メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2

**名無しさん** · 2019/10/23(水) 08:37:32.49

バカ上司社畜とバカ部下社畜　　互いに顔を見るだけでも吐き気を催すほど

気持ち悪い畜生同士

まさにそこは地獄・・・・永遠に終わらない畜生同士の化かしあい地獄

メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1481965565/

**名無しさん** · 2022/04/10(日) 20:24:45.54

「確率が高い」という言い方をしているのは、場合によっては何もやってこない確率もあるということで、確かなことは何もない。ただ、そういうリスクある状況になっていることは確かなのだ。

分かりやすく言ってみれば、遠くに真っ黒な雲があってこちらに向かっている状況を考えて欲しい。真っ黒な雲を見ると、「これはヤバい、大雨が来る」と私たちは誰もが不穏な気持ちになる。

しかし、雨が降る確率が高いけれども、絶対に雨が降るわけではない。その雲は何も起こさないまま通り過ぎるかもしれない。私が金融市場で見ているのは、そういう光景であると思って欲しい。

それならば「下手に強気になる時期ではない」ということだけは言える。家に引きこもってゴロゴロしているのが一番安全なのである。今年はずっと、それを言っている。「年初から危険だと言っていたが、ますます危険になってきた」というわけだ。

**名無しさん** · 2022/04/12(火) 13:20:36.44

☆　現状維持が最大のリスク

ここ数年の私が、サラリーマンの枠を超えてマーケティングを勉強しろとか、収入の複線
化を考えろみたいなことを言うようになったためか、

　　▼　私はサラリーマンのままでいたいんです

　　▼　安定した今の収入を手放したくないのです

　　▼　この会社で定年まで行ければ十分なんです

みたいな反応を定期的に頂くようになりました。

それはそれでご意見として承りますが、本当にそれが可能なのかもちゃんと考えた方が良
いと思いますよ。あなたがお勤めになっている会社が一部上場企業で無い限り（もしかし
たらたとえ一部上場企業であっても）、あと10年後、20年後もその法人格が残っているこ
とを保証できる人はいないんですよ。

歴史を振り返ってもらったら分かるように、バブル崩壊以降拓銀や山一証券が潰れ、マイ
カル、タカタ、ライフ、そごう、日本航空、エルピーダメモリと巨大企業がバンバン倒産
しましたし、日立、松下電器、富士通にIBMと会社は存続しているモノの、売り上げが激
減してリストラに必死な会社もたくさんあるわけです。

そんな状態で、今のポジション、今の年収、今の仕事が定年まで続くと考える方がおかし
いと思いませんか？つまり、

　　■　現状維持で十分なんです

というのはかなりワガママな願望だということですよ。

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:28:34.43

●日立製作所は給与を減らさずに週休3日にできる新しい勤務制度を導入する。
働き方を柔軟に選択できるようにして多様な人材を取り込み、従業員の意欲
などを高めて生産性を引き上げる。パナソニックホールディングス（HD）や
NECも週休3日を検討する。成果さえ上がれば働く日数や時間にこだわらない
経営が日本で広がる可能性がある。
　　日本経済新聞　２０２２年４月１２日

**名無しさん** · 2022/04/13(水) 07:28:50.85

★日立は週休３日で給与は同じになるなんて羨ましい。
あなたもきっとそう思われたでしょう。私も見出しでそう思いました。

でも、記事をよく読んだら、休日増の代わりに他の日に長く働くというもの。
週休３日にする代わりに、勤務日４日の労働時間を１０時間に増やします。

８時間でもきついのに、２時間増やして１０時間ですか。求められる成果は
変わらないでしょうから、残業して仕事をこなすことも必要です。
それで、寝る時間が十分とれるのでしょうか。

長時間労働の仕事効率が悪くなるのは、あなたも実感しているでしょう。

１０時間働くためには、１時間集中して、集中力が切れた時に一定時間の
リラックスタイムを必ず取らないと、まともな成果が得られません。

私は一日の中で集中タイムは、せいぜい３回ぐらいで、それ以上やると、
生産性がガクッと落ちることを経験から知っています。

私は外国の同僚との議論・ディベートの経験から、頭脳の体力が、日本人は
劣っていることを痛感しています。特にユダヤ人にはかないませんでした。

きちんと１０時間働くためには、２～４時間のリラックス時間を作り、
その分は残業で勤務時間を伸ばす必要があります。

でも、日立はたしか入社６年目あたりの主任就任から、裁量労働制になります。
いくら残業をしようとも、給与総額が変わらないシステムです。

休日が１日増える代わりに、平日は夜中まで帰れないか、生産性が落ち込む
ような結果になるのではと心配してしまいます。

休暇を増やす前に、生産性を向上させるための研修やトレーニングが必要では？

**名無しさん** · 2022/04/14(木) 11:10:04.84

世の中で起こることは
全ていいことなのです。

だって、あなたが生まれる前の
高次の世界にいた時に、
この三次元界でやろうと決めてきたこと
ばかりなのですから・・・

問題が大きければ大きいほど
逃げずに向き合えば
（１度受け入れれば逃げてもOKですが、笑）
それ以上の躍進や恩寵が必ずあるのです。

「悪い出来事」＝「最高の幸運」
がセットになっていて
これまでの因果関係がチャラになり
帳尻が合うという感じです。

問題には必ず幸運の芽があります。

「最近、どうもパッとしない」
という方は、もしかすると問題が
起きないことが1番の問題なのかも
しれませんよ。（笑）

**名無しさん** · 2022/04/15(金) 10:49:08.01

オトナって年を重ねるにつれて、新しいモノを拒絶するようになるんです。いつもの場所、
いつものお店、いつものメンツで、いつもの時間を過ごす、それが心地良く感じるわけで
すが、風の時代はそれじゃダメなんです。微妙に居心地が悪くても、知らない場所、新し
いお店、初めてのメンツと、やったことの無い何かに手を出してみる。幸運はそこに潜ん
でいます。

ですから今までの人生を棚卸しして、自分が今まで頻繁にやって来たこと、「いつもの○
○」は何かを洗い出して、それとは全く方向が違う何かを決めて手を出してみるのです。
それが今までに一度もやったことのないモノならなお良しです。

●　今週のランチは毎日初めての店を探して行くぞ

と決めてしまうのです。都会ならランチをする場所はたくさんあるはずなので、月曜から
金曜まで毎日初めてのお店に行くのです。

休みの日には、1日分の着替えだけバッグに詰めて、どこに行くかを決めない旅に行く、
なんてのもアリです。駅に着いたら最初に来た電車に乗って、フラフラと目的地を決めず
に進んでしまう。なんとなく雰囲気が合った駅で降りたら、タクシーに乗って運転手にこ
のあたりの美味しいお店に連れて行ってもらう。こういう風来坊みたいな旅をすることで、
想像もしなかった出逢いがあったりするモノです。

**名無しさん** · 2022/04/15(金) 10:49:21.75

趣味だって、今まで全く興味すらなかったこと、やってみたことがないことを始めてみる
んです。もしかしたらそれがあなたのこれからの人生を彩ってくれるかも知れないんです
から。

風の時代は固定化されにくいので、ちょっと手を出してみてイマイチだと思ったら、また
次の何かを見つけたら良いんです。1年か2年やったら、次の新しいモノに手を出しても良
いんです。

逆に言えば、時代が流れるように変遷するということなので、人生を逆転しやすくなるは
ずなんですよ。今までは地の時代で蓄積がモノを言ったので、蓄積の無い人は情況が固定
化しやすかったんですが、風の時代はどんな風が吹くかによって、立場や情況がガラッと
変化するわけです。ですから上手く風に乗れれば、今までは起こりにくかった一発逆転も
可能になったりすると思うんですよね。

**名無しさん** · 2022/04/16(土) 09:05:50.71

それ、ドーパミン中毒です。
「幸福感」は、神経伝達物質のドーパミン、オキシトシン、セロトニンによってもたらされます。
ドーパミンは、ドラッグや過度なSNS、ゲームや一時的な興奮などで得られる報酬系の神経伝達物質で、瞬間的な興奮に似た幸せを感じても、いつまで経っても「充実感」を得られません。
他人との比較で優位に立ってると錯覚する幸せもドーパミンによるものです（「恐らく羨ましいと思われる経験もできている」のは、ドーパミン中毒者同士の錯覚です）。
一方、オキシトシンは、良い人間関係によってもたらされます。
母親が子供に注ぐ無情の愛や、利他的な心によって分泌され、また、ビタミンDやCがドーパミン放出に役立つこともわかっていて、最近は良質なオキシトシン・サプリメントも販売されています。
そして「究極の幸せホルモン」であるセロトニンを出せれば、心からの充実感や本当の「幸福感」が得られるのですが、では一体、どうしたらセロトニンを出せるようになるのでしょうか？
一般的に陽の光の下で動くことが大切だと言われていますが、なにより、ドーパミン中毒を脱すことからはじまります。
つまり、刹那的な刺激や比較で得られる「錯覚の幸せ」と距離を置かない限り、セロトニンが正しく分泌されず、いつまで経っても「幸福感が薄れ」るばかりなのです。
現代社会のサービスは、人を「ドーパミン中毒」にすることで成立するように出来ており、人々に情報化された「刺激や新しいこと」をドンドン与え、薄っぺらく一瞬の「錯覚の幸せ」を提供し続け、「自己家畜化」するサイクルを形成し稼ぎます。
これを脱しなければいけません。
そのための第一歩が、断糖なのです。
舌が糖分を感じると、脳の大脳皮質にシグナルを送り、ドーパミンが分泌され味蕾が活性化し、そのような日々ばかりを送っていると「慣れてきてしまい」、さらに次々とあたらしい刺激を求めるようになってしまいます。
まずは、この癖を脱しましょう。
そして、SNSをはじめとする情報と距離を置き、限られた素晴らしい人たちとの素敵な人間関係を形成し、少なくとも彼らのために利他的な心を持っていれば「幸福感に満たされる」と脳科学が教えています。
ちなみに、コストはかかりません。

**名無しさん** · 2022/04/17(日) 08:54:02.42

それ、ドーパミン中毒です。
タバコを吸っていると、脳内にニコチン受容体が「出現」します。
このニコチン受容体は、喫煙のたびにニコチンを受け取り、脳内にドーパミンを供給し、一時的な気持ちよさを感じます。
これが、やめられません。
同じく物欲を満たすことでもドーパミンを放出します。
つまり、ドーパミン中毒を別のドーパミンで補っても、根本的には何も変わらないじゃないですか！
確かに身体に堪えるニコチンを止めるという点で、物欲に置き換えるのはひとつの手かもしれませんが、下手すると二重のドーパミン中毒に陥ってしまうかもしれませんし、僭越ながらこのようなお考え持ち出すあたり、相当なドーパミン中毒だとお見受けします。
ええ、何を隠そう以前の僕も重篤なドーパミン中毒者でした。
このドーパミンの過剰分泌を抑え、ブレーキの役目を果たすのがセロトニンです、などと一般論を先にお伝えしますが、相当なドーパミン中毒だと簡単にセロトニン分泌にスイッチできません。
そこで、一時的にさらなるストレスをかけて、その後に一気にリラックスするとセロトニンだけでなくドーパミンからノルアドレナリンまで、あらゆる神経伝達物質が活性化し、圧倒的な快感を得ることができると経験から申し上げます。
僕なりの方法はふたつ。
ひとつは、すべてを忘れるぐらい、なにかに熱中することです。
なんでも構いませんが、食事をするのを忘れるほど熱中できることが大事で、この状況をアスリートは「ゾーン」に入るといいます。
日々、頭が真っ白になるまで走るのもオススメです。
もうひとつは、断食です。
数日間断食して（勿論禁煙もして）、その後に暖かくて優しい回復食を食べると、いままで得られなかった「生」を感じ、驚くほどの幸せに包まれます。
なにをやってもタバコをやめられなかった友人は、断食で多幸感を感じ、不思議と吸いたくなくなって、自然にタバコを止めることができました。
なにしろタバコは吸っているのではなく、脳の吸わされているのですから、脳を変えるしかありません。
そのため、断食をして脳のノイズを拭い去るのです。
ちなみに、どれもコストはかかりません。

**名無しさん** · 2022/04/25(月) 16:55:22.56

統合失調症の社員って本当にいるの？

**名無しさん** · 2022/04/25(月) 21:00:24.01

いるお

**名無しさん** · 2022/04/25(月) 23:01:57.26

いまの日本ではサボるより隠れて仕事してる人のほうが圧倒的に多いのでは。でも管理職になると「部下はサボる」と思っちゃうのはなぜ？

◆会社でサボりが発覚し、腹を立てた上司が在宅勤務全員のログを調べさせた→隠れ残業が多すぎて数十万円残業代を出すはめに

**名無しさん** · 2022/04/26(火) 10:02:47.45

最近もしかすると自分にちょっと成長が生じたのではないかと思うのだが、ストレスを楽しむ、あるいは「負荷を楽しむ」という感覚が生じている。正確には、その感覚が更新されている。それもまたコロナ禍における学びなのかもしれない。

**名無しさん** · 2022/04/29(金) 15:57:00.08

特例子会社以外で統合失調症の人っているんか？
なかなか難しいと思うけど

**名無しさん** · 2022/04/30(土) 07:29:48.69

僕が考える急増するうつ病の原因は、劣悪な食事にあると考えます。
現在、世界は貧困層が激減しており、少し前まで世界の貧困率は50%近かったのですが、いまは10%を切るまでになりました。
一方、ダイエットに悩む人は増え、餓死者を飽食が原因で死亡する人が、人類史ではじめて上回ったのが今日です。
自分の身は自分で守るしかないとお話しするのは、このためです。
また、WHO=世界保健機構の発表によると、2030年代には世界の疾患第一位がうつ病になると予測されているほど増え続けています。
いったい、生きるのに必要な食事が十分にあり、利便性が高い現代社会において、うつ病が増え続ける理由は、どこにあるのでしょうか。
そのひとつが、イージーな食事にあると考えます。
散々お伝えしておりますうように、「合法的な食事」だからといって何も考えずに食べていると、さらには過食すると、血糖値の乱降下や腸内環境の悪化などから精神を病んでしまうのです、内緒ですけど。
しかし、巨大産業であるビッグフードの問題を取り上げることはマスメディアではご法度で、さらに不調になった人が増えれば増えるほど、ビッグファーマは儲かる仕組みで、うつ病が急増する理由は「会社の仕組み」ではなく「社会の仕組み」にあると考えます。
それゆえ、自分の体は自分で守るしかない、いや、防弾チョッキを切るぐらい、劣悪な食事から身を守らねばならない時代です。
一度、同僚たちとフリースタイルリブレを装着し、普段、どれほど「危ない食事」を食べているか、チェックしてみてください。
きっと驚かれると思いますが、まずは、ここからはじめましょう。
サプリメントを取り入れるのは、その後です。

**名無しさん** · 2022/05/03(火) 13:39:25.59

**名無しさん** · 2022/05/07(土) 17:49:21.01

メンタルやられたままGW凸したけど、
何も癒えぬまま出社日が近づいてくる。
動悸が止まらん。

**名無しさん** · 2022/05/07(土) 20:41:05.02

>>722
つ心療内科

**名無しさん** · 2022/05/07(土) 20:50:03.56

>>722
きついよな
ウォーキングおすすめ

**名無しさん** · 2022/05/07(土) 21:39:16.34

だからコロナ禍のドサクサに紛れて...

**名無しさん** · 2022/05/08(日) 18:14:59.42

明日、出勤できる自信が無い

**名無しさん** · 2022/05/08(日) 18:26:25.16

きょうは皆そうだしw

**名無しさん** · 2022/05/08(日) 19:08:31.65

リモートワークでいいでしょ

**名無しさん** · 2022/05/08(日) 20:14:51.96

月曜日はリモートワークにするのおすすめやで
月曜の憂鬱感がだいぶマシになる

**名無しさん** · 2022/05/08(日) 21:00:19.34

会社としてリモートワーク推進してるんだからリモートでいいよな

**名無しさん** · 2022/05/09(月) 09:37:26.01

71 名無しさん[] 2022/04/27(水) 23:24:35.15 ID:yiiKxopX

ルネサスエレクトロニクス★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1643773844/

パワハラ　自己愛性人格障害とＮＴＴ社員
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1452509913/

**名無しさん** · 2022/05/11(水) 13:40:13.88

不調なのは、自分と周囲のエネルギーが一致してないことが原因ですから
いくら動いても上手くいきません。

それどころか動けば動くほど、
逆効果になります。（怖）
不調の時は、あきらめて
（明らかに眺めて、笑）
何もしないでください。
具体的には、寝てしまうのが
1番いいでしょう。

睡眠は、誰にも邪魔をされずに、
安全に、この世（三次元界）を
抜け出せる最良の手段だからです。
肉体を残したまま、
５次元界にループして
魂を充電できますから、
現在の悪いエネルギーを浄化し、
波動を良きものに修正させる働きをします。
部屋で寝れる人はぐっすりと、
寝れない人は休憩所かどこかで
目を瞑るだけでもいいので
気持ちを無にしてみてください。（深く深呼吸してみてもいいでしょう）

こうすることで自分と地球の
エネルギーが次第に合致していきます。（心がホッとしたり、
軽くなることがそのサインです）
アクションを起こすのはここからなのです。

**名無しさん** · 2022/05/12(木) 13:28:01.56

はい、５次元界に興味を持って頂き有難うございます。
（この話をすると引かれることが多いので、笑）

体を動かしていてもいなくとも
なぜか疲れているということがありますよね？
よく寝たはずなのに眠いなんていうのも
そうなのですが、これらは全て３次元界で
ある今の地球のエネルギーと自分の波長が
合っていないせいです。
本当の自分は５次元界の自分だからです。
この世（３次元界）はあの世（５次元界）
の反映に過ぎません。
今、現実だと思っている
事象は全部幻想なのですね。
ですから、もし今、悩みや問題があって、
それがどんなに大きなものだと思っていても
全部、思い込み（幻想）ですから
悩む必要なんてないのです。

それらは、やがて全て解決します。

ここまでOKですか？
（ドン引きしてませんよね？笑）

**名無しさん** · 2022/05/13(金) 00:11:00.18

私たちは５次元界で大いなるものと
やるべきことを設定して、（魂のブループリント＝この人生でやるべきことを自分でシナリオを書いて）
この３次元界に生まれてきました。
全員がそんな自分シナリオに沿った
何らかの使命と役割を持っているのです。

しかしながら、それが分からない人が
非常に多いのも事実です。
なぜか体が疲れていたり、
よく寝たはずなのに眠いという現象は
もちろん、肉体的原因の場合もありますが、大半は５次元界で決めてきたことをやっていないことに要因があります。
自分シナリオに沿ったことをしていると心と体のエネルギーが高まるので、
少々のことでは疲れたり
眠くなったりならないのです。
むしろ、ドーパミンやアドレナリンが出てやればやるだけ調子が良くなります。
ですから、自分が今、疲れていたり
眠かったら、自分のやっていることが
使命と役割に適っていることなのか？
考えてみる必要があります。
恐らく、自分シナリオに沿ったことを
していないのでしょう。

でも、それでもいいのです。
それは、今がそのタイミングではない
ということに過ぎません。
覚えておいて欲しいのは、
今後、自分シナリオに書いた使命と役割には、やるべきタイミングが来たら
必ず辿るつけるという真実と・・・
そのためには、今、目の前で起こっていることをクリアしなければならないという
３次元界における地球のセオリーがあるということ。
ですから、自分シナリオに沿ったことではないと言いましたが、それも（今、目の前で起こっている疲れることも）
厳密には、自分シナリオに書いていることでもあるのです。

**名無しさん** · 2022/05/14(土) 07:10:00.35

あなたが、自分の本当の使命と役割に
気づくことが、映画のクライマックスだとしたら
それは（今、目の前で起こっている疲れることは）
クライマックスにたどり着くための伏線に過ぎません。

映画の上映が始まって、
いきなりクライマックスが来ちゃったらつまりませんよね？
（あなたが観客だったら
「金返せ」って感じでしょう？笑）

映画を盛り上げて、最高に面白くするためにも
表現者であるあなたは順番通り演じた方がいい、
そのための気力と体力を保つために
睡眠（休養）と好きなことをやることが、
必要になってくるわけです。

**名無しさん** · 2022/05/15(日) 09:37:20.92

コロナ自粛の影響を受けたと思われる芸能人の自殺が立て続けに起こっている。ただ、話を聞く限り、うつ病がからんでいるようだ。
コロナ禍で、引きこもり生活が続くと、どうしても日光を浴びることが減り、セロトニンという神経伝達物質が減る。
すぐにうつ病というわけでないが、１年とか２年、それが続くと、うつ病に陥る人が増える。
うつ病の人の何割かが死にたいという自殺念慮をもっているとされる。
そういう人が自殺報道を見ると、「俺も」ということになりかねない。
テレビ局にモラルのない国だから、自殺の連鎖が続かないことは祈りたい。
二人目の人については、親分肌でわいわいと飲むのが好きだったそうだ。
ところがコロナでそれができなくなった。
おそらくは一人飲みということになっていったのだろう。
それはどんどん酒量が増えるということになりかねない。
セロトニン不足でうつ状態になっていたとすれば、不眠という症状も生じるので、ついお酒に走ってしまう。
それがどんどん増えていくということになるとアルコール依存の危険も高いのだが、うつ病の場合、アルコールがセロトニンを枯渇させる。
そしてどんどんうつ病が悪くなってしまう。
そこにほかの芸能人の自殺のニュースが耳に入れば、死にたい気持ちの背中を押した可能性はとても高い。
テレビのコメンテーターやＭＣは同情するふりをする（本当に同情していた人もいるだろう）が、自分たちが殺しに加担したという自覚はまったくない。彼らが反省することはまずないだろう。

**名無しさん** · 2022/05/15(日) 19:26:37.41

休職するのが怖い
今の生活レベル維持できるのか。
既婚子供あり

**名無しさん** · 2022/05/15(日) 19:56:01.50

3年間は給料の6割出るから、まあ生活レベルは落ちるけどなんとかなるよ

**名無しさん** · 2022/05/15(日) 23:56:11.97

>>737
つGLTD

**名無しさん** · 2022/05/16(月) 11:19:37.84

GLTDは既に疾患してたら申込できないですよね。
まずはライフプランで凌ぐのが良いんですかね。

**名無しさん** · 2022/05/16(月) 11:58:32.32

GLTDは精神疾患だと3年しか保証されないんじゃなかったか
病気や怪我をする前に入るものだよ、GLTDは

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 20:38:22.45

気分の浮き沈みが激しい
もう我慢しないで休みたい...
どうやって手続きするものですか？
まずは上司にカミングアウト
事務手続きが分からない...

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 20:55:33.81

>>742
まずは心療内科を受診して診断書を書いてもらおう

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:20:08.66

病院には辛くなったら書きますって言われてる。
その次は？

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:26:50.15

期首面談で上長に白状で桶

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 21:59:03.09

リモートワークが普及していまいち休職しにくくなったよな
家で仕事すりゃ良いじゃん、とか言われそう
しかしな、鬱は頭が働かんから家だろうとどこだろうとパフォーマンス出ないし、一回休んだ方が良いだろうな

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 22:11:20.74

>>744
上司に心療内科に受診して診断書もらいました。と電話かメールすればオーケー。
診断書の日付に遡って病気休暇の取得が可能。

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 22:12:31.53

>>746
ですね。出社や人前で話すのが苦痛な人にはテレワークは有効かもしれないけど。

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 22:42:09.81

病気休暇と休職の違いと期間教えてください
色々教えていただきありがとうございます

**名無しさん** · 2022/05/18(水) 23:31:43.89

>>748
助かってる人はいるだろうね
自分も往復2時間半の通勤がなくなって相当楽になった
これだけでも鬱の予防になりそう

**名無しさん** · 2022/05/19(木) 00:01:25.61

過去に2回鬱で休んだことあるけど、テレワーク始まってから最高に体調がいい。
片道2時間弱の通勤時間がなくなりめんどくさい人に対面で会わなくていい、飲み会も全くなくなった。

体調不良で有休使うこともなくなったから余りまくってるわ。夏季休暇、がっつり取ります宣言してる。

**名無しさん** · 2022/05/19(木) 06:21:27.03

>>751
よかったですね！

**名無しさん** · 2022/05/19(木) 06:22:42.39

>>749
在職期間で異なるのが一般的です。
10年以上で半年近くは病気休暇使えて、
その後は休職扱いが最長3年だったかと。
これも会社により異なります。

**名無しさん** · 2022/05/19(木) 21:08:54.25

>>753
ありがとうございます
今週もあと1日なのでもうちょっと頑張ってみます。

**名無しさん** · 2022/05/19(木) 23:54:24.93

自分は鬱患ってなんとか回復した後、考え方変えたな
・自分がやらなきゃ→自分がやらなくてもいいや
・資料を完璧に仕上げなきゃ→資料は70%くらいでいいや
・上司の言うことを全部やらなきゃ→半分くらいやって後は適当に流せばいいや
こんな感じで手を抜いたりべき論をやめたりして自分で自分を追い込むことをやめた
ストレスと折り合いをつけられるようになったと思う

**名無しさん** · 2022/05/20(金) 06:37:54.67

>>755
完璧だったりやるべき意識だと倒れますね。
細く長くできる範囲でやればいいと思います。

**名無しさん** · 2022/05/20(金) 11:04:58.12

>>755
あー、それわかる。結局手を抜いても許される部分って多いよね。

会議の議事録も今まできちっとして承認もとってたけどオンラインになってからはリアルタイムでメモ帳に書きなぐりながら共有して、
こんな感じですかね、じゃこの会議メモ共有しときます。で完了してる。

**名無しさん** · 2022/05/20(金) 12:06:39.86

役員になりたいとかでもなければ仕事なんて適当でいいよ
自分を追い詰めて心身壊しても上司や会社が責任とってくれるわけでもないし
自分が壊れる前に考え方と働き方変えられるといいね

**名無しさん** · 2022/05/21(土) 09:06:24.62

前からお話をしている通り、日本人というのは不安傾向が強い民族です。そして、不安傾向が強いと何が起こるかと言うと、色々なものが100%うまくいっていたり、100%完成していないとどうも不安になってしまうわけです。

いわゆる完璧主義と言われてるもので、例えば日本の場合、 Amazon から物を送ってもらってきた時に中がいたんでいなくても、ダンボールや製品の外箱が傷んでるだけでクレームの対象になるので大変だという話を聞いたことがあります。

このような完璧主義は仕事を行う際にも、あるいは生活を行う際にも色々と支障が出て時間を食われることになります。例えば誤字脱字をなるべく無くそうとした場合には、2回も3回も4回も本人や色々な人がチェックをしなければいけないことになりますが、例えばそれが社内文章であった場合にはそこまでのチェックは必要ないでしょう。

あるいは何か物事を選択するときにも、できる限り全ての選択肢を検討してからでないと、前に進む気になれないというのはまさしく、少なくとも手に入る選択肢はなるべく完璧に全部手に入れたいし、さらに手に入れた選択肢に対しては最も良いものを選びたいと考えるので、選択1つ取っても時間がかかってしまうのです。

**名無しさん** · 2022/05/22(日) 05:48:45.34

雑誌の編集者さんに聞いて、こちらも面白いと思ったのですが、様々な料理のレシピを雑誌に掲載する時にちょっとでも記載を甘くして同じものが作れないと読者の皆さんからものすごく大きくクレームが入るので、レシピに事細かに色々なことを書かなければいけないそうです。しかし、結果としてあまりにも細かいことを書きすぎると、逆にその読みこなしが大変になって、元々そのレシピが何をしたかったのかという本質から外れてしまいがちになります。

しかも、この場合の完璧主義というのは狭い意味での完璧主義でして、完全に完璧なわけではなく、たまたま利用可能な範囲において完璧なだけですので、あまり意味がありません。よく学生時代にとにかく先生が言ってることを一言漏らさずにノートを取ったり、黒板を全て丸写しにするようなタイプの生徒というのは必ずしも成績が良くなかったということを思い出してみてください。

結局目に見える情報や選択肢、あるいは今起こってることというのはものすごく広い世界の中でのほんの一部しか見えていないわけですから、一部しか見えてないところを一生懸命叩いて叩いて完璧にしたとしても残りの部分でポコッと抜けてしまうわけです。

いわゆるパレートの法則というものがあります。だいたいのことについては2割ぐらいの力で大体8割ぐらいのことが達成できるのですが、それを完璧にしようとすると、残り8割の時間が費やされるというものです。

これは読書が苦手な人のタイプに多いもので、少しでも読み落としがあると怖くて、また読み返してしまうのですが、読書などが典型でして、大まかに著書が言っていることの筋や内容を追うことができれば、細かい描写や細かい例示などは省いても本題に影響を与えません。

なぜ完璧主義に陥ってしまうかというと、その裏側には知識不足と不安があります。結局、優先順位付けや手抜きというのは何が重要で、どこの部分については手を抜いて良いかという知識がない限り、なかなか手をつけられないのです。だからこそ、普段からお話をしているように原理原則が重要ですし、全体のフレームワークの中でツリー構造のようなイメージを使って、何が幹で何が枝葉ということについてある程度把握をする必要があります。

**名無しさん** · 2022/05/22(日) 22:51:38.60

天気がいいからサイクリングしてきたら、
何故か症状悪化した。

**名無しさん** · 2022/05/22(日) 23:39:39.95

管理者で。長年メンタルな人。
申し訳ないが、降格するか、、、。

個人の人生もあるが、
組織がだめになるし、会社も食べさせられないよ。

**名無しさん** · 2022/05/23(月) 05:48:24.06

この完璧主義の対語として、私はいつも頭の中で

「だいたいでオッケー主義」

と呼んでいます。先程も出版社から新しい本のプロモーションのためのウェブサイトを6回にわたって用意をするので、その内容をチェックしてほしいという依頼がありました。こちらの方も、とりあえず６回分のタイトルをチェックして、第1回だけサンプルとしてさっと本文を読んでみて、大きく問題がなさそうだったので、オッケーということにしました。

もし実際に公開した後で問題があれば、ウェブですので、修正ができますし、少なくとも私が標本調査をした限りにおいては大丈夫そうなのでもう残りの部分について、元々本の抜粋ですから、これは私が取れるリスクだと解釈して、オッケーにしてしまうのです。これをひとつひとつの文章を全て読んで、しかもてにをはまで指摘して編集者さんに修正まで依頼していたら、いくら時間があっても足りません。

しかし、多くの人はそのような仕事の進め方をしているのです。しかもこのウェブの文章はまだ一般読者の人達が読む前ですから、私がじっくり読んだとしても、元々私が書いた文章からの抜粋ですから、炎上リスクなような問題を見つけるのは難しいでしょう。

完璧主義をやめるというのは、上手にリスクをマネジメントするということにもなります。そして、リスクに関してイチゼロで考えるのではなく、自分の持っている時間や気持ちの範囲内で効果的にできることはするし、だからといって重箱の隅まで続いていると時間がなくなるので、その部分については自分の身の回りの人や社会を信頼するという仕組みです。

是非とも、普段完璧主義のワナに陥っていないか、あるいはむしろ完璧主義を目指すが、あまりほんの少しできるような予防策もとっていないことがあるのではないか、そんなイメージを持ちながら自分自身のリスクに対する許容度を考え、タイムマネジメントとのバランスを図ってみてください。

**名無しさん** · 2022/05/24(火) 02:08:17.34

最近、夜寝たのに目が覚めてそれから眠れない
仕事が頭から離れないからなのか…

**名無しさん** · 2022/05/24(火) 06:01:54.35

これから「物価高・経済縮小・増税」の三重苦がじわじわと日本を追い込んでいくので、何も持たない層が凄まじくダメージを受ける。往復ビンタどころか、トリプルビンタとなる。それが貧困を加速させていき、日本社会にもっと貧困層を増やす。

「普通に生きているから大丈夫」と言う人もいる。

そうではない。普通に生きている人も、消費税でむしられ、物価高でむしられ、給料の半分近くを税金や社会保険料でむしられ、リストラ危機に遭う普通に生きている人もまた被害者になるのだ。

今、そうした時代に入っているということを考えたら、私たちがしなければならないのは何だろうか。

それは、「資産を増やす」ことではなく「減らさないこと」であり、「生活を豊かにする」ことではなく「生活を防衛する」ことであり、「新しいことに挑戦する」のではなく、「今ある生活を守る」ことであり、「アップグレードする」ことではなく「ダウングレード」することである。

社会が暗転しているのに、流れに逆らって自分だけリスクを取って新しいことをするのは効率が悪すぎる。社会がイケイケのバブル時代であったら、何をやっても成功する確率が高かったかもしれないが今は真逆だ。

それなら余計なことは何もしなくてもいい。じっとしていればいい。何もしないというのも、実は立派なサバイバルだ。この時代にどうしても何かしたければ、それこそ自分に投資すればいい。

静かにしているうちに、将来のどこかで悪い時期は過ぎていく。

その時に生き残っていれば、そこから攻めの姿勢に転じればいい。それが合理的でもあるし効率的でもある。野生動物でも冬になったら何もしないで冬眠しているのだから、経済状況が冬になったら人間も経済的に冬眠すればいい。

状況の悪いときは、じたばたした人間が負けだということ。

**名無しさん** · 2022/05/26(木) 04:07:01.84

病気休職までいかず、病気休暇であってもメンタル理由に過去に取得していると昇格は不可能になるのでしょうか…

**名無しさん** · 2022/05/26(木) 07:17:19.61

>>766
昇格したら今より無理難題が押し付けられるのに、メンタル不調の経歴があると無理だろ

**名無しさん** · 2022/05/26(木) 07:48:14.01

メンタルやっちまった経歴あるなら昇格なんてせずにそこそこでテキトーにやった方がいいぞ

**名無しさん** · 2022/05/26(木) 20:45:41.45

病気休暇は経歴に残らんでしょ
記憶には残るかもしれんが。

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 06:37:10.05

過去にメンタルで３か月病気休暇取ったが、
普通に課長試験受けるか聞かれるぞ
ストレス耐性無いから毎回断ってる

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 11:41:56.08

昇格試験は落とすための試験という実態を考えたらわかるよな？

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 11:53:40.54

メンタルやられときながら昇格したいっていうあつかましさも凄いな
ほんとにメンタルやられてるのか疑われてもしょうがないだろうね

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 12:03:27.49

まあ外的には分からんから、精神病のふりして診断書出して貰うんかね
流石に仮病はばれるか

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 20:44:19.87

悲しい国だなロシア。
このウクライナ侵略を目の当たりにして、
戦争犯罪者プーチンが権力を私物化していることが
明確に分かったわけだが、ロシア国民がそれで納得してるのかね。
納得しているなら外からどうこう言う話じゃないが、
そんな国や国民は人類には不要だろ、劣等国民は根絶やしにするべきじゃないか。

**名無しさん** · 2022/05/27(金) 22:07:31.12

駅1までは上がってる人いるよ

ガオ · 2022/05/29(日) 08:32:36.76

二回鬱で病気休暇を経験。
次で3回目、今回、一年くらい休むつもりで休職に突入します。
ＧＬＴＤに加入してますが支給条件及び支給された方、どんな感じなんですか？

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 09:02:50.17

>>776
200日間は支給対象外だから1年休職なら後半5ヶ月間くらいしか支給されないってことでしょ
しかもその後30ヶ月までは1口当たり1万円ぽっちだからあてに出来る金額じゃないでしょ
更にしかも精神疾患は3年間が支給限度だから本当に働けなくなっても頼りきれないイメージ

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 11:07:59.59

>>776
病院へは診断書貰うだけだからいいんだけど、会社の総務に休職証明書をもらわないといけないから、毎月総務に電話して催促するのが緊張したなあ。

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 11:09:43.73

>>777
復帰したあとも、休職前の同月より給料低い分はGLTDで支給してくれますが、
毎月、給料証明書を出す必要があります。

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 13:52:30.22

休職何回も取得するの後ろめたさないですか？
周りを気にしちゃダメですかね。

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 13:59:12.21

一回目は皆優しいけどな

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 15:02:59.17

俺もうつ病やってギリギリ休職は回避したけど、寛解した後に思ったことは考え方変えない限り何回も繰り返すだろうなという事
なんとかなる、自分がやんなくてもいいか、適当で上等、みたいな自分で背負い込まない考え方に意識的に変えたな
あと、セロトニンがメンタルを大きく作用するってことで陽の光浴びながらの散歩・ウォーキングが有用だと実感してる
お陰で再発はしていない

**名無しさん** · 2022/05/29(日) 16:41:35.30

>>780
本当にヤバいと死にたいとか線路に飛び込もうとかなって、そんなこと考えてる余裕ないし。

>>782
認知行動療法とかSSTやっても結局はそういうことですね。

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 09:58:27.93

地位が人を作るという俚諺がありますが、これはかなり本当で私なんかも部長という地位
に就けてもらったから、部長らしい振る舞いをするようになって、それが板に付いてしま
ったという感じがするんですよ。

エラくなるということは、それだけ多くの人に注目されるということで、そのような他人
の目が自分を客観視させてくれたり、自分を律する切っ掛けになったりするんですよ。

サラリーマン時代、とあるオジさんがいまして、その人は万年ヒラで私よりもかなり年上
で、いつもリストラ候補に挙がっていたんですが、ヒラで高給取りではなかったので対象
にならなかった人なんです。ですから責任ある仕事を任されることなどなくて、15年くら
い同じような現場仕事をやらされていたんですね。

たまたまその人しかアサインできる人がいなかったから、ダメ元で仕方なくアサインした
んですが、そんな理由であってもポジションは人を作るんだなぁと強く感じた思い出です
ね。

でもそうやって人を選んで、常駐先では唯一の社員ですから会社の代表者という立場にな
り、派遣社員という部下ができてその人の面倒も見なきゃならない、そういう立場になっ
たら仕事に対する姿勢が変わってきたんです。

今までは朝は二日酔いの顔をして、与えられた仕事をイヤイヤクビにならないレベルでや
って、夕方はキッチリ定時で上がってそのまま居酒屋へ直行というライフスタイルだった
人が、常駐先でウチの会社の代表者みたいな立場になって、若い部下までできたら、責任
感が出て来たわけです。つまりヤル気モードになっちゃったんです。

当時そのオジさんは50歳を超えていましたが、それでも誰かの上に立つというポジション
になると、仕事に対する気持ちが変わってしまうんですよ。今までは自分の仕事の出来、
不出来は会社の問題で、本人のところに責任は回って来なかったんですが、ここでは全部
自分のところに返って来るんですね。

ガオ · 2022/05/30(月) 10:55:25.89

GLTDの回答ありがとうございます。
どうなるかわかりませんが今後の体調で休暇、休職を検討します。住宅ローンの口数分は、掛けているのでなんとかなると思っていますがボーナス分が不安です。

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 11:02:14.10

続けてすいません。
主査なのですが社員に降格したいのですが可能ですか？
半年間病気休暇の場合のボーナス支給は？
病気休職中のボーナスの扱いは？

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 12:00:26.19

>>786
新しい人事処遇で主査なくなるんじゃなかったっけ
というか管理職じゃないという時点で主査も社員も大して変わらないし一般級に降格すると給料下がるだけで損じゃね？
エキスパート級のまま主査を外すということならそんな都合の良いこと出来るのかね？

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 18:53:55.89

>>786
介護とかで課長職から担当になった人を知ってます。

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 18:54:32.04

>>786
病気休職になるとD評価扱いですが、ボーナスは支給されると思います。

**名無しさん** · 2022/05/30(月) 20:55:00.60

3ヶ月の病気休暇の時はC評価でした

**名無しさん** · 2022/06/02(木) 18:11:41.56

みなさん在宅ワークは暇ですか？

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 08:48:03.30

>>791
適応観察期間(無給)は出社して慣らし業務してたけど、今だとテレワーク可能なのかな？

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:15:35.04

仕事多すぎてもうダメだ
仕事減らして貰いたい。

いま通院してるから診断書貰って見せれば減るかな…

**名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:20:46.19

減るお

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 07:32:22.85

病気休暇ならその時点の評価で休暇数で減額されました。
休職になったことないのですが、傷病手当になるのですね？ボーナスは、どんな感じの支給になるのですか？

**名無しさん** · 2022/06/04(土) 12:33:31.15

仕事してないのにボーナス貰えんの？

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 14:03:19.30

仕事以外でメンタルになっても病気休暇って貰えるのかな？

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 14:08:21.25

>>797
そりゃメンタルやられて仕事できない状態ならとれるでしょ
「メンタルやられて仕事できません」だけでいいじゃん
理由なんて適当に濁しとけばいい
そんなところで悩むような感性だからメンタル病むのかもな

**名無しさん** · 2022/06/05(日) 18:21:58.85

ここ半年を見ても分かる通り、フラフラ遊んでいるだけでも下手に相場に関わるよりも良い結果になる。

しかしながら、景気が悪くなるというのは実体経済が不穏な動きになり、賃金低下や労働環境の悪化が襲いかかるのだから、馬鹿なことに金を使わないで、できる限りのダウングレードをしておいた方がいい。

晴れている日に浮かれて雨の日には家でじっとしているのが自然なように、景気が良いときに浮かれて景気が悪いときは家でじっとしているのが自然だ。世の中を見て、どのように生きたらいいのかを判断するのは役に立つ。

今年は世界経済の状況はどんどん悪くなる年であり、年の折り返し地点となった6月に入ってもそれは変わっていない。リスクはどんどん上昇している。下らないことに金を使ったり、何か金をかけて新しいことをしようとしている人よりも、何もしない人が最終的に得する年だ。

私自身は、今はほとんど株式の売買をしていない。
たとえて見れば、墓場の底で死んだフリをしている。

しかし、新聞に株式の大暴落が報じられ、焼け野原になって浮かれた投資家がみんな死んで、株式市場が死屍累々となったら、私は墓場から抜け出して株式を買いまくりたいと思って時期を待っている。

しかし、それは今日や明日の話ではないので、のんびりやるつもりだ。

**名無しさん** · 2022/06/06(月) 09:32:42.38

残業無くなったから収入が減って休みにバイトしてる人が居る場合はドコモコンプライアンスに通報したら良いですか？ゲラゲラ

**名無しさん** · 2022/06/06(月) 11:08:00.86

>>800
別に副業禁止なんてされてないが何を通報するの？

**名無しさん** · 2022/06/06(月) 23:42:59.30

今日も上司にチクチクと指導された…
パワハラって程じゃないけど、軽い相談とか雑談がしづらいよね。

**名無しさん** · 2022/06/07(火) 01:09:58.61

>>801
それじゃあ通報してみる！
悪い事してなかったら問題ナッシングだよね！
俺様言ったことはちゃんと通報してきたから。

**名無しさん** · 2022/06/07(火) 05:53:22.69

>>803
人の足を引っ張る、正に日本人のクソなとこだな
こういう奴にはなりたくないものだ

**名無しさん** · 2022/06/17(金) 14:44:08.34

病気休暇の期間は、以下であってますか？
勤務10年以下　3か月
勤務10年〜20年　6か月
勤務20年以上　1年