ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:36:34.66

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:40:58.84

>>141
Google社員から、元NTTを担当に割り当てるから、多く見えるだけでは？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 11:57:50.86

さわじゅんは全てがアカンな
鵜浦社長の時代は良かったな

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:07:58.90

多いかどうか、じゃなくて、いるかどうか、

**sage** · 2022/02/18(金) 12:17:13.77

>>143
大多数の社員の本音はコレなんよ、マッタリ安定会社生活最高です！みたいな
NTTはもはや32万人の社員とOBを食わすための福利厚生組織と化してる
これを転換していこうというさわじゅんは割とまともな経営者だとおもう

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:20:56.87

転換するのはいいけどやること結局給料削減じゃん

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:22:36.42

リモートワークできるし転勤も無くなるし多少の給料削減は我慢せなあかん
周り見渡してみてもこんなに働きやすい会社ないで

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:27:41.96

普通、給料上げて奮起してもらってGAFAに対抗するぞ！じゃないの？
給料下げたら優秀社員・若手抜けまくってじり貧じゃん
赤字企業じゃないんだよ？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:30:06.14

>>142
再送様といえどその歳で中小以外に転職先あるの？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 12:38:41.61

今年上がったのなら普通にありそうな気がする

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:12:21.68

そもそもGAFAに対抗って意味がわからない
せめてAT&Tにしとけ

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:21:55.62

さわじゅんはGAFAって言ってみたかったんだろうね
とにかく巨大な外敵をやっつけるイメージから来たワードなんでは

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:36:58.08

そもそもGAFAは敵じゃなくて共存相手でしょ
Amazonに関してはAWS使いまくってるしAppleについてもiPhone売りまくってんじゃん
AT&Tにしたって別にソフバンみたくアメリカの通信事業で打ち負かしてやろうとか考えてる相手でもないだろうし何がしたいのかさっぱり分からん
台頭しつつある中国の6G特許とかやベーから負けんぞ！ならまだ分かるが

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:45:19.61

衛星通信

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 13:45:52.42

さわじゅんはNTTが株式時価総額世界第一位だった頃の栄光の頂点を知ってる人だから
強いNTTを取り戻したいんでは
さんざん言われてるけどGAFAとNTTを比較すること自体がヘンなのはその通り

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:01:47.05

日本をとりもろすには企業と老人から金を放出させないといかんのに

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:04:15.23

GAFAはインフラ狙ってるんだから共存相手ではない

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:46:06.46

GAGAは驚異だけどうまくやっていかんとね。新規技術で日本の通信を奪われないように気を付ける必要はある。
でないと、テレビみたいにオワコンになる。

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:46:50.47

海底ケーブルはじめバックボーンを自前で持ち始めてんじゃん。。。何をいまさら

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:43:18.32

再送目指すような人間にはアッパーしかない制度変更なのかと思ったが、ここに集まってるのは吹きだまりだけか？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:48:18.91

Facebookは、MetaになったからGAMAと呼ぶべきw
MSと混同されそうだが

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:50:10.18

>>162
リスクとリターンが合ってねえからな
就職先にNTT選んだって安定思考の人間なんだろ？
それと真逆の方向性に向かってるんだぜ
それとも再送のまま役員になれると思ってるクチか？だとしたらおめでたい頭だとしか言えんわ

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 16:47:32.87

再送しか考えない猪突猛進は危ない

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 16:54:15.47

ほとんどの人はどこかで再送落ちするんだからイキってたら恥ずかしいわ
というか再送とかいう概念がもう古いんじゃね

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 18:03:09.11

>>1
オマエラのペット（隠匿・飼育中の生物兵器初老機）なんやが。

エゲツナイことしてんぞ
はよ産廃すること薦めるぞ
http://imgur.com/W2ccmmR.jpg

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 18:12:50.78

入社二年くらいでイキッてた奴いたなぁ
同期にプライベート時間で勉強会をやろうとか言い出して
組合にバレるとまずいので口裏合わせてごまかせと指示
同期ドン引き

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 18:38:42.08

その末路は？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 19:11:03.85

NTTはん、ようやっとる
NTTのおかげで日本社会がどんどんようなっとるわ

NTT、強制労働排除へ監査　大口調達先130社対象
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1667H0W2A210C2000000/
NTTは16日、国内外の調達先企業に対し強制労働などの人権侵害がないかを確認する監査を2022年度から実施すると発表した。

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 19:36:15.91

>>160
いや。もう中継をGoogleに乗っ取られてるやん

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 19:51:21.24

サントリーは少なくとも3％賃上げだってよ
商品は値上げするって

翻ってNは政府を接待しながらサービス値下げして利益はあるのに社員は賃下げ
何？この会社
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0b0b21f8b4c10037311d8492326f98147d87e6e

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:03:52.52

>>131
でもオチンギンが下がるのは火球マックスおじさんだよ。

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:07:17.24

>>142
おめ！

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:09:59.22

>>172
サントリーの新浪さんは45歳定年制を提言してるけど？
今だ終身雇用維持してる大企業てNTTぐらいなもんじゃね
しかもサントリーの給料アップはベアじゃなく一時金じゃん
政府の意向に従ってます風のポーズの可能性

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:32:30.31

Nも組合が2％賃上げ要求だから(笑)　
見かけの賃上げなんて、賃金制度をガラガラポンされたら何の意味も無い

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:16:49.94

2%賃上げしても実際は大幅な賃下げ
馬鹿だろ

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:44:14.75

どうも毎年景気良く、2%とはいえ賃上げしてると思ったら、まとめてドカンだからなぁ

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:10:48.68

>>173すぐに影響出るのはマックスおじさんだけど、長い目で見たら殆どの人が下がるだろ

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:23:58.79

昇格の制約がほぼ無くなってるから、問題は専門性とやらの新しいゲームのルールの基準なんだろ。それが何なのかが分からんが、新ルールを理解してハックすりゃいいんじゃね？

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:27:31.62

>>179
ほんとそれ！
若手ですが生涯賃金は大幅減だと思ってます！

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:38:49.52

給料下げたい加給MAXおじさんは
経過措置で逃げ切るだけ！

ホントに被害あるのは
退職まで最短で昇格出来ると信じてる若手・中堅社員！

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:43:01.01

接待で問題起こすわ、給料下げるわで歴代最低の社長じゃねぇの

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 22:58:45.09

同じく接待問題起こした東北新社の社長は辞任したし菅の長男も懲戒処分食らってたよな
何でNの社長は悪びれもなく続投で賃下げ処遇とかやっちゃってんの？
自分の不祥事は軽くスルーして社員へは不利益被らせるとか自分に甘い典型的ダメ社長だね

**さわ鈍** · 2022/02/18(金) 23:06:23.48

ガハハハハ！

さわちゃんは、社長をまだまだやめへんで～

ガハハハハ！ガハハハハ！

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 23:17:21.73

コツコツドカンやな。
FXかよ。

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 23:37:21.00

茸の給料下げたら禿→落天のように技術情報抜かれまくりなんだろうな

**名無しさん** · 2022/02/18(金) 23:49:33.71

駅一落ちたのがまだ落ち込んでるわ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 01:10:08.91

>>188
さっさと転職した方がいいぞ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 01:12:45.28

文春砲が出てからしばしば希死念慮に襲われる。
いつか実行してしまったら天国に行けるかな

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 02:40:11.93

駅1なって任用されたら、休みは取りにくくなるし責任持たされるし収入増えても税金増えて所得制限で各種手当なくなるしいいことないぞ。TBになれる見込みもないなら駅2のままでいいぞ。なんなら降格したい。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 02:54:57.93

よう駅2ストップおじさん

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 03:04:51.34

液２相当が液３や犯相当に降格もあるんじゃないの？

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:08:12.81

自分の意志での降格はやりやすくなるのでは。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:13:52.08

自分で降りたいと言わない限り勝手に降格はないだろ
駅1で主査やってる人はG2ね、とは書いてあったがそれは妥当だろ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:30:01.69

>>191
課長になると随分負担が大きい。後始末は部長でない。全て自分。数値目標の状況をギリギリ責められ、担当には優しく丁寧に気づきを与え傾聴し。アホかと。怒鳴り散らしてぇ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:41:05.62

下っぱ管理職はきちーわな
たいして給料増えるわけでもなし、責任はドカンと増やされて四苦八苦
管理職になりたくない若者が増えてるってのも納得

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 07:55:15.81

>>196
JG4までの道のりは長いぞ。駅1になってから再送でも7年。もうちょいだ。ここで落ちるわけにはいかない。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 08:11:18.43

>>198
もう課長でいいやって思ってる。それなりに金もくれるし。部長なんて殺人的なスケジュールよ。30分の打ち合わせが毎日10本以上。目まぐるしくお題の変わる打ち合わせを30分聞いて消化できてんのかと。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 08:14:48.62

ただ部長になると比較的社内向けになる印象。課長は客とも対峙してるから社内外に気を使う。幹部挨拶の設定が嫌。部門長、部長、本部長、役員、社長と全部自分が予定とって説明。当日のアテンド。夜があればセッティング。旅のガイドみたく資料も用意して。愚痴になってしまった

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:02:34.23

なんかまだJOB型を理解してなさそうな奴がめにつくな。
今後は社員に課長とかEx２とかいう地位直接は紐付かない。
仕事(JOB)に地位（グレード）が紐付く。そして自分がどのグレードの仕事をしたいかだけ。
今まで課長だった奴が今度からJOBグレード５の仕事をしたいといえばどうぞどうぞとなり、グレードに応じた給与と地位しか与えられなくなる。
人ありき（メンバーシップ）から仕事ありき（ジョブ）に中心が移るんだよ。
今までは昇給したら定年まで地位が保証された感あったけどそういうのが崩れさった。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:06:16.91

＞今まで課長だった奴が今度からJOBグレード５の仕事をしたいといえばどうぞどうぞとなり、グレードに応じた給与と地位しか与えられなくなる。

実際に運用されると、会社や人事の裁量によって｢貴方がここのG1の仕事に応じないなら、別の部署のG5の仕事しかありません｣とか始まるんだろうな

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:28:41.65

上位のポストにつこうとすれば、これまでのような試験や面談相当があんだろうよ。訳分からんやつにポストにつかれてもな

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:36:51.31

そこが外注になってそうw

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:42:01.81

>>204
それそれwww

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:49:53.47

給料低くて良いから定時で上がれる楽な仕事選べるようになるならいいが、ならんのやろ？

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:54:19.99

>>167
>>1
博士ーｗ
http://imgur.com/c7hwTnC.png

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:55:18.04

>>167
>>1ついでに宣伝しといてくれ。わりと皆の幸不幸に関わる内容やしな

現日本国憲法下でもこーんな検閲ﾊｯｷﾝｸﾞ芸が横行してるから詰んでるよこの国

http://imgur.com/rnVxkhO.jpg
http://imgur.com/af7lUME.png

水面下は中国だろ半分もう
http://imgur.com/sBqYnrx.jpg

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 09:59:42.91

>>206
似たような改革した会社にいたけど、会社の業績そこまで悪くなってもないのに管理職ドンドンライン部門に配置換えになって、部下20人〜30人になってたわ。前の会社

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 10:00:30.45

>>203
面談あるよ。JG4の職位につく権利を獲得する面談がある。合格してもその職位が空いていなければすぐにはなれないけど、権利だけ獲得した状態になる。

こうやってどんどん昇格が遅くなっていくんだよなー、まさか再送で43歳でまだ担当部長にもなれないとは思わなかったわ。
JGで早くポストにつけるかもと思ったら逆に遅くなっててワロス

入社したころは30代後半の再送担当部長が普通にいたのに。

今更だが、外で生きていくことも真剣に考え出している。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 10:26:08.71

>>206
なるよ。
むしろそれが目的。
勿論単に楽したいってのは論外だけど
育児、親の介護、病気などでパフォーマンスが落ちたらそれなりのJOBについてもらう。
もちろん役職や給与は低くする。
今まではそれやろうとしても降格はできなかったからそれがやり辛かった。
仕事に人を充てがうというJOB型にすればそれが可能になった。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 10:38:11.41

>>「単に楽したいってのは論外」
こういう考え方が蔓延ってるのが日本の悪い所だと思うけどねぇ

いいじゃん、仕事なんて楽してこなしてプライベートを充実させたいとか家族のために時間を使いたいとか自由な時間を目一杯持ちたいとか
重い責任と重圧を受けてでも上に行きたい人は行けばいいし、そこそこ楽出来る働き方でまったり行きたい人はそうすればいい

で、お互いがお互いの働き方に文句も言わないし強要もしない
まぁ理想論だけど

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:13:04.87

>>212
理想論？
そうかなー。世界はほとんど書いてくれた感じなんじゃない？ヨーロッパとか特に。日本が未だに古い根性論が蔓延してる気がする。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:20:47.69

>>199
聞いて感想言えばいいだけじゃん！
決裁稟議も契約も価格交渉も他部門調整も実施部門落とし込みも不要なんだから。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:38:42.52

>>199
そんなん受け身の打ち合わせだろ？こっちは参加者の調整も資料作成も事前根回しも進行も全部やる打ち合わせを1日に何本もこなしてるわ。

早くJG4になって受け身になりてー

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:39:26.32

>>196
アホかと言わずに顔に出すだけでパワハラ扱いか辞めちまう。叱責受けて人確保に仕事増えると。

いつから管理職ってこんな地獄になったんよ。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 11:40:53.93

>>213
まぁね日本だけ異常な感じがする
「育児、親の介護、病気」←こんな理由無くたって健康で何の憂いも無くても仕事は楽して自由な時間を楽しみたい、っていう生き方の方が良いと思うんだけどね
会社に縛られて苦痛な仕事を長時間こなし、上司から詰められ、納期やノルマのためにキリキリ働くとか何のための人生だ？と思うわ
一度きりの人生なのに、俺はなんでこんなクソつまらん事やってんだ？になる

日本で「仕事は楽したいです！給料はそこそこでいいです！休み取って自由時間楽しみたいです！」って言うとダメ人間扱いされる現状はいつか変わるんかね

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:08:48.99

NTT東日本はん、ようやっとる
NTT東日本のおかげでNTTグループがどんどんようなっとるわ
西も負けてられへんで～

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:22:51.77

役員やってみたいな。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:31:07.74

アメリカみたいにAコース(幹部候補、高学歴、残業無限大→裁量労働)、Bコース(それなりに頑張るサラリーマン、ほぼ定時、いまの現法社員の大宗)、Cコース(ブルーカラーみたいなもん)に分けたいんだろ

いまのNは全員幹部になれるかも？という幻想を持たせながらAとBの間みたいに働いてるから、それをはっきり区別するんでしょ。いいとおもうよ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:55:19.13

軍隊みたいな組織だな
ハタチそこそこで士官学校出たらいきなり部下のいる小隊長、分隊士などの管理職
5年ほどで大尉になったら人事評価や指導育成も所掌に
一部の優秀者はさらに幹部大学課程や留学で出世コース確定

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:57:06.75

Aコース…年収1200万　雇用は流動的
Bコース…年収600万　終身雇用
Cコース…年収300万　非正規雇用

こんなかんじ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 13:17:06.57

Nに入社する大半はBコース希望だろ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 13:31:51.36

実際はそれマイナス200万くらいかなw

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 13:57:26.64

通信会社からドローン会社になるのか。

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる。現在から5割増となる。固定電話や光回線など既存事業の成長が頭打ちとなるなか、自治体向けのIT（情報技術）人材の派遣やドローン（小型無人機）といった成長領域に経営資源を集中し、構造改革を加速する。

現在、全従業員約6万人のうち新規事業に携わるのは約2万人。既存事業には約4万人が従事している。25年度までに新規事業の人員..

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:06:32.89

>>220
https://project.nikkeibp.co.jp/HumanCapital/atcl/column/00004/112700008/

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:23:07.07

>>225
そこまでしないと会社が潰れると思ってんだろうな。内需に100％頼り切ってるから先行きの暗さが経営陣には見えてんだろ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 14:43:32.09

ドローンwwまた残業監視でもさせて世間の笑いものになるのかwww

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 15:15:14.77

>>228
よく見ろ

自治体へ奴隷として派遣だよ

良かったね

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 15:18:03.73

ドローンは無理だよ
風が強いと飛ばせないじゃ、インフラとして使えないよ。

使えるときだけ使えれば良いイベントとか、最悪落ちてもいい戦争向きだよ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 15:52:52.56

>>227
そうだとしたらそれ伝えないとヤバいんじゃね？Nの幹部なんてしょせんサラリーマン役員だし、すぐ居なくなる

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:40:30.43

>>230
幕張あたりでドローン配送の実証実験してなかった？

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:42:43.22

この人達は他にやる事ないの？w

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:16:13.70

このご時世に穀潰し社員が6万人もいる会社てヤバすぎひん？
どこに振り分けるかじゃなく、どうやって減らすか思案すべきだろ…。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:25:25.91

>>227
まー内需頭打ちが見えてて、体力ある内に色々とやるのは悪いことじゃないけど
またグループで競合してるサービスとかあるから、そこだけなんだかなーって思ってる

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:40:20.64

>>235
インフラ事業は光の道で切り離した上で危機感持ってやればいいのに。
インフラ脱出と言いながら、インフラ収入の保険に守られてる。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:55:30.70

>>234
いやいや、Nが日本の社会で使いにくい人間の受け皿になってるって気づいてないの？
そんな人間を世に放たないでよ。最後まで面倒みてね。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 18:12:54.20

>>234
インフラ会社で財務真っ赤になるの見てみたい

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 18:14:22.69

鉄道、航空真っ赤だぞ

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 18:52:03.07

NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる。現在から5割増となる。固定電話や光回線など既存事業の成長が頭打ちとなるなか、自治体向けのIT（情報技術）人材の派遣やドローン（小型無人機）といった成長領域に経営資源を集中し、構造改革を加速する。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:01:11.90

PTAのICT化怖い話といえば。

GoogleアカウントをPTA内で共有してたら、スマホからアクセスした人が紐付けしちゃって、自動アップロードでスマホ内のプライベートな写真がGoogleドライブに全転送→PTA内に丸見えドーン！になってた事があったんですよ…。

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:03:51.29

「#おっさんビジネス用語」というハッシュタグが一部で盛り上がりを見せています。よしなに、一丁目一番地、全員野球で…ある年代以上が好んで使う傾向がある言葉はたしかにあります。あなたは普段、どのぐらい使っていますか？ httーー

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 20:28:20.37

生倉みたいなキャラなんだろうと想像

**名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:30:32.32

>>241
>>242
「ICT」こそがNしか使わない「#おっさんビジネス用語」