ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48

**名無しさん** · 2022/01/28(金) 18:27:05.02

ガハハハハ！
お前ら、ちゃんとワシの本こうたか！？

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1641186429/

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:13:40.37

変動で利子補給無いだろ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:21:56.80

>>422
その手の自慢されたことあるけど、都内（というか職場近く）に住みたくない俺には響かなかったわ
BCP要員で会社至近に住まされたけど近いからって残業押し付けられたり散々だった

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:22:19.11

フラット以外にも使えるが、財形住宅融資？とかいう変動のタイミングがソフトなやつだった気がする
てか変動金利が3％超えてたのですらバブル直後の1995年頃が最後だろ　それくらいやばくなったらフラットに借換えろ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 13:43:53.13

>>423
社宅で浮いた分、億単位の資産ができたので、退職したら温泉地に空の見える風呂のある家建てるよ！

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 13:56:13.17

通勤時間分残業手当もらえるなんて最高じゃん

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:27:53.95

>>443
なんの話？

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:34:02.50

社宅制度は茸には味わえない特権でウマウマだったな

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:49:16.67

一応言っておくが、利子補給で2%以上は半分補給になるから7%になっても1%ってわけじゃないので注意な。そんな時代が来るかわからんけど。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:56:52.71

あれ、利子補給って給与に加算されるよね

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 15:01:00.44

>>447
そう。だから税金持ってかれる。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 15:01:50.38

>>446
半分補給ほ2-3.4%までな
3.4超えると利子補給は最大1.7%になる

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 16:32:45.05

>>449
そうだったわ。こりゃ失礼。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 17:49:44.84

早慶で駅3.駅２とかで落ちることある？ちな東西
犯１があまりにも楽勝だったから学歴でエスカレーター？

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 17:54:44.42

>>451
入ったら大学名関係ないけど、結果的に優秀なやつは良い大学だわな

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 17:57:06.35

>>451
関係ない。犯１受かるのは当たり前

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:09:55.07

>>451
学生気分抜けてないのか？

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:13:55.51

最初は皆再送っていうけど、人事はステップ研修あたりで品定め完了してんでしょ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:36:48.75

>>451
NTTは国立重視だし早慶卒業者は掃いて捨てるほどいてるので、駅3以上だと結構落ちてるよ。(というか、特に有意差は認められないって感じ)
評価者の中では「早慶って国立の滑り止め校だから、受験者の地頭と入学者の地頭にかなりギャップあるよね」って感覚がすでに定着してるよ。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:58:46.39

なるほどね、再送ビットだかも上の方に出てたから俺もビット乗ってそうだな

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:10:08.83

どこを読んだらそういう理解になるんだ…？

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:14:29.83

言うほどここ学歴重視か？
MARCHレベルの管理職とか結構いるやろ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:15:38.95

入社した後は学歴関係なくね？結局は本人次第

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:18:03.76

役員とかの経営層まで昇り詰めたいなら学歴も結構重要になってくるだろうけどな
課長や部長クラスならそこまで重要視されないかもね

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:22:00.09

学歴はほぼ考慮されてない。修士学士も。
男女か、大卒高専高卒は明確に区別されてる。
無能女性管理職の下に有能高専担当者とか見るとほんとおかしな会社だなぁって。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:30:09.88

そーなんか、普通に早慶で再送ビット立たないなら東大くらいしかなくね？

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:39:21.86

>>463
学歴で再送ビットってのは今はない。
あと、さっきも書いたけど、早慶は受験者と入学者のレベルが違いすぎるので、評価者である管理者クラスから見たら特に優遇されるような大学という扱いではないよ。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:46:12.33

旧帝でも燻ってる人、普通にいるからね
学歴でビット乗れてるとか考える辺り、幸せそう

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:47:30.00

学力っつーか、有名私大の方が親に金持ちが多いから、DNA的なポテンシャル的は意外に高いんだよね

底辺国立はMARCH未満だと思うぞ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:59:42.72

学力は学力、Nで生き残るのはN力が要る

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:00:20.15

同期でも学歴まちまちやけど高い方だったから安心してたわ。仕事の評価も若輩ながら高くしてもらってるし、いっちょがんばりますわ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:08:12.60

高卒でも参与まで行ってる人いる
めちゃ優秀

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:16:49.32

まぁイレギュラーで高卒でも昇進してる人いてるけど、それって「東大でもバカはいる」と同じ確率かな。
やはり高卒は、会話がズレるっていうか、地頭に物足りなさを感じる場面は多いよ。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:22:57.25

高卒が痛いのは、脈絡なく「俺高卒」とか突然言い出すところだな

どういう返しすればいいのかわからんわw

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:36:45.58

>>471
ホントに能力があって自信がある人は高卒であっても自分から学歴の話し切り出さないよね。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:44:53.08

ジョブ制にすれば、人件費を圧縮できる。これこれの仕事にはこれだけの給料、と、給料の金額が固定され、年功序列でなくすことができる。企業からしたら大幅に人件費を圧縮できる。こんな入れ知恵できるの、そしてこれだけ議論を流行させられるの、日本だと竹中氏くらいしかいない、と思う。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:45:25.42

しかし、ジョブ制の影の目的が人件費圧縮にあることは、業績の厳しい企業が身を乗り出してる様子を見ると、ほぼ明らかではないかと思う。ジョブ制は、一部の人間に高給を与え、大部分の人間を低賃金に抑えることになるだろう。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:46:00.01

一部の人間がプレイングマネージャーとしてささやかな高給をもらって全部後処理するはめになり。

大部分の人間は「お前たちは単純労働なのだから）と、低賃金に抑えられる。浮いたお金は、トップ層の高給と、株主への配当に。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:46:27.69

竹中氏が押し進めてきた派遣労働のシステムが、日本の強みを損ない、人々を低賃金に押しやったことで消費を減らし、日本をデフレ経済に追いやったことが、これまでの経緯。ジョブ制はその延長線上にある。私はもっともっと、日本の気質に合うビジネススタイルを模索した方がよいように思う。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:48:32.54

派遣社員に取って代わられた分野だと、すでにそうなってる。図書館司書とか、大阪の市役所とか関西の一部大手企業（特にNTT関連会社）とか。少し前まではやりますと言ってた職場が言われたことしかやりませんに。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:57:22.97

>>465
さわじゅんの母校京大でも参与にすらなれずに終わった人もいるよ

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 21:53:46.37

軍隊だと少佐か中佐くらいか

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 21:56:49.39

noteのコピペでしか主張を表現できない悲しい馬鹿

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 21:57:41.82

俺の知ってる京大卒課長止まりのヤツは、入社の時から「京大出」を鼻にかけたヘンなヤツだったなぁ。
途中からピタッと昇級が止まって、「人事はわりとちゃんと見てんじゃん　笑」って思ったのを思い出したわ。

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:11:14.00

高学歴でもヒラはいるけど低学歴で社長はいない

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:39:08.57

>>482
岩手大w

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:41:20.83

旧帝大院卒でも駅２止まりのやつが同期にいるわ
54歳だからもう上には上がらないよな

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:47:27.52

実際主要会社だと旧帝レベルが10％、早慶レベルが20％、マーチレベルが40％、その他が30％ぐらい？
と考えると旧帝で駅止まりなんか掃いて捨てるほどいるだろう

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 22:59:23.57

マジレスすると、A採やめた後は学歴一切考慮なし、
と昔、後に持株副社長になった人がいっていたよ
まぁ学歴高いほど優秀な確率は高いとは思うが
Dラン卒で役員なる人もいれば東大卒で主査になれない人もいる

**名無しさん** · 2022/02/06(日) 23:04:37.21

>>486
理系だと研究室推薦とかで入ってくるからたまに地雷おるよな
推薦だとあれっ？て思っても採用め落としにくいからね

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 00:20:58.82

>>451
役員級でない限り学歴は関係ない
ただ評価者や人事も人間だし高学歴なら多少バイアスかかるor成果の出やすい仕事にアサインされる印象はある

でも当社は早慶は数割いるし高学歴と言えるのは東大くらい

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 00:27:52.65

北大、東北大は割とダメなやつ多いイメージ
北大は参事止まりが多いね

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 05:24:30.74

>>487
研究室推薦とか教授推薦っていっても、誰でも貰えるから実質関係無し
（教授に書いてと言えば誰でも推薦状書いてもらえる）

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 06:19:42.12

学歴高くても仕事できないやつはいる
受験は所詮暗記ゲーなんだし

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:15:56.95

年収高い会社の方が人格者多いし、まともな人間が多い。極端に年収高い会社はそこから漏れることあるけども。平均年収700万円で職場の人間関係に悩んで500万円の会社に行けば仕事は楽になり人間関係もいいなんとのは幻想。むしろ酷くなる。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:16:13.52

ある一定レベル以上の大学出た人たちが入る企業の方が職場環境いい可能性が高いのは自明。そこから漏れた人たちがくすぶっている会社は酷い環境になるのは分かりそうなものだけど今が辛い人は見落としがち。年収下げて負荷下がれば楽になると思いがち。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:16:27.96

年収は下がり、周りの人間のレベルも下がり話も通じない、やる気もない職場に転職になんてなる。恋人や家族にその不満を言おうものならならなぜ前の職場から転職したとなる。そんなことある程度分かっていたものだろうと。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:16:53.70

どんどん追い詰められてルーチンワークしかできないヤル気のない人間になっていく。その頃にはもう転職できるスキルなど身につかず需要もない人間になっている。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:17:13.19

大企業の子会社なら労働環境いいのでは？という疑問に対する回答が書かれた週刊ダイヤモンドの特集です。親会社から天下りで来るおじさん達に苦悶する日々となります。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:17:33.87

林慈盈 @XoXlli
６つの職場（平均年収は①850②450③250が各2つ）を渡った私の経験では、共通点は①「お上品」な人が多い②稀にすごく仕事できない人がいる③経営層の思考がヤバい、あたり。いずれも人格者の割合や人間関係の良否は平均年収に全く関係なく、組織文化と体制の影響が大きかったです。結局は運ですね。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:17:55.30

そんなことはない。絶対にない。
「まともな人間が多いかどうか」は会社の文化次第。
もちろん年収300万円の会社で働く人間は元々勉強が苦手で、根気がなく、人間性に問題があるがゆえに低賃金な可能性はある。
だが年収1000万以上に人格者が多いかというと、それは別物。偏差値高いサイコパスが多い。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:19:40.65

「そこそこの収入の会社でいいよ」の落とし穴がまさにコレよ。

地方で転職者（中途入社）の方が多い会社だと、また事情も変わってくるんだけど。（元々地方の上位層でUターン、Iターン、家庭の事情で金よりヌルさを選ぶ人が多い）。【前職比6割運転】でやっていけるとオイシイぜ。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:21:33.41

ビジネスの現場で、マネージャーの9割を占めるプレイングマネージャーが機能していないとしたら、組織にとっては大きな損失です。ところが、実際はほとんどの組織でプレイングマネージャーが機能していません。なぜなら、プレイングマネージャーが「プレイヤーとしての自分の仕事を優先してしまっている」からです。

そりゃそうだ。締切は待ってくれない

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:40:07.15

おうまがタイムズ
【衝撃】年収が400→600→800→1000万円と増えていった結果、『幸福度』こうなったｗｗｗ

幸福度は600からたいして変わらなかったわ

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:40:43.97

なんかこういう変な投稿するやつって一定数いるよな。何となく特定できそう。西の方のやつだろ。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:49:05.79

変なヤツという自覚はあるがこんな面倒なことせんなあ

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 07:59:03.54

高騰していますね。今の大阪・神戸・京都のエリアに関して言えば、まったく下がる要素がないと思います。2025年には万博が来るし、ほぼIRも決まっています。

ゼネコンが建築単価を下げないので、新築の建築単価が軒並み上がっており、材料費も同じく上がっています。それでもやっぱり新築に行きつつ中古もやりつつというスタンスで、市場の隙間を取っていっている人はたくさんいます。しばらく下がることはないと思いますね。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:02:59.36

今、ネットなどに上がってくる物件は、安ければ瞬殺で売れていってしまいますよね。それぐらい、不動産投資というものが、すごく過熱していると感じます。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:08:16.58

本当にそうですね。少し前に岡山で利回り20％のRCが出てきたんですが、それも瞬殺でした。4,000万～5,000万のものを現金購入の方がサーっと買っていきました。世の中に現金を多く持っていらっしゃる方が増えているんでしょうか。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:08:48.56

そう、キャッシュがすごい余ってきていますね。ジャブジャブの状態。おそらく、他に投資先がないからみんなが不動産に参入してきているのだと思います。

多いのは、投資家さんではなく、一般事業者さんです。例えば、今まで飲食業などの事業をやっていた人が、賃貸用の収益不動産を探しています。そういう人ってもともと現金商売なので、物件を買うにも現金を突っ込めるんですね。

私は2021年に、小ぶりの2戸イチアパートを2,000万ぐらいで売却したんですが、それも飲食事業の事業家さんが、サクッと現金で買われました。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:12:11.69

結婚したら義実家に行くこともある一方で、義両親に「自宅に来てもらう」こともありますよね？　ただ、「義両親がウチに来るくらいなら、まだ自分たちが義実家に行く方がマシ！」という声もよく聞かれますが……。ということで5回にわたり、義母に対し「もうウチに来ないで！」と思った理由ついてご紹介します！

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:13:50.16

手取り16.8万円、妻子持ち男性「お昼は弁当箱にご飯を詰め1個100円未満のレトルト食品」

沖縄県で暮らす30代後半の男性（既婚／サービス系／正社員）は、手取り16万8000円、年収およそ200万円で働いている。自身の生活について、

「子どもは3人で皆小学生。お昼は家から弁当箱にご飯を詰めスーパーのセールでまとめ買いした1個100円未満のレトルト食品と24食328円のインスタント味噌汁」

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 08:37:19.85

コピペ元ネタのチョイスが明らかに負け組のそれすぎて…

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 09:52:42.78

基地害五月蝿いわ

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 10:21:44.18

再送落ちしたとしてもせめて40代で参事になって
50代では参与にはなっていたいものだね

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 10:49:15.69

>>512
いまに言い換えれば、40代でJG5、50代でJG3～4か

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 10:56:09.65

参事で終わるのと参与で終わるのでは退職後の斡旋時の処遇も大きく変わるからねえ
まあ自適の人は関係ないが、、、

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 11:16:59.21

駅3にあがったけど、先輩見ていると主査任用（茸で支店主査の話）を今年される人もいれば、異動なしで来年に任用される人もいるんだろうけど、これって何か差があるの？同じ駅3でも評価されてる人がより早く主査任用されるみたいな、、
教えてください。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 11:53:51.06

>>515
異動タイミングだろ
現職短くてステイなら任用
異動候補なら異動後に任用

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 12:16:17.72

フラット３５の団信込みでも1.1％とか1.2％とかしか出てこないんだが、
利子補給ニキはどんだけ高いマンションを買ってるんだ？
補給金額よりカフェテリアポイントのほうが高くね？

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 12:18:55.70

役定、参与52歳、参事57歳
10年後、斡旋するところ無くなるんじゃね

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 12:20:08.67

>>515
茸だと空きポストが影響しやすいのと配属先による。

あとは会社や人事の思惑がある。
支店主査と支社担当者だと支社のほうが評価を貰いやすい。
おかしな話だよな。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 14:26:29.10

10年前は38で参与になれたなのに、今は再送で43だからなー。すぐ役定になっちゃう。

JG導入で早くなるどころか遅くなっている状況。一部のユニバーシティとかいう糞施策のポーズ昇格だけは今までにない飛び級がでるんだろうけど。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 14:40:06.47

>>520
JGになると役職定年なくなるって聞いたけど違う？

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 16:39:36.45

澤ちゃんまだ社長やってるね
迷惑メール今日も届いたよ。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 16:58:10.25

お前らこんなところで実況すんなよｗ
17:00開始予定

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 18:14:58.38

それなのに、悪意のない偶発的なミスを責め立てられたら、誰が進んで自分の失敗を報告するだろう？そんな状態で、どうやってシステムが改善されるというのだろう？しかし実際、企業は何かと言えばすぐ非難に走る。

しかも単なる脊髄反射的な非難ばかりではなく、もっと狡猾な意図が潜んでいることも少なくない。誰かに責任を被せたほうが、会社にとっては都合がいい。大失敗は一部の「腐ったリンゴ」のせいだということにすれば、企業のイメージを損なわずに済む。「悪いのは会社じゃない。ほんの一部の社員のせいなんです！」というわけだ。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:13:30.02

よく日本のスマホをダメにしたのはドコモだ
なんて言われるけど、事の発端は当時のプロダクト部長の丸山さんで
副社長にまで上げたのは井伊さんなんだよね。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:28:42.46

>>518
参与の中にも違いがあって、Aは53歳の年度末、Bは57歳なので、参与Aに昇格するってのは役定が4年早くなるってことなんだよね。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:39:00.95

>>526
ってことは、役員とか理事になれる見込みがないのなら参与Bの方が得？
まぁJD制になって変わるんだろうけど。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 20:18:50.84

今年は枠少なかったのかな

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 20:39:53.27

>>527
斡旋受けるなら早いほど得だよ
斡旋先の退職金は勤続年数と相関するからね

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 20:42:31.80

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**名無しさん** · 2022/02/07(月) 20:53:22.78

早く死んだ方が生きてる分の出費減るし遺族が保険金早く受け取れて得だぞ

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:02:15.79

>>531
ちょっと何言ってるのか分からない

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:06:31.80

斡旋されるとどの位退職金もらえるもの？　

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:14:08.79

>>529
でも年収が3割減るケースが多いよ。役員待遇の人はいいけど。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:28:27.57

今関東在住で東京出社してるけど、地方に引っ越ししていいの？決算トピックにテレワーク前提の働き方を導入って書いてある！

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:41:52.14

>>535
月に何回まで新幹線の通勤費を払うか検討中みたいなこと書いてあるから、飛行機の距離とかは想定してないんだろうな
新幹線の距離なら今でも通勤してる人いるし対して変わらなくないか？と思うんだけどな

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:53:33.35

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00271/031900002/?P=2
海老原氏：まず平社員のままだと給与が上がるということはなくなります。ジョブ型ですから。その代わり限定型になるので、本人が同意しない滅私奉公的な残業はなくなります。それから会社が勝手に異動を命じることもできません。つまり人事権を企業から取り上げることになるわけです。給与は上がらないけれども、残業は発生しませんし、異動もない。欧米型、いや、正確には「欧米のノンエリート型」にするというのはそういうことです。

**名無しさん** · 2022/02/07(月) 22:55:28.67

>>536
導入って書いてあったから知らないうちに飛行機移動も旅費が出る制度になってるかと思いました！
株主向けにカッコつけただけか。。