バカ上司社畜とバカ部下社畜 互いに顔を見るだけでも吐き気を催すほど
気持ち悪い畜生同士
まさにそこは地獄・・・・永遠に終わらない畜生同士の化かしあい地獄
メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1481965565/
メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2
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2019/10/23(水) 08:37:32.49ID:PT+xP7BZ
752名無しさん
2022/05/19(木) 06:21:27.03ID:LLyI3pDE >>751
よかったですね！
よかったですね！
753名無しさん
2022/05/19(木) 06:22:42.39ID:LLyI3pDE754名無しさん
2022/05/19(木) 21:08:54.25ID:HMo1m/uE755名無しさん
2022/05/19(木) 23:54:24.93ID:IKkyUiOr 自分は鬱患ってなんとか回復した後、考え方変えたな
・自分がやらなきゃ→自分がやらなくてもいいや
・資料を完璧に仕上げなきゃ→資料は70%くらいでいいや
・上司の言うことを全部やらなきゃ→半分くらいやって後は適当に流せばいいや
こんな感じで手を抜いたりべき論をやめたりして自分で自分を追い込むことをやめた
ストレスと折り合いをつけられるようになったと思う
・自分がやらなきゃ→自分がやらなくてもいいや
・資料を完璧に仕上げなきゃ→資料は70%くらいでいいや
・上司の言うことを全部やらなきゃ→半分くらいやって後は適当に流せばいいや
こんな感じで手を抜いたりべき論をやめたりして自分で自分を追い込むことをやめた
ストレスと折り合いをつけられるようになったと思う
756名無しさん
2022/05/20(金) 06:37:54.67ID:fouZ7VIj757名無しさん
2022/05/20(金) 11:04:58.12ID:5/WaAtHv >>755
あー、それわかる。結局手を抜いても許される部分って多いよね。
会議の議事録も今まできちっとして承認もとってたけどオンラインになってからはリアルタイムでメモ帳に書きなぐりながら共有して、
こんな感じですかね、じゃこの会議メモ共有しときます。で完了してる。
あー、それわかる。結局手を抜いても許される部分って多いよね。
会議の議事録も今まできちっとして承認もとってたけどオンラインになってからはリアルタイムでメモ帳に書きなぐりながら共有して、
こんな感じですかね、じゃこの会議メモ共有しときます。で完了してる。
758名無しさん
2022/05/20(金) 12:06:39.86ID:fp8944vA 役員になりたいとかでもなければ仕事なんて適当でいいよ
自分を追い詰めて心身壊しても上司や会社が責任とってくれるわけでもないし
自分が壊れる前に考え方と働き方変えられるといいね
自分を追い詰めて心身壊しても上司や会社が責任とってくれるわけでもないし
自分が壊れる前に考え方と働き方変えられるといいね
759名無しさん
2022/05/21(土) 09:06:24.62ID:81UZeJSm 前からお話をしている通り、日本人というのは不安傾向が強い民族です。そして、不安傾向が強いと何が起こるかと言うと、色々なものが100%うまくいっていたり、100%完成していないとどうも不安になってしまうわけです。
いわゆる完璧主義と言われてるもので、例えば日本の場合、 Amazon から物を送ってもらってきた時に中がいたんでいなくても、ダンボールや製品の外箱が傷んでるだけでクレームの対象になるので大変だという話を聞いたことがあります。
このような完璧主義は仕事を行う際にも、あるいは生活を行う際にも色々と支障が出て時間を食われることになります。例えば誤字脱字をなるべく無くそうとした場合には、2回も3回も4回も本人や色々な人がチェックをしなければいけないことになりますが、例えばそれが社内文章であった場合にはそこまでのチェックは必要ないでしょう。
あるいは何か物事を選択するときにも、できる限り全ての選択肢を検討してからでないと、前に進む気になれないというのはまさしく、少なくとも手に入る選択肢はなるべく完璧に全部手に入れたいし、さらに手に入れた選択肢に対しては最も良いものを選びたいと考えるので、選択1つ取っても時間がかかってしまうのです。
いわゆる完璧主義と言われてるもので、例えば日本の場合、 Amazon から物を送ってもらってきた時に中がいたんでいなくても、ダンボールや製品の外箱が傷んでるだけでクレームの対象になるので大変だという話を聞いたことがあります。
このような完璧主義は仕事を行う際にも、あるいは生活を行う際にも色々と支障が出て時間を食われることになります。例えば誤字脱字をなるべく無くそうとした場合には、2回も3回も4回も本人や色々な人がチェックをしなければいけないことになりますが、例えばそれが社内文章であった場合にはそこまでのチェックは必要ないでしょう。
あるいは何か物事を選択するときにも、できる限り全ての選択肢を検討してからでないと、前に進む気になれないというのはまさしく、少なくとも手に入る選択肢はなるべく完璧に全部手に入れたいし、さらに手に入れた選択肢に対しては最も良いものを選びたいと考えるので、選択1つ取っても時間がかかってしまうのです。
760名無しさん
2022/05/22(日) 05:48:45.34ID:Vnu+3l1/ 雑誌の編集者さんに聞いて、こちらも面白いと思ったのですが、様々な料理のレシピを雑誌に掲載する時にちょっとでも記載を甘くして同じものが作れないと読者の皆さんからものすごく大きくクレームが入るので、レシピに事細かに色々なことを書かなければいけないそうです。しかし、結果としてあまりにも細かいことを書きすぎると、逆にその読みこなしが大変になって、元々そのレシピが何をしたかったのかという本質から外れてしまいがちになります。
しかも、この場合の完璧主義というのは狭い意味での完璧主義でして、完全に完璧なわけではなく、たまたま利用可能な範囲において完璧なだけですので、あまり意味がありません。よく学生時代にとにかく先生が言ってることを一言漏らさずにノートを取ったり、黒板を全て丸写しにするようなタイプの生徒というのは必ずしも成績が良くなかったということを思い出してみてください。
結局目に見える情報や選択肢、あるいは今起こってることというのはものすごく広い世界の中でのほんの一部しか見えていないわけですから、一部しか見えてないところを一生懸命叩いて叩いて完璧にしたとしても残りの部分でポコッと抜けてしまうわけです。
いわゆるパレートの法則というものがあります。だいたいのことについては2割ぐらいの力で大体8割ぐらいのことが達成できるのですが、それを完璧にしようとすると、残り8割の時間が費やされるというものです。
これは読書が苦手な人のタイプに多いもので、少しでも読み落としがあると怖くて、また読み返してしまうのですが、読書などが典型でして、大まかに著書が言っていることの筋や内容を追うことができれば、細かい描写や細かい例示などは省いても本題に影響を与えません。
なぜ完璧主義に陥ってしまうかというと、その裏側には知識不足と不安があります。結局、優先順位付けや手抜きというのは何が重要で、どこの部分については手を抜いて良いかという知識がない限り、なかなか手をつけられないのです。だからこそ、普段からお話をしているように原理原則が重要ですし、全体のフレームワークの中でツリー構造のようなイメージを使って、何が幹で何が枝葉ということについてある程度把握をする必要があります。
しかも、この場合の完璧主義というのは狭い意味での完璧主義でして、完全に完璧なわけではなく、たまたま利用可能な範囲において完璧なだけですので、あまり意味がありません。よく学生時代にとにかく先生が言ってることを一言漏らさずにノートを取ったり、黒板を全て丸写しにするようなタイプの生徒というのは必ずしも成績が良くなかったということを思い出してみてください。
結局目に見える情報や選択肢、あるいは今起こってることというのはものすごく広い世界の中でのほんの一部しか見えていないわけですから、一部しか見えてないところを一生懸命叩いて叩いて完璧にしたとしても残りの部分でポコッと抜けてしまうわけです。
いわゆるパレートの法則というものがあります。だいたいのことについては2割ぐらいの力で大体8割ぐらいのことが達成できるのですが、それを完璧にしようとすると、残り8割の時間が費やされるというものです。
これは読書が苦手な人のタイプに多いもので、少しでも読み落としがあると怖くて、また読み返してしまうのですが、読書などが典型でして、大まかに著書が言っていることの筋や内容を追うことができれば、細かい描写や細かい例示などは省いても本題に影響を与えません。
なぜ完璧主義に陥ってしまうかというと、その裏側には知識不足と不安があります。結局、優先順位付けや手抜きというのは何が重要で、どこの部分については手を抜いて良いかという知識がない限り、なかなか手をつけられないのです。だからこそ、普段からお話をしているように原理原則が重要ですし、全体のフレームワークの中でツリー構造のようなイメージを使って、何が幹で何が枝葉ということについてある程度把握をする必要があります。
761名無しさん
2022/05/22(日) 22:51:38.60ID:hUVvTe22 天気がいいからサイクリングしてきたら、
何故か症状悪化した。
何故か症状悪化した。
762名無しさん
2022/05/22(日) 23:39:39.95ID:os982Ew6 管理者で。長年メンタルな人。
申し訳ないが、降格するか、、、。
個人の人生もあるが、
組織がだめになるし、会社も食べさせられないよ。
申し訳ないが、降格するか、、、。
個人の人生もあるが、
組織がだめになるし、会社も食べさせられないよ。
763名無しさん
2022/05/23(月) 05:48:24.06ID:Srp49g01 この完璧主義の対語として、私はいつも頭の中で
「だいたいでオッケー主義」
と呼んでいます。先程も出版社から新しい本のプロモーションのためのウェブサイトを6回にわたって用意をするので、その内容をチェックしてほしいという依頼がありました。こちらの方も、とりあえず６回分のタイトルをチェックして、第1回だけサンプルとしてさっと本文を読んでみて、大きく問題がなさそうだったので、オッケーということにしました。
もし実際に公開した後で問題があれば、ウェブですので、修正ができますし、少なくとも私が標本調査をした限りにおいては大丈夫そうなのでもう残りの部分について、元々本の抜粋ですから、これは私が取れるリスクだと解釈して、オッケーにしてしまうのです。これをひとつひとつの文章を全て読んで、しかもてにをはまで指摘して編集者さんに修正まで依頼していたら、いくら時間があっても足りません。
しかし、多くの人はそのような仕事の進め方をしているのです。しかもこのウェブの文章はまだ一般読者の人達が読む前ですから、私がじっくり読んだとしても、元々私が書いた文章からの抜粋ですから、炎上リスクなような問題を見つけるのは難しいでしょう。
完璧主義をやめるというのは、上手にリスクをマネジメントするということにもなります。そして、リスクに関してイチゼロで考えるのではなく、自分の持っている時間や気持ちの範囲内で効果的にできることはするし、だからといって重箱の隅まで続いていると時間がなくなるので、その部分については自分の身の回りの人や社会を信頼するという仕組みです。
是非とも、普段完璧主義のワナに陥っていないか、あるいはむしろ完璧主義を目指すが、あまりほんの少しできるような予防策もとっていないことがあるのではないか、そんなイメージを持ちながら自分自身のリスクに対する許容度を考え、タイムマネジメントとのバランスを図ってみてください。
「だいたいでオッケー主義」
と呼んでいます。先程も出版社から新しい本のプロモーションのためのウェブサイトを6回にわたって用意をするので、その内容をチェックしてほしいという依頼がありました。こちらの方も、とりあえず６回分のタイトルをチェックして、第1回だけサンプルとしてさっと本文を読んでみて、大きく問題がなさそうだったので、オッケーということにしました。
もし実際に公開した後で問題があれば、ウェブですので、修正ができますし、少なくとも私が標本調査をした限りにおいては大丈夫そうなのでもう残りの部分について、元々本の抜粋ですから、これは私が取れるリスクだと解釈して、オッケーにしてしまうのです。これをひとつひとつの文章を全て読んで、しかもてにをはまで指摘して編集者さんに修正まで依頼していたら、いくら時間があっても足りません。
しかし、多くの人はそのような仕事の進め方をしているのです。しかもこのウェブの文章はまだ一般読者の人達が読む前ですから、私がじっくり読んだとしても、元々私が書いた文章からの抜粋ですから、炎上リスクなような問題を見つけるのは難しいでしょう。
完璧主義をやめるというのは、上手にリスクをマネジメントするということにもなります。そして、リスクに関してイチゼロで考えるのではなく、自分の持っている時間や気持ちの範囲内で効果的にできることはするし、だからといって重箱の隅まで続いていると時間がなくなるので、その部分については自分の身の回りの人や社会を信頼するという仕組みです。
是非とも、普段完璧主義のワナに陥っていないか、あるいはむしろ完璧主義を目指すが、あまりほんの少しできるような予防策もとっていないことがあるのではないか、そんなイメージを持ちながら自分自身のリスクに対する許容度を考え、タイムマネジメントとのバランスを図ってみてください。
764名無しさん
2022/05/24(火) 02:08:17.34ID:fmTExkj9 最近、夜寝たのに目が覚めてそれから眠れない
仕事が頭から離れないからなのか…
仕事が頭から離れないからなのか…
765名無しさん
2022/05/24(火) 06:01:54.35ID:FypjyT34 これから「物価高・経済縮小・増税」の三重苦がじわじわと日本を追い込んでいくので、何も持たない層が凄まじくダメージを受ける。往復ビンタどころか、トリプルビンタとなる。それが貧困を加速させていき、日本社会にもっと貧困層を増やす。
「普通に生きているから大丈夫」と言う人もいる。
そうではない。普通に生きている人も、消費税でむしられ、物価高でむしられ、給料の半分近くを税金や社会保険料でむしられ、リストラ危機に遭う普通に生きている人もまた被害者になるのだ。
今、そうした時代に入っているということを考えたら、私たちがしなければならないのは何だろうか。
それは、「資産を増やす」ことではなく「減らさないこと」であり、「生活を豊かにする」ことではなく「生活を防衛する」ことであり、「新しいことに挑戦する」のではなく、「今ある生活を守る」ことであり、「アップグレードする」ことではなく「ダウングレード」することである。
社会が暗転しているのに、流れに逆らって自分だけリスクを取って新しいことをするのは効率が悪すぎる。社会がイケイケのバブル時代であったら、何をやっても成功する確率が高かったかもしれないが今は真逆だ。
それなら余計なことは何もしなくてもいい。じっとしていればいい。何もしないというのも、実は立派なサバイバルだ。この時代にどうしても何かしたければ、それこそ自分に投資すればいい。
静かにしているうちに、将来のどこかで悪い時期は過ぎていく。
その時に生き残っていれば、そこから攻めの姿勢に転じればいい。それが合理的でもあるし効率的でもある。野生動物でも冬になったら何もしないで冬眠しているのだから、経済状況が冬になったら人間も経済的に冬眠すればいい。
状況の悪いときは、じたばたした人間が負けだということ。
「普通に生きているから大丈夫」と言う人もいる。
そうではない。普通に生きている人も、消費税でむしられ、物価高でむしられ、給料の半分近くを税金や社会保険料でむしられ、リストラ危機に遭う普通に生きている人もまた被害者になるのだ。
今、そうした時代に入っているということを考えたら、私たちがしなければならないのは何だろうか。
それは、「資産を増やす」ことではなく「減らさないこと」であり、「生活を豊かにする」ことではなく「生活を防衛する」ことであり、「新しいことに挑戦する」のではなく、「今ある生活を守る」ことであり、「アップグレードする」ことではなく「ダウングレード」することである。
社会が暗転しているのに、流れに逆らって自分だけリスクを取って新しいことをするのは効率が悪すぎる。社会がイケイケのバブル時代であったら、何をやっても成功する確率が高かったかもしれないが今は真逆だ。
それなら余計なことは何もしなくてもいい。じっとしていればいい。何もしないというのも、実は立派なサバイバルだ。この時代にどうしても何かしたければ、それこそ自分に投資すればいい。
静かにしているうちに、将来のどこかで悪い時期は過ぎていく。
その時に生き残っていれば、そこから攻めの姿勢に転じればいい。それが合理的でもあるし効率的でもある。野生動物でも冬になったら何もしないで冬眠しているのだから、経済状況が冬になったら人間も経済的に冬眠すればいい。
状況の悪いときは、じたばたした人間が負けだということ。
766名無しさん
2022/05/26(木) 04:07:01.84ID:xTBbla0X 病気休職までいかず、病気休暇であってもメンタル理由に過去に取得していると昇格は不可能になるのでしょうか…
767名無しさん
2022/05/26(木) 07:17:19.61ID:tTOKyyrt >>766
昇格したら今より無理難題が押し付けられるのに、メンタル不調の経歴があると無理だろ
昇格したら今より無理難題が押し付けられるのに、メンタル不調の経歴があると無理だろ
768名無しさん
2022/05/26(木) 07:48:14.01ID:XIl6gOOO メンタルやっちまった経歴あるなら昇格なんてせずにそこそこでテキトーにやった方がいいぞ
769名無しさん
2022/05/26(木) 20:45:41.45ID:6VWgdoBg 病気休暇は経歴に残らんでしょ
記憶には残るかもしれんが。
記憶には残るかもしれんが。
770名無しさん
2022/05/27(金) 06:37:10.05ID:bXpOMDX7 過去にメンタルで３か月病気休暇取ったが、
普通に課長試験受けるか聞かれるぞ
ストレス耐性無いから毎回断ってる
普通に課長試験受けるか聞かれるぞ
ストレス耐性無いから毎回断ってる
771名無しさん
2022/05/27(金) 11:41:56.08ID:GWalgMS4 昇格試験は落とすための試験という実態を考えたらわかるよな？
772名無しさん
2022/05/27(金) 11:53:40.54ID:Nymhl3hQ メンタルやられときながら昇格したいっていうあつかましさも凄いな
ほんとにメンタルやられてるのか疑われてもしょうがないだろうね
ほんとにメンタルやられてるのか疑われてもしょうがないだろうね
773名無しさん
2022/05/27(金) 12:03:27.49ID:12rDL0ac まあ外的には分からんから、精神病のふりして診断書出して貰うんかね
流石に仮病はばれるか
流石に仮病はばれるか
774名無しさん
2022/05/27(金) 20:44:19.87ID:WM3s6smy 悲しい国だなロシア。
このウクライナ侵略を目の当たりにして、
戦争犯罪者プーチンが権力を私物化していることが
明確に分かったわけだが、ロシア国民がそれで納得してるのかね。
納得しているなら外からどうこう言う話じゃないが、
そんな国や国民は人類には不要だろ、劣等国民は根絶やしにするべきじゃないか。
このウクライナ侵略を目の当たりにして、
戦争犯罪者プーチンが権力を私物化していることが
明確に分かったわけだが、ロシア国民がそれで納得してるのかね。
納得しているなら外からどうこう言う話じゃないが、
そんな国や国民は人類には不要だろ、劣等国民は根絶やしにするべきじゃないか。
775名無しさん
2022/05/27(金) 22:07:31.12ID:PJEoGgPF 駅1までは上がってる人いるよ
776ガオ
2022/05/29(日) 08:32:36.76ID:aqzoUWDK 二回鬱で病気休暇を経験。
次で3回目、今回、一年くらい休むつもりで休職に突入します。
ＧＬＴＤに加入してますが支給条件及び支給された方、どんな感じなんですか？
次で3回目、今回、一年くらい休むつもりで休職に突入します。
ＧＬＴＤに加入してますが支給条件及び支給された方、どんな感じなんですか？
777名無しさん
2022/05/29(日) 09:02:50.17ID:CcSGQDmr >>776
200日間は支給対象外だから1年休職なら後半5ヶ月間くらいしか支給されないってことでしょ
しかもその後30ヶ月までは1口当たり1万円ぽっちだからあてに出来る金額じゃないでしょ
更にしかも精神疾患は3年間が支給限度だから本当に働けなくなっても頼りきれないイメージ
200日間は支給対象外だから1年休職なら後半5ヶ月間くらいしか支給されないってことでしょ
しかもその後30ヶ月までは1口当たり1万円ぽっちだからあてに出来る金額じゃないでしょ
更にしかも精神疾患は3年間が支給限度だから本当に働けなくなっても頼りきれないイメージ
778名無しさん
2022/05/29(日) 11:07:59.59ID:cdP0lcFW >>776
病院へは診断書貰うだけだからいいんだけど、会社の総務に休職証明書をもらわないといけないから、毎月総務に電話して催促するのが緊張したなあ。
病院へは診断書貰うだけだからいいんだけど、会社の総務に休職証明書をもらわないといけないから、毎月総務に電話して催促するのが緊張したなあ。
779名無しさん
2022/05/29(日) 11:09:43.73ID:cdP0lcFW780名無しさん
2022/05/29(日) 13:52:30.22ID:WE1cSC32 休職何回も取得するの後ろめたさないですか？
周りを気にしちゃダメですかね。
周りを気にしちゃダメですかね。
781名無しさん
2022/05/29(日) 13:59:12.21ID:UQMQZNGu 一回目は皆優しいけどな
782名無しさん
2022/05/29(日) 15:02:59.17ID:s8Rb1nc9 俺もうつ病やってギリギリ休職は回避したけど、寛解した後に思ったことは考え方変えない限り何回も繰り返すだろうなという事
なんとかなる、自分がやんなくてもいいか、適当で上等、みたいな自分で背負い込まない考え方に意識的に変えたな
あと、セロトニンがメンタルを大きく作用するってことで陽の光浴びながらの散歩・ウォーキングが有用だと実感してる
お陰で再発はしていない
なんとかなる、自分がやんなくてもいいか、適当で上等、みたいな自分で背負い込まない考え方に意識的に変えたな
あと、セロトニンがメンタルを大きく作用するってことで陽の光浴びながらの散歩・ウォーキングが有用だと実感してる
お陰で再発はしていない
783名無しさん
2022/05/29(日) 16:41:35.30ID:5rFRLzZf784名無しさん
2022/05/30(月) 09:58:27.93ID:hW4VCR24 地位が人を作るという俚諺がありますが、これはかなり本当で私なんかも部長という地位
に就けてもらったから、部長らしい振る舞いをするようになって、それが板に付いてしま
ったという感じがするんですよ。
エラくなるということは、それだけ多くの人に注目されるということで、そのような他人
の目が自分を客観視させてくれたり、自分を律する切っ掛けになったりするんですよ。
サラリーマン時代、とあるオジさんがいまして、その人は万年ヒラで私よりもかなり年上
で、いつもリストラ候補に挙がっていたんですが、ヒラで高給取りではなかったので対象
にならなかった人なんです。ですから責任ある仕事を任されることなどなくて、15年くら
い同じような現場仕事をやらされていたんですね。
たまたまその人しかアサインできる人がいなかったから、ダメ元で仕方なくアサインした
んですが、そんな理由であってもポジションは人を作るんだなぁと強く感じた思い出です
ね。
でもそうやって人を選んで、常駐先では唯一の社員ですから会社の代表者という立場にな
り、派遣社員という部下ができてその人の面倒も見なきゃならない、そういう立場になっ
たら仕事に対する姿勢が変わってきたんです。
今までは朝は二日酔いの顔をして、与えられた仕事をイヤイヤクビにならないレベルでや
って、夕方はキッチリ定時で上がってそのまま居酒屋へ直行というライフスタイルだった
人が、常駐先でウチの会社の代表者みたいな立場になって、若い部下までできたら、責任
感が出て来たわけです。つまりヤル気モードになっちゃったんです。
当時そのオジさんは50歳を超えていましたが、それでも誰かの上に立つというポジション
になると、仕事に対する気持ちが変わってしまうんですよ。今までは自分の仕事の出来、
不出来は会社の問題で、本人のところに責任は回って来なかったんですが、ここでは全部
自分のところに返って来るんですね。
に就けてもらったから、部長らしい振る舞いをするようになって、それが板に付いてしま
ったという感じがするんですよ。
エラくなるということは、それだけ多くの人に注目されるということで、そのような他人
の目が自分を客観視させてくれたり、自分を律する切っ掛けになったりするんですよ。
サラリーマン時代、とあるオジさんがいまして、その人は万年ヒラで私よりもかなり年上
で、いつもリストラ候補に挙がっていたんですが、ヒラで高給取りではなかったので対象
にならなかった人なんです。ですから責任ある仕事を任されることなどなくて、15年くら
い同じような現場仕事をやらされていたんですね。
たまたまその人しかアサインできる人がいなかったから、ダメ元で仕方なくアサインした
んですが、そんな理由であってもポジションは人を作るんだなぁと強く感じた思い出です
ね。
でもそうやって人を選んで、常駐先では唯一の社員ですから会社の代表者という立場にな
り、派遣社員という部下ができてその人の面倒も見なきゃならない、そういう立場になっ
たら仕事に対する姿勢が変わってきたんです。
今までは朝は二日酔いの顔をして、与えられた仕事をイヤイヤクビにならないレベルでや
って、夕方はキッチリ定時で上がってそのまま居酒屋へ直行というライフスタイルだった
人が、常駐先でウチの会社の代表者みたいな立場になって、若い部下までできたら、責任
感が出て来たわけです。つまりヤル気モードになっちゃったんです。
当時そのオジさんは50歳を超えていましたが、それでも誰かの上に立つというポジション
になると、仕事に対する気持ちが変わってしまうんですよ。今までは自分の仕事の出来、
不出来は会社の問題で、本人のところに責任は回って来なかったんですが、ここでは全部
自分のところに返って来るんですね。
785ガオ
2022/05/30(月) 10:55:25.89ID:uJojHtUV GLTDの回答ありがとうございます。
どうなるかわかりませんが今後の体調で休暇、休職を検討します。住宅ローンの口数分は、掛けているのでなんとかなると思っていますがボーナス分が不安です。
どうなるかわかりませんが今後の体調で休暇、休職を検討します。住宅ローンの口数分は、掛けているのでなんとかなると思っていますがボーナス分が不安です。
786名無しさん
2022/05/30(月) 11:02:14.10ID:uJojHtUV 続けてすいません。
主査なのですが社員に降格したいのですが可能ですか？
半年間病気休暇の場合のボーナス支給は？
病気休職中のボーナスの扱いは？
主査なのですが社員に降格したいのですが可能ですか？
半年間病気休暇の場合のボーナス支給は？
病気休職中のボーナスの扱いは？
787名無しさん
2022/05/30(月) 12:00:26.19ID:QfTbHdFF >>786
新しい人事処遇で主査なくなるんじゃなかったっけ
というか管理職じゃないという時点で主査も社員も大して変わらないし一般級に降格すると給料下がるだけで損じゃね？
エキスパート級のまま主査を外すということならそんな都合の良いこと出来るのかね？
新しい人事処遇で主査なくなるんじゃなかったっけ
というか管理職じゃないという時点で主査も社員も大して変わらないし一般級に降格すると給料下がるだけで損じゃね？
エキスパート級のまま主査を外すということならそんな都合の良いこと出来るのかね？
788名無しさん
2022/05/30(月) 18:53:55.89ID:L3wflNZ3 >>786
介護とかで課長職から担当になった人を知ってます。
介護とかで課長職から担当になった人を知ってます。
789名無しさん
2022/05/30(月) 18:54:32.04ID:L3wflNZ3 >>786
病気休職になるとD評価扱いですが、ボーナスは支給されると思います。
病気休職になるとD評価扱いですが、ボーナスは支給されると思います。
790名無しさん
2022/05/30(月) 20:55:00.60ID:yQunW5TU 3ヶ月の病気休暇の時はC評価でした
791名無しさん
2022/06/02(木) 18:11:41.56ID:T6P/fyZh みなさん在宅ワークは暇ですか？
792名無しさん
2022/06/03(金) 08:48:03.30ID:rpYub/n1 >>791
適応観察期間(無給)は出社して慣らし業務してたけど、今だとテレワーク可能なのかな？
適応観察期間(無給)は出社して慣らし業務してたけど、今だとテレワーク可能なのかな？
793名無しさん
2022/06/03(金) 21:15:35.04ID:ls932+vQ 仕事多すぎてもうダメだ
仕事減らして貰いたい。
いま通院してるから診断書貰って見せれば減るかな…
仕事減らして貰いたい。
いま通院してるから診断書貰って見せれば減るかな…
794名無しさん
2022/06/03(金) 21:20:46.19ID:tqzPjbNV 減るお
795名無しさん
2022/06/04(土) 07:32:22.85ID:iTZJKjTX 病気休暇ならその時点の評価で休暇数で減額されました。
休職になったことないのですが、傷病手当になるのですね？ボーナスは、どんな感じの支給になるのですか？
休職になったことないのですが、傷病手当になるのですね？ボーナスは、どんな感じの支給になるのですか？
796名無しさん
2022/06/04(土) 12:33:31.15ID:Kk5YyYVu 仕事してないのにボーナス貰えんの？
797名無しさん
2022/06/05(日) 14:03:19.30ID:ld3i34+t 仕事以外でメンタルになっても病気休暇って貰えるのかな？
798名無しさん
2022/06/05(日) 14:08:21.25ID:N25Xp684 >>797
そりゃメンタルやられて仕事できない状態ならとれるでしょ
「メンタルやられて仕事できません」だけでいいじゃん
理由なんて適当に濁しとけばいい
そんなところで悩むような感性だからメンタル病むのかもな
そりゃメンタルやられて仕事できない状態ならとれるでしょ
「メンタルやられて仕事できません」だけでいいじゃん
理由なんて適当に濁しとけばいい
そんなところで悩むような感性だからメンタル病むのかもな
799名無しさん
2022/06/05(日) 18:21:58.85ID:AnEzLQQW ここ半年を見ても分かる通り、フラフラ遊んでいるだけでも下手に相場に関わるよりも良い結果になる。
しかしながら、景気が悪くなるというのは実体経済が不穏な動きになり、賃金低下や労働環境の悪化が襲いかかるのだから、馬鹿なことに金を使わないで、できる限りのダウングレードをしておいた方がいい。
晴れている日に浮かれて雨の日には家でじっとしているのが自然なように、景気が良いときに浮かれて景気が悪いときは家でじっとしているのが自然だ。世の中を見て、どのように生きたらいいのかを判断するのは役に立つ。
今年は世界経済の状況はどんどん悪くなる年であり、年の折り返し地点となった6月に入ってもそれは変わっていない。リスクはどんどん上昇している。下らないことに金を使ったり、何か金をかけて新しいことをしようとしている人よりも、何もしない人が最終的に得する年だ。
私自身は、今はほとんど株式の売買をしていない。
たとえて見れば、墓場の底で死んだフリをしている。
しかし、新聞に株式の大暴落が報じられ、焼け野原になって浮かれた投資家がみんな死んで、株式市場が死屍累々となったら、私は墓場から抜け出して株式を買いまくりたいと思って時期を待っている。
しかし、それは今日や明日の話ではないので、のんびりやるつもりだ。
しかしながら、景気が悪くなるというのは実体経済が不穏な動きになり、賃金低下や労働環境の悪化が襲いかかるのだから、馬鹿なことに金を使わないで、できる限りのダウングレードをしておいた方がいい。
晴れている日に浮かれて雨の日には家でじっとしているのが自然なように、景気が良いときに浮かれて景気が悪いときは家でじっとしているのが自然だ。世の中を見て、どのように生きたらいいのかを判断するのは役に立つ。
今年は世界経済の状況はどんどん悪くなる年であり、年の折り返し地点となった6月に入ってもそれは変わっていない。リスクはどんどん上昇している。下らないことに金を使ったり、何か金をかけて新しいことをしようとしている人よりも、何もしない人が最終的に得する年だ。
私自身は、今はほとんど株式の売買をしていない。
たとえて見れば、墓場の底で死んだフリをしている。
しかし、新聞に株式の大暴落が報じられ、焼け野原になって浮かれた投資家がみんな死んで、株式市場が死屍累々となったら、私は墓場から抜け出して株式を買いまくりたいと思って時期を待っている。
しかし、それは今日や明日の話ではないので、のんびりやるつもりだ。
800名無しさん
2022/06/06(月) 09:32:42.38ID:Odcp3WQz 残業無くなったから収入が減って休みにバイトしてる人が居る場合はドコモコンプライアンスに通報したら良いですか？ゲラゲラ
802名無しさん
2022/06/06(月) 23:42:59.30ID:CXvtd++P 今日も上司にチクチクと指導された…
パワハラって程じゃないけど、軽い相談とか雑談がしづらいよね。
パワハラって程じゃないけど、軽い相談とか雑談がしづらいよね。
803名無しさん
2022/06/07(火) 01:09:58.61ID:ltx9RnWx805名無しさん
2022/06/17(金) 14:44:08.34ID:V1XdjVo6 病気休暇の期間は、以下であってますか？
勤務10年以下 3か月
勤務10年〜20年 6か月
勤務20年以上 1年
勤務10年以下 3か月
勤務10年〜20年 6か月
勤務20年以上 1年
806名無しさん
2022/06/17(金) 16:59:09.68ID:jjmGBAaN807名無しさん
2022/06/17(金) 19:48:32.35ID:V1XdjVo6 休職されてた方、されてる方、休職中の収入は、どんな感じですか？
当然、社会保険は、引かれるんですね。
当然、社会保険は、引かれるんですね。
808名無しさん
2022/06/17(金) 19:54:45.00ID:pdKuZHIf GLTD入ってりゃほとんどノーダメージだべ
入ってないやつは知らん
入ってないやつは知らん
809名無しさん
2022/06/17(金) 22:23:43.49ID:AMnetpZZ すみません。
今って病休取って復帰した場合のリセット期間って何日なのですか？
前は精神疾患は９０日でリセット
精神疾患以外は３０日でリセットだったのですが・・・
今って病休取って復帰した場合のリセット期間って何日なのですか？
前は精神疾患は９０日でリセット
精神疾患以外は３０日でリセットだったのですが・・・
810名無しさん
2022/06/17(金) 23:13:39.34ID:0iNIXplq うつだけど、90"営業日"と聞いたよ
811名無しさん
2022/06/18(土) 08:26:04.26ID:X3otR0pP 病気休暇中に年休切り替え日、10月に跨がる場合、年休は、切り捨てですか。
812名無しさん
2022/06/18(土) 11:30:01.16ID:mANGOwZ1 東の渋谷さんが、福島のとある組織でFAX送信をある人に押し付けていた話していたな。
自分に利益がないから、断れない人に押し付けてたんだろうな。
それで誤送信多発。
自分に利益がないから、断れない人に押し付けてたんだろうな。
それで誤送信多発。
813名無しさん
2022/06/18(土) 16:00:08.85ID:9vfOQo8/ >>810
ありがとうございます。
ありがとうございます。
814名無しさん
2022/06/18(土) 20:13:01.97ID:3tr8N0Fx 「勤務場所は自宅」「飛行機で出社OK」NTTが来月から新ルール
2022年6月18日 11時55分
従業員の働き方を原則、テレワークにする方針を打ち出していたNTTは、来月から制度を見直し、勤務場所は自宅を基本とし、出社する場合は「出張扱い」にするという新たなルールを導入します。働き方を抜本的に変える巨大企業グループの動きはほかの企業にも影響を与えそうです。
NTTでは去年、従業員の働き方について、原則、テレワークに切り替え、転勤や単身赴任も廃止する方針を打ち出していましたが、来月から制度を大きく見直します。
これまではオフィスでの勤務が基本で、テレワークは申請が必要でしたが、今後、勤務場所は自宅を基本とし、オフィスに出社する場合は「出張扱い」にするというルールを導入します。
居住地に関する制限もなくし、国内であればどこに住んでもいいほか、交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
地方の出身で東京で単身赴任をしている従業員の場合は、地元で働きながら家族と一緒に生活することができるとしています。
会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象にルールを適用して順次、拡大させる考えで、自由な働き方で従業員の満足度をあげ、優秀な人材の獲得につなげるねらいもあります。
2022年6月18日 11時55分
従業員の働き方を原則、テレワークにする方針を打ち出していたNTTは、来月から制度を見直し、勤務場所は自宅を基本とし、出社する場合は「出張扱い」にするという新たなルールを導入します。働き方を抜本的に変える巨大企業グループの動きはほかの企業にも影響を与えそうです。
NTTでは去年、従業員の働き方について、原則、テレワークに切り替え、転勤や単身赴任も廃止する方針を打ち出していましたが、来月から制度を大きく見直します。
これまではオフィスでの勤務が基本で、テレワークは申請が必要でしたが、今後、勤務場所は自宅を基本とし、オフィスに出社する場合は「出張扱い」にするというルールを導入します。
居住地に関する制限もなくし、国内であればどこに住んでもいいほか、交通費は一律の上限を設けず、航空機を使った出社も認めます。
地方の出身で東京で単身赴任をしている従業員の場合は、地元で働きながら家族と一緒に生活することができるとしています。
会社はグループの主要会社の中でテレワークができる部署を選び、まずは3万人程度を対象にルールを適用して順次、拡大させる考えで、自由な働き方で従業員の満足度をあげ、優秀な人材の獲得につなげるねらいもあります。
815名無しさん
2022/06/18(土) 20:35:56.00ID:X3otR0pP >>805
回答求めます。
回答求めます。
816名無しさん
2022/06/19(日) 10:28:14.77ID:MIckMcoz817名無しさん
2022/06/19(日) 15:45:43.37ID:M4iH3D3T >>816
なるほど、通常、年休は、3日繰越でライフだけど病気休暇中は、全部、ライフに繰越で正解ですか。
なるほど、通常、年休は、3日繰越でライフだけど病気休暇中は、全部、ライフに繰越で正解ですか。
819名無しさん
2022/06/20(月) 22:03:08.04ID:ufb8rLq9 エラそうでワロタ
820名無しさん
2022/06/20(月) 22:31:59.29ID:zoZkn2a3821名無しさん
2022/06/21(火) 10:26:05.40ID:ocjsPb9E >>805
正式には以下になります。
勤務10年未満 3か月
勤務10年以上〜20年未満 6か月
勤務20年以上 1年
ちなみに上記は非結核性疾患の場合で結核性疾患の場合は
もう少し期間が長くなります。
正式には以下になります。
勤務10年未満 3か月
勤務10年以上〜20年未満 6か月
勤務20年以上 1年
ちなみに上記は非結核性疾患の場合で結核性疾患の場合は
もう少し期間が長くなります。
822名無しさん
2022/06/21(火) 18:33:19.51ID:l4KI9ePr 四回目の休暇になってしまいました。
二年ごとに休んでます。
クビにならんかな？
二年ごとに休んでます。
クビにならんかな？
823名無しさん
2022/06/21(火) 18:37:45.91ID:5hDORklX824名無しさん
2022/06/21(火) 20:07:40.02ID:1Xro5ZFy >>822
一度メンタルダウンすると回復してもまたダウンしちゃうんですよね、
一度メンタルダウンすると回復してもまたダウンしちゃうんですよね、
825名無しさん
2022/06/21(火) 20:22:20.74ID:l4KI9ePr826名無しさん
2022/06/21(火) 20:24:02.01ID:l4KI9ePr 不眠は、大敵、身体、脳が変になる。
828名無しさん
2022/06/21(火) 22:03:23.56ID:8+sCRGPj 休職に勤続年数関係あるのか？
NTT健保には３年までOKと書かれてるから期待してるのに
NTT健保には３年までOKと書かれてるから期待してるのに
829名無しさん
2022/06/21(火) 22:06:38.78ID:TgNhg/xP そこまでしてしがみつく会社なの？
830名無しさん
2022/06/22(水) 06:59:47.08ID:2zo4Ta5R 貰えるものは、貰ってからやめる
831名無しさん
2022/06/23(木) 00:44:49.59ID:NNiSaSt0 休職に入るとき給料の何ヶ月分の貯金が必要ですかね？
ちょっと足りなそうなんですけど
ちょっと足りなそうなんですけど
832名無しさん
2022/06/23(木) 09:01:07.42ID:Dd8W/EEb そんな時にどうしたら良いのか？というと、
● とにかく寝て、寝て、寝まくる
んですよ。
このステージは実は病気が発症しているようなものなんです。そしてあらゆる病気を治す
のに必要なことは、良く寝て身体を休めるということです。
ですからご飯が食べられなくなったら、寝る時間を延ばすんですよ。土日が休みなら、な
んなら1日に15時間くらい寝ても良いです。寝て、風呂に入って、ビールを飲んでまた寝
る、みたいなことが身体を調えるんです。こういう時に、生産的な活動をしちゃダメです。
ここでムリをして仕事を休まないから、症状が悪化してしまうの。特に休日は、寝ること
が仕事だと思って、グダグダと寝て過ごして下さい。平日が忙しくて睡眠時間が少ないと
いう人は、休みの日は寝ることが仕事だと思って寝て下さい。
私の経験では、土曜日の朝、9時くらいに起きて、ちょっと何か食べたらまた眠くなって、
そのまま寝たら、起きたのが夜の7時だったなんてことがありました。そうすると少しだ
け頭がスッキリするんですね。そのまま晩ご飯を食べてビールを飲んで、また寝ると。こ
れが不思議なことに寝られるんですよ。もう、コンコンと寝られますから。これを土日で
やると、体力はかなり快復します。
● とにかく寝て、寝て、寝まくる
んですよ。
このステージは実は病気が発症しているようなものなんです。そしてあらゆる病気を治す
のに必要なことは、良く寝て身体を休めるということです。
ですからご飯が食べられなくなったら、寝る時間を延ばすんですよ。土日が休みなら、な
んなら1日に15時間くらい寝ても良いです。寝て、風呂に入って、ビールを飲んでまた寝
る、みたいなことが身体を調えるんです。こういう時に、生産的な活動をしちゃダメです。
ここでムリをして仕事を休まないから、症状が悪化してしまうの。特に休日は、寝ること
が仕事だと思って、グダグダと寝て過ごして下さい。平日が忙しくて睡眠時間が少ないと
いう人は、休みの日は寝ることが仕事だと思って寝て下さい。
私の経験では、土曜日の朝、9時くらいに起きて、ちょっと何か食べたらまた眠くなって、
そのまま寝たら、起きたのが夜の7時だったなんてことがありました。そうすると少しだ
け頭がスッキリするんですね。そのまま晩ご飯を食べてビールを飲んで、また寝ると。こ
れが不思議なことに寝られるんですよ。もう、コンコンと寝られますから。これを土日で
やると、体力はかなり快復します。
833名無しさん
2022/06/23(木) 16:00:08.78ID:CAPSil89 本気でメンタル地獄から抜け出したい人へ。
この会社での仕事にやりがいや楽しみを感じてる？
恐らくNOだろう。遊んだり好きなことをやってる時はどんなに時間が経っても
疲れを感じない。実際には脳や体が疲れてたとしても。
だけどイヤなことは少しの時間でもストレスに感じられる。
本気でそんな辛い人生を変えたいなら、たとえ一旦は収入が下がっても、まずは
自分が楽しいと思える仕事からやり直す方が良い。
私はメンタルヘルスに行く直前で「収入が激減してもいい！」と言う気概で仕事を変えた。
結果的に、自分が決めた道は天国だった。
私は運が良かったかもしれない。だけど判断力が無くなるほど自分が狂ってしまう前に、
少しでもこのことを頭の片隅に入れておいてほしい。
-NのO,M,N,Kのことは憎んでいるけども、他の人は助けたい元社員より-
この会社での仕事にやりがいや楽しみを感じてる？
恐らくNOだろう。遊んだり好きなことをやってる時はどんなに時間が経っても
疲れを感じない。実際には脳や体が疲れてたとしても。
だけどイヤなことは少しの時間でもストレスに感じられる。
本気でそんな辛い人生を変えたいなら、たとえ一旦は収入が下がっても、まずは
自分が楽しいと思える仕事からやり直す方が良い。
私はメンタルヘルスに行く直前で「収入が激減してもいい！」と言う気概で仕事を変えた。
結果的に、自分が決めた道は天国だった。
私は運が良かったかもしれない。だけど判断力が無くなるほど自分が狂ってしまう前に、
少しでもこのことを頭の片隅に入れておいてほしい。
-NのO,M,N,Kのことは憎んでいるけども、他の人は助けたい元社員より-
834名無しさん
2022/06/23(木) 17:53:15.29ID:NfV6lIG6 >>828
病気休暇は関係あるけど、休職は関係ないですね。
病気休暇は関係あるけど、休職は関係ないですね。
835名無しさん
2022/06/23(木) 17:53:56.21ID:NfV6lIG6 >>831
傷病手当金申請して、GLTD入っておけば金銭面の心配はないかと思います。
傷病手当金申請して、GLTD入っておけば金銭面の心配はないかと思います。
837名無しさん
2022/06/23(木) 22:37:37.72ID:YC9XOiNP 3年復職できなかったらどうせクビだからいいんじゃない？
838名無しさん
2022/06/23(木) 22:48:23.71ID:NfV6lIG6 >>836
職場が原因ならうつ病でも適応障害でも半年くらいで回復してくると思う。
その後は認知行動療法やSSTとかメンタルクリニックのデイケアで学習して職場復帰を目指すけど、きっとどこかで駄目だとわかれば転職することになると思う。
職場が原因ならうつ病でも適応障害でも半年くらいで回復してくると思う。
その後は認知行動療法やSSTとかメンタルクリニックのデイケアで学習して職場復帰を目指すけど、きっとどこかで駄目だとわかれば転職することになると思う。
839名無しさん
2022/06/23(木) 23:05:46.54ID:61Hf8p+3 いくらメンタルやられても3年仕事と離れて回復しないならサボりたいだけだろw
840名無しさん
2022/06/23(木) 23:08:43.63ID:NfV6lIG6841名無しさん
2022/06/24(金) 00:42:36.37ID:QOjSEXbo 自分みたいに更年期障害の場合は10年かかるんで3年でも足りないくらいですよ
842名無しさん
2022/06/24(金) 00:44:46.87ID:QOjSEXbo 自分は一番辛そうな時期を狙って後半で3年キボンヌです
3年経ったら戻る気満々
その頃には更年期への理解がもっと進んでると思ってる
3年経ったら戻る気満々
その頃には更年期への理解がもっと進んでると思ってる
843名無しさん
2022/06/24(金) 11:03:49.28ID:9MMy/0/Z >>841
これで四回目、更年期も疑うべきやね。でも専門医をみつけるのがむづかしい。特に男ね。
これで四回目、更年期も疑うべきやね。でも専門医をみつけるのがむづかしい。特に男ね。
844名無しさん
2022/06/25(土) 00:50:27.15ID:1kfDyWCM うちのセンセは「更年期によるうつ」と書いてくれるって言ってた
845名無しさん
2022/06/25(土) 07:40:10.28ID:Pmc5NHnC 俺も10年以上うつだわ
更年期で治らないのかな？
休むにしてもせいぜい２日程度で長期に休むことは無くなったが、
なんとか出勤してる感じってところだな
更年期で治らないのかな？
休むにしてもせいぜい２日程度で長期に休むことは無くなったが、
なんとか出勤してる感じってところだな
846名無しさん
2022/06/25(土) 08:15:26.11ID:3ocmxMXT >>845
うまく付き合ってくしかないですな。
うまく付き合ってくしかないですな。
847名無しさん
2022/06/26(日) 09:29:11.27ID:evL4Yquc 時短勤務は、時間単位の病気休暇？
848名無しさん
2022/06/27(月) 20:01:29.62ID:iQpXvplA 病気休暇取るとジョブグレードの上げる上げないの判断に響きます？
850名無しさん
2022/06/28(火) 01:54:08.32ID:+XfMGp9j ずーっと休んでる人いるけど辞める気はないんかな
851名無しさん
2022/06/28(火) 19:15:37.14ID:/N9qlsYl 傷病手当、どんな要件で支給されるんですか？
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