ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:23:37.87

人事に好かれないエンジニア層がどんどんやめるわけだが
ジョブ型で正当に評価されればいいがな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:27:09.08

>>333
だからまったり生きたい奴こそ辞めないんだって
多少給料が下がったとしてもリスクおかしてまで外に行かないだろ。出てくよりNにいた方が給料高いまである
そんな気概があるならとっくに出てってる
優秀な若手は逆に出て行っちゃってるよ
人事処遇だけじゃなくて家賃補助カットも効くからね
思惑と逆だな。今回の処遇改正は悪手なんだよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:32:14.41

やり玉にあげてる働かないおじさんは経過措置で逃げ切るだけ

ホントに被害あるのは若手のと中堅

生涯賃金プラスになるのは短期間で昇格し続ける、共働き、早期持ち家取得者のみ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:35:19.69

>>336
JGで昇格していくのに必要なことな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:38:02.98

優秀なヤツに金出そうとするなら、他のヤツの分を付け替えるんじゃなくて、人件費を増してその分稼ぐのがスジなんですよ。流動性上げて何になるかとw竹中平蔵みたいなこといってるとかもうダメだネコの国

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:42:48.65

>>337
そうだな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:56:24.29

>>331
こういう零細に出向して好きなようにやりたいけどな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:04:56.95

>>340
0歳だと、お局の影響力強すぎて、気に入られない時点で詰んだりするぞ。
そもそも、子会社系行くのは最送か地雷かの2択だから、潰れやすい環境だぞ。だからこそのチャレンジ手当だった。
そして好きにやるには経営に関わるくらいのポジションで行かないと。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:07:49.04

日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645337447/

GAFAに対抗したいなら、まずはエンジニアに1億払わないとね？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:14:10.22

GAFAを抜きたい！
時価総額一位にもなりたい！
自分の報酬も上げたい！
あわよくば経団連会長になりたい！
そのために、安くてこきつかえるように人件費はおさえたい！

これがさわじゅんの思考だからな
アホだろ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:30:49.92

みたいなじゃないと思うよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:30:54.57

何も成せないダメ経営者の典型やね

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:35:53.33

そのために、からはちょっとコンセプトが違うと思うわ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:55:20.98

>>343
こんなダメ経営してて、昭和すぎる接待受注してて、経団連会長なんてムリだろｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:05:46.89

来年度から、自己都合でどこに住んでても席のある勤務地までの旅費出るんだろ。冬は沖縄、夏は北海道を転々として、東京に印刷等で戻る費用は会社負担なんだろ。胸熱すぎだろ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:15:04.66

>>348
月数回の新幹線出勤しか認められなさそうだけど

>澤田社長は、実施時期について「ウェルビーイング（健康経営）の一環だ」とした上で、社員が「18万人いるので時間がかかる」と説明。遠隔地からの出社費用に関しては、新幹線を使う場合は何回まで負担するかなど仕組みを設計中という。ＮＴＴ広報室によると、現在は一定時間内の通勤しか交通費を支給していない。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:19:19.55

>>349
この制度整うと、実家に住んで都内にたまに出勤って人が多くなるのかな。オジサンの加給がこんな所に使われるけど、積極利用するのもオジサンが多かったりして

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:32:38.62

>>350
実家に住むはずないよ。
親のスネかじり？
独身？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:41:25.70

居住地を疑申告して横領するバカ者出てきそう

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:57:17.25

>>351
実家は間違ってた。実家の近所や隣町。親の介護なども考慮し。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:00:25.89

>>352
それはどうやってもバレるし無理だろう。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:02:26.84

バレたらクビやからなあ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:08:01.00

この居住地自由は学生には魅力的すぎる制度だ。地元に住んで東京勤務ができるって夢のドリームじゃね？地方の優秀な学生を採用できる。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:42:33.59

みんな都心にいたくて地方勤務嫌だと思ってたが違うのか
新卒で入った時は全国転勤が嫌すぎたんだが

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:48:33.70

>>356
地方の優秀な学生が何でわざわざダメNTTを選ぶんだよ？ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:50:40.08

オワコンですわ

アメリカでもAT＆Tはオワコン

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:52:36.30

35歳の再送社員だが俺はこの先どうすればええんや

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:03:07.82

澤田純NTT社長「エコノミーMVNOは見守ろうと思う」――NTTドコモとしての情報発信に一抹の不安

NTTが2021年度第3四半期決算説明会を開催した
質問の多くは同社の完全子会社であるNTTドコモに関すること
澤田純社長は何か「他人事」のような回答をしていることが非常に気になる

他人事ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:05:05.15

周りの人の話を聞くと、ケータイを使っているような親世代が、ドコモショップに行くと、なぜか解約させられてOCNモバイルONEを契約され、メアドを失ってきたなんてことが散見される。

　ドコモショップ並びにNTTドコモとして、ARPUが下がり、顧客満足度も低下するOCNモバイルONEに切り替えさせるモチベーションがどこにあるのか、さっぱりわからないのだ。

　このあたりを突っ込みたくても、澤田社長では他人事っぽいので、聞く気にもならない。

ドコモは暗黒面に落ちたんだよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:07:08.19

幹部に質問したけりゃ株主総会に出席すればいいんじゃ

さあNTT株を１万株くらい買いなさい!　　ガハハ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:22:53.92

ドコモ、完全子会社化されて自由を奪われた腹いせにわざと収益悪化させようとしてんじゃないの？w
色々裏目裏目に出てそう

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:25:48.55

ムチばかりで無理やり求心力効かそうとするから、どんどん歪みが出てくるな

さわじゅんよ、持ち株社長なんて
君臨すれども統治せずで良いのだ

なぜ、それがわからん

やっぱAHOなんだねw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:32:53.52

>>357
わしは逆。地方勤務したことないから、やってみたい。根拠なくやれる気がするけど、地方ってそもそも仕事あるの？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:49:39.28

よく優秀なやつからやめるって話があるけど
本当にそうなのか最近よくわからなくなってきた
最近はやめるやつ別に優秀じゃないような気がしてるんだけど…

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:08:39.11

>>356
夢のドリーム？
筋肉痛が痛い？
頭痛が痛い？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:29:24.97

>>367
自分の事を優秀と思ってら奴から辞めるかな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:30:40.31

>>369
給与体系も、結局市場反映してるだけだし
他行っても長い目でみりゃいっしょだろ。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:31:02.49

誰でも900と聞いて茸に入社しました
それはバブル入社の加給MAX駅2おじさんの微かな残像を見ていただけでした

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:45:56.33

加給半分くらいでも残業そこそこで900万行くけどね、茸駅2

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:03:22.10

>>372
もっと下げないといかんなー

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:22:11.64

流動性がーとか机上の空論で煙に巻こうとするアホな輩がいるからこういうおかしな人事制度が出来上がるんだろうなぁ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:52:26.83

今の制度って結構支持されてるんだなぁ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:03:19.58

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:20:51.83

>>372
何歳？
35で今750ちょいだけど行く末が気になってい　る

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:24:49.49

ビズリーチで結構前からドコモ社員の登録を見かけるが、発注でカネを燃やしたことしかない連中が受注やサービス開発でカネを稼ぐ力があるとは思えず、全く声をかける気になれないんよね。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:41:49.90

>>1うーんコイツラ(´｡･д人)ﾞ
http://imgur.com/uTjKrBF.jpg

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:30:15.18

ワイ再送言ってる奴がいるが、何を持って再送と言ってるんだ？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:32:27.99

部外者なのか茸の無知な社員なのか資料読めない入手できてないのが紛れ込んでるな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:36:12.05

エキサンになって初給料
3万くらいお給料上がっててわろた
次年度G3になったらもっと上がるらしいし期待

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:10:52.17

>>382
そういうことなのにな。火球マックスおじさんの給与削って昇格したらしっかりと上がった方がいいよね。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 01:26:09.24

再送駅2だけど今回の給与改正もっと早くやって欲しかった
俺より仕事しない責任取らないおじさんを多数見てきたが自分の方が給料低いのが納得いかなかった

いずれは皆再送じゃなくなるから云々は詭弁だよ
加給に頼らなきゃいけない時点でアウトだよ
というか加給ほぼない俺にとっては制度改正後の駅2給与くっそ高く見えるし、加えて賞与考えると給与大幅増なんだが皆どう思ってるんだろう

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 07:33:31.07

>>384
なんで詭弁なの？
多勢はどこかで再送落ちするんだから今回の制度は給与減少に効くよね
再送ならもう少し論理的・定量的に示して欲しいわ
こんなのが再送なこの会社の限界ってことなんだろな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 07:40:34.44

>>384 もしかして「絶対評価になるから頑張れば全員上がる！全員俺みたいに頑張るべきだ！」とか考えてんの？
全員頑張って全員上がったら全員再送で管理職になってくってか？
んな訳ないじゃん
もうちょっと現実考えた方がいい

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 07:58:01.18

GAFAに対抗するなら優秀者に一億出してみろ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:00:36.24

東西はドコモに対する羨望と嫉妬はすごかった。やっと足をひっぱれたので今は皆心穏やかでしょうね。

ともに泥沼船で沈む運命でしょうがwww

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:01:40.20

>>387　上長のおれより給料が高いのは許さんのでありえない

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:03:07.69

絶対評価で全体の給料を下げる人事のいつものやり手だよ。あいつら本当社員の敵だよ。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:12:49.51

全部持株が悪い、持株が憎い
そして社長を一生恨みますよ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:15:31.91

原資増やさないのに絶対評価ってのが意味わからんのだが

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:15:56.36

ちなみに、部署全員頑張ったら、差がつかないから皆さん同じ、標準の成果手当。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:18:13.10

しかし、ここまで嫌われ、ネタにされてる社長、初めてやな

ゼークトの無能な働き者を地でいっとるわな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:19:24.58

>>392
絶対評価だが、原資は同じだから、頑張った人数が増えると、頑張った奴1人頭の給料は下がるよ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:30:10.12

>>394
そりゃ、組織再編に携帯料金値下げに給与カットしかしなきゃ
嫌われるわな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:33:45.66

この状況みて東西がドコモに張り合えてると思ってる人いるんだな…

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:38:25.10

>>396
しかも、誰でもできることばかりw

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:39:13.63

まず東西のことを敬った上で話をしよう

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:45:35.25

政府・総務省のご機嫌取り・接待と組織いじりと賃下げと中身のない動画配信・決算質疑
ひでぇ…

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:50:39.08

あでも転勤無しにすることをぶち上げたのは良かったんじゃない？
ホントに出きるのか知らんけど

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:06:25.19

>>401
これやってから賃下げが順番なんじゃない？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:08:45.80

>>399
東西様が、採算とれなそうなとこ含め日本全国に光ファイバーを張り巡らせていただいたおかげで、携帯4キャリアはLTEや5Gを日本全国にエリア展開できた
携帯を利用している日本国民全て感謝すべきだし、携帯事業を営んでいる4キャリアも当然、感謝すべきw

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:13:34.64

>>385
いまの再送駅2くらいの入社年代の大学優秀層は、そもそもNTTなんて蹴ってるからな
つまり再送とは言え世間的に見れば社会人として中流
そしてNで再送にすらなれない社員はお察し

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:22:03.26

従業員への金の支払いは渋っちゃいかん。
必ずマイナス影響が出る。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:38:53.56

赤字で会社潰さないために従業員に少し耐えてもらう、というならまだ分かるが莫大な利益あるよな
しかも最高益とか言ってるよな
考え方がサイコパス

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:54:52.19

>>404
今の再送駅2は最後の優秀層だぞ
スマホが普及してLTEが普及して夢があった時代や

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:04:15.77

実際みんな転職するんか？
それともぶら下がるしかないんか？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:09:12.32

なんだかんだでぶら下がりでしょ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:09:35.22

>>407
N社員で優秀な人っているんですか？www

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:11:27.60

転職するならとっくにしてるだろ
会社がどうこうではなく処遇の期待だけで働き続けてたわけやろ？
そんなやつが転職して今より良くなるわけねえだろ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 10:56:27.38

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115

思ってたより合ってて良かったわｗ
続編の転職できないパターンも含めて世間は中立的な視点で評価してくれる。
無能な経営者に飼い殺しにされるよりも、見合った報酬を取るべき。
稼げる、能力がある、実績がある、どれか１つでも当てはまるなら転職するに越したことないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:01:51.54

>>411
ドコモに行く連中が処遇だけで行くわけ無いじゃん。

今までの人事や役員もドコモに限らず
「なんで他のNTTグループじゃなくてうちを選んだの？」
って鉄板になってるし。

NTTを潰したくてドコモに入った奴もいるだろ。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:01:34.33

>>372
東西でも再送駅2、残業360、扶養、住宅、流動、評価上で900いくよ。
上記の手当てなくなるのが痛いが

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:11:56.68

>>414
茸だと残業もっと少なくて住宅補助費とか無くても行くね
これが各社一律になるんだろ
茸社員はやってられんと思うぜ

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:41:27.87

>>403
フレキシブルファイバー様、頭が高い！

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 13:49:14.80

>>412
待遇上がるなら転職は止めないしどんどんするべき。何も問題ないよね。

茸も反対に外からどんどん取ればいい。

それが正しい姿。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 14:55:17.97

>>415
茸が給与いいのはボーナスでしょ。
基本給とかは今も他と変わらないはず。
ジョブ型になってもボーナスの原資は各社ごとだから、実際はドコモが年収高いのは変わらないのでは。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:30:03.09

アレアで食う飯ってうまいんスよね、意外と。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:46:29.84

>>412
返信がうらみつらみのオンパレードだな。
一律10万という間違った情報が拡散していくわけだが、新卒採用に影響出そう

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 16:28:13.03

火球マックスおじさんでさえ10万は下がらんやろ
この10万の中には住宅補助費が入ってんのかな？
いずれにせよ火消しせんと採用やらなんやら影響出そうだわな
幹部たちがダンマリなのはどうなのかなー

**さわだ** · 2022/02/21(月) 17:10:49.49

>>418
おい、今んとこをもう1回

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:30:32.04

駅3火球MAXで試算したら、成果手当てが下から二番目のケースで、8万下がったよ
外反促進手当てとか住宅手当ては元々無くても。MAXは15以上下がるんでは？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:42:32.60

>>423
ま・じ・か
5年(だっけ？)の移行措置あるとは言え昇格しない限り給料がガクンと落ちるわけか
どんな成果出そうが火球マックスのG2(駅2)をG1に上げたりなんてしないくせに、エグいなぁー
細かい疑問だけどが火球マックスで移行したら昇給幅もマックスの3万円まで最初から付いてるってことなんかな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 17:55:01.69

>>423
10マソ以上sage火球おじさん有り得るのか！

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:54:44.45

サワジュン的にはキノコの社員は不要って事なんだろうなw

どうせキノコの仕事はデータやコムウェアに丸投げだし、データコムウェアで直接運用できるようになればOKってかw

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 18:56:23.31

話題になってる駅2よりも、駅3やら犯1の火球MAXのがダメージでかい。移行先が低くなるから当たり前だが。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:05:51.83

>>424
G1に上がるチャンスはあるわけで、別にいいのでは？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:08:44.56

パンターの加給MAXっているの？
D評価取り続けてる人かな

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:20:11.66

>>424
移行期間5年か？

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:35:58.57

>>430
最大5年とあるがよう分からんね

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:38:02.59

>>418
ボーナスも主要各社で統一とあるぞ
あでも支払い月数は各社区々とあるな、これか茸が高くなる理屈は

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:39:34.42

>>429
万年Cだと思う