ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47

**名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:35:00.56

別スレの名前がおかしいので

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:51:24.84

>>834
じゃあ、サテライトに出社してください。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:51:58.60

昨日は発令があって、７月から単身赴任な予定になりそうなところへの
勤務なんだが、なんもお達しないから、結局スルーなのか？
出すタイミングが悪すぎるだろ　もう異動する人、大混乱？
単身赴任の申請はどうなる？
出張扱いしたい

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:52:15.22

>>833
そもそもテレワークやっているところはスーパーフレックスがほとんどでは？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:53:05.59

特に周知なかったから、たぶん今までどおりやろ
・通勤や出張での移動時間は、勤務とみなさい
・ただし出張での直行や直帰時は、通常の勤務時間分を勤務したとみなす

リモート職場で出社時は、実際、職場には勤務管理を行う管理者が常駐してるわけじゃないから勤務時間管理できない扱いでよさそうな気がするし

在宅勤務後に出社する場合とかに、移動時間分を休憩時間とかにいちいち設定する必要なくなるのはいいね
勤務管理する管理職にとってもw

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:53:36.91

>>836
自宅もしくは帰省先でのテレワークが許可されてるから、基本を帰省先でのテレワークにすればいいだけ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:55:10.79

>>838
いまだって、自宅とオフィスの移動時間は分断勤務対応だし、

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:01:41.39

>>824
仕事なら基本はそうだな。
でもよ、例えば親の葬式でもそうするべきかとか、その人の価値観による部分もあるだろ。

>>826
謝り具合、説明状況、そして自分の都合次第だろ。
悪びれもなく塩対応と書いたぞ。
そして対応されなくて困るのは俺ではなく温めた奴。

君ら2人は
『権力に物言わせてきた奴は、こういう微妙な時に、『じゃあ今回は折れてやるか』と相手に思わせることが出来無いんだよ。』の部分をちゃんと読んでくれよ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:03:25.99

>>841
で、お前のつまらない意地で自分の評価下げてどうすんの
再送スレで言っても賛同されないよ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:25:44.22

>>842
つまらないとか、人の価値観の良し悪しを語れる程貴方は偉いんだな。
このスレに出てきた多様性とは真逆なんだが気付いてないだろ？

他の賛同コメントも読めないとか再送らしくないな。

まあ目標達成の為には人の痛みに鈍感な方が良いことも多いから、流石の再送様と思っとくわ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:42:05.45

>>842
面子とか評価下げるとか、Nの文化に染まるとこういう井の中の蛙的なアホ思考に陥ってしまうんだろうね
滑稽すぎて笑える

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:57:44.76

居住地制限ないからって沖縄に住んだと思ったら異動先が居住地制限ありで結局また引っ越しみたいなのにならなきゃいいけど

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:05:47.71

>>840
自宅とオフィス間の移動が、出張扱いになり標準の勤務時間働いたとみなされるはずだから、いちいち分断勤務とかの設定はいらなくなるはず
その周知はないから、正式見解を知らんけどw

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:05:47.96

沖縄より松本か大町、茅野、飯田あたりに住んで
登山三昧したい
海もある静岡、浜松や富山でもOK

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:29:58.29

>>845
結局、この制度を履き違えてサボるようになった社員にはそう言う運命が待ってるよ。
基本、この制度でまじめに成果出せるやつなんぞ、この会社じゃほんの一握り。元々が成果志向じゃなくて安定思考の集まりなんだから。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:34:45.50

>>841
いやいや、俺はあなたに同意してるんだよ。
「塩対応」を読んで、「ちゃんと謝れば、対応も考えてあげたのにね」てこと。
総括系の大変さは誰もが分かってるけど、だからといってミスったならそこは謝ろうぜ、てこと。
こっちだって困らせたいわけじゃないんだから、都合つく範囲では対応するよね、てこと。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 20:11:25.02

>>849
なるほど、読み間違いと失礼なコメントをごめんなさい。

そうなのよ、一切謝らずに自分のことを棚上げして社会人として締切を守れって言われても釈然としなかった訳です。

ちなみに、総括系は確かに大変だから協力は普段は率先して、してる。
まあ、不要な依頼を揉み消すとか
工夫しないで全部流してるから大変なところもあるとは思ってるけど。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 20:23:41.53

総括系の仕事って半分くらい要らないもので構成されてる気がするんだけど
前例がこうなってるからとか形骸化した報告物も多くて、そんなの止めればいいのに

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 20:29:37.55

>>851
そうなんだよね、そこを分かってる総括とそうではない総括では、こちらの負担が雲泥の差になるのも確か。

仕事だから絶対にやれみたいな
>>842
には理解できないことなんだけどね。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 21:22:11.65

>>839
規制先から出社する場合でも自宅から分しか出ないんだろ？
体のいい経費削減だこと

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 21:23:25.94

クソ総務はクソみたいな謎アンケート辞めろ
テレワークアンケートとかそうだったが同じような設問を部内社内グループ内3段階に分けて出すな無能

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 21:44:31.57

>>851
担当レベルではそう思ってるよ。
だけど止めることに対してNOと言わないのが、いわゆるシラケ世代(ノンポリ世代)と呼ばれる、何も実態的な成果を出してこなかった50-60代の幹部連中よ。
コイツらが仕事してます感を出すために、自分では理解できない難しい仕事よりも、アンケートだのチェックだのと分かりやすい仕事を優先させる。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:12:51.71

>>855
つまらなそうな人生送ってるね

悲しくならないの？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:21:46.12

>>856
Nグループ全社員を敵に回す発言だなw

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:26:37.29

>>853
それでもテレワークが基本の働き方改革はずば抜けてすごい！
さぼる社員がうんぬんは、上司が適宜サボってない確認すればよし。
または、当日中のアウトプットを確認する。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:48:47.33

上司としては別にサボろうが成果出してくれればいい。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 00:00:01.14

>>823
正式に説明会の案内のかたちで周知されて、具体的な内容については説明会開催予定
それ以前に労使間協議があった段階で組合から7月導入予定で進んでいるとだいぶ前に...

>>836
異動先が対象組織に設定される日がいつなのかによって、あるいはあなたの仕事が対象に設定できる/できないによって決まるから、異動先の人事担当に転居の要否を聞くしかない
7/1は制度導入日で、設定日とは異なると聞いてる
現時点の制度では単身赴任手当＋単身社宅＋帰郷実費支給なので、単身社宅に転居しなければ、今の家～職場間の旅費は着任時しか支給できない
設定するかしないかの裁量権は、部門長クラスにある、だったはず...

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 00:59:04.91

そういやコロナになってから組合の集会とか周知とか全くみてないな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 01:30:00.16

>>861
茸の組合はこの前対面ユースコースやってたぞ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 05:48:24.24

>>856
アンタよりはみんな楽しい人生おくってるだろうなw

友達いなさそーw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 06:01:17.54

テレワーク前提だと
チームビルディング大変だ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 08:04:03.74

Nはテレワーク加速させてるが他の会社はそうでもなさそうなのでそこまでのことにはならないと思うが、都心で賃貸でオフィススペース貸してる家主たちはテレワークの推進に反対してそう

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 08:19:00.00

>>859
その上司の負担がますます増えるな。
とにかく40代課長クラスは地獄になりそう。
ちょっと声かければ済んだ話が、
「すぐレス欲しいのにメール/ＬＩＮＥの返事がなかなか返ってこない」
「顔色が分からないからメンタルケアができない」
「一人一人に電話することで業務に追われる」
などなど。

導入する側は
「管理職が率先して適応していくべきだろ」
て言うだろうけどな。これからのＮの管理者さん、ご愁傷様。
テレワーク制度自体は、良い取り組みだとは思うけどね。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 08:53:29.38

自宅勤務でもいいけど通信環境やシステムは整えてほしい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:01:04.42

そんなの自己解決じゃないか
文句あったらグループサテライトへ出勤でｗ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:07:14.36

>>866
なんでLINEなの？
teamsじゃないの？

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:08:08.07

>>867
自分で整えてください。
不満があるならサテライトオフィスへ行ってください。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:28:04.33

チームスとメールの区別がつかなくなってる。急ぎじゃなければメールにしてほしい。ちょっといい？的な時はチームス。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:32:34.04

>>866
LINEはねーわ w

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:37:07.51

うちはSlackだな
チャットツールが浸透して電話が減って良し

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:48:43.39

teamsになってむしろ電話より気軽にかけてこられて増えてるわ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:54:44.00

電話減ってよし！わろた

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 10:04:54.86

今の若手エンジニアはテレワークネイティブだからな。。。
テレワークに順応できないシニアは淘汰されるのか。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 10:13:41.55

今まで在宅勤務だと手当てがついてたが、在宅が基本ということは手当はなくなるのか？
逆に出社すると出張手当てがつく？

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 10:47:34.90

>>871
業務時間外はteamsだな。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 10:47:58.23

インフラただ乗りは無いと思うわ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 10:59:37.38

せめて浮いた賃料分くらいはリモート手当てに上乗せしてほしい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:02:17.45

また漫画家の大武ユキさんは「在宅勤務になる事で浮いたオフィスの維持費←電気代やトイレットペーパー代、複合機のリース代とか諸々、個人事業主が負担してる様な経費分を、社員の給料に上乗せする気はあるのかな？？」と疑問を投稿している。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:14:13.64

リモート手当1日二百円だもんなw

昨今の電気代とかだと割に合わんだろw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:17:06.16

>>880
嫌ならサテライトオフィスに行けばいいだけ。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:17:30.25

>>882
割りに合わないならサテライトオフィスに行けばいいだけ。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:20:59.25

制度変わったんで引っ越して地元でリモート勤務始めますわとかいうと、なんだかんだで干されるんだろw

Nらしい陰湿で卑怯な制度だわw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:24:49.49

>>885
出世したい人はこれまで通りゴマすり、出社で。
家庭や子育て重視な人は、そういうと気にせずマイ・ウェイ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:29:01.24

出張扱いだと、交通費は部の予算扱いだろ？

有限予算で飛行機出勤とかされると部が破産すんぞw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:38:29.68

>>887
交通費の事業計画立てにくくなるな
予算無い部は暗に飛行機出社や新幹線出社止めろとか言ってきそうw

自分は近場住みだがリモートフル活用だわ
副業の時間が確保出来るから出社するよりよほど稼げるw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:47:47.38

都心部勤務者の、エリア加算手当も廃止になるんだろうな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 11:50:57.76

オフィス経費削減
リモート手当削減
単身赴任削減
地域加算削減

得た原資は株主(国)に還元かな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 12:20:07.55

要らんやつは島流し出来るなｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 12:21:50.40

茸のteamsはいつから使えるようになるんだ…
今のままじゃ全然使えないぞ
slackだって一部組織しか入ってないみたいだし、、、

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 13:07:11.15

elganaじゃだめですか

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 13:44:31.01

エルガナは時間外だろ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 13:44:52.71

>>863
いくら会社の癌はこうだからと説明したところで、納得感はないじゃん

その癌に対して、これからのNを担うあなたはこう対処してる、ということがあれば知りたい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 13:52:16.92

>>895
50～60の会社の癌は数年したら居なくなるじゃん
でそこからは俺たちの時代だー！って今意気込んでみても、その数年後には今の癌達と似たり寄ったりになっちゃってるわけ
ほとんどの社員は出世も止まってモチベーションが下がりつつあるところに、さらには脳も衰えてきて新しいことへの意欲も減退しちゃうから無理もないんだよね

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 13:56:44.32

最近若手でも昇級試験受けたくないやつ増えてるし、爺一掃しても大して変わらんでしょ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 14:29:42.21

teamsって使用した時間のログとってたりしないの？
勤務時間外に打ち合わせさせられるの迷惑なんだが

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 14:36:57.15

>>898
勤務つければいいじゃん

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 14:42:43.59

勤務時間終わりにログアウトしろよw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 14:45:08.46

ゼロトラストになってから端末でもログ取られてるらしい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:28:42.35

錆防止かな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:32:53.27

ログ取っても、活用せずにスルーしたら意味ないじゃん。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:56:36.84

>>899
上司が認めてくれない。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:57:22.97

>>903
早くteamsやリモートワールドパソコンのログとwing勤怠管理を突合して欲しい。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:03:08.85

>>904
いやそれ明らかに違反だろ
RCLとかしかるべきところに通報したら
それか認めてくれないならteamsに接続しなきゃいい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:05:07.88

>>906
俺は時間外命令出してないのに勝手に打ち合わせたんだろと言われてオシマイです

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:10:08.52

>>906
チームスはログ残るからとケータイに電話してくる課長はいかがなものか。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:11:54.07

>>907
ああ、上司とじゃなくて全然違う人との打ち合わせが時間外に設定されて、超過勤務申請しても上司に却下されるってことか
ひでー上司だな
ならもう○○課長が時間外申請否認するのでその時間の打ち合わせは参加できません、別の日程でお願いしますと言うしかなくないか

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:13:54.05

>>909
リスケしたり不参加だと自身にしっぺ返し来るから渋々参加するしかないんだよな。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:14:39.05

>>908
ケータイも着歴残るが
仕事の話なら後で勤務付ければ、としか
緊急かつ業務に無関係な話ならまあ聞くしかないかと
しつこいとか長時間に渡るとかなら着歴提示して通報

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 16:17:31.37

>>910
うーん、
・時間外認めてくれないなら打ち合わせ出られないので後は課長が対応して
・上司の上司、或いは更に上に相談(課長が時間外認めてくれないんだけどどうしたらいい？って)
のどっちかかなあ

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:21:16.31

>>905
そうだね。
会社側は余りやりたく無いのだろうけども。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:22:05.28

>>883
会社の犬かな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:23:23.15

退職手当の累積額から
年功要素無くなってグレードしか反映されなくなるの大きいなあ
40代で管理職ならないまま最後まで行く人は退職金かなり減るんかな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:26:23.46

teamsと勤怠紐付けた上で残業の上限変更してほしいわ
人件費メチャクチャ増えるw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:34:42.40

犬からの驚白かな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:36:00.96

次にくるのは完全JG&ホワイトカラーエグゼンプションだろーなw

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:52:14.47

NTTPCでしごとコンパスの導入くるぞ
監視されながら働く事に震えろ
https://connect.panasonic.com/jp-ja/solutions_workstyle_sws_s-compass

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 17:53:06.17

Googleがテレワーク辞めてる中リモートスタンダードにするのってマジでセンス無いなこのグループ
時流が読めてない

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 18:06:54.37

センスが無くても俺は在宅がええわ。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 18:09:18.87

>>919
skyとかこれとか監視されたらパフォーマンス上がるとか本気で考えてんのかね
どの事業会社が最初に生け贄になるんだろ
こんな糞みたいなシステム入れるようなら色々潮時だな

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 18:22:50.76

在宅になって明らかにサボってるやつをピリッとさせるためじゃないの？95パーセントのやつは在宅の方が見えてない分、一生懸命やってる

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 18:25:34.21

>>920
テスラもな、グローバルガリバー企業は在宅廃止の方向

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 18:59:22.09

>>923
残りの5%を監視で無理やりピリッとさせて会社業績的に意味あるか？
さぼりながらもある程度の成果出してたんならそれでよくないか
むしろさぼらずやってる95%に猜疑心生じさせてマイナスな気がするが
「真面目にやってんのに監視とかなんなん？」って
やろうとしてるのに「宿題やったの！今日勉強やってないじゃない！」って親に言われてやる気なくす学生みたいになりそう

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 19:05:47.04

お客様は出社が基本の場合、そのお客との打ち合わせはリモートで打診する？それとも現地訪問？お客が出社前提だとそれに合わせて訪問する傾向にある

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 19:34:54.37

会社でＦＸやってるやつ捕まらないの？

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 19:57:24.73

サボってもいいからアウトプット出せといつも部下に言ってる。はっきり言って真面目にやるとかどうでもいい。

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:17:31.96

出社したって長時間タバコ吸ったり長時間トイレにこもったり無駄に世間話したりネットサーフィンしたりしてる奴はゴマンといる
>>928の言うとおり、さぼろうが何しようが成果出してたら文句無いはずだがな
リモートだからさぼってないか監視だ！ってダメ管理者の発想そのものじゃん

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:23:33.61

頑張りが評価されるのは3年目までだよな
それ以降は成果が全て
それは上がっていく人見ればよく分かる

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:42:22.25

サボれる余裕あるならもっと成果出せるじゃん

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:44:34.55

>>805
年休！ぬるい

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:46:04.22

>>818
多様性って言葉をスケープゴートにしてるだけじゃん

**名無しさん** · 2022/06/19(日) 20:48:32.89

>>835
西はプリンタがないんだけど