NTTグループの中途・非正規さん集まれ

**名無しさん** · 2019/01/05(土) 16:18:06.61

派遣で来てる契約社員さん
直線雇用の契約社員さん
中途採用のCP社員さん

などなど、いわゆるプロパーさんとは違う立ち位置の方のスレです

**名無しさん** · 2019/01/05(土) 16:22:01.03

今はCPさんは居ないんですかね、
どちらにしろ同じ仕事で給料ディスカウントされてる者同士仲良くしましょう

GAFA、大手への転職方法なども話し合えたらなと

**名無しさん** · 2019/01/05(土) 16:44:52.57

NTTは無能にやさしいので、無能が勉強するには良いところだよね
俺も勉強させてもらったし、この点では感謝してる

**名無しさん** · 2019/01/05(土) 17:07:32.54

ただその後が辛いね
使えるようになって、ある程度の仕事をしていても、ずっと奴隷待遇が続く

CPだって正社員なのに給料が本当に安いのは、
CPが純粋な正社員になるため声を上げられないのと、
プロパーさんたちが奴隷に興味ないから

この先も待遇が良くなるとは思えないので、俺は転職する
ただ受けた恩は返そうと思ってる

**名無しさん** · 2019/01/06(日) 16:02:47.00

正社員と同じ、近しい仕事を振ってくれたのも、
「こいつはいずれ正社員にする」か、
「正社員として転職できるように経験させてやろう」ということだと
良い方に判断しているが、

やっぱ長年は良くないね
NTTは古い体質で、奴隷期間を10年とか取る企業だからね
俺も順調に疲弊してるわ
何より今の給料だと結婚できないし家庭が持てない

**名無しさん** · 2019/01/07(月) 16:42:49.06

>>5
奴隷期間は10年どころではない
下手をすれば一生底辺生活だぞ

**名無しさん** · 2019/01/08(火) 07:28:13.81

かもね
結構よい企業から転職のお誘い来たから
ちと話聞いてくるわ

**名無しさん** · 2019/01/08(火) 09:04:37.25

>>5
NTT労組に入ったら？

**名無しさん** · 2019/01/08(火) 16:28:31.44

労組入って給料上がるようなシステムだっけ？
仕事自体に問題あるわけじゃないし、
単に年齢相応のことが出来ないってだけなので、
守備範囲外かと

**名無しさん** · 2019/01/10(木) 00:59:24.75

GAFAへの転職について情報提供
NTT内の立ち位置はどうであっても、技術系の知識がある程度あり、
お客さんやベンダとの交渉実務経験があればGAFAは面接してくれます
Appleは毎日スカウトメール来ますｗ
アマゾンも来るらしいですね、自分には来ていませんが契Dの人でいるらしいです

NTT内でのプロパー化を目指すにしろ、転職するにしろ、
悔いの無いよう頑張りましょう

**名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:08:27.27

GAFA、外資系は決まったら法律の1か月以上待つ企業は少ないよ
だから恩返しは無理だし、すぐに引継ぎ入ることになるよ
でもそれは気にしないで良いんじゃないかな
そもそも契約社員（に限らないけど）は、契約によってのみ拘束されるからね
収入が100万以上は上がるのに、それを気にするのはナンセンス
文句があるならそいつの給料を上げればいいんだし

**名無しさん** · 2019/01/13(日) 12:13:00.31

ここの人たちは知っていると思うけど、NTTはそういうルールになってないんだよね
だからCPぐらいまでの人は常に転職と天秤かけてると思うけど、
少なくとも俺の回りでは頭の回る人たち、仕事をする人たちは当然だとしてる
逆に人事とかお客さんとかと話さない人は文句言ってるかもね
俺の感覚でいえば給与体系のシステムの不具合を人に押し付けてるだけなんだけどな

**名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:38:36.18

文句言うなら辞めろ
↓
じゃあ辞めます、規定の1か月後で
↓
恩知らず！！
↓
は？なら給料上げろや
↓
嫌です

のコンボってことね

**名無しさん** · 2019/01/14(月) 15:58:51.61

会社は男がほしいみたいだけど、家族を養うのは無理な給料で昇給もないから、来ても変なの
ばっかだし、長続きしない。
ほかじゃ通用しない人だけがしがみついてる例がけっこうある

**名無しさん** · 2019/01/14(月) 16:12:25.77

>>14
NTTグループ全体に当てはまるわ

**名無しさん** · 2019/01/15(火) 12:14:44.35

NTT-MEサービス友野正美課長と西野慎哉の派遣スタッフに対する非人道的パワハラ問題

**名無しさん** · 2019/01/15(火) 13:24:59.19

ここにCPやら契約やらで中途入社する人の中で
GAFA行けるほどの能力ある人なんているのだろうか

**名無しさん** · 2019/01/15(火) 18:15:38.72

プロパーの爺どももけっこう無能だけどな

**名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:50:58.49

無能とイコールなのかは分からんが年齢や学歴関係なく、経営センスは無いわな。
官僚と一緒。既得権益にしがみつく事だけしか考えてない。

**名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:41:58.61

対談　「今の政治で日本がもつのか」　2019年1月16日　

衆議院議員自由民主党　村上誠一郎さん　

vs　認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長　藤原直哉

http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3

年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3

国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し

こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。改元ですね。

自治労擁護の野党は国を滅ぼします。

国の税収５９．１兆円
公務員人件費２６．４兆円

税収ソース
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm
公務員人件費ソース
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/05-17.pdf

**名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:43:25.23

>>20
契Ｄの俺でもＧＡＦＡのとあるポジションは内定貰った
忙しそうだったのと将来のキャリアから見送ったが、普通に行けるよ

つーか転職活動してみると良いよ
話になる人はＧＡＦＡに限らず、一部上場企業程度ならガンガン来るよ
人材不足の危機感を肌で感じ始めたんだろうね

**名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:48:26.74

ファシリティーズで契約リストラや派遣切りの噂ありますが・・・本当でしょうか？

**名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:08:51.06

>>22
噂だけなら、雇い止は何処グループ会社でものある。

**名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:03:45.97

>>21
アマゾンの倉庫勤務乙！

**名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:50:36.08

>>22
契約満了はね。

**名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:54:09.99

>>24
それ逆に出来ないよｗ
そんだけ体力あったら別な仕事してるｗｗ

**名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:31:53.91

友達の会社だとパワハラやセクハラした人は社内ホームページに名前、ハラスメント内容、所属が1年間継続して掲載される仕組みになってて、必ず異動させられる仕組み。

**名無しさん** · 2019/02/11(月) 22:37:54.26

パワハラセクハラはあるみたいね

**名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:30:51.10

中途採用で年収550万ほど
確定拠出年金制度もきたし頑張るよ
３０後半でGPにもなれてないと地獄だろうとは思う

**名無しさん** · 2019/02/16(土) 10:27:27.99

まさにその金額だよね
500-550で行ける、嫁さんの協力OKっていう人にとっては良いところ
それが足らんっていう人はいずれ出てく
でも出ていく迄の勉強場所としては良いところよ
昇進昇級に興味ないタイプのCDは出ていくこと前提だろ
態度で分かる

**名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:44:14.61

550だけど、可処分所得は350位だけどな。

**名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:47:06.40

あと、頑張る気持ちがあっても仕事がなかったり。ひどい。

**名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:26:52.34

まじか、代わってほしいわ
俺の仕事はプロパーのそれにかなり近くて忙しい
このポジションこそ残る奴に降るべき
俺は仕事のないところ行くよ
で自分の勉強する

**名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:33:01.34

頑張る気持ちがあっても仕事ないってどんな職場なんだろうな
俺がいるような高齢化職場ならいくらでもある。で、役目果たしてたらエキ３以上の話も出てくる。西への転籍まで夢欲出さなければ充分ホワイトよ。
FTアクトの契約にハマったら出れなさそうな気配はするわ。

**名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:25:24.78

東日本グループのプロパーだけど
CP社員ってどういう括りなのかよく分からない
契約社員以上正社員未満って立場？

**名無しさん** · 2019/02/25(月) 19:42:56.69

>>35
専門職社員と殆ど同じ

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 08:26:35.91

西だと普通にプロパ扱いだけどな。
>>35

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 09:31:30.38

鉄道遅延で出社が遅れる時、1時間以上なら特別休暇（鉄道遮断）で申請できるけど、30分とかだと申請出来ないからログイン時刻の乖離理由に「朝ミ後ログイン」とか嘘書かなくちゃいけない矛盾。分単位で申請出来るようにしてよ。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 08:29:26.43

仕事はプロパと同じ
給料が500万～550万で足踏みし、10年ぐらい見た後でやっとプロパ化、それがCP

つーかNTTグループはどこも役職と業務の振分けが滅茶苦茶だろ
非正規の奴が実質の品質担保者になってるところが結構ある
そいつらはこの好景気に転職したし、このスレの人も活動してるだろ
外で通用する奴らは変な我慢をしない

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:45:41.46

NTTグループのよくあるパワハラとうつ病
https://blogs.yahoo.co.jp/adjustment_disorders

**名無しさん** · 2019/03/13(水) 09:11:20.19

議論が紛糾し激論となり厳しく通告し一旦交渉を打ち切って妥結に値する回答引き出して終わりだ

**名無しさん** · 2019/03/13(水) 09:47:05.69

茶番だ…

**名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:01:17.03

そりゃねぇ、正社員の労組なんだから正社員の待遇改善のみだよ
どこまで広がっても元正社員まで
契約やら中途は争いたければ同じ立ち位置の奴を集める必要があるが、
その手のまとめ役をやれる奴は昇級させる
昇級しない奴は無駄な争いには関わらずスキルアップに励む

**名無しさん** · 2019/03/17(日) 09:18:45.25

直近で困ってるなら業種別の労働組合に入るといいよ
ググれば出てくる

**名無しさん** · 2019/03/19(火) 19:43:58.69

中途そんなに待遇悪いか？
10月の是正で更に改善されたしこの仕事で年収550↑なら文句ないわ
ボロカス言われることなく高齢化に伴って責任ある仕事任されてエキ3主査は射程圏内
上見ても下見てもキリないしね

**名無しさん** · 2019/03/19(火) 20:54:56.24

CP合格組はいいけど、今は選考から厳しいよね

**名無しさん** · 2019/03/19(火) 22:02:38.44

駅になっても主査になっても賞与減額で所得に貢献しないし。
で、バカみたいな会議に2時間超も付き合って、自分の仕事しょうと思ったら時間外。

般で自分仕事に専念することが、一番会社に貢献できるし職場の仲間の役にも立つ。

**名無しさん** · 2019/03/19(火) 23:34:59.64

>>45
それぞれの立ち位置で比べても100万円～のズレはありそう
このスレの奴らが何処で働いてるか分からんが、
ストレスフルなところもあり、そういったところに中途は配属されやすい
温和な場所にいる人たちとは見えてる世界が違うかもな

**名無しさん** · 2019/03/20(水) 07:16:26.45

新卒入社のクラス、一般>エキスパート>～。
中途のクラス、契約>一般>エキスパート>～。
中途は一般職時点でエキスパートとは言わんが、契約期が一般職扱いになってる感じする。
契約社員の時にろくに社員教育もしとらんのに、新卒採用と同じ文化感でモノ言われてもなぁ。

通じないわ。

**名無しさん** · 2019/03/20(水) 09:00:23.67

>>48
確かに統合される前もアク○やアイ○メイトやらあるし職種も違うから待遇が似た別会社みたいなものか

**名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:55:09.76

>>47
正論だね。
駅2主査以上は仕事のなすりつけあい、所掌範囲の決めつけ、進捗管理しかしてない。
仕事のやりがいを感じたいなら一般1級orエキスパート3級くらいがベスト。

**名無しさん** · 2019/03/24(日) 09:10:23.52

部門にもよるだろうけど人が減る一方だから擦り付け合いは避けれない
仕事しないやつはいつまでもしないしさせられない
メンバーにいれても役に立たないし今更育てられないからね
自分の評価を相対的にあげるためにはそういう産廃も必要だと思ってるけど

**名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:34:42.15

危機感持ってますアピールで上えの迎合。それによって点数稼ぎ。
まあ妥当とおもわれる解決策を危機意識の欠如とする試行停止。

短中期的な戦略としての底辺の育成できず。中長期的な戦略上の中間層の育成もできず。
それどころか近々の課題としての中間層の育成とかになってる感が半端ない…

トップ不在、経営戦略ってなんだ？

**名無しさん** · 2019/03/25(月) 08:44:13.99

通信企業なのにテレワークも時短（介護、育休）も未熟。
初台のダイキッズは都心に家を構えられらる金持ち管理者だけの託児所と化していて、中間層以下のエキスパート職・一般職家庭の託児所になっていない。
ラインマンセンタやエリコ拠点でテレワーク出来る環境と保育園作れよ。

**名無しさん** · 2019/03/25(月) 08:56:00.93

中間層が無能であることを許してきたくせに今更育成が課題とか笑わせてくれるよな
でもまぁそのおかげで派遣から生き残った中途を現場は重要視してくれてるんだから有難いけどね
最初派遣だったときは結構辛かったけど今は楽勝だわ

**名無しさん** · 2019/03/25(月) 15:31:39.77

組織運営に検証ってやってないんじゃね？
やっても生存バイアスとか、かりまくり。
片手落ち。

**名無しさん** · 2019/03/27(水) 08:16:51.69

>>55
作業系、ルーチン系を外注や派遣に丸投げしてきたツケだよね。

**名無しさん** · 2019/03/27(水) 18:19:49.48

>>57
まぁ、自組織をうまくマネジメントできてりゃ問題なかったんだろうけどね。
脅しやどう喝以外で人を先導するスキルが無かったから…

**名無しさん** · 2019/03/28(木) 08:50:44.55

馬鹿を言え組織マネジメントがしっかりしてたら俺らの立場が上がりにくいだろうがｗ
まぁもうこの人が減っていく流れから今社員化されてるやつは安泰だろうけどね

**名無しさん** · 2019/03/28(木) 08:58:02.21

>>59
一人に乗っかる仕事量は増えていく一方だね。

**名無しさん** · 2019/03/28(木) 12:18:47.65

>>60
上司にマネジメントをさせるための環境整えるのも仕事の内だ。ていうか自分を守る為に必要
「忙しい」「やったことない」「引き継ぎがない」
こんなことしか言えないやつが勝手に苦労するだけ

**名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:48:30.11

ＫＤＤＩ社員自殺長時間労働などで労災認定
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/k10011866181000.html
https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2019/03/29/3703.html

1か月あたり90時間を超える時間外労働時間が確認されたことに加え、仕事の内容・仕事量の大きな変化を生じさせる出来事があったことおよび上司とのトラブルがあったことが認定され、これら複数の出来事から強い心理的負荷があったと判断されています。

ＫＤＤＩは、平成29年にも長時間労働やサービス残業をめぐって労働基準監督署から是正勧告を受け、4600人余りの社員に、未払い賃金として、総額約６億7000万円を支払っていたことも明らかにしました。

**名無しさん** · 2019/03/30(土) 06:46:47.56

https://www.orangeitems.com/entry/2019/03/28/164956

低賃金労働力の供給が止まってしまった、これにより大企業が利益を保つためには自らの構造改革に手を付けざるを得なくなってしまった。

**名無しさん** · 2019/03/31(日) 08:37:23.37

( ´Д`)y━･~~

**名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:41:15.41

>>24
これ、多いらしいな笑

**名無しさん** · 2019/04/01(月) 07:39:35.82

この先どうなるんだろか。
取り巻きが必死で持ち上げてるが、偉そうにしてる人達が小さく見える。
そして、頼りなさ過ぎる。

**名無しさん** · 2019/04/01(月) 08:30:20.31

月曜の朝にしょうもないこと書いてる時点でお前も何も考えてないし誰にも頼りにされてないだろ
土日と同じように頭からっぽにしてろ無能なんだから

**名無しさん** · 2019/04/03(水) 07:14:08.94

経営戦略は間接部門を減らせる仕組みと文化作りだな。
パラでようせんなら、痛みを伴う構造改革でどぞ。

**名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:11:59.03

お前ら仕事してる気になってる所わるいけど、一般から見たらとってもぬるい職場だよ
大した給料もらえないのも当然
その分、家事でもして、嫁にも稼いでもらえ

**名無しさん** · 2019/04/04(木) 21:08:21.33

ま、別にぬるくなくてもいいんだけど。
そう言うと他所にいけと言われるんだよな。

どんだけ周りに働かれるのが嫌なんだよ。w

で、仕事にな～んのこだわりもなく、ただ出世したいだけの奴を
引き上げて、働かない奴ばかりだと吹いて回るわけだ。

**名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:34:59.92

仕事にこだわりとか、
ただ出世したいだけの奴を引き上げて、とか、
あんた相当の無能みたいだな

アリのようにがむしゃらなだけの作業員
そら評価されんわ

**名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:49:58.69

あらやだ！管理職レベルから作業員だらけだわ！

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 03:11:09.33

GAFAよりも身近な競合がどのような条件と仕事内容でオファーかけてるかに気を付けた方が良いと思うけど
昔からの大企業でもNTTより50-100万ほど上に見える
100以上ずれてる人もいんじゃねーかな

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 07:51:47.82

一体どの立場で誰に対して話してんだよｗ意識高いだけの中途派遣なんか害悪でしかないわ。求められた役割を適切に果たしたらそれでいいんだよ。

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 08:05:57.65

セクハラ訴え雇い止め訴訟　ドコモ子会社と和解
毎日新聞2019年1月7日 18時19分(最終更新 1月7日 18時19分)
https://mainichi.jp/articles/20190107/k00/00m/040/197000c

　セクハラ企業NTTドコモの子会社で契約社員として働いていた30代の女性が、
同僚男性からセクハラを受けた上に雇い止めに遭ったとして、子会社とこの男性に慰謝料計330万円などを求めた訴訟が、
大阪地裁で和解した。会社と男性がそれぞれ解決金100万円、計200万円を支払う内容。

　和解は昨年12月28日付。会社がセクハラ防止の研修や
相談窓口の充実に努めることも条項に盛り込まれた。
　訴状によると、女性はドコモショップの運営などを行う「ドコモCS関西」（大阪市）で、
2013年から1年更新で勤務。14年6月ごろから、この男性に性的な発言をされたり胸を触られたりするようになった。
　女性が会社の窓口に相談すると上司から非難され、うつ病を発症。
同年10月から休職して労災認定を受けたが、15年3月で契約が更新されなかった。
　NTTドコモは「一切コメントできない」としている。【戸上文恵】

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 08:52:18.84

>>74
ブーメラン乙

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 12:53:46.90

>>76
ブーメランにはならんだろ。
作業を差別するヤツに仕事も作業も区別つかんから。

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:16:14.11

シャーペンを指の上で回す。
そんな事でも、俺がやれば立派な仕事！

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:47:05.64

>>71
東はプレゼンが上手なだけの再送管理者が増えたおかげでプレイヤー管理者が激減し担当者にしわ寄せが来てるよ。

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 19:06:54.08

仕事と作業を分けて考えると、紙芝居程度の提案が成果になるんだろうな。

**名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:41:44.39

仕事も知らない、自社の商品も仕組みも知らない上司が自分の何倍ももらってるのが謎

**名無しさん** · 2019/04/07(日) 15:58:09.45

新卒も含め、確実に経営層は雇用を奴隷と置き換えて、経営を考えている。

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 07:59:09.60

>>80
初台ではパワポのお絵かきして、
しかるべき組織にミッションを押し付けて、進捗管理して手柄を取るのが設企のお仕事になっています。

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:34:35.21

マネージャーにサービス知識なんかいらんぞ邪魔でしかない。社内営業と責任者でいてくれたらそれでいい。
部下の仕事がやりやすい立ち回りとクリティカルな進捗管理以外ほっといてくれたらそれが良い上司よ

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:33:21.46

>>84
その知識がいるレベルに食い込んでくるんだから仕方ない。

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:28:31.37

>>84
昔はそれでよかったけど今は少しの無駄も許されないから無理。

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:38:08.37

顔がひん曲がった強欲ババアって元気？

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:38:58.51

まさか大阪じゃないよな？

**名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:46:38.80

>>87
とっくに結婚してやめたぞ

**名無しさん** · 2019/04/20(土) 08:42:16.15

(´・ω・)y-~

**名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:43:37.90

懐かしいね

**名無しさん** · 2019/04/23(火) 20:42:38.58

１０年前契約Dだったのが今ではグループ社員で年収５５０以上もらえること考えたら大出世よな
嫁さんにも惨めな思いはさせずに済んでるし満足よ。上見たらキリないわ

**名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:24:24.29

だな
嫁さんがいて、色々な折り合いをつけての結果だから大出世だろう
ただ他の奴にお薦めは出来ないかなーとは感じる
ある思考をしてる奴は引き留めても無駄かなと

**名無しさん** · 2019/04/24(水) 08:39:30.05

受身過ぎじゃね？
何時まで、550万貰えるか分からんよ？
ボロクソ言ってる、電々爺婆が居なくなると、組織構成員が半減するのグループもあるし。
今の経営層信用出来んのよね。

**名無しさん** · 2019/04/24(水) 08:53:50.91

むしろ直属上長は信じれるのか聞きたい。俺は２割ぐらいだよ良い課長だなって思ったの。自分がいる間は問題起こさないでみたいな人ばっかりなのに経営陣もクソもない。
受け身でないってのは転職オススメってこと？

**名無しさん** · 2019/04/25(木) 11:34:59.93

額面で550万あっても可処分で400軽く切るからなぁ。
氷河期世代なら、ある種諦めムードも出るわな。

**名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:52:09.92

550も貰えるかよ。400しかないわ！

**名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:24:08.66

おれらのような奴隷一人追い出すのに聞きかじりの無駄な邪法を使ってせっかくの勝ち組人生にクソつけるプロパーがいると聞いて

**名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:58:24.69

詳しく

**名無しさん** · 2019/04/27(土) 00:38:59.16

98の話は知らんけどプロパって危険を感じ取れてないよね
奴隷の中には(中にこそ)何でもありスイッチを入れたらクソまずい奴がいるのに、わざわざ何でもありで争おうとする
普段から会社に守られてるから外面や言動しか見てなくて危険と判断できねーんだろうなーと

**名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:36:59.80

んだんだ

**名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:56:57.36

奴隷の陰口が本人に伝わり多人数を武器に締めようとするﾌﾟﾛﾊﾟ達
奴隷は自責として詫び更に正規にｴｽｶﾚした結果、両成敗になったが
異物に我慢ならないﾌﾟﾛﾊﾟ達はｽﾄｰｷﾝｸﾞ＆嫌がらせ続行

その奴隷さん、10年単位で恨みのある相手への復讐を仕込んでるし
判明した経歴を見てもｺﾚがあるならｱﾚあるだろって感じで間違いなくSA級札

**名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:01:45.73

その手の危険は読めなくても仕方ねーが、仕事の危険は読んでてほしいよな
例えば今の都合の良い立ち位置が何時まで続くとおもってんだ？
それに対する対応は？
どうよ、お前らの回りは

**名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:51:18.84

逆か
その手の危険も読めねー奴が、仕事の危険を読める訳ねーやな

**名無しさん** · 2019/04/30(火) 17:23:37.84

抽象的・将来的な危険はどうでも良いが、仕事の具体的な危険は読んでいてほしい
そこまで長居しないし

**名無しさん** · 2019/05/02(木) 07:00:41.07

それもそうか

**名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:27:05.53

具体的な危機感をかんし感じらられば、普通は現状のグループに感じる抽象的な危険も感じる罠。

**名無しさん** · 2019/05/02(木) 19:27:22.83

98だけど俺が考えてたやつと違う
別に対奴隷に限らず、対プロパでも危険度は一緒だと思うけどね
本人の性格もあるが立ち位置や守る価値があるかどうかで変わるし

ただまぁ正攻法で出来ないことはしない方が良いね
こっちのリバウンドも高く上がりそうだ

**名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:41:51.37

107の言うとおり
さらに技術力、知識不足だな
不勉強すぎる

あとここ見てたらお願いがある
いじめパワハラ等の変なことしてる奴にはしっかりクソつけてから出てって欲しい
奴隷さん的には借宿がどうなってもいいかもしれんがそいつらが勘違いすると困る

**名無しさん** · 2019/05/04(土) 14:02:25.19

GWでしっかり稼いでおかないとな
生きることもままならん

**名無しさん** · 2019/05/06(月) 11:05:05.64

副業って誰名義でやってる？奥さん？

**名無しさん** · 2019/05/07(火) 15:07:37.93

こんなとこで意識高いやついて草
意識低かったからこそこんなとこにいるんだから身の程を知れよ

**名無しさん** · 2019/05/07(火) 16:07:44.92

>>111
副業は嫁さん名義が一番簡単だね
親という手もあるよ
>>112
それ違うわ、意識の高い低いじゃない
最終的に自分の仕事を増やすなって言いたいのさ
俺らの半分は勉強して出ていくのが目標だからさ、残業って敵なんよ
クソ付けるの話もそうっしょ？>>109

**名無しさん** · 2019/05/07(火) 17:45:44.97

元気いっぱいだなそんな時間に何してんの
半分が勉強して出ていくとか笑わせんなと思ったが部門にもよるのかな
俺からしたらガイジプロパは自分の価値を高めてくれる良い存在だわ
こいつらの出来がよかったら俺らなんかお呼びじゃねーからな

**名無しさん** · 2019/05/07(火) 20:43:07.54

>>112
ま、それだけ周りの意識というか志しが低くてさ。
なんか偉そうに、ああだこうだ言いたくなるんだよね～。
身の程は理解してるけど、ダメな意味で意識高い奴が
へんな作業押し付けてくるから、それに対しても
ああだこうだ言いたくなるんだよなぁ。

**名無しさん** · 2019/05/08(水) 00:26:12.32

>>114
俺の回り半分以上出て行ってる

**名無しさん** · 2019/05/08(水) 12:25:17.52

>>115
好きに意識高くしたらいいけど、大概は滑稽なやつと思われるぞ
エキ３以上なら社会人としては失敗してないレベルだろ
身の程理解してない派遣や契約が会社の文句ばかり言ってるのは高収入と結婚しようとしてるBBAと一緒だ

**113** · 2019/05/09(木) 19:08:37.33

>>114
お客さん待ってて暇だったんだよ。
残業になっちまったけど、まあ仕方ないね。

**名無しさん** · 2019/05/10(金) 19:18:17.96

>>113
少し違う
無駄な仕事を増やすなという話と中長期的な仕事を確保してくれという話な

**名無しさん** · 2019/05/10(金) 21:47:32.52

>>119
ほんと、それ。

員数主義からくる数字合わせ。部署、役、関係なくビット立てたらヨシな発想。
資格取得なんかがわかりやすいが、員数つけばいいだけだから質や、ましてや戦略なんて、これぽっちもない。
なーんの役にも立たん、仕事とも作業ともつかん事を押し付けてくる。

**名無しさん** · 2019/05/11(土) 09:23:29.97

プロパさん達このスレ見すぎw

**名無しさん** · 2019/05/11(土) 12:02:03.08

　
彡⌒ミ
( ´･ω･)y━･~

**名無しさん** · 2019/05/12(日) 02:04:11.96

戦略はあるはずなんだけど、管理職とメンバレベルが繋がってないからイマイチ降りてこないし、上がりもしないね。
それぞれ本音で話さない、話せないんだろうね
プロパと奴隷間も同じ。

**名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:52:48.42

ここ見てるのって中途採用がメインじゃないの？意識高い契約CDなんていないだろ

**名無しさん** · 2019/05/13(月) 18:33:59.36

意識高いcdは長続きしないんじゃないかな
奴隷扱い辛いもんね

**名無しさん** · 2019/05/13(月) 19:45:30.27

奴隷扱いってこともないと思うけど、
制度とかは露骨に正社員と格差あるからやるせない気持ちになることはあるだろうね

**名無しさん** · 2019/05/13(月) 20:17:30.87

個人的には制度は奴隷かな
ローマの奴隷って給料出るし休みもあるよ
今の日本より恵まれてる
対人は微妙
完成した奴隷上がりが出ていくのって、結局対人で奴隷扱いされたのを覚えてるからかなと

**名無しさん** · 2019/05/14(火) 01:07:48.41

同一労働同一賃金が甘いから奴隷と感じる
仕事内容をストレス少ないものにして低賃金を維持するか、
同じ仕事なら給料上げてほしいというのがあるね
本当はプロパの一部が楽に高給すぎるんだろうが、そこと比べてしまうね
それこそがやるせなさの本質

**名無しさん** · 2019/05/14(火) 21:03:24.01

契約社員が正社員と同一労働してるとかあり得んわ。老害産廃と比較してるんじゃないの？
契約社員が努力しても正社員になれなくて嘆いてるってのならわかるけどね

**名無しさん** · 2019/05/15(水) 00:47:49.92

老害産廃の高給取り正社員が他企業よりも多いから目に付くんだろうね
役職越えの仕事をしてるとS・Aとかが付くから、文句垂れれば上がれるんじゃねーかな
そうでなければアピール不足か同じ仕事が同じでないってことだな

**名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:00:38.49

仕事での成果よりそもそも所属した部署と上司と仲が良いか悪いかのほうが重要だろうな。総合は尚更ね。
目立つ部署にいればそれだけで評価されるのが我が社だし
さて今日も一日ご安全に...

**名無しさん** · 2019/05/15(水) 22:47:17.13

むしろまともに仕事すると疎まれて虐められからな

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:15:17.63

そういうところもあるのか
難しいね

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 06:54:17.79

地域は腐ってるからな

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:55:01.74

あかんやん
レミングになるでそれ
沖縄がずっと失業率高いのもそういう悪平等文化のためだし

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:39:35.90

本当の成果主義なんかインセンティブ制採用しないと無理だぞ
上司が困らないように出しゃばらず悪目立ちせず、社内営業と根回しをしっかりすることが肝要よ
批判好きの意識高い馬鹿は使い物にならない

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 16:07:59.95

揃いも揃って意識高いレスしやがって
俺はかわいいねーちゃんと遊びながら負け組の人生を楽しく過ごしたいだけなのに
どこからそのエネルギーでてくんの？

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:02:40.22

>>137
まあお前程度なら肝心のねーちゃんの質も大したことないだろうな

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:30:00.62

容赦なく抉るなオイ

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:39:30.23

おいやめろ
ねーちゃんの悪口は言っても俺の悪口は言うな！

**名無しさん** · 2019/05/16(木) 18:41:33.50

まあマジレスすると>>136のいう通りだよ
昔からの大企業だもんな
それが苦しくて仕方ない俺みたいなやつは遅かれ早かれ出ていくが、いい会社だと思うよ

**名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:34:26.72

多くの会社は息苦しい上に待遇も酷いんだぞ
ここにいるような奴らならブラック出身もいくらかいるだろうしわかるだろ
自分が如何に守られてる存在なのかぐらいは正しく理解すべきなんだよ
文句しか言わないやつのことね

**名無しさん** · 2019/05/17(金) 11:25:23.88

>>142
それが悪平等文化なんだろ。
守ってるモノと守ってるって感覚がおかしいんだよ。

**名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:24:58.99

1on1ミーティングひろがる？
管理者に担当している現場知識もないのに何相談すんだ？

1on1ミーティングやりましたって、ビット立ててお終いなのミエミエ。

**名無しさん** · 2019/05/20(月) 08:36:38.12

なにそれウチでは聞いたことないわ
形だけのものとかばっかりだしな
飲酒運転対策とか毎回毎回ほんと馬鹿
一発懲戒解雇ですって言い切ればいいだけなのに

**名無しさん** · 2019/05/22(水) 07:03:20.70

形式的な仕事が多いね

**名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:34:40.20

兼業13万円まで報告要らんの初めて知った

**名無しさん** · 2019/05/23(木) 20:19:39.47

社員でですか？？

**名無しさん** · 2019/05/24(金) 01:35:48.20

>>147
知らなかった、ありがとう

**名無しさん** · 2019/05/24(金) 04:59:00.55

>>149
20万の間違いだろうけどね

**名無しさん** · 2019/05/24(金) 08:47:47.02

残業うまいからそれでいいわ
新たな仕事する能力なんてないです

**名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:16:19.84

報告も何も、住民税の額でバレる

**名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:18:50.03

@
仕事辞めたい後輩ちゃんが、「辞める人ってとっとと辞めるから、ブラック企業に残ってるのって
人手足りないから今抜けるとなとか私がいなくちゃとか思ってるお人好しばかりだから人間関係は良好なとこが多いんですって」って教えてくれて「仕事変えたいけど人間関係は良いんだよなー」は罠だと知った

このツイート読んでタウンページのことと思ったのは自分だけじゃないはず(´･ω･｀)

うちのNTTグループの某会社がこんな感じよ

**名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:58:41.54

自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要や扇動や教唆により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。

**名無しさん** · 2019/05/27(月) 08:58:29.00

自信がないんだよ次に行く
人間関係よかったら永遠に奴隷になれるか？「次に行くまでの踏み台」っていってるやつがどれだけ無事に高待遇の次にいけてると思う？
自分の無能さを正しく理解し謙虚に仕事してればこのグループで平均年収得られるんだから身の程を理解するのが大事よ

**名無しさん** · 2019/05/27(月) 12:49:36.76

>>155
わかるそしていつクビ切られるかガクガクして待つのよね！

**名無しさん** · 2019/05/27(月) 15:20:45.97

でもNTTはパワハラモラハラセクハラが多くて
一生いるところではないと思うけどね

**名無しさん** · 2019/05/27(月) 20:23:37.27

中途採用はすでに統一化されてるから簡単には切れないぞ。簡単には、だが。まさか派遣のまま文句言ってるんじゃないよな？
絶対に安全な会社があってそこに入る自信がある優秀な人ならこのグループにいなくて良いんじゃない？
そんなやつがこのスレ見てるとは思えないけど

**名無しさん** · 2019/05/28(火) 06:42:12.50

>>158
ルール信じて雇用契約書読まない方なのはわかったから落ち着いて
今度から契約書は読むようにね！

**名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:07:40.05

落ち着いて
確かに長期就業してば無期でいられるけど中には長期もつかどうかわからない子会社もあるのは承知
だからって諦めるのはどうかしら？
もしかしたら景気のいい子会社にいけるそんなポジティブさを持たなきゃNグループで働けないわよ

**名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:38:59.20

>>159
お前が落ち着くんだぞ
グループ採用はすでに新卒採用もあるのにそこらの中小より簡単に切れると思ってる？
まさか契約CDじゃないだろ？

**名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:39:59.12

そもそも、中途で採用されたときに雇用契約の説明なんてなかったけどな。

**名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:50:04.91

https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

**名無しさん** · 2019/05/31(金) 08:17:46.79

組合課長見てるととてもじゃないがなりたいと思わないな
中途はいけてエキ２までだろうけどそう考えると何も問題ないな（ポジティブシンキング）

**名無しさん** · 2019/05/31(金) 10:20:27.59

駅2になれる奴は悔しいと思うだろうけどな。

**名無しさん** · 2019/06/01(土) 23:58:03.81

待遇に不満持ってるやつ多いんだな
俺は新卒みたいに良い大学も出ていないわりに中途採用で取ってもらって良い給与もらっていると思うよ
ただ会社の体制や将来性なんかに不満はあるけどね

働かない年寄りは多いけどそんなこと言っててもしゃあない
そんな人たちより仕事しているのに中途に受からない人は可哀想だけどね

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 06:38:02.46

>>166
将来性を起因にする不安が不満をうんでんじゃね？

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 17:48:55.51

そう思うなら転職すればいいと思うんだけどな
>>1にGAFAなんて書いているけど
とてもじゃないがグループ会社中途でGAFAに行けるようなレベルなんてほぼいない

結構楽な仕事でそこそこの給与をもらえる会社だようちは
だからそ仕事をしない人も多く残ってこんな会社になったのかもしれないけどね

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:09:21.62

https://togetter.com/li/1362024

子供を出産し、夫が育休を一ヶ月取得した後、職場復帰したところ人事からまさかの勧告が出てしまいました。

https://suomi-yukiiii.com/4007.html
【炎上】カネカ、ブラック企業確定。夫が育休復帰後に強制転勤辞令！みんなの反応は？

**名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:27:00.56

>>166
それな。俺なんか高卒だから感謝してるよ。社会的地位と年収で考えたら自分を卑下する必要ないし
他人と比べる人生自体アレだとは思うけど綺麗事だけでは済まないからね

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 07:39:45.59

ま、そう言う事じゃ無いと思うがな。

**名無しさん** · 2019/06/03(月) 20:08:56.57

「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻を直撃
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 08:41:55.51

しょぼいボーナス時期だな
中途枠はボコスカB以上くれるから有り難い

**名無しさん** · 2019/06/04(火) 12:28:56.27

中途枠なんてあるの？
級が同じなら新卒中途は同じ枠かと思ってたわ

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 00:21:45.99

一緒のはずだけど

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 08:20:12.13

去年までは違うぞ
あとどうせ今も内部的に違うんじゃない。中途優遇する理由ないしな

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 19:25:45.51

関係ないんじゃないの？
中途で理事まで昇格してる人もいるし

**名無しさん** · 2019/06/05(水) 22:38:08.54

異動したいよ…

**名無しさん** · 2019/06/06(木) 08:20:16.04

どんな仕事してるの？

**名無しさん** · 2019/06/07(金) 08:09:06.30

年金もまともに支払えず、少子化問題が深刻化する中で、
女性雇用、共働きが当たり前になる世の中で、
夫婦での家庭と育児が両立出来ないと少子化問題は解決
出来ないくらい将来の日本を左右する問題であるのに、
まだまだ企業は男性育児や家事、介護について理解がない。
制度だけでなく雇用者側の社員への配慮が不可欠なのに。

今回のカネカ事件で、大手は制度だけの取り入れで
実態は配慮がない実態が明らかになりましたね。

保育園問題や共働き、夫婦での家事育児両立を考えれば、
雇用側は安易に転勤なんてさせない。

**名無しさん** · 2019/06/08(土) 08:31:43.99

嶋﨑量（弁護士）
@shima_chikara
日本労働弁護団常任幹事、ブラック企業対策弁護団副事務局長、ブラック企業対策プロジェクト事務局長。神奈川県弁護士会所属。
労働組合の顧問多数、労働事件は労働者側のみ。講演取材などは所属事務所（神奈川総合法律事務所）へ。
「5年たったら正社員!？」（旬報社）「裁量労働制はなぜ危険か」（岩波ブックレット）

ダメですね、これは。
育介法２６条は、転居を伴う異動で育児や介護が困難となる労働者にその状況に配慮することを規定してます。
カネカは、全く配慮してないですね。
公表された「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」（平成２９年３月３０日厚生労働省雇用均等・児童家庭局）も無視。

厚生労働省は、事業主が従業員の転勤の在り方を見直す際に参考にしてもらうためにまとめた資料
（「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」）を公表してます。
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000158686.html
以下、細かいけどご紹介。

「育児や介護など一定の事由について、期間や回数等を限った形で、労働者の申告により転勤を免除するなど･･･略･･･」
「転勤の対象として候補となった時点において、労働者の事情に変更がないか等を確認し、この段階で労働者の事情が判明した場合には、
個別に対応することが可能か検討する」

「仕事と家庭生活の両立に関する個々の労働者の事情や意向について、書類や面談により、個別に把握することが有効･･･
定期的な状況把握と、･･･転勤の打診の段階での意向確認」
「定期的な状況把握としては、毎年の定期的な自己申告書などに労働者の事情や意向を記載する欄を設けること」

「決定された転勤については、当該転勤の対象となる労働者にできる限り時間的余裕をもって告知することが重要」
⇒　カネカは、こういう対応してた？
あんな対応で、「当社の対応は適切」「従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現」
なんて言われても困る。

**名無しさん** · 2019/06/09(日) 12:10:13.94

出産後は子宮内は全治1ヶ月と同じくらいの怪我状態で動けないし、産後2ヶ月くらいは買い出しや夜泣きや家事は旦那にやってもらうしかない。

その後は、夜泣きで妻は不眠になり産後鬱になりやすいから、さらに2ヶ月くらいは夫婦で交代で夜泣き対応が必要。

そうなると、産後4ヶ月くらいは男性社員にも育児休暇が必要。

**名無しさん** · 2019/06/09(日) 16:29:23.81

ウチでも男性社員の育休は一般向じゃないな
育休後や時短の女性社員はやっぱり重たい仕事任せられないから羨ましいけど育児大変だし当たり前なんだよね

**名無しさん** · 2019/06/10(月) 09:33:20.95

>>183
NTTの管理者あるあるだと、
昔は徹夜してたとか会社に寝泊まりして仕事頑張っていたと自慢する一方、家族に愛想つかれ冷めた家族になってたり離婚してたり。他は家族に相手にされずチャイパブの女の子に貢いで結婚してたり。
NTTに忠誠を誓い家庭が破綻してる管理者を多く見てきた。

**名無しさん** · 2019/06/10(月) 19:43:04.21

GAFAはGが桁違いに難しいだけで後はスキル次第、そこまで難しくないよ
他の企業も一緒
転職活動してない、そういう奴から話を聞いてないんじゃないか？

**名無しさん** · 2019/06/10(月) 20:35:24.71

>>184
上にはイエス下にはノーの無能課長共だろ？あいつらプライドだけだから家庭でも上手くいかないんだよ。
嫁さんに問題解決型提案を偉そうにするとか馬鹿の極みよ。うんうん言って残業代稼いだから美味しいもの食べにいこうって言うだけでいいのにな

**名無しさん** · 2019/06/11(火) 00:07:31.50

柳○昌一自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(残忍画像、場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。服オタ粗○ン獣臭ニート

**名無しさん** · 2019/06/11(火) 15:21:59.40

今年中途採用の場合、ボーナスどうなんの？
評価なし？

**名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:06:46.64

評価はちょうどこの時期にフィードバックあるでしょ
評価次第だろうけど20万前後貰えたような気が

**名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:37:54.90

無期契約やらCPやらGPやら中途やらあったけど今はどうなってるんだ
C→中途コースなら普通に出るんじゃなかったっけ？

**名無しさん** · 2019/06/15(土) 02:22:08.45

NTTcomは前職調査とか在籍証明書の提出もとめられるの？

**名無しさん** · 2019/06/16(日) 01:52:02.57

https://i.imgur.com/3RSO5JL.jpg

**名無しさん** · 2019/06/18(火) 06:58:29.97

共○の自演

**名無しさん** · 2019/06/19(水) 22:22:51.54

すべからく全員大事な駒なんだから大切にしる

**名無しさん** · 2019/06/25(火) 08:34:20.83

ボーナスCは毎月の手当てにも影響して辛いね
何より控除がきついわ引かれすぎ

**名無しさん** · 2019/06/27(木) 08:13:02.74

はじめてのGPで最高と最低でどのくらいの差がつくの？
30万くらい？

**名無しさん** · 2019/06/27(木) 08:34:34.86

評価のこと言ってるならボーナスと半年の成果手当合わせて２０万ぐらいは差つきそう

**名無しさん** · 2019/06/28(金) 18:33:16.50

サンクス

**名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:42:09.29

派遣って偉そうなやつ多いよな特にネオ本社

**名無しさん** · 2019/07/20(土) 15:36:24.72

中途採用になるには職場でリーダーシップを取って業務改善を
入社当初にお局と対立して孤立した私にどうしろと
まあお局は立場的には自分が追い越したがリーダーシップって無理。
ポイントだけあってもアピールできるもの何もないわあ
中途の育成プログラム諦めて、Cの待遇下げられたらすぐ他に行けるように補助受けながら社外資格とか頑張った方がいいのかな