ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47

**名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:35:00.56

別スレの名前がおかしいので

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:06:19.29

飲み会嫌いな奴とかコミュ障チー牛陰キャしかいないし
そういうやつを炙り出せるからいいな

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:23:50.93

>>736
飲み会行くか行かないかでしかあぶり出せないの？普段一緒に仕事してて分からないの？
人を見る目ないね
そもそも炙り出してどうするの？嫌がらせでもするの？頭の中が中学生のまま止まっちゃってて可哀想

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:24:52.51

>>737
いきなりキレるなよ、チー牛笑

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:36:44.62

>>735
オンライン歓送迎会とかそれもすごい迷惑なんだわ

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:43:56.81

チー牛ってなんや？

おっぱい星人のことか？

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 20:01:16.59

>>738
チー牛とか陰キャとか人を見下さないと生きていけないのか、恥ずかしい奴。だっさいな

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 20:10:44.35

>>732
嫁さんが会社と揉めたの？

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 20:11:58.72

>>732
在宅勤務だから、そのままシンクライアント切り忘れたととぼけて夜中も仕事はできる。

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 22:19:28.42

飲み会セッティングされた日を在宅勤務にして参加しないかな

**名無しさん** · 2022/06/14(火) 23:33:07.21

リモートスタンダード組織？
職場は自宅だってさ。
個人事業主みたいだな。

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 03:04:18.52

>>745
東？

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 03:46:05.89

チャレシの上長記入欄に書かれた内容ってどれだけ影響あんの？人事とか結構これ見てたりすんの？
タレマネになってから初めてちゃんと確認したけど、褒めより啓発点のほうが多めに書かれてて泣きそうなんですが

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 05:42:45.95

>>23
>>441
まーたムダに細かい検閲芸を。
アトツケ🀄の#ハッシュタグナイナイ消えます(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲハッキング芸かな？
http://imgur.com/QvXVK3r.jpg
http://imgur.com/2Wnvnnr.png
http://imgur.com/dAcoddJ.jpg
>>1

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 08:41:31.17

NTTごときで歓送迎会・懇親会に参加する同調圧力に屈しなくても大丈夫だぞ。
>>736
みたいなこと言ってるやつに限って人望なくて出世もそのうち頭打ちになるから、
飲み会なんか参加せずに自己啓発と社外とのコネクション持ったらいずれ抜く。
ここはしょせん、ほとんどの人間が奴隷のように働き続けてるだけだしな。

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 09:13:56.39

その日に残ってた人達とひっそり飲んで帰るくらいがええんよ

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:31:16.61

飲み行くぞと誘っておきながらきっちり割り勘にする上役は人望ないな
全額奢りとまでは言わないが多めに出すくらいしないと裏でボロクソ言われるぞ

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:44:20.60

>>751
こう言う上司はクソだが、均等に飲み食いできるならまだマシ。

酷いのは、
・茶坊主させておきながら（つまり飲み食いさせない）、ワリカンさせたO部長
・部下の飲み会に無理やり入って、部下以上に飲み食いしたくせにワリカンさせたK課長
・幹事してた時、費用を役職に応じて傾斜配分しようとしたらワリカンさせたK部長

実際に俺が経験した話だｗ

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:46:16.10

>>752
酷い話だな。1度、社長と4人で飲んだ時、全部出してくれた！こんときは、しゃちょぉお、あざぁすと言ってまった

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:53:35.73

>>753
さすが！そう言う利他的な考えの人だから社長なんだよなぁ

Nグループの非常識なところは「誘ったり計画した側が奢る」ていう基本がないところだ
相手の時間を自分の都合で奪ってんだから、せめてカネくらい出せって思う
が、それができないのは所詮、Nグループは部長まで行ってもカネが貯まってねーからだ
そんな部長を見て、誰が「ああ、あの人みたいになりたい！」て思うんだよ
人数がべらぼうに多くなりがちなのは分かるから、最低でも傾斜負担だな

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 10:54:20.50

>>752
ひでぇな
一次会は多めに出す
二次会は行かず「これ足しにして」といって二次会に行く若手に万札を渡してくれる上役素敵
まあそんな事してると金がいくらあっても足りないし飲み会行っても疎まれがちなの分かってるから最初から飲み会になど誘わないという上役も良き

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:00:02.99

茶坊主させといて割り勘とかそんな気のきかない部長もいるんだな
幹事とか茶坊主させた若手の会費を減額する事なんて当たり前かと思ってた(そのために管理職に多めに会費出させる)
絶対人望ないでしょ、そういう部長。会社でも家でも嫌われてそう

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 19:10:23.91

「え、エンジニアなのにGit使えないんですか？」会議室、響きわたる部下の声。ほかのエンジニアも驚いてる…「でもプログラミングはできます」強がった言い訳に、冷やかな視線が痛い。「言語はHTMLとCSSです」と伝えると周りの反応は一転。震えた目で私を見つめる後輩達

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 20:16:21.75

飲み放題以外が飲みたいとの部長オーダー。
その分の費用は出すという意味だと思ってokしたら、
後で高いって文句言ってきた部長もいたな。
お前が飲み放題以外を頼んだから高いんだよ！

ちなみにその部長は裏でズタボロに言われてる。

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 20:40:51.24

そんな特殊キャラ出されてもつまらん特殊だよね

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 22:10:31.56

どうでもいいけどこのグループってやたら既婚者多いよな
結婚が昇格にでも響くのかってくらいの勢いで

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 22:22:20.89

>>758
あるある。
昔はもっと酷かった。
旅行会と言う下らないレクがあった。
毎月3000円積み立てて、年末に伊豆やら箱根やらに行く。
くそ高いコンパニオン呼ぶんだが、クソ部長が勝手に二次会の部屋飲みまで延長。
精算はもちろん若者含めての割り勘。払わない部長もいた。
こんな文化は断ち切ろう！

**名無しさん** · 2022/06/15(水) 22:45:24.87

>>758
こういう金に汚い奴って自分の金は出し渋るくせに会社の金は無駄使いするよな
下らない施策やら無駄な出張やらろくに使いもしない備品買いまくるやら
会社の金は好き勝手使うクソヤロウ

**名無しさん** · 2022/06/16(木) 05:19:29.50

>>761
更に上が居たか。
払わない部長って、ただの踏み倒しで犯罪じゃないか。
>>762
よく分かる。金に汚い奴は上に上げちゃダメだよね。

**名無しさん** · 2022/06/16(木) 05:59:29.30

>>760
なんやかんや生涯未婚率10パーちょいなんやからこの会社他じゃなくても大体のやつは結婚してるだろ

**名無しさん** · 2022/06/16(木) 06:08:06.60

>>760
逆に初台の激務部署は独身者(バツ含)多め

**名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:06:02.35

>>765
なんかわかるわ。あと身体かメンタルどちらかを壊した事がある人も割といる気がする。

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 00:02:12.20

結局、主査無くなるって話、どうなったの？

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 01:25:49.97

なくなるよ

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 04:18:19.06

昇級したタイミングの評価って並しかつかないのあれNはどこも一緒なの？
ABCD評価なら必ずCみたいな

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 05:28:49.98

並しかつかない訳では無い。どうしてもB評価枠が足りない時に上がった直後の社員が標的にされる時はある。上げC。

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 06:28:48.07

大体枠は次受けさせる人に使うから回ってこないだけ
それを越えてもつく人もいる

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:49:52.56

2月に昇格してボーナス評価は2
いつまでも給料増えん

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:16:06.91

上がれなかった非再の気持ちも考えよう

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:33:28.71

>>772
まったく同じ
3は欲しかったわ

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:45:07.26

>>772
同じですわ

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 22:29:39.94

しゃーない
お前も受ける前に下駄履かせてもらってるんだし

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 22:53:35.34

今回の業績評価5貰ったってことは冬の総合はCってことか…
それにしてもおかしな評価制度だな
普通業績と総合って連動するものだろ

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:09:05.86

ドングリの中で総合評価を順番でつけるから、業績とバーターになる。
ドングリの中にいない人には関係なく総合評価も業績も高評価をつけるよ。

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:40:30.11

>>777
同じく。逆に凹むな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 08:36:01.03

>>777
評価つける側になったら分かるよ。みんな頑張ってるのに上司として少しでも報いたいから、若手で昇格させたいのには総合で、昇格難しい年齢の人には業績で報いる。なるべくみんなに何かしら付けてやりたいという運用。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 09:03:22.84

>>780
だからそれがおかしいって言ってるんでしょ
評価数の上限があるからおかしな事になる
だからジョブ型かつ絶対評価にすれば部門全員総合Aかつ業績5も可能になるはずだが、人件費減らしのために入れる新人事制度だからそんな事になるわけもなく今までと変わらないけどな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 09:08:03.64

今日もダラダラ残業しながら頑張ってるアピールしてます！

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 09:56:13.77

>>781
だから>>778

大多数の中間層は上司から見れば出来や成果は大差ないので、その中で評価を順番で付け回す。

一部の本当にできる上位層にはしっかり総合も業績も付けるよ。たまに上位層も含めて評価付け回しをしてしまう昭和思考管理職の職場もあるかもしれんけど。さすがに今はそれは少数派だと思う。

ちなみにジョブ型にしてもその大差ない大多数の評価が良くなるというのは幻想だよ。
降格や首切りを自由にできるようにすれば、その最下層の原資を中間層に回せるかな。

まぁ日本企業は無理ね。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 09:58:52.27

>>781
だから>>778

大多数の中間層は上司から見れば出来や成果は大差ないので、その中で評価を順番で付け回す。

一部の本当にできる上位層にはしっかり総合も業績も付けるよ。たまに上位層も含めて評価付け回しをしてしまう昭和思考管理職の職場もあるかもしれんけど。さすがに今はそれは少数派だと思う。

ちなみにジョブ型にしてもその大差ない大多数の評価が良くなるというのは幻想だよ。
降格や首切りを自由にできるようにすれば、その最下層の原資を中間層に回せるかな。

まぁ日本企業は無理ね。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:00:25.56

いや絶対評価でも別に人件費は変わらないだろう
評価５が半分いたらその分取り分薄く広くなるだけで

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:29:33.28

ボーナスの業績評価毎の上積み%部分って非公開？
3だったら10%、4だったら20%とか　

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:29:33.48

もう年功序列でいいんじゃねｗ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:32:11.49

>>781
人件費のアッパーは決まっているので、全員高評価にできたら人件費を単に全員で分けるだけになる。人件費が上限知らずな会社なんてないよ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:32:27.08

>>781
人件費のアッパーは決まっているので、全員高評価にできたら人件費を単に全員で分けるだけになる。人件費が上限知らずな会社なんてないよ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:39:14.87

>>783
784
788
789
なんで2回連続で書き込んでるの？
シンクライアントから書き込んでるの？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:42:56.26

全員高評価ならば、好業績なんだからボーナス上げたっていいだろ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:56:32.11

>>791
理論的にはそうだよな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:58:21.04

この会社でいう高評価っていうのはどれだけマネージャーに気に入られてるかだから
業績は関係ない

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 10:58:31.43

給与に反映されないなら高い利益上げるメリットがない

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:00:23.26

>>793
そう考えるとアホみたいな評価制度だな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:02:25.08

評価と業績が連動してないのは制度設計する経営側の問題。
枠が無いは単なる言い訳だよ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:11:24.51

そういう会社なんだから
外資とかキーエンスに転職すれば

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:15:11.85

話題変えるけど。

3週間程度、総括的な周知をサボられてて、知ったのはあと3日後が締め切りのタイミング。

実際には3日後締め切り後に事務方の後続作業がある。
プライベート都合だがどうしても3日後には対応が難しい。
周知をサボった側にもう少し待ってって言ったら悪びれもせず締め切り守れとの塩回答。
扶養とかの自分が損する内容ならば無理矢理にでも対応するけど、会社のなんかの補助金申請に使うだけ。

結局依頼を無視ったけどやむを得ないよな？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:27:05.42

>>798
新型コロナ関連の補助金？
会社が金貰えなくなるだけだから別に良いんじゃない？
締め切り間に合わせたかったら余裕持って周知しろ！って言いつつ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:29:30.37

東の渋谷さんが、福島のとある組織でFAX送信をある人に押し付けていた話していたな。
自分に利益がないから、断れない人に押し付けてたんだろうな。
それで誤送信多発。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 11:53:26.83

>>798
3日後じゃなくて2日後までにやればいいじゃん！
と言われそうだから、締切前日に周知が遅れたせいで期限に間に合いませんと投げ逃げだなw

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:04:44.62

>>799
>>801
アホか
社会人が会社の損より個人の都合を優先したら終わりだろ
締め切り後に周知されたなら仕方がないが、今回は努力すれば十分間に合う話だろ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:09:54.73

>>802
会社の損になるようなことを遅れて周知するなんて社会人失格だからな
ちゃんと総括から依頼元に謝罪のうえ、期限遅れの調整させるべき

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:11:52.84

>>803
末端組織ならそれでいいんだろうけど
本社組織なら相手の役付きの面子考えてそんなこと出来ないよ
お前の都合で会社回ってるわけじゃないんだよ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:15:55.34

>>802
アホはお前だ
本来なら三週間の猶予があったはずが三日だぞ。周知する側の怠慢だよ
自治体や学校とかに確認が必要な書類がある可能性とか想像できない人？
年休が重なって対応不能とかもあり得る。もちろん会社の都合・怠慢に合わせる必要もない
会社の損より個人の都合優先に決まってんだろ。会社のために自分が居る訳じゃない

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:17:51.77

NTTは15日、人材の多様性（ダイバーシティー）を広げる組織「チームSelf as We（セルフ・アズ・ウィー）」をつくったと発表した。持ち株会社のほか地域会社のNTT東日本とNTT西日本、NTTドコモなどグループの主要12社の女性の取締役と執行役員計14人が発起人となった。

　　　(ﾟ～ﾟ) ふーん・・・

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:20:29.57

>>804
そういう怠慢野郎を甘やかすことが、一番会社のためにならないんだよ
しっかりケジメつけさせとかないと、ずっと怠慢して会社に損失を与え続けるんだぞw

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:20:34.68

>>804
役付きの面子？！？！ww
面子なんてどうでも良いよ
面子で仕事やってんのかよ、前時代的なクソ思考

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:26:08.18

>>808
NTTあるあるです

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:26:39.54

>>806
多様性を謳っておきながら女性中心な時点で多様性なし！

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:30:20.04

>>810
正にこれ
一応「女性に限定せず」とか書いてはいるが、参加者に堂々と女性と書いてあったり女性中心のメンタリングとか確実に考えが片寄る
何がダイバーシティなんだか意味分からん
https://www.agara.co.jp/sp/article/205540

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 13:56:07.42

>>790
スマホからでも書き込むとエラーになって、もう一回書くと連投になってしまうことは良くあるね。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:10:51.11

802みたいな思考は俺には理解出来ないが、正にそんな対応されたわ。プライベート都合でどうしても難しいって言ってるのに、３日あるから大丈夫って言われた。こちらのプライベートをろくに知らずに勝手に判断できる思考がアタオカ。

>>799
そう,コロナ関係。

>>799,801,805
ありがとう。無視って気にしないことにするわ。

>>803
そうだよね。少し遅れていいなら俺だって対応したさ。

>>804
メンツがあるならば、そもそも3週間も温めるなって話なんだがな。
会社の為から温めた奴のメンツの為になってることに、なぜ気づけないのか。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:21:46.88

そんなもん何も言わずに無視するわ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:27:09.58

>>804
わしはこっちを支持するな。いちいちうるせー奴はイラネ。だまってやれや以上

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:30:47.58

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220618/k10013677411000.html

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:40:48.94

>>815
仕事ならばそれでもいいし、上に行くほどそういう考えの奴が増えるのは分かる。

今回は最終的には俺が年休で電話切れば強制的にやらせることはできないし、それを理由に職務怠慢とするならば真に処分するのは温めた奴だ。
そんなこともわからずに権力に物言わせてきた奴は、こういう微妙な時に、『じゃあ今回は折れてやるか』と相手に思わせることが出来無いんだよ。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:44:21.36

>>815 みたいなやつが居るから、多様性なんか生まれる訳がないんだよ、ただのアピール。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:51:45.46

>>815
この場合うるせーのは怠慢で遅らせた方だと思うが
都合で対応できないと言ってるのに過失ある方がごり押ししようとするなよ
自分の怠慢で時間無くなったんだからまずは依頼元と時間の融通調整するのが筋

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:52:30.66

すでにうるせー。ここに書き込むんだから、普段からグチグチ言ってんだろな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 14:53:35.25

再早に必要な事書き込んでくれよ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 15:02:58.04

>821
美人の嫁
無理なら社内で

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 15:14:53.49

>>816
この話って社内で周知来てる？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 15:17:53.98

>>819
どっちの過失とかじゃなくて
連絡が遅かった奴、それを理由に仕事しなかった奴
会社からしたらどっちもマイナス評価になるだけだよ
自分の中で責任押し付けて満足なら別にいいけど

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 16:01:05.12

>>824
あなたがベストアンサーだな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 16:11:10.28

>>798
依頼元がしっかり平身低頭謝って、遅らせられない理由を丁寧に説明すれば普通は対応するけどな

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 16:24:32.21

>>826
無視しても差し支えの無いどうでもいい仕事もあるからね…
面子どうこう言ってるピンぼけな奴もいるし

本日の老害↓
ID:Moms8kXo
ID:mEq1fUvy

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 16:29:14.25

>>823
ウチは一応、案内あった
飛行機出社や宿泊費もOKなのは、ニュースで初めて知ったけど

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:14:22.56

>>823
正式に決まったというのは聞いてないわ

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:31:28.11

> 自宅勤務を基本とし、出社を出張扱いにする。居住地についても、国内であればどこでも居住できるようにしていく。
> 出社時の交通費の上限も設けない方針で、飛行機での出社も認めるという。

東京に勤務地があっても那覇に自宅を置いて、飛行機で出社して会社で１時間勤務して帰宅しても、出張扱いだから一日勤務扱いってこと？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:37:45.36

通勤時間も時間外申請していいってこと？

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:49:03.78

>>831
そうなりますね。
なおさら、特別な事情がなければオフィス出社は認めないでしょうね。
パソコンが壊れて交換するときや、源泉徴収票取りに行くときくらいか。

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:49:37.43

>830
そんな間抜けな出張は上長がまず許可しないが
コスト意識なしズブズブ関係の上司ならまああるかもね
>831
規程よく読もう。出張の移動時間は時間外にならない

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:50:59.84

自宅の一部を仕事場にさせてる分賃料相当分払えよ
いまの手当は電気代分しか出てない

**名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:51:24.84

>>834
じゃあ、サテライトに出社してください。