ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 19:06:58.44

うちの会社は実質主査がメインで
仕事回してるけどね。

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 19:45:24.60

また若手の有望株が辞めた･･･

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 19:49:02.11

瓦解し始めてるな(処遇改正始まってもないのに)

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:16:02.39

1または31もなかなか酷かったからなw

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:28:48.98

給料下がるくらいで辞めるようなのはどうせ成果残さないからどうでも良い

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:46:59.48

>>703
給料下がるくらいで？

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:47:54.61

どういう論理だろw

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:49:51.32

ワロタw
ボランティアかよ

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 20:56:08.88

>>686
値段がわが社に不釣り合いw

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:12:44.98

「給料下がっても成果出すために死ぬ気でやるぜ！」
ただの奴隷でワロタ

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:44:01.45

>>708
昭和的価値観なら普通

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:45:31.40

ウクライナが大変な事になってるというのに、オマエラときたらしょーもない住宅補助の話とかローンがどうこうとか小物過ぎだろw

大馬鹿ドメスティック無能集団は逝ってよしだわw

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:53:32.81

会社も何にもしてないのだが、そっちには言わないのか？

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:56:20.10

海底通信やら地上通信やら衛星通信やらロシア向けを全部遮断するぞ！とか世界の通信事業者に働きかけるくらいすりゃあいいのにな
まぁそんな発言力ないか

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 21:58:59.56

職場の上司が「特に」を「別段」と言い、多用し過ぎます。
「別段」の意味合いとしては、「特別」と同様の意味らしいです。
ミーティング等でも「今日は別段変わった事はありません」等、ことあるごとに別段、別段。人と違う言葉を使う事で差別化を図っているつもりなのが見え見えなのでイラっとします。
（男性 30代）

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 22:07:06.65

いつの間にトンプソンルークが出てて驚いた

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 22:07:13.99

普段から将来の話をしていた人がしなくなった場合、会社に対して絶望しているサインです。「この会社にいても自分の未来が見えない」と思っている可能性があります。

例えば、新入社員として入社して「絶対1番早く昇進します」「〇年後までにはこの部署に行きたいんです」と明確に言っていた人がそういうことを口にしなくなった場合などです。

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 22:12:33.28

どうせ家買うから家賃補助いらないって言ってる人は、
周り見えて無さすぎというか制度活用できてなさすぎでは？

少なくとも3000人くらいが貰ってるから
影響でかいって組合が言ってたし
現行制度においては家賃補助貰う方が良いでしょ

結果、35で切られることになったから
買った方が良かったわけだけど

自分は賃貸続けるつもりで購入控えた物件もあったから
ライフプラン結構変えなきゃいけないわ

**名無しさん** · 2022/02/26(土) 22:37:32.10

>>710
NTTのプーチンさわじゅんの話しをしとるんや

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 00:05:11.90

プーチンとサワジュン、いずれも長期戦略を見誤ったな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 00:41:40.79

>>716
ほんと想定外だよな。
ライフプラン崩させんなよ。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 00:48:28.44

>>716
ほんとそう
急に840万削りますと言われてもな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 01:51:14.66

そもそも家賃補助貰ってる人の方が無条件で所得が増えるということがおかしいと思わないのかね？

その原資を賞与や成果給に振るべきでは？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 02:19:51.38

それ言い出したら通勤費なんて不公平の最たるもの
新幹線通勤の人は年金額が増えちゃう

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 06:43:23.25

うん、通勤費もなくすんだろ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 06:52:18.83

通勤費はてめぇが

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 07:13:44.84

新幹線通勤って標準報酬月額に組み込まれて保険料が月額数万上がんだな。個人の事情だから仕方ねぇわな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 07:14:18.17

おい！利子補給も標準報酬月額に組み込まれるってことか

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 07:39:01.42

通勤費増加に伴って保険料はあがるけど、それによって年金額も増えるからトータルでは得するんじゃないの
年金が完全に崩壊しなければだけど

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 07:46:57.19

>>727
調べたら自分が支払う保険より貰える年金の方が多いから安心だわな。ちなみに自分＋折半する会社が支払う保険の合算と貰える年金を比べると年金の方が少ない。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:34:14.86

>>727
それが絶望的でしょうが。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:39:55.51

ギリギリまで家賃補助もらったり通勤費で稼ごうとしてる連中が炙り出されてるのを見るとJSすげぇ優秀なのではという気になるな。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:52:09.46

通勤費で稼ぐってのはよくわからんが、家賃補助はギリギリまでもらって資産形成するのは全然問題ないじゃん

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:59:55.20

家賃補助削って結構金浮くだろうな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:00:36.54

>>731
貰ってない奴らの僻みだよ。俺も含むけど、そいつらは家賃補助貰ってる奴らより人生の次のステージに行ってんだぞって思ってる(と思ってる)

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:02:13.83

宮廷卒業、まぁまぁ可愛かった嫁、NTTグループ勤務が俺の自慢だったが、もう宮廷しか残ってない。家に垂れ幕つくろうかな。｢宮廷卒です！｣

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:02:56.22

あとセンター試験9割。これも垂れ幕に

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:04:48.24

稼ぐのは桔梗実費満額もらって格安降雨空拳で帰る人
東京から北海道や九州の人なんてものすごい既得権益

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:31:12.65

>>734
辛いなら、またNグループに戻ってもいいんだよ

出戻り大歓迎よ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 09:38:06.67

>>737
いや、まだＮだよ。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:18:19.21

新幹線通勤が得ってわかってるのにそれを選択してないんだから自分の責任だぞ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:24:23.06

採用時点ではなから45歳までしがみつくつもりの奴はいらないということだろ。そのつもりだった連中が文句言ってるのはわかるけど。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:38:07.25

>>712
たしかに。金融では断絶が始まったみたいだが通信は続かないのかな？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220227/k10013503441000.html

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:40:33.89

こんな時こそ通信遮断せよ！

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:04:13.77

あたおか

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:16:37.42

イエーイ！

NTTロシアの皆さん元気？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:21:43.74

地元に戻してくれて、転勤無くして
くれるなら、喜んで家買うわ。
東京に家買うつもりはない。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:22:22.76

首都(賃金)が陥落しそうだよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:31:29.96

跡取りだから土地やぼろい家をどげんかせんといかん
独身だし結局空いてるとこ使うのが妥当だからリモート嬉しい

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:41:29.16

つーか、転勤無くしたら、
地域限定社員との差別化
はどうすんだ？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:45:57.86

新しめの施設にある男性用便器が、時折り信じられないくらいポコチンルッカビリティが高い物があり、なんだか恐ろしくなってしまう。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:47:42.32

>>736
飛行機での通勤や、新幹線も一定の時間がかかる距離は認められないと思うんだが

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:52:34.56

結局もう日本国ではどこの大学に行ってどこの会社に入ろうが、40歳超えたあたりで潜在的に不良品扱いで、結構な人数が実際にポイされるんだね。それまでに独立するか、FIREとまではいかんけど配当なり家賃なりで生活を支えられるようになってないときついね…。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 12:01:36.49

「僕が、この赤身肉、うまそうだなー。たまにはステーキでもするかと言うと、妻は『何言ってるのよ』とつぶやきながら、半額になっている豚肉を買う。

野菜もほとんどが見切り品コーナーからカゴに入れていくんです。『今日中に調理して冷凍するからこれでいいの』と言いきる妻の表情、なんだか迫力あるんですよね（笑）」

何度かそういうことがあって、ツヨシさんにはふと疑惑がわきました。自分が一緒に行かないときも見切り品ばかり買っているのだろうか、と。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 12:33:16.77

桔梗実費って知らん人？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 13:10:10.00

一律の給料なんて止めて完全実績ベースの出来高制にすればいいのに、なぜ導入しないんだ
現状全員の不満を無くすにはそれしかないだろう

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 13:31:16.54

そんなことしたら支店で汗水流す人いなくなっちゃうじゃん

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 13:33:27.03

>>754
誰が評価すんだよそれ
管理者適正のない上司に当たったら最悪だぜ
しかも枠やら原資やらのキャップがあるんだからどうやったって適正に評価できるわけないわ
「A君の方が実績では上だがB君が昇格年だからB君に評価付けよう」
こんなのが繰り返されるだけ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 13:47:13.89

>>738
> もう宮廷しか残ってない

じゃあ、どういう意味だ？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:01:36.30

>>755
給料安くてもネームバリューだけで入ってくる層がいるから人手不足にはならない
しかも原資が浮くから生産性高い人の給料がもっと高くなる
良いことしかない

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:02:23.27

>>756
それ完全出来高制とは言わないから…
前提を無視して批判するのはやめてくれよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:06:33.06

>>758
上手くいく絵が全く浮かばないけど、そうなるように頑張ってくれ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:09:53.32

>>759
文章読めない人？
だから完全出来高制なんて機能するわけないだろって言ってんの

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:13:18.12

しかも「全員の不満を無くすにはそれしかない」んだったら何で現状導入されてないの？
言ってるそばから既に破綻してんだよ
そんなに自信があるなら人事に赴いて進言してこい！

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:19:04.84

NTTは40歳定年制になるから今どきの若者は心せよ!

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:20:18.48

>>758
ないない。もうそういうの無理だから(ヾﾉ・∀・｀)

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:21:58.17

なんというか、自分の保身しか考えられない奴ばっかりなんだな…
再送スレでさえそうなんだから
会社のために働いてる人材が減るわけだよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:25:03.36

イーロン・マスクがウクライナからの要請で10時間でstarlinkサービス開始させたってニュース見て再送の皆さんはなにか思いますか？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:26:28.67

>>765
誰も保身なんて口にしてないけど…
やっぱ文章読めない人なんだな
だから役員と人事の前で披露してこいって！
きっと出来高評価で超絶いい評価してもらえるぞ！ww

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:29:43.74

何でも良いけど優秀な若手と脂がのった中堅がどんどん辞めていくのどうにかしてくれ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:36:56.31

今回の給料改定で働かないおじさんが益々働かなくなるから
そんなおじさんの介護したくない中堅若手は辞めるよね

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:41:20.91

>>768
それは止められない。辞める人は辞める。外からそれなりの人が来るような会社にするしかない。

ぶっちゃけ、最優秀層は辞めてないんだよね。2-3番手が一番辞めるけど、気持ちもわかるし、彼らなら外でも活躍できるから、いいかなと思う。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:42:39.55

>>769
次は働かないおじさんの首を斬る仕組みの導入だね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:47:17.79

>>765
会社のために働く奴がお前の言う良い人材なのか？
だったら無休・無給で働けよ。その方が会社の利益になるだろ
あのなぁ、みんな家族や自分のために働いてんの
お前みたいな考え方の奴がいるからパワハラとかブラック企業とか無くならないんだよ
何が会社のためだよアホか

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:47:21.50

>>770
これ
Nへの適正があり、かつ高評価の人材は辞めない

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:50:04.92

あ、適正じゃなくて適性な

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:54:41.62

働かないおじさんって、具体的にどんな人？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:57:16.61

原則テレワーク
原則転勤廃止

これだけでも入社したいと思う人はいる
辞めてもらっても会社は困らんだろ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:15:21.48

でもずっと上がり続ける人なんで、ほぼゼロなんだから、トータルで見ると全員下がるんじゃないの？
担当部長クラスで終わる人は、生涯年収下がるのかなと思ってた。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:37:15.34

ドコシスやぷららはラッキーだね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:51:20.40

>>757
Nが自慢できない会社になったってことじゃないの

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:54:36.92

>>770
まじかうちは最優秀層から辞めてってるわ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:55:49.55

>>779
わしの書き込みだけど、その通り

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:56:44.72

まあ辞めるのはいいんだが外から優秀層が入ってこないのきついんだよね

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:00:32.20

自分の周りも最優秀層からだな、辞めてんの

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:06:35.67

やめたい奴なんて関係無い。自分が続けるか辞めるかだけ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:15:47.35

働かないおじさんがとか優秀な若手がとか言うけど、
うちの担当はむしろ甘えた若手が子育てだ介護だと理由をつけて俺に押し付けてくるので、
なかなか自分の仕事に取り付けないのが実情だわ。
そんな優秀な若手がいて腐ってるならぜひうちに来て欲しい。
絶対評価って、上司も部下も自分の担務に責任感を持っていないと成り立たないよね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:21:12.15

>>779
嫁もいるけど劣化したってことか

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:23:44.06

>>785
閑職のとこに優秀なやつは来ないよ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:30:26.67

>>787
優秀な奴って具体的に何を期待する？

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:31:01.56

子育てや介護を甘えとか言っちゃう上長はちょっと＾＾

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:34:17.78

つーか担務が曖昧すぎてジョブ型とか専門性を評価とか無理でしょ
総括という名の雑用を押し付けられたら断れば良いのかね
専門性のない上司が部下の専門性を評価とかも滑稽だしな

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:35:29.75

>>789
甘えと思うけど、口には絶対に出さないな。主査の時に課長に仕事を引き継ぐなんて有り得なかった。課長になって部下の仕事は笑顔で引き継ぐけどな。今はそんなもんよ。部下にへそ曲げられたら困るし気分よく働けばパフォーマンスも上がる

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:36:32.64

子育て優先に決まってんだろ
仕事なんて二の次

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:40:55.36

あり得ないのは人員計画であって甘えてるのはそれを変えられない課長(笑)って発想にならないのがすごく沼で素敵。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:52:11.24

>>710
オマエモナー

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 16:59:37.99

>>789
本当にそうなら協力するけど、子育てや介護は誰でもすることだし、
在宅で引きこもったまま何の成果も報告も上がってこないんでね。
年や家庭環境に関係なく怠惰な奴は働かないから、
世代でこうと決めつけることは俺はしないな。
担務を完全に個人に紐付けて、一切ヘルプなしを徹底していいなら完全出来高制は歓迎だけどね。

>>791
それで意気に感じて頑張ってくれるならいいんだが、大抵味をしめてつけあがるんでね。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:01:22.37

>>787
閑職だったらこんな事書かないことくらい分かるだろ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:11:55.16

>>795
そんな自分の管理監督能力不足を垂れ流されてもなぁ
子育てしてようが介護してようがリモートワークだろうが怠けてようがアウトプット出せば良いじゃん
なんの成果も報告もないって、成果引き出せないのは管理監督者が無能なんでしょ

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:21:17.84

>>797
管理監督次第でどうにでもなるなら、そもそも若手に優秀も劣等もないはずだろ。
あと怠けてるってのはアウトプットを出さないことなんだから、
「怠けてようがアウトプット出せば」って意味不明。

**名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:34:04.34

>>798
優秀か劣等かなんて論点にしてないんだけど。話すり替えないでくれる？ほんとNの無能って論点すり替え野郎が多いな
部下が優秀だろうが劣等だろうが見合った成果出させるのが管理職の仕事だろ
なに仕事放棄してんだよ

怠けている = 成果出さない、なんて意味で使ってないよ。怠けながらアウトプット出せるでしょ。リモートワークでゲームしたりYouTube見たり昼寝したりしてもアウトプット出せるわ
だったら最初から怠けてるとか曖昧な言葉使わない方が良い
部下が怠けていようが子育てしてようが仕事が第二第三優先だろうが成果を出させるのが管理監督者の仕事だってだけ