ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47

**名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:35:00.56

別スレの名前がおかしいので

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 00:01:18.98

月末の速報楽しみ

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 00:03:22.08

>>442
特に「管理職」を名乗る人はまさにそうだね
リアルでマウント取れないからか、、こんなスレで書き込み続けるほど暇なのか、、

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 00:06:37.85

>>450
確かにそうかも。。。
やはり、Nの空気は上に行くほど淀んでいるということなのか。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 00:21:16.73

再送JG6だけど、ここまで来れてるのは自分の実力と仕事をよくしようとする熱意が評価されてるからだとは思うけど、
その二つを育ててくれたのは今までの職場の上司や客も含めた周りの人だと思う。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 00:42:52.18

>>406
確かにGUIはアレだが。。。
dreamsは2010年くらいまでは、機能として悪くなく、それなりに使えたと思ってるよ。
個人的には、できてから20年間も目立った進化をしなかったことが問題だと思ってる。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 05:25:15.90

初めから最後まで糞だろ、dreamsは。
起動に10分以上かかったり、ショートカットキー使えなかったり、他の作業したくても最小化しにくかったり、使えない機能もボタン表示してたり、挙げ出したらばキリがない！

開発関わった奴くらいじゃね？擁護してるのは。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 07:19:04.98

評価に絶対がないからこそ評価主義と転職市場の成熟はセットでないとなぁ

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 08:56:54.00

DREAMSはマスも法人もNWは勿論、総務人事周りまで全て同じ基盤で、
しかも高セキュリティでやろうとしたから
あのボタンと文字だらけのクラシカルなデザインになっちゃったわけで。

Salesforceに移行を進めてるけど、あの完成度の低さを見れば
いかにカスタマイズの内製が難しいかわかる。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 09:02:17.47

>>456
サービスやシステムに社員が合わせればいいと思う。
普通の企業では費用対効果から割り切って使ってるよ。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 09:07:16.25

>>454
起動に10分かかる→PCのせいや
ショートカットキー→初見殺し機能を付けるな
最小化→画面の右下押せよ
使えないボタンの表示→セキュリティガバガバな設定してる総括の不手際じゃねえか

スケジューラもわかりやすくなって好評だったけど、
ブラウザ依存なせいで起動が遅いから旧式を使ってる人もおるやんけ。
良し悪しなんだよ。こういうの。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 09:56:19.10

>>458
真っ赤になってレスしてて中の人？
反論になってないぞ。
例えばだがpcのせい？当時の資材部指定のpcでそうだったんだがな。

新スケジューラも相変わらず糞。
1番の糞が、承認待ちが赤くならないこと。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 10:15:01.15

無いよりはマシ程度なもんだろ
東とかは、もとあったやつの方がマシだったように聞いたことある

電子決裁になって、時間経つと自動承認されるのは良いw

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 10:40:40.21

さすがに起動に10分はかからんが、長年の増築で肥大化してきてるから鈍足なのは仕方ないね
salesforceとか酷すぎるし、DREAMSのままでいいよ

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 11:18:26.10

>>423
>ベビーシッターに預けられる。
それを育児放棄というのだよ

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 12:20:54.01

>>460
東はEbient使ってて便利だったけど、
dreams導入で不便になりました。
今はM365のスケジューラとdreamsスケジューラの併用です。

https://www.ntt-east.co.jp/release/0509/050914.html

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 12:21:00.11

>>462
？保育園や幼稚園に預けても育児放棄とか言うわけ？
常に自分で見てなきゃ育児してることにならんと？
時代錯誤過ぎてワロタ
育児したことねーだろww

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 13:39:38.68

>>462
スーパーで惣菜買う母親に文句つけてそう
こう言うやつが入社式で時代錯誤な問題発言しちゃうんだろうなあ

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 13:42:02.87

>>462
サワジュン乙

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 13:52:36.71

>>442
支店・本社両方に勤務したことがあるけど、本社ほどこの傾向が顕著だね。
支店はやっぱりお客様と言う共通のベクトルがあるから一致団結みたいなところがあるけど、
本社は責任の押し付け合いやマウント合戦になりやすい。
評価割合は本社の方が良いけど、総じて支店勤務の方が幸福度は高い。主観的意見だが。
ちなみに研究所は別の意味で地獄。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 15:00:11.14

別の意味を好奇心で知りたいw

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 15:06:52.67

研究所は事業貢献しなきゃカスみたいな評価だからなあ。
評価枠が、とにかく少ない。
他にも地獄要素あるのか？

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 19:32:22.71

しかし、dreamsを擁護する奴が一定数いるのはなんなんだ？
あれだけ力入れても外販実績ゼロなのが全てを物語る訳だが。

今入ってきてる各ツールも使いにくいが実績ある分、遥かにマシなことは揺るぎない。

dreamsはゴミです。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 20:00:59.04

>>470
ゴムフェラ社員がいるんじゃないの？

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 20:02:44.29

>>470
明らかに市販製品のUIと比べて劣るけど、それを認めたくないN各社

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 20:17:40.98

>>471
>>472
サンキュー。
余りにも自信満々に言ってくるから、俺の感覚がおかしいのかと一瞬不安になってたわ。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 20:29:26.70

ゴミって言うか使いにくいよね。
未だに旧版使ってる。
使う側のことをもっと考えてほしい。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 20:48:19.58

で、いつ終了する？？

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 21:58:32.94

転職って内命までに報告しないといけないですか？

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 23:09:23.44

>>474
使う人の目線が全くないからなんなシステムになるんやぞ。1回使えば、これはダメだなと誰でもわかるのにな。

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 23:11:47.04

>>469
研究所の評価枠は事業会社より全然多いよ。

持株大手町＞持株研究所≫主要5社の本社≫主要5社の支店

全部に所属した俺の見解

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 23:18:49.11

主要5社でも昇格枠の差ってあるの？

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 23:41:21.51

>>479
質問が曖昧過ぎてなー
・5社間での差
・一社の中での組織間の差
どっち？それとも全く別の意図？
質問もまともに出来ないのがNクオリティよなぁ

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 00:14:56.28

エルガナがあるがな

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 01:46:31.75

>>478
総合評価（昇格枠）ということであればその通りだと思う
持ち株と事業会社じゃ段違い
ただ事業会社から行った人は業績評価あまりくれない印象

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 01:55:07.49

>>480
いみわからん。
わざわざ嫌みを投稿するんだろう？
これがnクオリティか

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 06:29:27.55

総合評価A
そのかわり業績評価CB
なんてよくあるよな
これジョブ型なんてとても

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 08:00:46.49

>>482
>442 >450

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 08:49:46.66

>>483
昔は相手のこと汲んであげて、
認識の齟齬がないように、こういう意図で合いますか？
って聞いてあげるだけの余裕あったんですけどね。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 10:23:06.32

>>459
どう考えても資材部が悪いんだよなぁ。
Access動かんやんけ。
Web会議すらまともにできない。
DREAMS無しでも起動に15分以上かかる。
おそらく東芝製の激安PCのことだろうけど、あれはDREAMS以前の問題だろ。

新スケジューラがクソなのは同意かな。
リニューアルしてこれはクオリティが低すぎる。
同期周りの不具合を放置しすぎ。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 10:35:12.19

>>470
DREAMSはそもそも外販してない。
dDREAMSは外販実績あり。
ただしコロナ初期で使い物にならなくなって大半の顧客から見限られたんじゃなかったっけ。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 11:10:40.92

>>479
研究所は元々全員A採用だった名残で
今でも事業会社よりも昇格枠が多い。

事業会社だとコムは昇格枠が少ない印象。
東西ドコモに比べ支店少ないからかな
データはわからん。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 12:03:24.52

データは35で惨事A相当とか、なんか変則的だよな

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 12:05:35.11

データの完全子会社化も狙ってるんかな

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 12:09:52.35

>>468
>>478
まさに478の通りだから研究所にいる奴は総じて東西より上がるのが早い。
確かに研究所採用は優秀なんだからこれは仕方ない面もあるが、そもそもこの制度上の差を
理解してない研究所社員による、事業会社社員に対するマウントが酷かったな。
見てて本当に可哀想になるレベル。これはもう人間性の違いだろうな。
で、そこにサポートに入った社員は誰なんだろうと思ったら、案の定、事業会社籍の社員って
言う構図。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 12:39:49.87

Nごときでグループ会社の中でマウントとか井の中の蛙過ぎてお里が知れるわ

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 13:03:48.58

DREAMSとdDREAMSって別のシステムなんだなw

初めて知ったわw

巨大ゴミを2つも作って関連会社にねじ込むとか末期的なビジネススタイルだねw

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 14:31:41.08

商標とかの問題で外部販売向けに名前分けただけで、中身は１つなんじゃね

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:59:01.65

でも研究所は肩たたきも早いでしょ？
自分で大学とか探さなにゃらんの

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:32:22.43

>>487
資材部全体のPCがダメなのは本当にその通りだと思うよ

仕事しないおじさん向けスペックだから、根幹を担う若手は確実にPCで足引っ張られてて可哀想に思える

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:33:04.93

>>497
× 全体
○ 選定

すまぬ

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:54:15.90

ちょっとちょっと～

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:15:09.10

大学の教授が元NTTの研究所出身だったから、Nグループならどこでも推薦してくれた。コネ入社だわな。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:44:35.64

課長と合わない平です。
異動したい場合は誰に言えばいいんだ？
異動するか分からない課長の異動を夢見るしかないのか？

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:50:19.42

>>501
「自分が異動するか、相手が異動するか」にならないと我慢できないくらいな人間関係？
おそらくそう感じるあなたは、この先もどこに行ってもそう感じ続けると思うよ。
あなたが悪いと言ってるのではなく、この会社の社員に異常性がある人が沢山いる、ということ。
外の世界に出れば、こんなギスギスせずとももっと稼げるってことが分かるよ。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:55:37.78

>>501
合わないと感じているなら課長もそう感じており、異動候補になっている可能性は高い。しかし、異動候補になってもあなたのような人は引き取り手がなかなか現れない。

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 22:06:41.71

>>503
俺が異動できないのも引き取り手が無いからかな・・・

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 23:25:28.81

そうなんだよな
年取ってくるとどんどん引き取り先がなくなっていく

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 00:17:02.51

異動はトレード相手が居ないと成立しないからね。

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 00:47:11.82

懇親会、交流会、キャラバンが再開しつつある。会費8000円とか無駄。

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 07:27:08.44

>>504
キャラバンとかやらないといかん事務屋はかわいそうだな。関わったことないわ。

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 08:28:10.32

>>501
ジョブチャレ

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 08:36:03.01

軽めのセクハラ

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 09:44:01.66

>>509
ショブ逃げ

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 10:31:36.87

>>195
茸で言わせてもらうと
今最も注力すると言ってる法人事業ですら
現場でどんなに技術力を発揮して専門性を主張しても
１度も評価されたことがない件

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 10:34:56.73

>>512
評価枠げそもそも無いんじゃない？

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 10:43:43.49

>>512
結局未だに、声か大きくもっともらしいことがスラスラ出てきて上にも下にも根回しできるようなゼネラリストが評価されるんでしょ、Nは
専門性評価とか言いながら機能しないよ

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 13:00:25.27

514の言う通りだと思う。
何も出来ない俺がA評価貰ったから

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 16:10:12.53

>>508
ホントそうだぞ
キャラバンやキックオフなんて「仕事したつもり」のパフォーマンスに過ぎないからな
「上意下達目的だ」なんて言う奴がいるけど、上意を語る部門長クラスが全然理解してないことがしょっちゅうで、結局事務方の企画担当が後で苦労する

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 17:02:08.24

>>516
キャラバン企画とか携わったことあるけどクッソ無駄だよな
あれ、本社幹部の旅行と現地お偉いさんの酒飲みの場という感覚しかない
旅費、懇親会代の無駄遣いと、準備・参加のための稼働の無駄遣いで金を垂れ流してるだけ
コスト削減とか言いながらキャラバンに無駄金費やすダブスタ具合よ
コロナ収まったからといって別に現地開催に戻す必要性はないんだがな
ほんとアホらし

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 17:57:32.80

プロ野球チーム持つより
Ｍリーグチーム持ってほしい
総人労のお偉いさんみんな麻雀好きだし
園田賢みたいにこっそり麻雀プロの社員いるんじゃね？

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 18:47:12.59

キャラバン楽しいよな
実質旅行だし

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 19:56:59.07

>>519
子育て中家庭からしたら迷惑

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:45:54.50

>>520
なんで？

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 23:30:02.61

GLPってどうなん？

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 00:12:25.91

>>519
まぁおしかける側は、それで楽しめばいいんでないかな。接待する側は本当に辛いな。

まぁ、事務屋同士のくだらん営みも、当事者達は必要悪という言い訳と自己満足で頭かしくなってるだろうなw

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 00:39:21.39

受け入れる側はマジでだるいよな
出席の調整から会場とかの準備、アホが余計なことしないように気を使わなきゃならないし

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 05:28:36.23

何処の話なん

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 06:56:50.39

>>521
子供いないの？

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 07:46:28.07

>>526
いてもいなくても関係ないだろ
子供いなくても迷惑なんだよ

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 07:50:54.95

キャラバンってやってる感出すのにピッタリだからな
リモートで済むことをわざわざ押し掛けてやる時点で無駄しかない

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 08:55:01.46

>>527
わかるけど。
子供いると保育園の送迎もあるのにキャラバンで出来ないから相方に任せることになるし、夜もご飯、風呂、寝かしつけ出来ずにイライラさせちゃってる上、どうせキャラバンで夜飲みしてるんでしょと嫌味言われるし。
キャラバンなんてハラスメント。

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:34:21.41

けどじゃなくてさ
まず納得しないとでは

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:36:44.76

キャラバンだけじゃなく、飲み会全体が時間とカネの無駄。
もちろん「こうなりたい」と思う上司や幹部がいれば話を聞いてみたいが、
何の魅力も財力も人間性もないおっさんの話なんて参考にならん。
気の合う仲間で楽しく話をするのは良いと思うけど、会社の強制飲み会なんて所詮、
仕事だからな。
あまりにしつこく「飲み会ひらけ」ていう求心力のない部長がいたから
「では会費は管理者持ちで」と提案したら「いや、それは社員にもちゃんと負担して
もらって・・・」て。
自分もカネねーくせに平に負担さすんじゃねーよ。

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:43:12.42

>>531
いいね、それ
飲み会やりたい奴が全会費の半分を持つとかにすれば無駄な飲み会減りそう
まあ今でも管理職多めとかで傾斜つけたりすることもあるけど、参加したくもない飲み会に金払って参加って、どんな罰ゲームだよな

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:48:32.05

キャラバンに参加したいのって何の準備もしないお偉方とか、通常業務さぼれる参加者たちでしょ
調整の事務方は行く側も受け入れ側もめんどくせーって思ってるよ
行く場所とかにもよるけど、一回の開催で100万単位の浪費になるよね、旅費やら何やらで
100万円稼ぐ大変さを知らないからアホみたいな金の使い方が出来ちゃうんだろうな

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:59:27.34

海外出張とかベンダと話に行くだけで1000万以上かかったりするしな
偉くなると楽しそうだわ

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:07:56.80

リモートスタンダード、7月開始案の割に詳細出てこないね。

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:35:25.00

>>528
資料配付で十分。
活発な質疑で議論が深まり方針が変わるわけでも無いし

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:38:14.17

>>535
そういう制度ができるだけで、
実際にそういった運用をしたい組織は皆無、
仕方なく人柱となる組織の導入に留まるから。
効果次第では波及する可能性もゼロでは無いが
所詮は総人労のオナニー

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 15:50:45.80

テレワークどこでも出来るようになったのは良いな
グループサテライトが松本にできんかな
初日松本でテレワーク、2日目午後から北穂高小屋か穂高岳山荘のテラスで絶景テレワークしたい

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:07:23.80

>>538
絶景観ながら、無能のNTTさんと電話会議とかw

滑稽過ぎるw

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:10:32.03

>>536
決まった方針なら配布で十分だな
質疑も事前に取りまとめて問答として幹部に共有、当日はサクラみたいな感じで若手に質問させるとかいう茶番劇やることもある
まさしく滑稽すぎてワロてしまう

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:25:01.96

ワーケーションとか無理。景色のいい所で客からガミガミ言われたくねぇわ。しかも連絡待ちとか言われた日にゃ憂鬱。気分切り替えできるやついるのか。その日の仕事が終わらんと気持ち切り替え無理

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:39:21.70

>>535
どういう制度なの？

交通費とかの手当がどうなるか知りたい

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:54:18.85

>>539
ここにいる奴はみんな無能

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:57:05.86

通勤費なんて言う自己都合で遠くに住んでる人が得する
不平等な制度は無くすべきだね

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:14:46.53

リモートスタンダードって所属の勤務地への出社が出張扱いになるんだっけ
なら通勤時間も勤務時間にしてくれないかな

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:42:05.78

沖縄に住んでて、東京に出張扱いで東京で１時間仕事して沖縄に帰っても１日勤務扱いになるのか？

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:58:05.52

そんな間抜けな出張命令出す上司いないでしょう？
本社での業績表彰に対象者参加とかならまだしも
と言って都市対抗の応援とかあるから侮れない

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 19:53:43.69

>>547
東は第二代表になったので、来月の幹部スケジュールは都市対抗優先だね。
都市対抗の組み合わせ見て、休み入れるといいと思うよ。

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 20:05:02.02

都市対抗を優先する幹部…
他にやることねーのかよ
Nだなぁ