ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:22:03.26

従業員への金の支払いは渋っちゃいかん。
必ずマイナス影響が出る。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:38:53.56

赤字で会社潰さないために従業員に少し耐えてもらう、というならまだ分かるが莫大な利益あるよな
しかも最高益とか言ってるよな
考え方がサイコパス

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:54:52.19

>>404
今の再送駅2は最後の優秀層だぞ
スマホが普及してLTEが普及して夢があった時代や

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:04:15.77

実際みんな転職するんか？
それともぶら下がるしかないんか？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:09:12.32

なんだかんだでぶら下がりでしょ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:09:35.22

>>407
N社員で優秀な人っているんですか？www

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:11:27.60

転職するならとっくにしてるだろ
会社がどうこうではなく処遇の期待だけで働き続けてたわけやろ？
そんなやつが転職して今より良くなるわけねえだろ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:56:27.38

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115

思ってたより合ってて良かったわｗ
続編の転職できないパターンも含めて世間は中立的な視点で評価してくれる。
無能な経営者に飼い殺しにされるよりも、見合った報酬を取るべき。
稼げる、能力がある、実績がある、どれか１つでも当てはまるなら転職するに越したことないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:01:51.54

>>411
ドコモに行く連中が処遇だけで行くわけ無いじゃん。

今までの人事や役員もドコモに限らず
「なんで他のNTTグループじゃなくてうちを選んだの？」
って鉄板になってるし。

NTTを潰したくてドコモに入った奴もいるだろ。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:01:34.33

>>372
東西でも再送駅2、残業360、扶養、住宅、流動、評価上で900いくよ。
上記の手当てなくなるのが痛いが

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:11:56.68

>>414
茸だと残業もっと少なくて住宅補助費とか無くても行くね
これが各社一律になるんだろ
茸社員はやってられんと思うぜ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:41:27.87

>>403
フレキシブルファイバー様、頭が高い！

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:49:14.80

>>412
待遇上がるなら転職は止めないしどんどんするべき。何も問題ないよね。

茸も反対に外からどんどん取ればいい。

それが正しい姿。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 14:55:17.97

>>415
茸が給与いいのはボーナスでしょ。
基本給とかは今も他と変わらないはず。
ジョブ型になってもボーナスの原資は各社ごとだから、実際はドコモが年収高いのは変わらないのでは。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:30:03.09

アレアで食う飯ってうまいんスよね、意外と。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:46:29.84

>>412
返信がうらみつらみのオンパレードだな。
一律10万という間違った情報が拡散していくわけだが、新卒採用に影響出そう

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 16:28:13.03

火球マックスおじさんでさえ10万は下がらんやろ
この10万の中には住宅補助費が入ってんのかな？
いずれにせよ火消しせんと採用やらなんやら影響出そうだわな
幹部たちがダンマリなのはどうなのかなー

**さわだ** · 2022/02/21(月) 17:10:49.49

>>418
おい、今んとこをもう1回

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:30:32.04

駅3火球MAXで試算したら、成果手当てが下から二番目のケースで、8万下がったよ
外反促進手当てとか住宅手当ては元々無くても。MAXは15以上下がるんでは？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:42:32.60

>>423
ま・じ・か
5年(だっけ？)の移行措置あるとは言え昇格しない限り給料がガクンと落ちるわけか
どんな成果出そうが火球マックスのG2(駅2)をG1に上げたりなんてしないくせに、エグいなぁー
細かい疑問だけどが火球マックスで移行したら昇給幅もマックスの3万円まで最初から付いてるってことなんかな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:55:01.69

>>423
10マソ以上sage火球おじさん有り得るのか！

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:54:44.45

サワジュン的にはキノコの社員は不要って事なんだろうなw

どうせキノコの仕事はデータやコムウェアに丸投げだし、データコムウェアで直接運用できるようになればOKってかw

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:56:23.31

話題になってる駅2よりも、駅3やら犯1の火球MAXのがダメージでかい。移行先が低くなるから当たり前だが。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:05:51.83

>>424
G1に上がるチャンスはあるわけで、別にいいのでは？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:08:44.56

パンターの加給MAXっているの？
D評価取り続けてる人かな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:20:11.66

>>424
移行期間5年か？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:35:58.57

>>430
最大5年とあるがよう分からんね

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:38:02.59

>>418
ボーナスも主要各社で統一とあるぞ
あでも支払い月数は各社区々とあるな、これか茸が高くなる理屈は

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:39:34.42

>>429
万年Cだと思う

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:43:45.48

長年にわたり一生懸命頑張ってきた仕打ちがこれだ。。
今でさえ閉店間際のスーパーのおつとめ品でなんとか生活しているのに、、、これからはさらに1日一食にするしかないな。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:47:00.21

>>434
いや俺もおつとめ品買うけどさ、そんな切り詰めなくちゃならないほどか？Nに勤めていて

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:55:59.86

贅沢はできないよね。
あと普段はマイバスケットに売ってる100円の冷凍チキンライスとか食べて凌いでる。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:00:19.02

そんなに切り詰める？
贅沢はしてないけど、米と肉と味噌汁くらいは腹一杯食べられるレベルの暮らしじゃないの？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:04:04.71

趣味に命かけてるとか？
それもいいね

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:17:57.24

>>428
つ前スレ833

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 20:41:18.53

なんかスレ見てるとジョブ型についてまったくわかってないやつが多いな
あいかわらずグレードどうやったら上がるとか賃金の話してるけどそれって昔のメンバーシップ型と同じじゃんｗ
一番気にしなければいけないのは、自分の専門性を決めなければいけないということ。そして基本的にジョブ型のキャリアップっていうのは同じ会社で出世することではなく同じジョブで転職していくってことなんだよ。
ジョブ型がどんどん進むと管理職もジョブ型で募集するから基本下から出世させるより転職してくる管理職専門の人を雇うようになる
社長もジョブ型で外部から社長専門を入れるんだよ。
だから君たちは
１）自分のジョブ（専門分野）を決める。
２）キャリアアップのために次の転職先を決める
そういうキャリア形成が必要になるんだよ。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:07:48.08

>>440
いやジョブ型って言ってるけど賃金は今まで通り人に紐付いてるじゃん
何も変わってないのは実態の方だよ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:08:03.89

そもそも提案されている制度はジョブ型じゃないだろ、これ。管理職はジョブ型らしいが

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:21:06.74

携帯ばっか売ってきた火球マックスおじ怒ってはるぞ

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115?s=20&;t=s2E-KItqAos9UVcRJkxkPw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:21:22.20

>>426
茸からしたら問題起こしてなあなあで居座る雇われ社長の方が不要だわ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:21:31.87

>>440
新しく会社たてるならわかるけど
既存の業務含めてこんな膨れ上がった企業なんだからその論法はちゃうやろ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:56:25.07

オブラートに包みつつ、、
使えるものは使いきるという事かな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:01:00.66

これほんとに収支目標と合わせて考えて作った？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:31:42.91

ぶっちゃけ半年くらいなんの仕事もしてないし
給与制度変わってもこのまま定年まで過ごすわ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:38:43.78

>>364
ドコモシステムズを引き剥がしてドコモの業務がガチで止まってるんだからわざとに決まってるだろ

マス向けはahamoで減収、
法人向けはNTT商材だらけでCS社員を下請け扱い。

唯一のエデンはスマートライフだが
収益は一過性の金融でそこの管理職も無能ばかり。
他の事業だとアニメとディズニー以外は成長見込みなし。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:48:44.34

とりあえず早期退職募集してくれや
減給なんかより先にそっちやろ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 22:55:42.62

さわじゅん｢割増退職金なんて勿体ない、辞めたきゃ辞めろ｣

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:00:30.57

>>445
新規事業に３万人というニュースがあったけど、その後新会社として独立させ最初からジョブ型制度導入すれば論法は成り立つんじゃないかな？
これで膨れ上がった企業も一気に半分。その手法を繰り返せばどんどんスリムになる。

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:14:39.27

なんや知らんのにあんな長文書いたのかよ…

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:16:42.36

陰謀論に、組合資料から計算もしない輩もいて、このスレ人の質が落ちすぎだな
まぁそんなこと言うと「Nに元から質の良い人材なんていない」とか言われるんだろうけど

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:17:26.46

そもそもまともな層はこんなところに書き込みしないだろww ぼくもですが

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:43:06.50

>>444
これだよなぁ
政府の言いなりで無茶な料金値下げやった挙げ句完全子会社化で組織いじくってさらには賃下げ
接待問題は有耶無耶で居座り続ける
動画とかたまに配信してるけどビックリするほど響かんな

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 00:02:34.72

今回の処遇の見直しって誰が音頭取ってやってるの？
持株社長のトップダウン？

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 00:10:01.61

普通に考えて社長の一声でこれだけの制度改革は難しいだろう
持株の総人労あたりが各所と調整に調整を重ねての見直しだろね

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 05:52:23.92

普通は早期退職制度とセット導入だろうに、
実質の首切りはやりたくないという妙なNの矜持が邪魔をして
ちぐはぐなことになってる

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 06:57:48.86

マジでまともな若手は早く辞めろってことかね

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:02:06.92

>>440
専門分野って、これから決められるの？
苦手な業務やってるから得意分野に変えてもらいたい

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:09:59.22

>>461 みたいな人に対してどう組合が入れるのかも気になるね｡
新制度始まったタイミングで、たまたま合わない業務やらされてたら、上がれないわ、出来ないやつ認定されて移りにくいわで踏んだり蹴ったりだ。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:13:50.94

株主還元で成長の果実流出「受け止め考えること重要」-岸田首相
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-21/R7MM17T0AFB401

ただし国が大株主の場合は除く。ってかぁ？

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 10:40:59.91

>>456
社長のクビは社員の意見だけではどうにもならないからな。
自然な流れでもマジで業績落として株主総会で解任させるしかない。

だが、クーデター起こすとか株主に呼びかけをするとかのレベルになるから
社員がやるには敷居が高すぎるんだよな

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 10:44:23.26

>>461
東の話なら明るい話だから新領域に対応できないなら転職を薦める

茸の話なら幹部役員の説明会で未定の一点張り
支社長クラスでも考慮予定なしと言ってる
理由は普通に偏りが出るから全ての要望は通らないって話

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 11:54:19.45

>>464
360度多面評価やってんだから、社長に対しても評価させて欲しいわ
で結果を広く公表w
どう思われてんのか位認識して欲しいわ

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:07:54.76

>>456
響かないよね。
誰もが思ってると思う。
例えるならば、とても遠い親戚？

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:11:25.88

>>418
上場企業ならともかく非上場の１００％持株ってことは原資なんていくらでも誤魔化せる。
内部留保するか、何かと理由をつけて親に還元できる。
協業と称してコムに割り振ることすらできる。
実際コムの商材を下請け化した茸CSに売らせようとしてるわけだから茸にコストを寄せることも自由自在や。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:13:15.41

頬っ被り我れ関せずの鉄面皮サワジュンが留任とか普通ありえないだろ

国は株式全部売っちまえよ

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 12:14:24.81

>>466
これ

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 13:16:10.73

>>466
値下げは要請としてしゃーないとして、その分の利益減は政府(筆頭株主)に飲ませろよな。負債返済すらままならないじゃん。接待でなにやってんだ？って感じ。年貢の引き下げ要求も大事だ。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 13:30:20.64

詳しい方教えてください。
NTTグループは副業禁止でしょうか。
就業規則上、禁止させているのかが知りたいです。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 13:31:27.76

まぁ政府に飲ませても結局は税金による補填だしなぁ。あいつら自分の金と勘違いしてねーか
値下げ起因によるコスト・投資抑圧のせいで5Gの展開が大幅に遅れて品質向上も信頼性向上も「やらんでいい」状態になってしまったなら、長い目で見て悪手なんじゃないの、とは思うわ

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 13:45:34.35

>>472
副業する時は届け出てね、の規定があるから禁止ではないのでは？
しっかし就業時間外の行動について届け出る必要性が分からんわ
職務遂行に支障が出るとか会社に不利益を与えるとかあるとまずいからってのは分からんでもないが、そんなこと言ったら危険が伴う趣味(スノボとか釣りとかバイクとか)も職務遂行に支障出る可能性高くね？
あとは犯罪おかしたら会社に不利益与えるから事前に犯罪やることを報告しろってか？
そんな奴いないだろw

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:00:50.34

未届けでヤバい仕事とかやってたら、就業規則を理由に処分できるからいいと思ってるんだろうw

明示的に業種を指定して副業禁止するのは、やりにくいだろうし

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:06:56.26

就業規則を読むと副業を禁止はしていないが、副業について規定されていないし、ましてや届出の方法が明示されているわけでもない
議員休職とかは規定されてるけど

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:10:00.04

ヤバい仕事やる奴は届けなんてしないだろうし、まともな副業する奴は届け出た所でどうともならないし意味無いような
そんなつもりなくても届け出る事で本業を疎かにするんじゃないか？と色眼鏡で見られたりして双方良い事ないだろ
まぁNの仕事が本業かどうかという話もあるがww

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:18:01.43

>>477
届けでずにヤバい仕事やっていてトラブって公になったときに、処分する口実に使われるんだろ
ヤバい仕事なら副業として認めないだろうし、ヤバい仕事というのが法律違反じゃない場合には、勤務時間外であれば副業規定以外で会社として処分しにくいだろうし

まあ、副業により何かトラブルなったときに、会社側としてヤッテル感を外部に見せるのに役立つだけだろうけどw

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:18:36.08

田舎のおっさんなんて農家兼業だったり駐車場経営してたりするし

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:38:21.47

そもそもどっからが副業なんだ？
N以外のどっかに雇われて給与収入得てるなら明確に副業だろうが、株式投資や不動産投資は？フリマアプリで物売りは？YouTuberは？ブログは？
結構な稼働食う場合もあると思うが

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 14:38:55.54

ウヒョーさんはNが副業です

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:22:00.93

うひょーの言うとおり、自分の金が一番大事だよな

サステイナブルな事業運営とか全体最適とかDXとか本当にどうでもいい

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:46:55.88

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:54:19.76

ウヒョーさん息してる？　株暴落で死んでる？

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:56:21.31

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:04:20.27

↑
元日本国王(*￣(ｴ)￣*)
「ウヒョー？あまりに無能過ぎた。ポア」

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:06:20.43

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:53:03.55

サワジュンの接待も副業みたいなもんだろw

勤務時間外に会社の金で酒飲んでワイワイやってたんだからなw

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:57:17.64

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:10:03.86

>>465
明るい話なんてどこにあるんだよ

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:19:36.97

>>488
時間外に接待業務とは、さすが我らが指導者！
仕事熱心で素晴らしい！

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:23:09.27

メルカリ、資産運用(株、投信)、FX、暗号通貨あたりは、副業扱いじゃないよね。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:34:03.98

お前らドローン飛ばせんの？
>>225

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:36:18.84

>>476
届出の書式あるよ。
課長に提出して、部門長が許可だったと思うを

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:39:49.24

>>472
禁止されてません。
届出いります。許可されてない事項が周りくどく記載あるが、要するに風俗、同業種、犯罪まがいな事が禁止

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:15:16.40

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:28:30.24

土地を持っていて賃貸や駐車場などの経営、兼業農家などを想定したもの。
勤務時間中の副業は無理だろうね

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:34:26.14

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:19:38.59

>>468
なぜCSに売られせるとコストが寄るのか？その仕組みを教えてくれ。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:21:36.11

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:41:31.68

お前らがここでいくら騒いでも株価は安定やな。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:43:23.34

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:05:12.23

今度の人事制度は、まったりしがみつく使えない社員は給料下げて、実力のある社員はどんどん上げて、給料もそれに見合うような給料にすることが目的だろ。
下がる下がると言っていると言っている人はさっさと辞めた方がいいよ。

**名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:06:15.77

長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。