ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:17:50.89

基地害ばっかやね

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:20:01.73

減給に震えてる主査おじさん達ばっかりなんだろ、同情するわ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:26:44.08

>>286
主査になることが人生最大の目標なオジサン達が多いからね・・・

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:26:51.49

>>284
どんなブラックだよw
社員も利害関係者だろ、会社のトップが説明もしないのはダメ
お役所側の処分に合わせたってのが理屈だろうけれど(こっちだけ引責辞任したら向こうも火が上がるかも)。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:29:39.70

>>288
それ以前に社会人として失礼にあたるだろ
こんな社員だらけなのか

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:36:59.88

どないすりゃ、出世できるか？とか、そんな話が多い板だったのに。賃下げから、不満言い合うスレッドなったな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:37:49.47

>>282
ア●ウェイとか草コイン業者とか野良ベンチャーキャピタルとかがアップうぃ始めました　ガハハ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:47:54.51

そういえばついこないだ課長からフィードバック面談で唐突に「ドローンとか興味ある？」って聞かれたわw
これだったのかw
「え？ないですけど…」って答えたら「ああ、そう」って言って終わったけどw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:53:16.15

会社へ文句を言ってる方へ
ここで文句を言っても上司や社長は変えられません。
変われるのはあなたです
すこしでも参考になればと思います。
↓

他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる
カナダの精神科医　エリック・バーンの言葉です。原文は下記の通りです。

You cannot change others or the past.
You can change yourself and the future.

私が前職で室長となった時に、会社の先輩が教えてくれた言葉です。行き詰った時に時々思い出す、素敵な言葉です。

私たちは、どうしても不平や不満を言いがちです。それは大体、上司や配偶者といった身近な人たちへの不満とか、過去の不幸だとかについてです。しかし、そういったものは変わることはなく、不平を言ったところで、ものごとが改善されるわけではありません。

しかし自分が変われば、他人も変わるかもしれません。よいことをすれば、影響を受けるのが人間です。そうすれば、未来も変わるかもしれません。

自分の軸足を確かめながら、少しずつでも前向きに進んでいければよいと思います。

https://www.ogasawara-office.net/blog/20210529/3583/#:~:text=%E8%A3%95%20%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80-,%E5%90%8D%E8%A8%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA(7)%20%E4%BB%96%E4%BA%BA%E3%81%A8%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84,%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 10:53:23.28

>>292
良かったね

最先端じゃんｗｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:00:05.09

>>284
手本見せろと上に言ったらダメなん？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:19:40.78

どう考えても社長の対応は悪い見本なんだからちゃんと説明できてない現状は相当恥ずかしいと思うけどな
>>284 が言うには、上役がおかしな事やってても立場をわきまえて見て見ぬふりしろってか？会社潰してでも？
それこそ馬鹿じゃん

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:25:37.82

>>296
それがサラリーマンというものだけどな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:28:24.06

情けない回答だなw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:38:16.78

ひでぇ回答ww

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:45:32.50

立場を考えろ
サラリーマンとはそういうもの

ザ・老害って感じで最高だな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:50:11.42

Nにはこんな老害が大量にいそうだな
こういうアホを一掃してくれる処遇改正なら良いけど、社員の多数が不遇を被るクソ改正だからなぁ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:50:21.01

>>297
風潮に対して善悪を考えられなくなっちゃうこういう人よくいるよね

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:52:48.18

なんとか乗り切ってドコモ吸収まで達成した上に株価にもダメージなかったんだから上出来だろうに。何目線で文句言ってるんだか。あ、寝首をかこうとして失敗したドコモ系経企とか制度屋の皆さんかな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:53:12.92

頭が江戸時代のヤツがいるな
さんざコンプラコンプラ言って内部通報も奨励してきたのは会社自身だろ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:54:56.00

賃下げでGAFAに対抗だ！

東洋経済オンライン　2/20(日) 8:01

■グーグルがオファーするエンジニアの最高年収は？　
　アマゾンが従業員の年収上限を日本円換算で4000万円に引き上げたと報じられた。技術者の引き抜きに対抗する狙いがあるという。
　あまりの高額さに言葉を失う。
　しかし、これはアメリカでは格別に珍しいこととはいえない。
　Levels.fyiという就職情報のサイトがある。ここには、アメリカ企業がオファーしている報酬が、職種やレベルごとに、細かく紹介されている。
　それによると、アマゾンの場合、ソフトウェア・エンジニアリング・マネージャーという職種の場合には、最高クラスの年間給与が81.5万ドルになっている。円に換算すれば1億円近くなる。

■平均給与で見ても2000万円を超える産業群
　以上は、時代の脚光を浴びている企業の、しかも、特別に所得が高い人たちである。だから、ごく一部の人だけのことだと思われるかもしれない。
　しかし、アメリカでは、高度専門家の所得が一般に高い。
　アメリカ商務省のデータで見ると、「情報データ処理サービス」部門の2020年の平均給与は18.4万ドル(2100万円)だ。
　平均給与が高い部門は、これだけではない。例えば、「証券、商品、投資」は25.4万ドル、「出版(ソフトウェアを含む)」は18.5万ドルだ。これらも、高度な専門家が活躍している分野だ。
　
　それに対して、日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
　これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
　日本は、専門家を評価せず、彼らに対して相応の報酬を払っていないことがわかる。

■平等に貧しい日本社会
　OECD(経済協力開発機構)によると、2020年における賃金は、日本が3.85万ドルでアメリカが6.94万ドルだ。だから、日本はアメリカの6割以下だ。
　上で見た専門家の年収や大学院卒の初任給の開きは、これよりずっと大きい。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfe685605798393fc5ed459b75033c0ae27348c&preview=auto

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 11:55:07.92

逆上してわけのわからない舞台裏語りはじめたなw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:00:03.32

Qアノンとか好きそう

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:06:26.06

>>286
犯１ヒラ社員のオヤジですが何か？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:08:26.60

>>292
マジで？www

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:10:30.99

>>297みたいなのがNのカンカンになっていくんだぞ。
社畜の完成形。
見てて全く幸せそうじゃないし、人間性を捨ててるか元からおかしい奴のなれの果て。
役職がついただけで人間性が優れていると勘違いして、部下を否定をする。
優秀な若手は躊躇せず外もみた方がいいぞ。社会の受け皿としてのNに入った奴は
そのままでどうぞ。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:13:39.51

ガチで早期退職募集してくれ～
30代も対象にしておくれやす

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:14:42.01

>>297
さわじゅん乙

ちゃんと今日も迷彩服着てる？w

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:36:48.30

最近50超えてEX1に上がる人とか出てきたけど
そういう人増えるんかな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 12:58:47.20

>>313
明らかな成果出しても上がれなかったら、成果主義じゃないからな。
それに、枠は少なくてもそういう事例作らないと、上がり目無い絶望社員が、今以上に手を抜くだろ。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:04:53.84

>>287
失礼？法的にアウトっぽいことをしてたんだよ。してないなら会社の利益守るための主張をもっとしろよ。してたんなら当該役員共々ごめんなさいしろよ。
どちらにしても発覚した後の最初の決算発表の際に説明しなきゃいけなかった。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:05:33.38

アンカミスしたはwちょっと横になってくる

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:06:15.51

50過ぎて駅1かぁやだな、それ
駅2のままの方がよくね？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:28:06.91

>>317
40過ぎてパン1の人に謝ったら？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:31:31.71

>>318
別にそれはそれでいいでしょ
全然否定しないよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:33:05.11

>>318
呼んだ？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:38:46.58

駅2ストップおじさんに高い給与あげすぎてたってことよな。

おじさんの給与削ってちゃんと昇格したら給与がすぐに上がるようにすれば納得感あるよね。

後はカンカンの待遇が悪過ぎる。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:42:30.32

ただでさえ人材流出してるのに、一部の上に逝くヤツだけ上手くいく給与制度で全体として下げるバカどこにいるのさw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 13:48:07.68

だな。船頭だけいたってダメなわけで、実務は大多数の働きアリがこなすんだから、上に行く奴だけしか給料上がらんとなったら働かないおじさんが急増して崩壊しそうw
どういう考えしてたらこういう処遇改正になるのか

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:04:01.95

働きアリとしては貰いすぎということでしょう。働きアリの代わりはいくらでもいる。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:26:33.04

だからそれが働きアリが働かなくなるし質が落ちる理由だって。いつまでもNに価値があると思ってるからそういうノリになる。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:33:42.34

50過ぎて上がっても、すぐにXX定年とか専任XXとかになっちゃうんだよな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:40:39.94

>>225
いつ組合説明あるの？
かなりの社員が配置転換するじゃん？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:43:32.96

>>325
それで流動性が上がれば別にいいのでは？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 14:47:19.32

>>292
https://www.nttedt.co.jp/
https://goo.gl/maps/B4BLCzTuSoJuXtVj9
式会社NTT e-Drone Technology
（英語表記：NTT e-Drone Technology

埼玉県朝霞市北原二丁目4番23号

オフィス入り切るかな？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:01:09.81

>>328
働かないおじさんは辞めないから流動性なんて上がらないよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:07:44.39

>>329
零細企業ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:09:35.72

>>328
流動性wどんな業種が流動性あったほうが良いんだ？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:17:37.54

>>322
よう分かっとるやん、それが狙いだよ

自分は優秀だと思ってる若手は辞める必要がない

まったり生きたいやつが損するだけ、会社としては辞めてほしい層な

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:23:37.87

人事に好かれないエンジニア層がどんどんやめるわけだが
ジョブ型で正当に評価されればいいがな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:27:09.08

>>333
だからまったり生きたい奴こそ辞めないんだって
多少給料が下がったとしてもリスクおかしてまで外に行かないだろ。出てくよりNにいた方が給料高いまである
そんな気概があるならとっくに出てってる
優秀な若手は逆に出て行っちゃってるよ
人事処遇だけじゃなくて家賃補助カットも効くからね
思惑と逆だな。今回の処遇改正は悪手なんだよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:32:14.41

やり玉にあげてる働かないおじさんは経過措置で逃げ切るだけ

ホントに被害あるのは若手のと中堅

生涯賃金プラスになるのは短期間で昇格し続ける、共働き、早期持ち家取得者のみ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:35:19.69

>>336
JGで昇格していくのに必要なことな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:38:02.98

優秀なヤツに金出そうとするなら、他のヤツの分を付け替えるんじゃなくて、人件費を増してその分稼ぐのがスジなんですよ。流動性上げて何になるかとw竹中平蔵みたいなこといってるとかもうダメだネコの国

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:42:48.65

>>337
そうだな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 15:56:24.29

>>331
こういう零細に出向して好きなようにやりたいけどな

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:04:56.95

>>340
0歳だと、お局の影響力強すぎて、気に入られない時点で詰んだりするぞ。
そもそも、子会社系行くのは最送か地雷かの2択だから、潰れやすい環境だぞ。だからこそのチャレンジ手当だった。
そして好きにやるには経営に関わるくらいのポジションで行かないと。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:07:49.04

日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645337447/

GAFAに対抗したいなら、まずはエンジニアに1億払わないとね？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:14:10.22

GAFAを抜きたい！
時価総額一位にもなりたい！
自分の報酬も上げたい！
あわよくば経団連会長になりたい！
そのために、安くてこきつかえるように人件費はおさえたい！

これがさわじゅんの思考だからな
アホだろ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:30:49.92

みたいなじゃないと思うよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:30:54.57

何も成せないダメ経営者の典型やね

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:35:53.33

そのために、からはちょっとコンセプトが違うと思うわ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 16:55:20.98

>>343
こんなダメ経営してて、昭和すぎる接待受注してて、経団連会長なんてムリだろｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:05:46.89

来年度から、自己都合でどこに住んでても席のある勤務地までの旅費出るんだろ。冬は沖縄、夏は北海道を転々として、東京に印刷等で戻る費用は会社負担なんだろ。胸熱すぎだろ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:15:04.66

>>348
月数回の新幹線出勤しか認められなさそうだけど

>澤田社長は、実施時期について「ウェルビーイング（健康経営）の一環だ」とした上で、社員が「18万人いるので時間がかかる」と説明。遠隔地からの出社費用に関しては、新幹線を使う場合は何回まで負担するかなど仕組みを設計中という。ＮＴＴ広報室によると、現在は一定時間内の通勤しか交通費を支給していない。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:19:19.55

>>349
この制度整うと、実家に住んで都内にたまに出勤って人が多くなるのかな。オジサンの加給がこんな所に使われるけど、積極利用するのもオジサンが多かったりして

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:32:38.62

>>350
実家に住むはずないよ。
親のスネかじり？
独身？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:41:25.70

居住地を疑申告して横領するバカ者出てきそう

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 17:57:17.25

>>351
実家は間違ってた。実家の近所や隣町。親の介護なども考慮し。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:00:25.89

>>352
それはどうやってもバレるし無理だろう。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:02:26.84

バレたらクビやからなあ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:08:01.00

この居住地自由は学生には魅力的すぎる制度だ。地元に住んで東京勤務ができるって夢のドリームじゃね？地方の優秀な学生を採用できる。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:42:33.59

みんな都心にいたくて地方勤務嫌だと思ってたが違うのか
新卒で入った時は全国転勤が嫌すぎたんだが

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:48:33.70

>>356
地方の優秀な学生が何でわざわざダメNTTを選ぶんだよ？ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:50:40.08

オワコンですわ

アメリカでもAT＆Tはオワコン

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:52:36.30

35歳の再送社員だが俺はこの先どうすればええんや

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:03:07.82

澤田純NTT社長「エコノミーMVNOは見守ろうと思う」――NTTドコモとしての情報発信に一抹の不安

NTTが2021年度第3四半期決算説明会を開催した
質問の多くは同社の完全子会社であるNTTドコモに関すること
澤田純社長は何か「他人事」のような回答をしていることが非常に気になる

他人事ｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:05:05.15

周りの人の話を聞くと、ケータイを使っているような親世代が、ドコモショップに行くと、なぜか解約させられてOCNモバイルONEを契約され、メアドを失ってきたなんてことが散見される。

　ドコモショップ並びにNTTドコモとして、ARPUが下がり、顧客満足度も低下するOCNモバイルONEに切り替えさせるモチベーションがどこにあるのか、さっぱりわからないのだ。

　このあたりを突っ込みたくても、澤田社長では他人事っぽいので、聞く気にもならない。

ドコモは暗黒面に落ちたんだよ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:07:08.19

幹部に質問したけりゃ株主総会に出席すればいいんじゃ

さあNTT株を１万株くらい買いなさい!　　ガハハ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:22:53.92

ドコモ、完全子会社化されて自由を奪われた腹いせにわざと収益悪化させようとしてんじゃないの？w
色々裏目裏目に出てそう

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:25:48.55

ムチばかりで無理やり求心力効かそうとするから、どんどん歪みが出てくるな

さわじゅんよ、持ち株社長なんて
君臨すれども統治せずで良いのだ

なぜ、それがわからん

やっぱAHOなんだねw

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:32:53.52

>>357
わしは逆。地方勤務したことないから、やってみたい。根拠なくやれる気がするけど、地方ってそもそも仕事あるの？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:49:39.28

よく優秀なやつからやめるって話があるけど
本当にそうなのか最近よくわからなくなってきた
最近はやめるやつ別に優秀じゃないような気がしてるんだけど…

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:08:39.11

>>356
夢のドリーム？
筋肉痛が痛い？
頭痛が痛い？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:29:24.97

>>367
自分の事を優秀と思ってら奴から辞めるかな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:30:40.31

>>369
給与体系も、結局市場反映してるだけだし
他行っても長い目でみりゃいっしょだろ。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:31:02.49

誰でも900と聞いて茸に入社しました
それはバブル入社の加給MAX駅2おじさんの微かな残像を見ていただけでした

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:45:56.33

加給半分くらいでも残業そこそこで900万行くけどね、茸駅2

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:03:22.10

>>372
もっと下げないといかんなー

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:22:11.64

流動性がーとか机上の空論で煙に巻こうとするアホな輩がいるからこういうおかしな人事制度が出来上がるんだろうなぁ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 21:52:26.83

今の制度って結構支持されてるんだなぁ

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:03:19.58

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:20:51.83

>>372
何歳？
35で今750ちょいだけど行く末が気になってい　る

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:24:49.49

ビズリーチで結構前からドコモ社員の登録を見かけるが、発注でカネを燃やしたことしかない連中が受注やサービス開発でカネを稼ぐ力があるとは思えず、全く声をかける気になれないんよね。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 22:41:49.90

>>1うーんコイツラ(´｡･д人)ﾞ
http://imgur.com/uTjKrBF.jpg

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:30:15.18

ワイ再送言ってる奴がいるが、何を持って再送と言ってるんだ？

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:32:27.99

部外者なのか茸の無知な社員なのか資料読めない入手できてないのが紛れ込んでるな。

**名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:36:12.05

エキサンになって初給料
3万くらいお給料上がっててわろた
次年度G3になったらもっと上がるらしいし期待

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:10:52.17

>>382
そういうことなのにな。火球マックスおじさんの給与削って昇格したらしっかりと上がった方がいいよね。

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 01:26:09.24

再送駅2だけど今回の給与改正もっと早くやって欲しかった
俺より仕事しない責任取らないおじさんを多数見てきたが自分の方が給料低いのが納得いかなかった

いずれは皆再送じゃなくなるから云々は詭弁だよ
加給に頼らなきゃいけない時点でアウトだよ
というか加給ほぼない俺にとっては制度改正後の駅2給与くっそ高く見えるし、加えて賞与考えると給与大幅増なんだが皆どう思ってるんだろう