ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:30:26.67

>>787
優秀な奴って具体的に何を期待する？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:31:01.56

子育てや介護を甘えとか言っちゃう上長はちょっと＾＾

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:34:17.78

つーか担務が曖昧すぎてジョブ型とか専門性を評価とか無理でしょ
総括という名の雑用を押し付けられたら断れば良いのかね
専門性のない上司が部下の専門性を評価とかも滑稽だしな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:35:29.75

>>789
甘えと思うけど、口には絶対に出さないな。主査の時に課長に仕事を引き継ぐなんて有り得なかった。課長になって部下の仕事は笑顔で引き継ぐけどな。今はそんなもんよ。部下にへそ曲げられたら困るし気分よく働けばパフォーマンスも上がる

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:36:32.64

子育て優先に決まってんだろ
仕事なんて二の次

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:40:55.36

あり得ないのは人員計画であって甘えてるのはそれを変えられない課長(笑)って発想にならないのがすごく沼で素敵。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:52:11.24

>>710
オマエモナー

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:59:37.99

>>789
本当にそうなら協力するけど、子育てや介護は誰でもすることだし、
在宅で引きこもったまま何の成果も報告も上がってこないんでね。
年や家庭環境に関係なく怠惰な奴は働かないから、
世代でこうと決めつけることは俺はしないな。
担務を完全に個人に紐付けて、一切ヘルプなしを徹底していいなら完全出来高制は歓迎だけどね。

>>791
それで意気に感じて頑張ってくれるならいいんだが、大抵味をしめてつけあがるんでね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:01:22.37

>>787
閑職だったらこんな事書かないことくらい分かるだろ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:11:55.16

>>795
そんな自分の管理監督能力不足を垂れ流されてもなぁ
子育てしてようが介護してようがリモートワークだろうが怠けてようがアウトプット出せば良いじゃん
なんの成果も報告もないって、成果引き出せないのは管理監督者が無能なんでしょ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:21:17.84

>>797
管理監督次第でどうにでもなるなら、そもそも若手に優秀も劣等もないはずだろ。
あと怠けてるってのはアウトプットを出さないことなんだから、
「怠けてようがアウトプット出せば」って意味不明。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:34:04.34

>>798
優秀か劣等かなんて論点にしてないんだけど。話すり替えないでくれる？ほんとNの無能って論点すり替え野郎が多いな
部下が優秀だろうが劣等だろうが見合った成果出させるのが管理職の仕事だろ
なに仕事放棄してんだよ

怠けている = 成果出さない、なんて意味で使ってないよ。怠けながらアウトプット出せるでしょ。リモートワークでゲームしたりYouTube見たり昼寝したりしてもアウトプット出せるわ
だったら最初から怠けてるとか曖昧な言葉使わない方が良い
部下が怠けていようが子育てしてようが仕事が第二第三優先だろうが成果を出させるのが管理監督者の仕事だってだけ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:37:18.87

というか優秀な奴は怠けないとでも思ってんの？おめでたいなぁ
むしろ優秀な奴ほど積極的に怠けてるよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:40:05.11

うちの会社で一生懸命やってるようなやつは優秀ではないわな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:47:02.83

>>765
書き込み見てわかるだろうが、ここはもう再送スレじゃないぜ
まだ駅入学すらしてない若手か加給おじさんばかりだよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:51:21.61

>>799
優秀な若手と働かない若手について話しているところに自分からレスしてきながら
「優秀か劣等かなんて論点にしていない」と言うなら、
話をすり替えているのは君の方ということになるぞ

それに「自分の仕事を人に押し付けようとする若手」の話に
「遊んでいても成果を出すなら怠惰じゃない」などとズレたレスするのも話のすり替えだぞ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 18:42:26.10

通常とチャンスは鏡と違って何周期目って関係なく一律何十%って抽選かね

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 18:42:49.64

誤爆

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 18:46:09.01

まあ昔から勤勉な無能より
頭のいい怠け者のほうが色々と具合がいい

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 18:49:38.81

>>738
旧帝大入ってNに就職したのに、奥さん子供に逃げられて、挙げ句転職したんだろ

お疲れさまでした

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:13:50.71

といって頭のよさも見せられなかったご様子

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:14:37.78

>>803
子育てとか介護で仕事が出来ない事を優秀じゃないと言ってるの？それは違わね？
それを理由に成果が出ない事を部下のせいにする上司とかヤバいわ
だめ管理者の臭いがプンプンする。クサ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:27:50.14

■2か月後に結婚式を控えています。前もって主賓としてご祝辞をお願いしていた上司が出席できなくなり、祝辞は違う方に頼めないかと連絡がありました。
他にもふたりの上司がいますが、両方ともに祝辞を頼んで断られてしまいました。ふたりとも、私の結婚を祝う気がないのかなと思って悲しくなります。どうすれば良いでしょうか。(26歳女性)

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:30:09.45

>>809
周囲も子育てや介護をしてるのに、人に投げる理由にしてる時点で
説得力ゼロだし自分の無能の証明でしかないだろ
本当に仕事できないレベルの負担なら時短申請でも証明できる筈だしな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:10:24.14

>>811
優秀とか劣等とか関係なく単にお宅がなめられてるだけでしょ
ちゃんと管理出来れば子育てしてようが介護してようがちゃんと成果出すでしょ
むしろ負担軽減出来てるんだからその部下優秀じゃね？ww
自分は部下に成果を出させる事も出来ない無能ですと言ってるようなもんだから恥ずかしいと思った方が良いよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:16:24.00

>>811
確か、残業だけNG申請もあったよね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:33:10.87

>>812
また困ったら話のすり替えか。
「無能な論点すり替え野郎」とは君自身のことだったわけだｗ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:45:25.23

>>814
いや、全く困ってないけど。当たり前に帰結出来ることしか事しか書いてないし
むしろそっちが反論不能で論点のすり替えすら出来なくなっちゃったね！残念！

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:45:51.88

ID:PRcW2Lhjがうちの怠惰で無能な若手にそっくりだわ。
俺がやれば秒で片付く仕事のためにこういう議論しても時間のムダだから俺がやっちゃうわけ。
5ちゃんは仕事じゃないからそうも行かないけどね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:47:49.97

なんだか荒れてるな

争いは同じレベルの間でしか起きないらしいから止めとけ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:51:52.73

明日からも俺たちNのために一丸になって働く同士なんだから、協議はそこまでにして明日に備えるべ。がんばろー！

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:53:40.43

>>817
俺はもう満足したよ。
無能で怠惰な若手はうちのだけじゃないことが分かったからね。
あとはあっちに好きに吠えさせておけばいいんじゃないかな。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:53:52.08

>>816
秒で片付くから俺がやるってwwwその発言、正に無能管理者の発言そのものなんだけど分かって書いてんのか？
部下を無能だの怠惰だの言っちゃうのは自分が管理・育成出来ない無能上司ですと言ってるのと同じなんだって
この辺が正にNクオリティなんだよなぁ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:05:53.81

家庭サービス忙しいとこういうレスバ無理そうだな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:19:55.56

ID:/fAXJjaTボロカスで草
側から見ててここまで気持ち悪いの見たことないから記念パピコ。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:23:29.19

今年駅2とか駅3受かった先輩と、落ちた先輩みてるとまぁ妥当感がある

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:36:36.63

1がない闇w

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:43:07.75

今年から駅3のものですが業績評価って駅3の中での枠の取り合いになる？それともエキスパート級（1-3）の中での配分？

後者だとすると駅3の人が駅1よりもいい評価取るの相当難しいよね…？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:45:31.90

自分は不器用だから、うまく育児・介護・家庭と仕事の両立出来ないから、
仕事は頑張るけど周囲から見たら足りてないだろうなぁ。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:51:00.17

仕事以外の事にかまてける奴は傍から見りゃすぐわかるよ
育児とか男がやる必要ないからな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:51:27.08

>>826
いいんだよそれで
会社のために自分がいるんじゃなくて自分のために会社がある位の感覚でいいのよ
ID:/fAXJjaT みたいな旧態依然の無能上司に当たったら適当に流しとけばいい

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:53:47.57

>>827
外コンや外銀でバリバリ金稼いでる奴がこれいうならまだしも、Nでこんなこと言ってる奴って恥ずかしくて目も当てられんよな

まあまともな外コンの奴らはこんなこと言ってないけど

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 21:59:12.18

戻ってみたら若手が辞めて行く理由が体現された流れで笑った

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:01:15.61

>>829
同じこと思った。

>>825
パンイチと2は同じ土俵と聞いたけど。
駅1と3が同じは流石に無いと思いたい。パンイチのことを考えたらば、駅2と駅3は同じかもね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:01:43.45

40台パン位置の実力、舐めるなよw

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:20:23.97

40代パン1と駅3に大きな違いはあるんかな？ぱっとみ、誰が駅3なのか分からないから何とも言えない

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:23:16.10

>>833
駅3は異動したら主査だから、その時に分かるよ。
異動しなくても7月に棒上げ主査になる人も居るが条件不明。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:36:37.57

>>834
駅3主査ってどこの会社だ？
東西の支店とかドコモCS？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:41:37.75

はよ早期退職募集してや～

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:58:22.84

ぷららとドコシスは、ラッキーだね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 23:17:49.70

>>778
>>837
並び替え

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 00:10:23.38

>>835
茸支店とか。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 00:14:01.39

ｶﾅｼｽ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 00:48:15.82

グレードに関わらず、上の仕事をやらせてもらえるのは誉れだと思うけどね

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 02:05:26.07

インセンティブがないのに上の仕事をしたい人のモチベーションが知りたい

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 05:28:02.51

>>841
条件として、
当人が希望している、
その後の昇格タイミングで即昇格、
無理だった時には格に見合った仕事にすぐさま変更できる、
辺りが必須だろ。

新体系ならば、グレード上げてからその仕事させないと。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 07:00:03.11

茸が入ってきてレベルが下がった感があるな。東西から押し付けられた管理職層がたまたま持ってた携帯免許に守られて改革進めず旧態依然とした働き方を続けてるとこうなるのか。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 07:28:08.66

茸の隆盛て単に移動体通信が時流に乗っただけ、なんだよね
寝てても儲かるくらいのレベルで
むしろ、中に居る無能な働き者のおっさんどもが余計なことばっかりしたせいで落ちぶれた、まである

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 09:04:03.06

>>845
> 寝てても儲かるくらいのレベルで

だから何も努力しない無能が多いんだな
料金もボッタクリだったし

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 10:23:16.87

茸に転職した者だけど周りのやる気と生産性の低さにびっくりだわ
・打ち合わせにアジェンダ用意してこない、議事も送らない
・メールtoで送っても返事こない
・誰も責任取りたがらない、他人の責任にしようとする
・社内システムが2周遅れで使いにくい

良かったことは
・完全テレワークでギリギリまで寝れる
・暇だから1日の半分くらいは他のことできる

これうちの部署だけの問題なのか全社的にこんな感じなのか…
この環境に2年も居たら他で働けなくなりそうで怖い

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 12:09:01.51

【悲報】バンナムの初任給がN5年目パンイチレベルに引き上げ…

バンダイナムコエンターテインメント、基本給を平均5万円引き上げ　初任給は29万円に
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2202/28/news095.html

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 13:06:31.82

上でレスバしてた糞老害はIDからしてFAXだったし、偶然にしては凄い。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 13:26:13.66

この春の定期人事は昇格以外凍結か

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 13:42:16.07

>>847
Nグループ外から茸に入ったってこと？
前のところは給料が低かったから？
Nグループは仮に給料上がっても本当に人生を無駄にするところだから、
早く出た方がいいよ
社内の誰かに与えられたことを、誰かの思惑に沿うように、お客さんの
要望に合わなくても忠実に遂行するMっ気がある人は、そのままでどうぞ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 14:45:45.25

>>850
昇格は2.1ですよね？
昇格にともなって、任用がある人事以外凍結か？てこと？
どーなるんだろな

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 15:21:13.76

>>847
それはNTTの企業遺伝子

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 15:42:52.37

転職する人ってどのくらい検討期間おくんだろ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 15:47:41.22

>>854
検討期間なんかないでしょ。
転職サイト等登録して、採用決まったら条件で迷ってそしてGO

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 15:48:32.39

異動ないってこと？何のために？
処遇改正はまだ先でしょ
大規模な人事凍結って東日本大震災の2011年4月くらいか

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 16:27:53.34

上でも出てるけどバンダイナムコが基本給5万円引き上げだってさ
利益率はNの方が上だが賃下げ、方や利益率も利益規模も小さいバンダイナムコが大幅賃上げ
やってらんないね
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6419590

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 17:09:40.09

バンナムに転職しようかな

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 17:11:20.75

バンダイナムコエンターテインメント、基本給を平均5万円引き上げ　初任給は29万円に

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 17:31:42.78

バンナムいいなぁ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:30:24.09

業界が違う会社と比べてどうすんの
新入社員待遇の話なら、Nだって家賃補助増額、SGの導入で単純に5万アップよりもよほど恩恵があるんだけどね
叩く前に少しは考えたら

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:37:53.26

>>861
家賃補助は年齢制限前倒しで賃貸派には実質マイナス
グレード賃金も一部以外はマイナス
バンナムは全員平均5万円賃上げ
よく読んでよく考えてからモノ言え

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:38:54.37

ならバンナムに転職したら、アホくさ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:38:58.44

バンナムの賃義伸び率しってんのかと。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:40:07.63

>>864
どーなん？

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:44:44.16

ゲーム楽しそうだけどバンナムなんて異業種もいいところだな
誰が転職できんだよ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:46:51.51

金稼ぎたいならカニ漁船にでも乗ったらいいのに

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:57:08.36

経営思想の問題よな
最高益で給料減るならいつ給料は増えるんですか？

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 18:57:18.14

それな
仕事する意味=給料じゃ駄目だろ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:00:44.55

>>868
お前の業績評価が上がれば増えるぞ。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:05:31.62

>>869
なんでダメなん？説明してよ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:25:32.98

>>869
和民みたいだね。
綺麗事だけじゃご飯食べれないよ。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:27:10.08

>>866
分野によって可能性あるでしょ
XR系とか

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:29:12.35

>>869
何言ってんだこいつ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:29:47.31

茸の4月定期人事ってありますか？
凍結との噂もありつつ、皆が一斉に7月というのも考えにくいですが。。。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:40:48.15

上のバトル見て思った
給料は年々しっかり上げてやるから新人からエグゼンプトの意識を持って働きなさいっていう前提がここ数年で崩れた
だから噛み合わないんだろ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:53:14.87

>>876
？会社提案がくずしてるんだが？

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:10:29.09

>>869 とかID:/fAXJjaT とか、たまにとんでもないアホが書き込みするよな
Nには潜在的にこういう奴らが潜んでるんだろう
パワハラとかモラハラが無くならないわけだ

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:21:50.96

わかる
根性論精神論全体主義な
日本的な醜悪さ
アタマ昭和のまま

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:26:31.32

不満があるなら転職すればって、おもろすぎだろ。
税金高いの嫌なら日本から出ていけばっていうのと同じくらい愚か。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:28:56.64

基幹システムなんとかせい。
仕事するのに環境がイケてない。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:29:33.64

国外退去と転職がハードル同じってどうなん？

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:34:38.27

>>847
議事メモ作る文化がないよねNは。
メールも無視、Teamsチャットでも既読無視。せめて、多忙で後で返しますくらい返信しろっての。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:36:08.21

>>866
Nにいるとみんながミニボンビーで、
部長がキングボンビーだね。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:38:33.70

>>880
なにも間違ってなくない？
誰にも止められる権利なんかないんだから、理想の会社に移れば良いじゃん
逆に今の会社に固執する理由ってなんなの？

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:41:03.43

>>885
サボってても給料もらえるから

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:41:53.76

>>883
議事メモ取らない組織にいたことないけどな。茸はそれが普通なのか？

そういえば、何年か前に持株が主要事業会社の参与以上を外部に評価してもらったら、茸の参与が圧倒的に低評価だったという話を聞いたことあるな。

あれは事実なのかもな。

**名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:58:01.71

>>880
転職するのと海外に行くのが同じレベルなんだな
そりゃ経営者が好き勝手にやるわな