんないよね」という話し。
部下を奴隷のように扱うアホがいるのは職能級の話とは別の個人の問題だと思うぞ。
奴隷のように扱われてる側からすると「仕組みが悪い」と思いたいのはわからんでもないが、言いたいのは「JG導入によって昇格したい人間からしたらモチベーション上がんないよね」という話し。
439名無しさん
2022/03/14(月) 16:58:06.41ID:fgkHCtlr >>437
何回も言うが、最早までとJGは全く違うからね。「懲罰対象にならない限り降格も減給もない」ってのがいかに「少しでも上に行こう」というモチベーションにつながっていたかってこと。
下がる可能性が少しでもあったら、人間は頑張るのバカバカしくなるもんだよ。まぁそれでも外資系では回っているのだが、商品やサービスのクオリティもそこそこになる。
日本もこれからはアメリカ社会の悪い部分がどんどん出てくる社会になるよ。
何回も言うが、最早までとJGは全く違うからね。「懲罰対象にならない限り降格も減給もない」ってのがいかに「少しでも上に行こう」というモチベーションにつながっていたかってこと。
下がる可能性が少しでもあったら、人間は頑張るのバカバカしくなるもんだよ。まぁそれでも外資系では回っているのだが、商品やサービスのクオリティもそこそこになる。
日本もこれからはアメリカ社会の悪い部分がどんどん出てくる社会になるよ。
440名無しさん
2022/03/14(月) 17:03:01.93ID:u83mlqOv ・再送という制度がなくなる
・一度あがると下がらないという制度ではなくな?
ってのが、いまいちピンときてないのですが、教えてください。
たとえば、駅3の人はJG3に継承されますね。
その人が1年間ごとの評価次第で、JG4に下がることがあり得るということですか?
・一度あがると下がらないという制度ではなくな?
ってのが、いまいちピンときてないのですが、教えてください。
たとえば、駅3の人はJG3に継承されますね。
その人が1年間ごとの評価次第で、JG4に下がることがあり得るということですか?
441名無しさん
2022/03/14(月) 17:14:44.31ID:plwrALSK >>440
勘違いしているようだが駅3はG3にスライド。JGじゃない
で、Gには降格制度は適用されないはず
JGは以前は参事とか参与とか言われていた、駅1の上だね
で、人に紐付いた参与とかから、今後はポストに紐付いたJGになる
だから、異動先のポストに応じてJG4→JG5のようにあたかも降格したかのような異動もあり得るというわけ
まぁ機能しなそうな気はするけど
勘違いしているようだが駅3はG3にスライド。JGじゃない
で、Gには降格制度は適用されないはず
JGは以前は参事とか参与とか言われていた、駅1の上だね
で、人に紐付いた参与とかから、今後はポストに紐付いたJGになる
だから、異動先のポストに応じてJG4→JG5のようにあたかも降格したかのような異動もあり得るというわけ
まぁ機能しなそうな気はするけど
442名無しさん
2022/03/14(月) 17:14:59.25ID:fgkHCtlr >>440
同じポストにいる間は下がらないけど、次の異動のタイミングで自分より下のJGポストに異動になることがある。それが実質の降格、減給になるんでしょうね。(もちろん、さらにその次の異動で元のJGレベルのポストに異動になることはあるよ)
同じポストにいる間は下がらないけど、次の異動のタイミングで自分より下のJGポストに異動になることがある。それが実質の降格、減給になるんでしょうね。(もちろん、さらにその次の異動で元のJGレベルのポストに異動になることはあるよ)
443名無しさん
2022/03/14(月) 17:23:09.20ID:s3oMXgZm >>438
「奴隷のように扱われてる側からすると」
いや、この会社では20年再送だろうがどこまで行っても奴隷かと。。。
それはさておき、JGでモチベが上がらなくなる人も一定数はいるだろうね。
ただ単に給料を上げたいだけの人は、奴隷として頑張り続けるだろうけど。
やりがいをどこで見つけるかは自分次第、だけどそれを見いだせている人、
社内にどれだけいるんだか。
「奴隷のように扱われてる側からすると」
いや、この会社では20年再送だろうがどこまで行っても奴隷かと。。。
それはさておき、JGでモチベが上がらなくなる人も一定数はいるだろうね。
ただ単に給料を上げたいだけの人は、奴隷として頑張り続けるだろうけど。
やりがいをどこで見つけるかは自分次第、だけどそれを見いだせている人、
社内にどれだけいるんだか。
444名無しさん
2022/03/14(月) 17:26:00.62ID:2eiPA/EF >>412
今日は、残業OKですな
今日は、残業OKですな
446名無しさん
2022/03/14(月) 17:32:19.89ID:fgkHCtlr447名無しさん
2022/03/14(月) 17:42:00.76ID:s3oMXgZm448名無しさん
2022/03/14(月) 17:46:52.93ID:fgkHCtlr449名無しさん
2022/03/14(月) 17:56:11.54ID:s3oMXgZm >>448
「一人ひとりが自分で作っていく」
そうなんだけどさ、結構一人で悶々として答えだせてない子も多いから。
「自分はこうだったから(背中)、君もこうしてみたら?(学ぶ)」
ってのは伝わりにくいだろうけど、共感してあげてからなら相手も共感しやすいと思う。
特にやりがいを見いだせてる上司に当たることって稀で(それこそ奴隷のようで)、
仮にやりがいを見いだせてそうな上司でも独りよがりなパワハラおやじだったり。
「●●さんのお陰で(心底)頑張れてます」的な言葉をもらえると、こっちも嬉しいよね。
「一人ひとりが自分で作っていく」
そうなんだけどさ、結構一人で悶々として答えだせてない子も多いから。
「自分はこうだったから(背中)、君もこうしてみたら?(学ぶ)」
ってのは伝わりにくいだろうけど、共感してあげてからなら相手も共感しやすいと思う。
特にやりがいを見いだせてる上司に当たることって稀で(それこそ奴隷のようで)、
仮にやりがいを見いだせてそうな上司でも独りよがりなパワハラおやじだったり。
「●●さんのお陰で(心底)頑張れてます」的な言葉をもらえると、こっちも嬉しいよね。
451名無しさん
2022/03/14(月) 17:58:50.57ID:vJZKEtDq Nでやりがい言われても困るなw
早々に退職して好きなことして暮らすべく、副業で資産拡大させてるわ
早々に退職して好きなことして暮らすべく、副業で資産拡大させてるわ
452名無しさん
2022/03/14(月) 18:05:51.97ID:s3oMXgZm >>451
@やりがいもって出世する人
Aやりがいないまま出世する人(出世しちゃった人)
Bやりがいあるけど出世しない人
Cやりがいないし出世しない人
がいて、
それぞれの中にあなたのように他で資産拡大する人もいるってことだよ。
ちなみにここいらで言っておくと、私はA+資産拡大組ですよ(笑)
@やりがいもって出世する人
Aやりがいないまま出世する人(出世しちゃった人)
Bやりがいあるけど出世しない人
Cやりがいないし出世しない人
がいて、
それぞれの中にあなたのように他で資産拡大する人もいるってことだよ。
ちなみにここいらで言っておくと、私はA+資産拡大組ですよ(笑)
453名無しさん
2022/03/14(月) 18:29:46.00ID:sh9V18B6 で、そろそろ人事内示か?
455名無しさん
2022/03/14(月) 18:48:39.73ID:YsGE7viN 「子ども用の貯蓄が2人分で5万円、つみたてNISAに2万円、定期預金3万円」
「妻のパート代から月9万円を家計に入れ、将来の繰上げ返済に充てるため、全額定期預金に入れています。またボーナスについては、半年毎に40万円を定期預金に入れて住宅ローン繰上げ返済に充て、残りは手を付けず、普通預金に置いています」
地道に貯蓄に励んでいる甲斐あって、資産は順調に積み上がっている。男性は、
「生活用貯金350万円、社内預金300万円、子どもの貯金300万円、投資証券100万円、定期預金300万円、終身保険300万円。毎月2万円のつみたてNISAは別途です」
「妻のパート代から月9万円を家計に入れ、将来の繰上げ返済に充てるため、全額定期預金に入れています。またボーナスについては、半年毎に40万円を定期預金に入れて住宅ローン繰上げ返済に充て、残りは手を付けず、普通預金に置いています」
地道に貯蓄に励んでいる甲斐あって、資産は順調に積み上がっている。男性は、
「生活用貯金350万円、社内預金300万円、子どもの貯金300万円、投資証券100万円、定期預金300万円、終身保険300万円。毎月2万円のつみたてNISAは別途です」
456名無しさん
2022/03/14(月) 18:52:14.94ID:yXUbyJIh458名無しさん
2022/03/14(月) 19:24:34.35ID:hqtYS4iB459名無しさん
2022/03/14(月) 19:25:47.62ID:3CvUDDve またお前か
460名無しさん
2022/03/14(月) 19:28:01.09ID:4D2nPJW5461名無しさん
2022/03/14(月) 19:44:50.52ID:rr29YSq/ 転職で何を得たの?
463名無しさん
2022/03/14(月) 20:16:25.68ID:sKmrx1ID464名無しさん
2022/03/14(月) 20:22:59.02ID:uqQ1YNkB >>439
上がったら下がらないという制度がなぜやりがいになるのですか?ある程度でこれでいいやと何もしなくなるのではないですか?
このスレを前から見てたならわかるとおもいますが、何もしない管理者を見て、降格制度を望んでいた若手は非常に多いですよ。
降格制度が無いことが若手のモチベーションをそいでいたと思いますが、違いますかね?
今回のJG制度導入も結局降格している人はほぼいないので、また骨抜きかと落胆している若手がたくさんいますよ。
ちゃんと若手とコミュニケーションしてますか?
上がったら下がらないという制度がなぜやりがいになるのですか?ある程度でこれでいいやと何もしなくなるのではないですか?
このスレを前から見てたならわかるとおもいますが、何もしない管理者を見て、降格制度を望んでいた若手は非常に多いですよ。
降格制度が無いことが若手のモチベーションをそいでいたと思いますが、違いますかね?
今回のJG制度導入も結局降格している人はほぼいないので、また骨抜きかと落胆している若手がたくさんいますよ。
ちゃんと若手とコミュニケーションしてますか?
465名無しさん
2022/03/14(月) 20:28:11.92ID:uqQ1YNkB >>439
まぁ管理者はそれなりに働いている人が多数なので、働かない主査が降格しないのが、一番若手のモチベーションを下げてるかもしれないですね。
後は、明らかに課長よりも主査の方ができるケースとか。課長ポストが上がれないから上がれない主査という構造を目の前で見てしまうケース。
まぁ管理者はそれなりに働いている人が多数なので、働かない主査が降格しないのが、一番若手のモチベーションを下げてるかもしれないですね。
後は、明らかに課長よりも主査の方ができるケースとか。課長ポストが上がれないから上がれない主査という構造を目の前で見てしまうケース。
466名無しさん
2022/03/14(月) 20:35:19.47ID:qrPymt5g パワハラ担当部長、何回謝罪しても繰り返す。
こんな奴をいつまでも置いていて何がウェルビーイング?
目標完遂力があればパワハラしても抜擢。
しゎーもない経営陣
こんな奴をいつまでも置いていて何がウェルビーイング?
目標完遂力があればパワハラしても抜擢。
しゎーもない経営陣
467名無しさん
2022/03/14(月) 20:53:42.45ID:LsWPvVWO ここ最近パワハラでニュースになったの、ドコモの女性幹部しか知らん
468名無しさん
2022/03/14(月) 21:17:03.90ID:fgkHCtlr >>464
私が入社した90年代は課長や部長はホントにラクそうでした。「実は課長が影で一番仕事してくれてんだよ」みたいにフォローする先輩もいたが、そうは言ってもラクそうに見えたので、自分も早くそうなりたいと思って目の前の仕事を頑張ってたなぁ。「上が仕事しない」というのはむしろ昇格のモチベーションでしょ。
で、結果的にJG制度までの20数年最早をキープしたら、やっぱりなんのかんの言っても職位が上だと仕事はラクです。
なので、今後はそういう「一回上がったら安泰」感がなくなったら若手の昇格モチベーションも失われると思うよ。まぁ偉くなりたくないという時代の流れではあるけどね。
私が入社した90年代は課長や部長はホントにラクそうでした。「実は課長が影で一番仕事してくれてんだよ」みたいにフォローする先輩もいたが、そうは言ってもラクそうに見えたので、自分も早くそうなりたいと思って目の前の仕事を頑張ってたなぁ。「上が仕事しない」というのはむしろ昇格のモチベーションでしょ。
で、結果的にJG制度までの20数年最早をキープしたら、やっぱりなんのかんの言っても職位が上だと仕事はラクです。
なので、今後はそういう「一回上がったら安泰」感がなくなったら若手の昇格モチベーションも失われると思うよ。まぁ偉くなりたくないという時代の流れではあるけどね。
470名無しさん
2022/03/14(月) 21:55:34.20ID:plwrALSK まぁ今のJGはそうそう楽でもないし(楽なポストはあるだろうが)、
G3、G2辺りまで行けば世間一般から見れば高給取りの部類に入るから、
ライフワークバランスを重視したい若手は無理してまでJGをぐんぐん上がって行きたいという奴も少ないだろうね
どんどん昇格絞られてて再送の恩恵に預かれる奴も減ってるしな
働く奴を確保したい会社の思惑が外れてますます働かないおじさんを量産しそうw
G3、G2辺りまで行けば世間一般から見れば高給取りの部類に入るから、
ライフワークバランスを重視したい若手は無理してまでJGをぐんぐん上がって行きたいという奴も少ないだろうね
どんどん昇格絞られてて再送の恩恵に預かれる奴も減ってるしな
働く奴を確保したい会社の思惑が外れてますます働かないおじさんを量産しそうw
471名無しさん
2022/03/14(月) 22:01:25.20ID:hqtYS4iB472名無しさん
2022/03/14(月) 22:23:16.33ID:u8ToIBrT 茸社員は俺らが稼いで東西コムを食わせてやってるんだと心の底で思ってるし
東西コムは茸があぐらを掻いてシェアを落としたからグループ全体が苦しくなってると思ってる
携帯なんざ寝てても稼げるんだお前らの手柄じゃない、むしろお前らがもっと使えればもっと稼げたのに、と
東西コムは茸があぐらを掻いてシェアを落としたからグループ全体が苦しくなってると思ってる
携帯なんざ寝てても稼げるんだお前らの手柄じゃない、むしろお前らがもっと使えればもっと稼げたのに、と
473名無しさん
2022/03/14(月) 22:25:51.18ID:fgkHCtlr474名無しさん
2022/03/14(月) 22:38:01.73ID:u83mlqOv 使いない主査(G3)が降格する制度にならないと、変わった感じがしないな。
新制度になっても、G3やG2は人事面談が必要なんだろうか。
必要なんだとしたら、日頃の仕事での価値発揮ぶりがちゃんと見られず、昇格に結び付きにくいのは変わらぬまみ。
それじゃあモチベーションなんて沸かねーな
新制度になっても、G3やG2は人事面談が必要なんだろうか。
必要なんだとしたら、日頃の仕事での価値発揮ぶりがちゃんと見られず、昇格に結び付きにくいのは変わらぬまみ。
それじゃあモチベーションなんて沸かねーな
475名無しさん
2022/03/14(月) 22:41:40.98ID:LUq9o7h+ 使えない主査よりも使えないカンカンの方がムカつく
誰も評価してないし足を引っ張るだけの●スなのになんでカンカンなれたのか
誰も評価してないし足を引っ張るだけの●スなのになんでカンカンなれたのか
476名無しさん
2022/03/14(月) 22:58:57.22ID:fgkHCtlr 上司のことを「使えない」って言うのはサラリーマンの常だけど、もうちょい上の立場から言わせてもらうと、やっぱ担当者より主査、主査より課長の方が俯瞰した目線で分かりやすく説明できて関係者とも話しをつけれる人が多いと思うよ。
俺も担当者の時は「あんなんだったら俺でもできるわ」って思ってたけどいざやってみると上手くいかなかったって経験、よくあったなぁ。。
その時は「単に俺が若者だから軽く見られたんだろう。今に見てろ、クソこの年功序列社会め!」って思ってて、自己批判は皆無だった(笑
俺も担当者の時は「あんなんだったら俺でもできるわ」って思ってたけどいざやってみると上手くいかなかったって経験、よくあったなぁ。。
その時は「単に俺が若者だから軽く見られたんだろう。今に見てろ、クソこの年功序列社会め!」って思ってて、自己批判は皆無だった(笑
478名無しさん
2022/03/14(月) 23:29:44.17ID:fgkHCtlr479名無しさん
2022/03/14(月) 23:47:34.74ID:1DpRrfKw ドコモにはもうインフラを支えてる意識がある社員は特に若い層にはほぼいないから伝わらないんじゃないかな。
480名無しさん
2022/03/15(火) 00:04:34.11ID:G/NdiJWk ドコモ若手の人気部署はスマートライフ・新領域だからね
サービスの企画をやりたいみたい
サービスは土管が無けりゃ動かんのだが、土管の構築や保守なんてやりたくないんだろう
サービスの企画をやりたいみたい
サービスは土管が無けりゃ動かんのだが、土管の構築や保守なんてやりたくないんだろう
482名無しさん
2022/03/15(火) 03:11:38.75ID:8vtxcj1/ >>401
職種は違うけど自分も同じで、上長説明・社内調整・社内手続きが稼働の大半で、専門性の高い作業にあてる時間は少ない。
評価や昇格も、上が聞きたいことを言えるような、いわゆる社内政治力しか見てないから。大きな組織を動かすには社内政治力が必要とはいえ、それ以外の専門的な能力の高さは無視されるならまだしも、無能の証と見られかねないのはどうかと思う。
そんな状況だから、自分で工夫して何かを生み出すより仕事は右から左に投げて、上長説明や社内調整に全力で取り組むのが最適解になってるね。
社内政治が得意で権力欲も強いなら、良い会社だと思うよ。なんだかんだ言っても当分は潰れないだろうから。
スキルを身に着けたい、自分の手を動かして仕事をしたいなら転職したほうがいいかも。
401の未来が明るいことを祈る!
職種は違うけど自分も同じで、上長説明・社内調整・社内手続きが稼働の大半で、専門性の高い作業にあてる時間は少ない。
評価や昇格も、上が聞きたいことを言えるような、いわゆる社内政治力しか見てないから。大きな組織を動かすには社内政治力が必要とはいえ、それ以外の専門的な能力の高さは無視されるならまだしも、無能の証と見られかねないのはどうかと思う。
そんな状況だから、自分で工夫して何かを生み出すより仕事は右から左に投げて、上長説明や社内調整に全力で取り組むのが最適解になってるね。
社内政治が得意で権力欲も強いなら、良い会社だと思うよ。なんだかんだ言っても当分は潰れないだろうから。
スキルを身に着けたい、自分の手を動かして仕事をしたいなら転職したほうがいいかも。
401の未来が明るいことを祈る!
484名無しさん
2022/03/15(火) 05:03:50.58ID:Uez2Omde485名無しさん
2022/03/15(火) 09:07:12.46ID:XgIL20gb >>401
Nから転職した者だけど、482さんの言ってる通りだと思うな。
自分も辞める前は本社にいたから、ひたすら、パワポ作って、上長説明、幹部説明、てにをはの資料修正に追われてたけど、そういうのが馬鹿らしくなって転職した。
Nにいるメリットは、会社の安定感、金額感が大きい仕事ができるって辺りだよ。
Nから転職した者だけど、482さんの言ってる通りだと思うな。
自分も辞める前は本社にいたから、ひたすら、パワポ作って、上長説明、幹部説明、てにをはの資料修正に追われてたけど、そういうのが馬鹿らしくなって転職した。
Nにいるメリットは、会社の安定感、金額感が大きい仕事ができるって辺りだよ。
486名無しさん
2022/03/15(火) 09:11:44.34ID:XgIL20gb あとは、管理者なるまでは、しっかり年休取れることもメリットだよね。週末出掛けたりすることが多い若手のうちに休めるのは有りがたかった。
ただ、この辺りは働き方改革で、他社も随分変わってきてるが。自分の今いるとこも管理職についても残業なるべくするな、有給15日位取れと言われてるから。
ただ、この辺りは働き方改革で、他社も随分変わってきてるが。自分の今いるとこも管理職についても残業なるべくするな、有給15日位取れと言われてるから。
487名無しさん
2022/03/15(火) 09:18:02.96ID:XgIL20gb でも、Nで経験した資料作成とか、調整とかもどこの会社でも必要だから、今も役に立ってるし、ムダではないと思う。
ただ、かけてる時間は、Nの時の3割位だけどね。
ただ、かけてる時間は、Nの時の3割位だけどね。
488名無しさん
2022/03/15(火) 09:19:51.84ID:IKcgE72R 安定してる仕事はつまらない
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