ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48

**名無しさん** · 2022/01/28(金) 18:27:05.02

ガハハハハ！
お前ら、ちゃんとワシの本こうたか！？

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1641186429/

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 21:38:55.58

>>794
今は無くなったのですか？

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:36:28.10

>>795
無くなったと聞きました！

無くなってなかったとしても今回の見直しで無くなると思います！

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 07:22:13.70

>>796
ありがとうございます。
持ち家促進で、今回の見直しでグループ全体に広めて欲しい所ですがね。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 07:36:16.29

マジかよ今33だから後二年で貰えなくなるのか
転勤廃止実現してからにしてくれよ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 07:51:39.37

35歳以降、アパート借りたら住宅補助一切出なくなるってこと？それは困るんだが。その分給料上がるのかぇ？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:05:00.93

給料上がるわけないじゃん
「35歳までには自分の家持とうな？」っていう体のいい賃金減らしなんだから
こんな事やってたら優秀な人が志望しないどころか今いる優秀層も出ていくわ
賃金上げろっていう政府要請フェーズにこんな事やるアホさ加減…
顧客向けのプラン値下げ要求にはヘコヘコ従うくせに従業員に対するこの仕打ちはひどすぎるわな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:08:47.54

そもそも賃貸か持ち家かなんて個人個人の自由なんだから会社に指図される筋合いないわ
せめて転勤完全無しを実現してからにしろよな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:12:15.06

こんだけ携帯料金を下げてたらそりゃ給料下がるわな。35歳まで結婚してセックスして子供作って家買おう。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:21:25.05

結婚しても賃貸の人もいるだろうし、単に賃下げしたいだけだね

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:26:32.78

>>801
だからこそ、持ち家と賃貸で貰える所得に差がつくのはおかしいよね？一律にするべき。

家賃補助を廃止するのは正しいけど、それを給与原資にしっかりと回すかどうかが問題だね。

でもいままでの行いから給与原資に回すという信用が0なんだよね。残念ながら。

かと言って住宅補助は完全にやり方間違えてるよね。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:33:06.99

>>804
住宅補助支給年齢45→35に短縮

住宅補助費
　これまで
　　首都圏3.8万円
　　以外3.0万円

　今後
　　独身4.5万円
　　既婚7.45万円

35歳まで賃貸で3.0万円、
36歳で持ち家にして人は
7.45万円-3.0万円=4.45万円/月→年間53.4万円
の差分は遡って補助してくれるのでょうか？

それとも持ち家でも
　独身4.5万円、既婚7.45万円補助してくれるのでしょうか？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:34:44.29

>>805
No
No
マジレスいらんと思うけどw

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:42:33.01

>>800
優秀な人間なんて今残ってないし今後も来ることはないからヘーキヘーキ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:05:36.14

まぁな、茸だけど確かに現在進行形で辞めてってるわww
優秀な人材が抜けた未来はやる気のない人材の掃き溜めだろうからむしろNTTの思惑の逆逝ってね？
生産性の低い人材の賃金減らして優秀層に当てがいたかったんだよな？その優秀層がいないとなると…破綻してる気が
今回の賃金減らし、ダイジョブか？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:25:25.44

ガハ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:27:40.23

給料カットが一番のコスト削減じゃわ　ガハハ!

これで来年の純利益はトヨタを抜いて日本一じゃ!　ガハハ!

ワシの経団連会長の椅子も当確じゃ!　ガハハ!

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:27:54.55

>>808
直接ではないが、茸の収益をＮグループがかじり始めた。結果、茸の給料に影響が。。ほんと申し訳ない

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:36:49.10

茸優秀、それ以外無能
みたいな言い方鼻につくな…

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:44:52.24

人件費カットとか適正化とかもうアホかと。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:50:07.66

■NTT（日本電信電話）

平均年収:930万6,877円

（従業員:2,496円、平均年齢41.8歳、平均勤続年数:16.7歳）

さらに過去の有価証券報告書から平均年収の推移をみていくと、5年で4％の給与アップとなっていました。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:51:19.94

>>812
売上みたら、そうなるだろう

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:52:33.15

>>812
稼いでから言えば？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:58:20.82

>>816
お前が稼いでるわけじゃねえだろw

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:59:23.97

会社自体が優秀かどうかなんて扱ってる商材如何だしどうしようもないわ
モバイルだっていつどうなるか分からんし
てか茸の中の優秀層も抜け始めてるって話さ
アホな処遇見直しは破滅への道よ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:06:12.81

イキりキノコくんの心の拠り所は自分の就職活動時にグループ内で最も人気の高かったキノコに入社した優秀なオレすげーだからね
しかも管理職になる前に再送落ちしてりゃ世話ねえわ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:13:37.50

矢張り茸とアンチ茸による包囲網が出来ているからな
東西だけでなく他からも茸は目の敵にされているのに逃げ場ない

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:23:29.90

東西あっての茸なわけで、みんな昔は1つだったんだ。親兄弟が熱出たら看病するし、食べ物だって分け与える。家族だからな。これが嫌なら勘当、絶縁じゃい

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:42:15.30

上の情報から、大卒23歳から家賃補助もらうと、
3.8万x12か月x22年(44歳まで)=1003万
4.5万x12か月x12年(34歳まで)=648万

住宅高騰してるのに若手かわいそう。まさに日本社会の縮図。苦笑

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:45:19.18

社宅に入ってると話は別だよな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:58:40.31

>>821
ドコモも基地局まわりはドコモエンジニアリングに保守やらせてるけど、基地局から上位のコアネットワークは東西に保守させてるし。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:58:53.22

茸、利益確保のために、やらなきゃいけないはずの工程を軒並み中止か先送りしてる(他の会社はどう？)けど近い将来みずほみたいになりそうな予感しかしない
すでに障害が散発してるし片鱗見せ始めてる
記者会見や総務相対応しなきゃいけない偉い人達将来後悔してそうww

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:01:27.31

>>825
幹部の高待遇見直しはせずに、兵隊の給与や手当カットだからね。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:21:36.53

>>824
基地局周りも東に投げ始めてるから現業は茸グループからは無くなるんじゃない？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:49:50.91

40超えたら課長なれないは順当。無能は去ってどうぞ、給料は会社からのメッセージだぞ。ガハハ。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:52:38.84

>>828
優秀な人はさらに出世して部長なって課長からいなくなるから、遅咲きで40過ぎて課長を長くやってくれる人は現場からしたら助かるけどな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:06:32.13

>>829
再送若手でオンサイト課長の人って使えないし冷酷だし、オンサイト社員をドカタ扱いするし

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:08:14.06

>>830
間違ってないやん
現場から見て使えなくても会社にとってよければいいわけだし

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:19:01.02

>>831
そう思う。
現場が課長を使えないって発想がそもそも勘違い

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:19:56.42

>>829
今後は30代で課長が絶対条件。再送は3年で居なくなるが、JG制でポストが開かないと滞留するからな。40までに課長にもなれない無能は会社に不要、そんな仕事なアウトソースか現場にやらせとけばいい。事実年齢は足切基準になった。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:21:47.48

>>830
そいつが会社にとって必要で、OH含めた現場人員で管理者になれない奴は代替可能な歯車に過ぎんよ。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 12:24:27.01

いつの時代にもやらない、やれない理由はありますが、現状を打破しようと行動した人の中からうまくいく人が出るのです。ですから、2022年から不動産投資を始めて成功する人もたくさんいると思います。

ある方の最近の事例ですが、しっかりした古家つきの土地を現状渡しで10万円で買いました。最初の売値は200万円の更地渡しだったのですが、実は売主は解体業者から解体費が400万円掛かるといわれていたそうです。

つまり、売主は更地渡しだと赤字でした。そのため、現状渡しで10万円ならと喜んで売ってくれたそうです。買主は買う前に別の業者で見積もりをとり、「 200万円で解体できる」と言われていました。

しっかりした家でいい家賃がいただけそうだったので、リフォーム費用がかかっても高利回りが狙えそうでした。まさに「損がない勝負」といえると思います。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:03:01.25

>>825
偉い人たちその頃にはどっかに天下ってるか隠居してるので

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:50:59.78

家賃補助の段階的な引き上げ案はイヤだな。。と思ってる人も私含めて30歳前後に多そう
来年度からしっかり満額払ってほしいな
補助を段階的に引き上げるメリットが社員側に無い

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:55:10.07

利子補給のわし、高みの見物

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:46:27.76

これまでベンダ札束で叩いてその場しのぎの報告書作らせてたのが、設備上がりの社長やコムのインフラチーム送り込まれて監査される過程だからみずほになる前にぎりぎりテコ入れが間に合うパターンじゃないかな。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:55:00.46

>>838
家買って利子補給に切り替えます！

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:59:59.26

これから金利上がっていくのにな
ホントセンスない会社だわ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:04:02.66

>>819
なんで40代の茸の社員ってあんなにプライド高いんだろうね？
昔仕事してたけどドン引きしてたわ。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:14:16.28

>>842
鳴かず飛ばずの移動体通信事業部は日比谷本社にも入れてもらえずの日陰者だったからね
当時の電電入社の幹部も本体に対する恨みつらみがあって若手に対しても俺たちがグループを支えていて本体なんか関係ないからとか言ってたせいもあるね
勘違いするのも無理はないがグループ力学というものを理解していないのがなんともw

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:21:57.87

>>843
なるほどー。
2003年入社の奴だったけど、マジでプライドだけ高くて困ってたわ笑

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:28:03.09

結局、こんだけ騒いでドコモの給料は減らないんでしょ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:28:34.76

30代中途入社ですが、もしかしてこのまま給料上がらないですか？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:31:37.71

その頃はドコモ絶頂期
就職ランキングも上位

逆に東西は大赤字

ちなみにこの頃はコムが、ドコモと同じかそれ以上に有望視されていた
だから、さわじゅん筆頭にその頃のコムも勘違い野郎多かった

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:43:01.20

>>845
いや、下がるでしょ。
グループ統一で同じグレード賃金だから。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:28:31.16

昇格して間もない人（加給が0に近い人）だと月給が上がる人もいるみたいだけ多勢じゃないよな
ちなみにこの新しい人事処遇、いつから適用されるんだ？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:29:19.66

>>847
東西のBフレッツはヤフーBBのモデムばら撒きでADSLにもっていかれたからな。
メタルケーブル縮退どころか新設したくらい。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:49:17.54

>>848
手当類はどこの会社にもあるから、一概には言えないよな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:24:30.19

来年駅3上がる年だけど昇格関連どうなるんだ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:39:39.60

組織再編でコムエンジからドコモCSに行く予定です
よろしくね
ちなみに電電爺です

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:57:19.25

>>852
リセットされる！

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:01:19.28

>>837
現在35以上で補助廃止する人たちへの原資だから、社員側へのメリットはある。
35以下の社員にはメリットないがな。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:01:42.41

>>854
なわけないだろ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:02:50.95

>>852
受ける時期ずれるかもだが、受からと思うよ。
評価ついていれば

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:03:47.95

そもそも新制度って22年度中開始なのか、23年度からなのかどちらなのでしょうか？まだ未定ですかね。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:07:18.61

>>847
NTT東は赤字になったことは一度もないだろ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:47:49.88

>>857
パンイチになってからBAと来てます
次の評価次第かなぁ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:49:24.42

>>858
気になりますね！
反対派がほとんどなので23年度になるのではないでしょうか？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:54:15.08

東39でやっとこさ駅3になりますた。
再遅だろうな。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 20:10:02.01

昇格ギガライト
手当サゲホーダイ
ヤル気サゲホマン

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 20:54:40.87

>>814
まじかこれ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 20:57:10.59

>>864
マジだよ。まあヒラがほぼいないしこんなもんでしょ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:43:29.59

持株は2500人中2000人くらいは研究所
そのうち1000弱くらいが組合員じゃない？
ヒラがほとんどいないって程でもないよ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:43:46.42

ネタ抜きに、専門性ある人ってどういう部署のどういう人のことを指すの？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:48:51.18

>>867
専門性なんてその時々で求められるものも変わってくるだろうし、すぐ陳腐化しそうな制度だよなあ。
というか、こんな制度誰が作ってるの？本気で社員のために設計してるの？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:55:33.06

制度は作る人が得するように作ってるもんだな
社員のことなんて考えてねーよ
やった感出してドヤ顔してるだけ
というか専門性のない上司がどうやって部下の専門性を評価するんだ？ちょっと考えただけで始まる前から破綻してるようにしか思えん
あと、部門や担当の総括やらされてる奴はたまったもんじゃないだろ、これ
総括とか下らない仕事に時間取られたら専門性とやらを発揮するチャンスが少なくなるじゃん

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:56:03.09

ジェネラリスト育成で専門性のない人間が、社員の専門性を測るんだろうな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:02:07.20

本当に変えたいなら今の経営陣全員入れ替えないと無理。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:38:33.33

>>837
家賃補助の引き上げってどこ情報？初めて聞いたんだけど？？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:04:35.40

>>872
306 名無しさん sage 2022/01/14(金) 02:15:32.10 ID:imuJi6rg
東西グループ目線

住宅補助支給年齢45→35に短縮
社宅も同様

住宅補助費
独身4.5万
既婚7.45万
パートナー扶養手当廃止
(手当額:プロパー1.5万減)

住宅補助は段階的に上げていくので満額もらえるのは5年後
その頃には既存社員だと支給年齢に到達or寸前の者がほとんど

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:05:06.33

モチベーション削ぐだけの愚策

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:09:21.18

>>870
もうNの40代以上は追い出して総取っ替えするしかないな

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:57:38.80

Nに限らずキッチリ会社に面倒見てもらって育ててもらった世代が即戦力だ、成果主義だなんだ言ってるんだからそりゃ歪にもなる

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:05:07.39

成果主義だの専門性だの、仕事のやり方変えずにやろうとするからおかしな事になる
だいたい主要各社で専門性ってなんだよ。パワポで紙芝居作って右から左に仕事流す人たちに専門性って言ったって無理がある

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:34:50.78

トップがアレだとどこも同じだな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92127?page=1&;imp=0

まあ、Nとトヨタを比べるのはおこがましいが

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 01:18:46.30

海外で働いてる友人は月の成果次第で月収が十万二十万変動する
成果出せないと警告で三回警告でクビだけど

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:18:23.14

>>878
「仕事の本質ではないことばかりに気を回している」
これだな
下らない仕事モドキが多すぎる
更にはコロコロと人事処遇をいじくり回して社員の得になるならまだしも単なる賃金減らしだしなぁ
「NTT最高益達成！」とかいう見出しが踊ってるけど、必要なコスト削りまくって達成言われても白けるわ

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:26:14.14

>>880
ソフバンみたいに、先行投資で赤字とかやってみてほしいな

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:31:18.82

豊田章男の報酬はさわじゅんの10倍

ネタ本売って小銭稼ごうと必死のさわじゅん
悔しいのう悔しいのうw

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:11:44.24

>>880
削ってしまった必要なコストを詳しく

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:42:36.82

研究開発費

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:44:24.92

>>876
そうそう。
そもそも就職でNを選んだ時点で安定を望んでるわけで、クリエイティビティのある奴なんてほんの一握り。そんな奴は早々に見切りをつけて辞めてるだろ。
片や今の幹部層は「会社は家族だ！一致団結だ！資料の『てにをは』直せ！」な、経営能力もマネジメント能力も皆無な連中が残ってしまっている。これでは若手にとって魅力のある会社ではないな。
あんな内向きな幹部になりたくないから付き合いを避けてるのに「付き合いが悪い」とか笑える。こいつらがこの２０年でしてきたことは、「組織(の名前)変更」と「コスト(人員)削減」だけ。

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:52:41.02

>>883
信頼性を上げる工程どころか維持する工程すら軒並み削ってる
あとは保守運用系のコストも削減の嵐
目先の利益に囚われて中長期的な目線がなくなった企業の末路は…
後々みずほみたいになりそう

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:00:31.58

どの会社もいつの時代も優秀な奴から辞めてくのは変わらんが、最近特にヤバイな
優秀な奴が抜けまくってる
ピント外れなクソ改革のせいで見切りつける奴が増えてる実感がある
上でも言ってるがNTTに入るのは安定志向の奴が多いだろうから、社員にとって損な制度改革やってたら逃げてくわな
てか突き抜けたアイディアや提案をことごとく潰してくるのは幹部なんだが、成果主義とかクリエイティブとかどの口が言ってんだろ

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:03:41.95

>>159

>>887
禿同
成果主義なのに特許報酬はキャップ付けたり一貫性がない

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:34:23.19

>>886
茸。建設工程とか維持工程とか、決算の辻褄合わせに盛ったり削ったりするのはいつものことだが
最近は削る一方だからな。EOL機器の更新も先延ばしだし、廃局になってもも代替局作らないしな。
無中やG40だG50だの廃局にせいぜいG15貰えるかどうか。完全に終わってる。

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:44:19.21

次の会社提案っていつ出てくるか知ってる人いますか？

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:49:09.00

>>889
同じく茸。そう、削るだけ。で削った後のリスクにはどう対処するの？に対する答えも幹部からさっぱり出てこない
まさに下に丸投げで親分のNTTが押し付けてくる利益しか見てないからホント腐ってる
「必要な工程もとにかく次年度以降に繰り延べろ！」だからね、笑っちゃうよ。未来の自分たちに負担を押し付けてるだけなんだもん
一番やっちゃいけないお金の使い方

お金の使い方にしても人事制度・福利厚生にしても改悪の一途で、こうやって社員は疲弊していくんだなというのを目の当たりにしてる
優秀な人らが逃げてくのも納得

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:01:48.66

FFの連発って感じだな

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:18:21.31

>>891
「必要な工程もとにかく次年度以降に繰り延べろ！」

ヤバ…

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:22:33.65

数字を大きくすることだけに目がくらんだ経営は数年のうちに破綻するだろうね
次の社長は大変だろう