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ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん
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2018/11/23(金) 21:29:56.44ID:UxvVTFmh
NTT、手塩にかけて育てた研究員をGoogle、Amazonらに続々引き抜かれ発狂
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542945932/

珍しく盛り上がってる
研究所ってそんなに引き抜かれてんの？
引き抜きじゃなくて普通に転職してるだけじゃないかと
0004名無しさん
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2018/11/23(金) 21:39:36.14ID:EWoAG6Vj
普通に転職してるだけ
GAFAと言えばやられても仕方のない感が出るから
それを狙って名前を出してると思う
普通転職先明言するのは稀だからな
0005名無しさん
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2018/11/24(土) 01:10:18.15ID:wXrK9kYm
運良く人事や経企で面談まわってきてら、よほどのヘマさえしなければ自然体で受かるかな？
0006名無しさん
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2018/11/24(土) 08:18:59.52ID:igG3aPoA
>>5
ヘマしても受かる
0007名無しさん
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2018/11/24(土) 08:59:40.98ID:gXqOo15q
ここにいるお前らは、何年入社なの？
俺、H16で今エキ1
0008名無しさん
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2018/11/24(土) 09:01:25.51ID:gXqOo15q
ここにいるお前らは、何年入社なの？
俺、H16で今エキ1
0010名無しさん
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2018/11/24(土) 16:07:38.34ID:igG3aPoA
50代でNTTを退職して斡旋してもらった通建へ再就職。
プロパ社員からはNTTからの天下りOBだと冷たい目で見られ過ごす。

だったら、駅3か駅2で止まっておいて
65歳までNTTに勤めてワークライフバランス大切にしてた方が人生楽しい。
0011名無しさん
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2018/11/24(土) 16:33:43.00ID:7mz5b1v0
>>6
それって、人事経企にそもそも選抜された人がいってるからなのか（確かに誰でもって部署じゃないか）、
組織的な力が大きいからなのか
0012名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:39:00.84ID:igG3aPoA
>>11
総人労、経企、設企とかは枠があるからね。
0013名無しさん
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2018/11/24(土) 19:35:25.37ID:HFHou4k6
>>5
枠も多いが再送のライバルも多い。毎年誰かは必ず落ちる。油断してると痛い目にあうよ。
0015名無しさん
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2018/11/24(土) 21:06:07.58ID:Sdum3VtV
>>14
オマエには関係ないからすっこんでろ
0016名無しさん
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2018/11/24(土) 21:06:07.84ID:NZ/ESuix
面談日程の早い遅いは何か意図があるんだろうか。
0017名無しさん
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2018/11/25(日) 07:23:55.77ID:UbswCkTX
参事Bで給与ってどのくらいになんの？
Ex1で残業つけるのと、参事B上がって残業つかなくなるのと、どっちが高くてどのくらいになるのかな？

うちの会社、みなし残業って仕組み無いもんね。
0018名無しさん
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2018/11/25(日) 07:38:31.00ID:SATYMGBw
>>13
それでも枠が他より多いから受かりやすいのには違いない。
0019名無しさん
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2018/11/25(日) 07:38:50.90ID:SATYMGBw
>>16
早すぎはとりあえず受ける組
0020名無しさん
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2018/11/25(日) 07:39:20.22ID:SATYMGBw
>>17
だから駅１課長から上がりたがらない人が多い。
役職定年もないし。
0021名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 08:43:30.35ID:UbswCkTX
>>20

やっぱそうなんだ。ありがとう。

実際残業なしだと実質参事Bのほうが下がる？
イマイチ企業クチコミ系サイトで調べてみたけどよくわからない。
0022名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 08:49:42.58ID:SATYMGBw
>>21
vorkersで調べると出てくるよ。
0023名無しさん
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2018/11/25(日) 08:56:19.69ID:UbswCkTX
>>22

あれ。そのVorkersでみてんだけどな。
探し方悪いんだな多分。もうちょっと見てみる。
0024名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 10:27:32.34ID:lRap95s3
>>21
条件で差はあるが駅1の年間360h時間外で事Bと打だいたい同じじゃないかな。

ちなみに東西持なら事Bは950～1150という感じ。

データと茸なら上記にプラス150という感じじゃないかな。
0025名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:18:58.04ID:g1lV+jts
♪飲んでー飲んでーハラして飲んでー
0026名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:55:26.48ID:0gr2HNga
万博とNTTについて再送各位の意見を聞きたいです
0027名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:56:14.65ID:dzQk8rD2
>>24
茸だけどそこまで変わらないよ。
事Bで評価悪いと1000万切るし
0028名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:36:29.45ID:tKqveQl1
つくば万博のテレカには電電公社ロゴのものとNTTロゴのものがある
0029名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 21:43:26.94ID:5w5kQHOp
EX1受験してんのに、会社の制度に文句言ったり、評価に文句言う奴は、課長になったらどーすんだろうな。
自分がそう言われてどう答えるのかな？
だいたい、EX2でそういったこと知らない時点で終わってる。
例えば、評価制度がよくわからないとか。
0030名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:37:26.76ID:5OSJUez1
企画で落ちた女子今年再受験
0031名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:02:38.19ID:398DRmOG
てすと
0032名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 07:19:58.96ID:x0GU7mF1
>>30
今年は受かるよ。
落としたまま異動させない。
0033名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:21:03.22ID:iKaNeDFy
>>23
年収のところにランク別に記載されてましたね。

>>24
やった分、残業代がつくなら駅1課長で止まってたいですね。

>>28
電電公社のまだ持ってるわ。

>>29
それだけ再早さんはなんとなく上がってきちゃってるってことでしょう。
0034名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 09:18:15.20ID:T+APLCts
【悲報】NTT「研究員がGoogleに引き抜かれてやばいから待遇改善する」→早速Googleに転職する人が現れてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543186229/


トップ層が盛大にディスられてて草
0035名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 17:45:31.64ID:EqFv8EwY
>>34
全くもってその通り。
馬鹿な経営陣は自分で手を動かさないから、社員に劣悪なIT環境を提供している自覚はないし、何が問題なのかさっぱりわからない。
起動に10分以上かかり、普通に業務しているだけで、１日何回もフリーズするPC。

特に総人老がバカで世間知らず過ぎるので、もうこの辺の環境は改善されようがない。
0036名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:08:57.66ID:NO2IWOE8
エキ1面談の結果っていつ頃通知されるの？
0037名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:25:54.58ID:zTrWWGb9
>>36
もう来たけど？
どこの会社？
0038名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:38:00.42ID:hncpX05d
やべー、転載元スレに誤爆してしまった。


>>3 の原文で
「ライフプランナー曰く、あなたたち(N社員)は家を買うとしたら3000万円が理想」的なことが書いてあったが
駅で一馬力だとこんなもんなのか
さすがにちょっと悲しいな
0039名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:44:07.67ID:E/irPHQZ
研究所はもちろんそうだろうけど、コムも英語できて優秀な若手たちはどんどん外資に流れてるよ。昇格はキツイし、こんだけ先行き不透明じゃ仕方ないけど。
0041名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 19:30:49.81ID:hTCwwgqZ
>>37
合否が来てるの？早すぎない？
0042名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:24:05.28ID:Edkr/uQU
>>34
これ書いた人かなりエラいわ。

Nにはこの指摘を真摯に受け止められる管理者いるのかね。

>>29
みたいなレベルの想像しかできてない管理職じゃぁ、ますます離職者増えそうだけど。
0043名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:40:05.89ID:KJrnWv9T
>>42
周りで接してる40代まではこの意識あるな。50代以上が全然ダメ。
0044名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:45:09.13ID:v1GcSBTp
>>34
愚痴もあるがNTTが良くなって欲しいという気持ちも感じるいい文章
研究所だけでなくグループ全体でもっとエンジニア大事にしないと
西だがGoogleまではないがエンジニアリングを求めて外に出る人間は増えてるよ
0045名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 21:52:11.13ID:x0GU7mF1
>>42
研究所だと施策単位の予算枠でパソコン買ってたな。
30万円のレッツノートとか。
でも、施策終わると捨てなくちゃいけないのが勿体なかったわ。
0046名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:18:35.77ID:aGZRiBSa
>>44
西は技術系と言いつつ、技術を求められる仕事は外に流せ、それを管理しろという考えが圧倒的だからね。

まぁこれからの一番のミッション
もメタルIP電話への円滑な移行、管理だろうから、世間一般のIT会社とは異なる存在だけど。
0047名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:39:50.81ID:NIX4byt7
>>46
いい加減、メタル資産落としてほしい。メタルケーブル不良心線ばかり。
0048名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 12:56:22.27ID:NIX4byt7
「こんなもんじゃねえだろ。もっと根性見せろ」。

9月27日、東京・大手町のNTT本社。NTT持ち株会社社長の澤田純（63）は、
NTTドコモ社長の吉沢和弘（63）らが提出した携帯電話料金の値下げ案を強い口調で突っぱねた。

ドコモの当初案は従来プランの修正にとどまっていた。

官房長官の菅義偉（69）が8月、日本の携帯料金について「4割程度下げる余地がある」と発言。国民を味方に付けた「官製値下げ…

2018/11/27付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38209840W8A121C1EA1000/
0049名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 13:20:22.51ID:NIX4byt7
>>48
澤田純　京都大学
吉沢和弘　岩手大学　
0050名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:38:39.87ID:ekGUtHuw
どこまでのランクを目標にしようかな。上を目指し続けるのは正直疲れる。どのへんがおすすめ？
0051名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:48:25.96ID:FIq/kqSu
>>50
与Bじゃないかな。与Aからは急激に枠が狭くなるからかなり難しい。
0052名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 21:58:08.69ID:lsi6AtK5
>>48
世間にアピールするための
わざとらしい持株のリークだなｗ
0053名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:04:25.64ID:XoN7VhJT
駅1への昇格のとき、連続Aは必須？
B→Aとか、C→Aでも昇格することあるかな
0054名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:21:30.87ID:OpKqRB5/
>>52
日経ってそういう新聞なんだけど。
0055名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:40:16.90ID:Sj3celLJ
>>50
50歳ちょうどくらいで与Bあたりが最適だと思うよ
0058名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:52:25.91ID:+pySTIxv
エキ1面談終わった。いつ結果でるんじゃいー
0059名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 04:45:29.01ID:q4Cd9K2I
>>51　55
さんくす。そろそろマイペースでいこうと思います。
0061名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:58:50.47ID:rTk7V+ei
でもこうやって優秀層がどんどん抜けるから俺みたいな凡人が再送で上がれるんだよな。
0062名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:13:26.28ID:F9YocA4X
駅1昇格の決裁がまわるのは来年1月中旬くらい？
0063名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:22:12.95ID:JOjW8DnP
自分がやりたい仕事と高給を求めて一流IT企業に羽ばたいた社員を傍目に、
こっちは相も変わらず昇進昇格の話ばっかり。
なんか泣けてくるよな。
0064名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:28:45.90ID:v/+NZUc1
>>63
ビビリなんだよ。
0065名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:36:39.13ID:+pySTIxv
>>63
そういうスレだからな。
0066名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 22:24:10.93ID:Fvc01Vu1
>>63
くだらねぇ人生だよな
0067名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 22:28:35.79ID:S4sZGZy6
まぁ凡人には凡人なりの身の丈にあった生き方があるのよ。
0068名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 09:01:43.20ID:4DtIoxuZ
>>63
Nで昇進してどうするんだろ。
50ちょいで退職迫られて、斡旋先へ再就職シて煙たげられる。
主に営業だから駆け回って新入社員モード。
だったら本社で駅2主査か支店で駅3主査してた方が人間らしい生活が出来る。
0069名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 09:56:42.19ID:J/H7rce4
>>68
昇進したほうが多少は金もいいし、
承認欲求が満たされるんじゃない？
0070名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 10:13:06.85ID:4DtIoxuZ
>>69
昇進しても課長、担当部長まではプレイングマネージャーで大変だし割に合わないでしょ。
ドM気質なら理解できるけど。
0071名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:38:14.89ID:mscFeSw0
昇進したいも、したくないも、人それぞれだよね。正しいも間違ってるもない。本当は昇進したいけどできない事を偽装する奴が多いから荒れる。
0072名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 16:41:02.66ID:5IwxN9A/
>>70
割りに合うかどうかは人による。大変で割りに合わないと思うなら自分から昇進を拒否すればいい。
自分が選ぶ立場であることが重要。
0073名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:21:46.86ID:DRBe/JLa
俺はあえて昇格狙ってないアピールと、昇格デメリットアピールはもういいよ
0074名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:26:01.32ID:L4jQ5L4J
学生の時は800ってスゲーと思ったもんなんだが今や1000で微妙感
0075名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:37:20.57ID:4Zyn15t1
俺は行けるところまで上に行きたい。
再走でずっといるために重要なことは何？あと、この部門は経験した方がいいとかある？
0076名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:18:25.83ID:cA7/GrjE
>>74
都内で専業主婦、子持ちだと1000じゃ苦しいよな。1500は欲しい。下の子が小学生になったら嫁さんには働いてもらうしかない。
0077名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:49:32.69ID:ohomzY1Y
1000あたりが1番きつい
児童手当も下がるし自治体によっては医療証も出ない
0078名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:52:04.67ID:4DtIoxuZ
>>75
まずはズボンを脱ぎます
0079名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 19:29:52.41ID:1+wvl6om
>>73
そういう輩は自分を慰めたいだけ。気になってこんなとこを覗きに来て本当に惨めだわ…
0080名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 20:34:29.99ID:KsLCv4tg
どうせ手抜きするなら、昇格しないように、じゃなくて昇格してからの方が得だと思うのだが、それじゃダメなの？
0081名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:46:27.99ID:kMFt8Mk4
理事まで行けば2000万くらいいくのかな
0082名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:54:19.62ID:P4ssrGzY
>>81
1500万くらいしかいかない
0084名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:51:11.42ID:b/sfpPXH
マジで夢ない
ゴーンもビックリ
0085名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:39:03.14ID:ZuRMmMgr
まぁ雇われリーマンなんてそんなもんだろ。取締役になってやっと2000程度。
0086名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:01:59.49ID:oYatfL3Q
理事でもそんなもんなのか。夢のない会社だな。
0088名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:14:00.16ID:rPeE0+dJ
例のブログに対するコムのエヴァンジェリストの人のコメントひどいな
エヴァンジェリストって肩書がよくわからないがエンジニア寄りで偉いんでしょ
0089名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:30:27.08ID:n/o/lOKq
>>80
課長で止まると辛いよ。
0090名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:43:26.03ID:j2bvriw2
>>88
主査のままのエヴァも居るぞ。エヴァだろうがエンジニアは昇格させない、それがNTTグループ
0091名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:45:29.00ID:j2bvriw2
>>89
どうせ手抜きするんだから、辛くなくね？
0092名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:49:52.00ID:SEP19Tmw
>>88
どこで見られるの？
0093名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:56:19.04ID:n/o/lOKq
https://toyokeizai.net/articles/-/251968?page=3

各社時給
KDDI　　　　 4947円/936万円
NTT docomo　4724円/873万円
NTT都市開発　4516円/849万円
NTT DATA　　 4317円/820万円
NTT EAST　　 ランク外
0094名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:57:10.46ID:rPeE0+dJ
>>92
引用がtwitterで出てきたしfacebookで当人同士でやり取りしてるのも公開してるから見えるよ
てかいま見たら全面謝罪してたけど
0095名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:42:53.15ID:oQs6DYOW
課長以上の方もしくは詳しい方教えてください
業績と総合って同じ職位同士で競い合う感じですか
それとも駅グループ・般グループで競い合うのでしょうか
0096名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:47:41.26ID:w2tdlt1D
後者
0097名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 13:12:42.03ID:oj5MVV/S
プレミアムFridayです。
二時間年休で飲んで飲んで上司にスリスリしましょ！
0098名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 14:16:50.40ID:dSl7GkNh
>>95
後者だよ。
なので、君が駅なら周りの駅グループを蹴落としつつ、般の後輩をうまく使えばいい。
0099名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:05:38.05ID:UpgZRpTg
再走ex1への昇格結果っていつ決まりますか？ちなみに茸です。ご存知でしたら教えてください。
0100名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:12:48.65ID:E+jQoWej
>>99
1月中旬以降かと。
0102名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 18:53:35.60ID:Ds0BOkZt
例のコムのエヴァンジェリストは残業つけ放題で、理事クラスの給料って聞いたけど、ホント？

海外出張時の飛行機時間とかも残業つけてるとか笑
0103名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:08:05.33ID:w2tdlt1D
>>99
ウワァアイキリ茸だぁあああ！
0104名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:24:07.70ID:CuJliXkD
>>100
やっぱそのくらいの時期なんですね!ありがとうございます。
0105名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:32:50.61ID:s1hBtRje
正式にはね。

実際には年内にはほぼ決まっている。
12月上旬には大体決まっていて、
あとはボーダーラインの人を調整するのみ。
0106名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:43:58.95ID:CuJliXkD
>>105
ありがとうございます。
組織推薦が上位で面談でミスなく進めば可能性は高いと聞きました。
ex1再走の中で通過できるのは3割程度なのでしょうか？
0107名無しさん
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2018/11/30(金) 19:51:49.70ID:j2bvriw2
エンジニアの代表のエバンジェリストがあの感じだもんね、NTTの考え方がにじみ出てる
0108名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 00:14:49.84ID:qAqeXLt+
>>107
これからはスペシャリストなら1500くらいまで貰える雇用体系を作るみたいよ。
0109名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 00:38:29.99ID:9OYnODGL
>>108
どうせ口だけのウェーイエンジニアが台頭するだけだろw非エンジニアが大多数を占める前に変えるべきだったのに、手遅れ
0112名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 00:59:33.95ID:mQWDaBKU
>>108
なんかOSSのコミッタ級でそれと聞いたが
0113名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 07:57:50.44ID:cLXQcjkt
>>108
スペシャリストってゴムフェラの？
あれって駅３でもなれるの？
0114名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 08:08:25.04ID:BVj87+52
エバンジェリストってなに？そういう職能があんの？
0115名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 08:26:52.16ID:n8kcTNa1
>>113
なれますよー
0116名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 09:19:34.61ID:+5lXyFnh
>>112
そうね。世界的にプレゼンスを発揮してないと無理。

>>113
それとは別物。
0117名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 10:23:05.11ID:quwUMlsM
コムウェアは駅3駅2でスペシャリストとかいう肩書きがついて主査相当やで
0118名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:39:11.10ID:+5lXyFnh
>>114
ただの対外的な呼称であって職能や役職は関係ない。
0119名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:04:42.50ID:atvEkD98
好きな事を長くできるって時点で恵まれてるよね

上司が糞で異動になったり組織改編で異動になったりジェネラリスト思考で異動になったりするからなー
0120名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:12:20.77ID:uWMZhI5V
>>116
外資ならその倍もらえそうだな。
結局NTT基準で増やしてもたかが知れてる
0121名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:26:44.49ID:kCfx/kg/
>>120
組織長の理事で1500くらいだからな。さすがひそれ以上にはできないんだろう。要は管理職の給料も安すぎってこと。
0122名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:27:36.88ID:97ZG+QdW
給与が少ないから、管理職のくせにケチなやつばっかりなんだな
0123名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:41:10.24ID:GfbAUB0E
給与たいしたかわらんから、管理者になりたがらないのもあるのかいな。
だったら上げるしかねーな。
ドーンと。
駅二から上げてくれ。
一般と差をつけろ。
0124名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:02:49.18ID:n8kcTNa1
>>122
飲み会は割り勘だしね。
0125名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:03:00.03ID:ZEiduBY9
管理職になりたい理由は金じゃなくてみっもよっつも下の年次のやつにこき使われたくないからやろね
0126名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:03:12.25ID:CeZAQL05
再送って総合評価に関係なく面接呼ばれるの？
人事枠かなんか？
0127名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:08:50.76ID:9OYnODGL
わざわざここで管理職になりたくない、ならない方が正しいアピールする奴なんなの？心の闇が怖いよ
0128名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:27:53.36ID:WnwhxGIW
>>123
履き溜まりの駅2からあげてどーする（笑）
0129名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:30:35.98ID:2LwzQ7ZM
>>124
新入社員と部長クラスの飲み会でも、きちんと割り勘。
御用納めとか、新年会とかの差し入れの酒も部門のプール金とかから出して持ち出し無しとか、ケチ過ぎる文化で、びっくりしたわ
0130名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:36:18.74ID:6rJC2MpY
年功序列なんとかならんのか
抜擢人事とか全くないからな
0131名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:38:08.09ID:71rhZ1J+
GAFAとかに引き抜かれるエンジニアにお金あげるんならまだしも、今の給与上げる価値のある管理者っている？
0132名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:43:12.26ID:n8kcTNa1
>>127
逃げる、部下に押し付ける、異動してすぐに業務に適応できない、思いやりがない、主査をコントロール出来ずに担当者に矛先を変える、評論家なような管理者になって欲しくないね。

上を目指すのは勝手だけど、上記の管理者になれないなら迷惑だからならないで欲しい。
0133名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:44:42.44ID:n8kcTNa1
>>129
なおさら、業務扱いにしろと思われてしまう根源だね。
0134名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:11:02.12ID:Eq7tq1m3
>>127
こんだけ叩かれてる職場環境で管理職になりたいと自然に思えてるあなたはずいぶん幸せそうね。
0135名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:53:41.84ID:WnwhxGIW
>>134
管理職にもなれず、転職する能力も勇気もない無能一般社員よりはずいぶん幸せだろ。
0136名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 06:50:04.57ID:8itQDeYh
>>106
再走の中での合格率は25%くらいじゃないか？
0137名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:25:32.43ID:7mB0GQqS
>>132
>>134
今までの職場と上司が全部クズばっかりだったの？随分と荒んでいるようだけど。いい人も少しは居なかった？
0138名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:33:28.09ID:7mB0GQqS
俺は昇格については特に想いなし。淡々と働くのみだな。悪口言うほどの思入れがないのかも
0139名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:14:24.35ID:hwfScVOE
>>131
たぶんお前に給料払うよりは価値あるとおもうよ。
0140名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:00:25.69ID:fVp5XEx5
>>137
部下にとって良い管理者ってのは会社にとって良い管理者とは言えないよ。
成果を出すには部下に甘い顔をする管理者ははっきり言うと失格
0141名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:03:54.40ID:O1bhUPH5
↑無能管理職乙
0142名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:42:01.33ID:7mB0GQqS
>>140
そう思うならそうやればいいさ。結果うまく行くならそれも良し。そうじゃないチームを否定するのは止めような
0143名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 06:56:15.67ID:Q28x9FMV
>>142
いままでの上司の中から選ぶとしたらどんな上司になりたい？
0144名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:35:16.67ID:pHj8zcYj
>>143
話をよく聞いてくれて、チームメンバと仕事内容にあわせて柔軟にやり方を変えてた人かな。いまでも尊敬してる。
0145名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 08:37:08.53ID:BIIJ8oOW
>>144
逆になりたくないのはあべけんじ
0146名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:55:36.95ID:7uj0d8Lb
あぁーーー株価が、、、
何とかしろよ再送君!
0147名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 15:14:39.96ID:iPqlxl/N
>>146
今はソフトバンク株がトレンドだよオッサン!
0148名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 18:08:10.16ID:OKdIcqxN
評価2って…はーっ(糞で固め息)
0150名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 19:01:22.84ID:njpzZivv
>>148
つまりオロナミンC
0152名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 19:33:53.88ID:IbSIokfR
ワイも 駅2なって本社主査頑張ってきたつもりだがへこむ。FB無いし。
0154名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:12:48.25ID:MRt6q37A
>>153
小さな巨人だって上司に褒められてるんだよ
0155名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:27:12.13ID:AZ10XTZG
>>152
まぁ業績が支店の5から本社2はあるあるな。でも総合はAだから心配するな。
0156名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:42:13.38ID:51VcnFXZ
再送だと最終年Aのひつようはなし？
Bでも面談受けれる？
0157名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 06:55:45.25ID:vW7Mtvxl
>>156
Aじゃなくても呼ばれるはず。
0158名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 08:14:08.71ID:b0IyKxAb
>>155
そういうフォローとか一切なくてモチベ下がってました。なんかありがとう、頑張ります。
0159名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 08:26:31.93ID:WzeaY7jL
業績2で昇格の後はこんなもんと言われて
他の昇格者は3貰ってたときの悲壮感
0160名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:07:43.44ID:mwv+1wgk
あるある
0161名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 20:19:29.73ID:cAZbiqvF
総支給額150マソ

税引後は99マソ

税金高杉
0165名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 00:12:05.31ID:g70VV09v
コム駅ニだけど、評価C2でびっくりするほどボーナス安いわ。
0166名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 00:27:44.90ID:gt9CzGKe
>>163
駅1でそんなに安いのか。
ホントつまんねーなこの会社
0168名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 05:23:27.68ID:/Hv90dYe
>>167
そうなんだ？
自分もC2でがっかりしてたけど、ちょっと安心した
0171名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:32:47.04ID:vA6US2fH
>>163
茸駅2 Ⅴでそのくらいです。
0172名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:33:16.89ID:vA6US2fH
>>171
茸駅2 5でそのくらいです。
0173名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:43:22.40ID:89iUogiB
イキリ茸くん気合いの二重レス(しかも謎変換修正)
0174名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:46:51.74ID:5Z3qNUIV
茸っていまボーナス年間何ヶ月なんでしょうか？
0176名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 08:08:07.79ID:sSEYSTmo
マジでコム終わってるわ…
あー、ドコモとかデータに行きてえー
0177名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 08:28:11.92ID:Nb506Ile
>>176
いまさら東西というチョイスはないのか、やっぱり
0178名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 08:53:10.91ID:sSEYSTmo
>>177
まあ、コムよりはマシかもね…
0179名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 09:08:07.34ID:Eavmok78
>>174
ドコモとデータがほぼ同じ(0.02ヶ月くらいの差)
1.5ヶ月くらい離れて東西コムかね
0180名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 09:35:56.25ID:PQdYuw3R
水道事業の民営化でNTTは名乗りでないのかね？
通信用のマンホール・管路、トンネル持ってるNTTが水道事業強そうだな。

通信用の管路も水道管も老朽化してるし、丁度いいんでない？

AS研の出番か？
0181名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 11:45:40.10ID:JBd9QBBY
>>180
あたまいいね。
0182名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:13:48.00ID:WXOUwqUO
NTTは民間じゃないから無理
0183名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 18:40:47.13ID:GQL3//+p
茸です。FB面談終わって今年も総合Bでしたorz また昇格なし。駅３→駅２です。
0184名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:00:35.67ID:uOIDL7FK
>>183
Bなら可能性あるよ。
駅3なってからの総合累積はどんな感じ？
0185名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:08:54.74ID:FwIpFIU7
60点越えてます。結構な年齢なもんで。でも点数制はなくなってますよね？
0186名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:44:28.61ID:rqz62pVc
>>185
確かに点数制はなくなった模様。
点数換算するとBは7点だから、10年近く駅3ってこと？
あるいは、途中でA取れたタイミングであがらなかったのか？
0187名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:57:46.98ID:83n2/TlG
どちらも当たりです笑
Bばかりで一度A取りましたが撃沈しました。
0188名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 20:05:39.55ID:rqz62pVc
>>187
俺は駅2→3は、CBでも通過出来たよ。ちな、再送な。
0189名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 20:11:35.85ID:1HvnNZ3Z
>>188
そりゃ降格ならな
0190名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 20:41:55.86ID:ViTRi0i9
駅2から駅3に降格ってあるんだ。びっくりした
0191名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 21:38:04.16ID:/Hv90dYe
>>188
降格ｗｗｗ
0195名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 11:36:14.45ID:NsASbnrX
管「携帯電話料金4割下げろ！」

管「危機管理対策しろ！」

ソフトバンク「シングルベンダーからマルチベンダーにします。
携帯電話料金は2～3倍にします。」

（笑）

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/mca/752106.html
0198名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 19:27:24.18ID:QieOSQ02
マンデー会員が有利
0199名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 19:48:29.14ID:wfHH8RBy
駅2で6年目…いい加減今回で通過したい…
てか、再送の連中とは土俵（枠？）って違うの？
0200名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 19:57:47.22ID:uUuYsRL4
>>199
違うよ。再送は再送同士で枠を争う。
0201名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 20:05:27.92ID:z9bFb9tB
>>200
再走のランク付けは、所属部門、総合評価、人事面談、組織推薦のどこをメインに見てる？
0202名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 07:24:05.26ID:SxhbD3T6
明日はボーナス支給日か
何に使う？
俺は住宅ローンだわ
0203名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 10:34:00.45ID:7hsdqmwe
会社の寿命は30年というがNTTの寿命はもう尽きようとしている

中身のない人事の結果だ
0204名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 13:42:20.41ID:4242oRY4
>>202
学資保険の支払い、その他全て貯金！
0205名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 13:42:58.46ID:4242oRY4
>>201
やっぱ人事面談結果と組織推薦かな。
0206名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 13:49:49.67ID:HTrws0CP
>>202
有馬記念で紙屑にする予定。独り者だからできるクレイジーな使い途。
0207名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 14:55:16.25ID:/pDpAYO/
>>200
そーなのね。再送は再送で大変便利だ。
0208名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 16:56:26.78ID:6cB5sHza
>>202
住宅ローン
0209名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 16:57:01.19ID:6cB5sHza
>>207
なにが便利なの？
0210名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:46:40.10ID:/pDpAYO/
>>209
ごめん…大変だの間違いです…
0212名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:55:21.71ID:5bWipVuA
「そうだね。でも俺、べつに男が頑張らなきゃいけないとは思っていないんだよね。専業主夫になってチイちゃんを支えようかなぁ。
憧れなんだよね、3食昼寝付き生活って。安心して。家事は全部やって、内助の功で支えるから。俺、独り暮らしが長かったから、家事能力はそのへんの女より断然高いよ」

　真顔で言う。

「何言っているの、私は内助の功なんかいらないよ。自分のことは自分でできるから。あなたはちゃんと、仕事を頑張ってよ」
0213名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 18:15:12.32ID:3OB5TjVa
NTT東日本グループ福利厚生見直し

・人間ドック　15→10P
・コアドック　40歳→30歳以降5年毎

・DC制度　奨励金新設
・dヘルスケア　新設5P
・dヘルスケアアプリ　新設無料
　アドバンストは4P

・アニバーサリーギフト　廃止
・レクレーション　廃止
0214名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 18:20:33.64ID:HoHG/gXB
家族もドック出来たっけ
0215名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 20:40:42.05ID:i5R9m+Mw
福利厚生が勝手に茸の糞アプリの原資にされるんか
養分やのう
0216名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 20:57:48.29ID:L7UN6vHt
茸なんて契約やめちゃえ
ボーナスの額聞いたらびっくりするぞ
MVMOに契約代えろ
0217名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:03:48.74ID:3OB5TjVa
>>214
できません
0219名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:20:10.85ID:IDVdxnSV
>>216
MVNOです。Mobile Virtual Network Operatorの略です。しっかり勉強してください。
0220名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:33:12.44ID:mbk8MxKU
茸は東西同世代の倍近くもらってるからなwww
0221名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:46:07.48ID:Wc8BVAIN
データの方がもらってるで
0223名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:12:53.70ID:mbk8MxKU
ボーナスは
茸＞データ
0224名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:28:25.05ID:sINK1YEX
ワイの年収は3000万やでーーー
0225名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:45:18.39ID:SKmlP7ju
>>213
こんなのポイント余らして終了だわな
NTTの福利厚生ってほんとクソでしかない
0226名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:59:40.42ID:yYc/PtjV
今年も相変わらず、女性優遇の方針なんですかね？

男性の方が多いから、モチベーションの総和を考慮すると得策とは思えん。
0227名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:26:02.03ID:Ou7WXIaB
>>213
アニバーサリーギフトもテルウェルの養分になってて糞だったが、もっと糞になってワロタ。
せめてキャッシュ化できるようにしとけよ。

もう総人老のクズ共は全員配置転換して福利厚生なんてグループ外部に全部委託しろよ。
0228名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:26:08.90ID:ce6QSsw4
国策に先陣切って迎合するのがNTTの役目
65歳定年もそうだったし70歳定年もそうするはず
なお生涯年収総量は変えない模様
0229名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:27:46.75ID:Ou7WXIaB
>>226
そりゃ女性管理者が3割になるまで優遇し続けますよ。

それを達成するのが総人老の仕事であり、できる人間を評価するのが仕事ではないからね。
0230名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:30:19.97ID:Ou7WXIaB
>>228
60でいなくなると思ったら5年延びて、65でやっとなのに、また延びるやつですね。

無理ゲー
0231名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:36:45.55ID:wb4Yr5TD
>>228
収入総量変わらんて、どの時点で給与下げるんだ？
60歳まででもなかなか辛い職場だというのに、七十歳までいる気なんかサラサラ無いわ。
0232名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 05:14:30.13ID:l6x/tlt6
>>229
竹内みたいな無能管理者増産させてどうする気だ。
0234名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:00:33.65ID:ZTqeCy+0
>>212
キャリ女が嫁さんなら、給料がそのまま小遣いになる。頑張らなくてもいい暮らし
0235名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 17:12:30.21ID:sxyYeilF
コムの者ですが、Vokersでドコモの口コミを見ると、自分た似たような年次、級でも年収が思ったより高くなくて(むしろ自分より低くて)意外でした。
ドコモはボーナスは高いけど月々の給料は少ないのでしょうか？
ドコモにジョブチャレ応募しようと思ったけどあまり待遇上がらないなら今のままでいいかと思ってきました。
0237名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 18:18:07.71ID:wOzFDlB3
>>235
前のスレにあるコメントが茸のレベルくらいじゃないかと自分も思います。

0005 名無しさん 2018/06/17 22:18:36
犯1　H27M　H25B 5-6M
駅3　H24M　H22B 6-8M
駅2　H22M　H20B 8-9M 主査
駅1　H19M　H17B 9-10M 担当課長
参B　H17M　H15B 10-11M
参A　H14M　H12B 11-12M
与B　H11M　H09B 12-13M 担当部長
与A　H08M　H06B 13-16M 部門長
理_　H06M　H04B 16-19M 組織長
取_　H02M　H63B 19-25M

年収換算。与以上はよくわからん。
あと、ドコモ＞データ＞＞コム＞東西で茄子に開きがある。
0238名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 18:20:00.20ID:zrCaYQBo
京大卒のやつ「課長は大学はどちらなんですか？」俺「ん？俺は実家が貧乏やったから大学行けんかった」


1: @風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:42:52.753 ID:Nyik7EEy0

京大「えっ！？高卒でこの会社入ったんですか！？すごいですね」

俺「高卒でも入れる会社に入ってきたお前の方がすごいわ」
0239名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 18:36:43.30ID:859UJKdR
>>237
>あと、ドコモ＞データ＞＞コム＞東西で茄子に開きがある。
コムと東西が逆
0240名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 19:01:02.67ID:NVWHVvrI
>>237
そもそもデータは駅３からいきなり参Aに昇格
0241名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:26:53.29ID:wb4Yr5TD
>>238
こりゃいいや😁
この課長さん、なかなかだね。
0243名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:20:55.79ID:rGj4RHKs
>>238
大学名をひけらかす奴に使わせてもらうぜw
0244名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:44:16.49ID:mpP6NxBy
>>238
今は高卒は入れないからな。兄弟もおかしいし花鳥もおかしいし。
0245名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:47:05.09ID:QKvvFqCQ
>>237
ドコモって年収ではそんなに高くないのね..結局NTTから出ないとダメかー
0246名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:50:19.23ID:mpP6NxBy
>>242
分社したときに、当時の人材の中の優秀層と長距離というキャッシュカウと自由にビジネスができる環境をもらって新しい収益の柱を作るはずだったわけよ。

で18年経って何も産み出せずに解体するわけだ。

世の中一般けら見たら給与が貰えてるだけましだろ。
0247名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:54:30.39ID:mpP6NxBy
>>245
いや、高いぞ。組合員で同じ級なら住宅補助と賞与のベースだけで東西より100は高くなる。

しかも業績評価の平均は東西は2だけど、ドコモは4だ。

ただ再送の割合は東西の方が高い気がする。
0249名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 04:00:57.11ID:cLVdqJR1
>>247
肩書オナニーよりもお金欲しいから
東よりドコモだな。
0250名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:21:01.69ID:nyd4OlvY
「夫はビクッと飛び起きて、あわてて携帯をつかんでキッチンまで走って行ったと思ったら、すぐ戻ってきて不安げな顔で恐る恐る『LINE見たの？』って言ってきたんですよ」

　晃さんの母親はLINEはおろかスマホも使っていないので、明らかに怪しい。これってもしかして女？ とピンときた麻美さんは、LINEなんて見ていませんが、「見たよ、あの女だれ？」と、勝負に出てみました。

「そしたら夫は『悪いのは俺だけど…人の携帯見るなんてルール違反だよ！』って怒鳴ると、バタバタっとカバンやスーツをかき集めて車でどこかに行ってしまったんですよ」
0251名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:22:17.59ID:nyd4OlvY
「夫の前に立ち、そっと手を握りながらポロポロと涙を流し『私がいたらないから、よその女性に目がいくんだよね…ごめんなさい』って渾身（こんしん）の泣きマネをしたんですよ」

　すると晃さんも涙目になりながら「何言ってるんだよ…悪いのは俺だよ！ もうしないから」と麻美さんを抱きしめてきました。
0252名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:22:46.55ID:nyd4OlvY
晃さんは、同じ部内の女性と不倫をしてしまったと告白し麻美さんに謝罪してきたそう。

「そうなったら、もうこっちのものですよ！（笑）その後、その女と別れてから夫は『これからは俺のLINEいつでも見ていいからね』と言ってくれました」

　ですが「もう信じてるから、見なくて平気」と返したそう。
0253名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:23:13.19ID:nyd4OlvY
くだらねー作り話だなｗ
0255名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 06:16:09.71ID:aJu+Vojv
そろそろ2/1の昇格対象者は確定した？
0256名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:26:55.57ID:E21tnaRI
>>254
そんなサービス関係者以外知らんやろ。
0257名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:00:36.49ID:NfSHXTOS
ジョブチャレ応募皆さんしますか？あれってポストのコンタクト先にがんがん連絡とって仕事内容とかは細かく質問していいのかね
0258名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 08:11:16.95ID:yTKbRAtq
二死のex1の結果は間違いなく出てる。
ビミョウな調整とかのイレギュラーは残っているのかもしらんが。
0259名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 08:18:56.55ID:exGLHZI4
>>258
出てるけどまともな上長なら教えんで。
0260名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 08:30:57.36ID:yTKbRAtq
>>259

まあまあ、上司がまともかどうかはさておき。
ガリガリ仕事まわしている40代の男は落っことし、同じ部署の、ex2に昇級して2年で試験受けさせた女子は通すとなると、配慮が大変みたい。
0261名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 09:14:49.74ID:VoGA3w5O
>>260
配慮なんていらないでしょ。
国が女性管理者を増やせと圧力かけてきたから、文句があるなら国へと言うだけでいい。
0263名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 17:07:55.47ID:avF/Ebqw
漫画村のブロッキングといい、ほんとお上の言いなりだよな
死ねって言われたら死ぬのかな
0264名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 17:15:31.84ID:PxzUtL7d
>>263
なんで死ぬ話が例えなのか全く理解できんが、、澤田さんは昔から特に政府の意向重視型だぞ
0265名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:56:10.87ID:avF/Ebqw
>>264
アスペかよ
0266名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 20:41:17.24ID:PxzUtL7d
>>265
小学生じゃないんだから、まともな例えにしろって言ってんの
アスペとか死ねと言われればとかガキかよ
0267名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 20:54:28.38ID:IkChZ1Xf
俺は10年前から10割現金

これが最強のポートフォリオ
0268名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:07:04.19ID:5MHQ107S
言いなりというか昔から中華端末には否定的でdocomoを言うことを聞かすいい理由ができただけ。
0269名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:57:03.75ID:vQ8tmEYJ
>>261

別に該当者の男子は文句なんて言ってなかったよ。まだオープンな話じゃないしねー。たまたま話が聞こえちゃっなだけなんだけど、直属の上司、人事課長、担当部長がため息ついてた。Nの人事なんかー、よーくわかってるおっちゃん達が「どう説明していいかわからん」と。
N的には普通にある話なんだろうが、切ないね。あまり健康的ではないかな。
0270名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:13:39.65ID:umb0yqG3
>>269
露骨になってきたのは最近だからよくあるわけでもないと思う
0271名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:15:30.37ID:EcunW9i0
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
　　　　　　　　　　　↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ

苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
　それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗　強姦　傷害　窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりや万引きを繰り返しながら逃走して結局捕まった
樋田淳也みたいなことを言うなあ
0272名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:35:26.35ID:vQ8tmEYJ
>>270
会社に入って10年未満なんで会社の人事のことはそんなにわからん。
でも、ここまで実力や実績を度外視して管理職登用を運用するのは？だな。
ちなみに、落っこちた先輩は、オレと歳も近い再送の主査なんかより、全然スター。事務能力高い。数字を読み解いて対策がたてれる人。
まあ、実力実績を評価の基軸にしたくない根本的かつ組織的な理由があるんでしょーねー。
0273名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 00:06:22.25ID:wHBj4CAf
>>266
何で怒ってるの？怖い…
0274名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:07:22.26ID:nJnIQCKT
茸も駅1昇格の結果もうでてる？
0275名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:10:30.34ID:DdKoul7Q
>>272
別にその先輩は女子や再送と比較されて落ちたわけではない。
そもそも別の枠で評価されている。
遅れた人には遅れた人同士で争う枠があり、そこで敗れたわけよ。
0276名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 04:27:26.64ID:Crcmil4b
>>272
再送は机上の評論家で使い物にならないから、
プレイングマネージャーの人材を作るには、申し訳ないけど出世を遅らせて実務経験をさせるしかない。
0277名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 07:10:52.18ID:y9R5ewyP
>>276
再送落ちの皆さんプレイングマーネージャーとして頑張って下さい。
0278名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:13:13.66ID:rAqJH6SF
プレイングマネージャーとかどんな詭弁だよwww
0279名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:47:57.77ID:yw1F/rpR
ひたすら祈るマネージャー
0280名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:39:05.16ID:aQkwHUww
>>275
それは、そうなんだろうけど。。
文句ではなく、仕事の出来と昇格がマッチしていないことに切なさを感じる。ま、言っても仕方ないか、他人ごとだし。
再送のメリットとは、職位や給料が上がりやすいことじゃなくて、オレの先輩のようなミジメさを感じなくていいことかも。
0281名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:47:25.48ID:qtIUGXdq
昨年の面談で落とされた再送だが、ハイキャリア転職サイトに登録したら、初日で20名以上のエージェントからオファーあったわ。
いい加減見切り時かもな。
0283名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:04:36.98ID:aQkwHUww
>>281
そう思う。実力と自信のある人は。
オレは自信ないなー。笑
0284名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:57:56.87ID:0huWKVyY
人事制度が昭和だからな‥
それよりもウェブビリングなのか＠ビリングなのかわからんがアレをどうにかしてくれ
エンドユーザに提供していいインタフェースじゃねえぞ
0285名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:52:20.51ID:K4g2KKoM
「40代男性で年収650万って高収入？」問いかけに「違う」圧倒的多数　一方で「今なら500万超えれば高い」という声も
0286名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:37:34.62ID:PpTaaUTP
>>280
お前が思ってる仕事ができるの定義が会社が思ってる定義とマッチしてないん違うか？
局地戦のエースを軍団の司令官にしてもしゃーないしな
0287名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 16:48:41.53ID:4u+p+egc
人担部長へのお歳暮は何を贈られましたか？
高級生ハムセット？
イタリア産2011年物ワイン？
神戸牛サーロイン？
北海道産タラバ蟹？
気持ちだけ!
0288名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 16:51:03.01ID:aQkwHUww
>>286
何となく言わんとすることはわかるけど、局地戦で成果を上げた部隊長にこそ、司令官として成果をあげる機会が与えられるのが妥当なような気がする。局地戦で戦果をあげられなくても、司令官として大成する人はいるかもしれんがね。
0289名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:09:54.74ID:psNorkol
>>288
まあゲームルールをはよ理解して参戦するなりルールが気に入らなきゃとっとと転職でもして自分が理解できるルールの組織に行く方が精神衛生にいいんしゃねえのか？
ルールが変だ！とこルールを変えろ！とかそんなことで消耗するのめんどくせえじゃん
人生は短い
0290名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:23:28.60ID:aQkwHUww
>>289
それは、そうかもね。。
0292名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:12:20.21ID:fJZg43HX
>>289
人生の目標が、誰かが作ったルールに基づいてゲームするだけならそれでも良いんだけど。

違うゲームを開始するオーバヘッドもリスクもそこそこある。人生短いし、文句言うだけで真に受けて動きそうな真面目が多いこの環境で文句言いまくるのもありだろ。
0293名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:17:19.94ID:psNorkol
>>292
だったらこんなとこで文句言っててもしょうがねえだろwww
0294名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:38:09.52ID:aQkwHUww
まあまあ、穏やかにいきましょう。。
嫌なら出て行く、というのはとっても理に叶っている、間違いない。
ただ、別に出て行かんでも、働きざまに見合った 処遇にした方が本来良いんじゃね？と思う。
もちろん、全員に歓迎されるルールなんかないんだろうけど。
良し悪しではなく、実績主義の要素が低いNの人事運用が継続され続けている原因は何？
0295名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:04:57.43ID:uU2rZQlY
>>294
アベケンジに聞け
0296名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:25:59.11ID:aQkwHUww
>>295
アベケンジ？
知らん。笑
0297名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:45:27.61ID:tSISb6Na
駅1受かりたいーーーーー❗❗人事頼む❗
0298名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:25:05.03ID:psNorkol
>>294
そりゃやってることがインフラ事業のそれもトップ企業だからに決まっているだろ
大きなディールをまとめるとかヒット商品を開発するとかなりふり構わずトップ企業を追いつき追い越すそういうことをやり続けなければならないような商社とかメーカーとは違うからな
インフラ以外でも銀行とか航空会社とか同じような傾向だと思うが
そういうのが肌に合わないなら別の道を行った方がいい
0299名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:07:50.76ID:cv62hi3E
お前らまだこんなとこで消耗してんの？　
0300名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:12:35.28ID:pUwKnsTF
>>294
東西については潰れない会社だから変えないってことだろうね。

しかし、固定回線の市場が凄まじい勢いでシュリンクしてるのに、有効な打つ手も無いって、人事が認めて上げたはずの幹部層は何やってんだっていう気はするけど。
0301名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:16:42.80ID:rAqJH6SF
役職定年が早すぎるよ。
0302名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:19:57.84ID:pUwKnsTF
>>301
役員クラスまで行ける人は別だけど。
0303名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 23:23:33.69ID:Q1j3czdz
>>300
大量にいる現場の無能年寄りどものクビを切れなかったからな
62以前の世代はA採以外ほぼ全員無能なのに
0306名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 23:49:16.70ID:DdKoul7Q
>>294
お前の中の実績って例えば何？どういう実績が評価されてないのか具体例もおしえて？
0307名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 07:56:08.36ID:LC8dF+E6
>>306
端的に言うと、KPIの達成具合。
BSCに基づく評価。
詳しく、具体的じゃなくてごめんなさい。。
0308名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 08:17:15.08ID:towkd+HF
忘年会もKPIに関係ないから参加しません。
組織レクレーションもKPIに関係ないどころか業務時間に企画して業務を圧迫するのでやりません。
駅伝もKPIに関係ないから参加しません。
朝の美化活動もKPIに関係ないから参加しません。
飲み会や懇親会もKPIに関係ないどころか割り勘で損なだけなので参加しません。
新年会もKPIに関係ないから参加しません。
電話もKPIに関係ないから出ません。
トイレもKPIに関係ないから流しません。
昼食もKPIに関係ないからお付き合いしません。
部長のつまらないオナニートークもKPIに関係ないから聞きまさん。
課長の愚痴飲みもKPIに関係ないので付き合いません。
社内のゴミ分別もKPIに関係ないのでしません。
パソコンが苦手な部門長のヘルプもKPIに関係ないので手伝いません。
0309名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 08:21:16.72ID:LgXgjppW
トイレの空き状況の見える化 ＠大手町プレイス　ｗｗｗ

他に金使えよ
0310名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 09:31:35.62ID:Ad/VhJW+
>>307
でそれが評価されてないと？

各組織からそのKPIやらがが評価された人が集まるのが昇格試験なわけだよ。

KPIなんて達成難易度もバラバラでそれだけでは評価できないわけよ。

ましてや対象者全員を横並びで公平に実績、能力、ポテンシャルを相対的に評価するなんて不可能なわけだ。

だから再送の人、数年遅れの人、多年遅れの人、女性、みたいにカテゴライズして面談や研修である意味無理やり順位をつけるわけ。

中央集権人事の限界なわけ。

現場で公平感を持たせるためにはそれぞれの組織に昇格枠を渡して組織の中だけで昇格者を決定するというやり方もあるし、昔はそうやってたりもした。
それはそれで組織間の枠の取り合いで決まってしまう要素が多く、枠が多い組織に権力が集中し、枠も人も固定化していく。

まぁどうやっても問題はあるし、全員の納得感なんて得られない。

最近はAIに面談を評価させるなんて取り組みも始まっていて、人に評価されるよりも納得感が得られやすいなんて聞くよね。

一つの解決策になるかもね。
0311名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 10:01:42.91ID:EFqxjlVn
そもそも評価軸になるような仕事がないから
お役所と一緒なんだから、変に成果主義とか入れるのが間違いなんよ
0313名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 11:02:36.74ID:c06s/hJU
>>310
噛み砕いて説明してくれて、まじありがとう！
0314名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 12:02:10.08ID:YtoUZCPY
>>311
お前らはそれならそれで老害に高い給与払うなと文句言うだろ？
何にもしてない支店の駅2のオッサンが年齢だけの理由で1000万貰っていたら嫌だろ？

だから緩めの成果主義にして仕事できないオッサンの給与を500～700万で打ち止めにする制度を入れたわけよ。

同じ級なら上と下で年収で100万も差がつかない緩い緩い成果主義だから、本当に成果出してる人間からすると、不満だらけで辞めて行くのは良くわかる。

でも大半のNTTの人には結局それくらいが居心地がいい。
0315名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 12:21:33.57ID:33Q53o0b
>>310
各組織からエントリーされてくるのはKPI関係ない。
年齢、適齢期だけ。
0316名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 12:29:54.89ID:YtoUZCPY
>>315
形上はそれらも含んだ評価をされてきたから適齢期を迎えるわけ。
あくまで形上の話ね。
0317名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 12:44:41.14ID:LC8dF+E6
>>316
とても勉強になった！
「ぶっちゃけ再送で昇格していくのに必要なこと」っていうのは、再送の人以外にも色々な示唆を含んでいるんだねー。
地方公務員みたいな会社だね。組織に入る前に等級試験受けないだけの違いか。
0320名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:18.07ID:wW1pQDk7
大学生の時に選んだ会社の中で出世のたれのスキル磨くって不毛だなぁ
WiLLがあって必要なスキルをその時選んだ会社で得ていけるといいのに
0321名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 06:36:08.77ID:myY6N1Vi
>>320
多かれ少なかれ、どの会社でもその要素はあるんだろうが、その要素が比較的強いのかもね。。
すべて自己責任になるから、会社に入る時には意識した方がいいんだろうね、当然。
0322名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 06:46:18.20ID:myY6N1Vi
>>321
歳の近い就活中の甥っ子がいるんだけど、↑のような理由で「自分が勤めている会社だけど、尼死日本はあまり就職先として勧めない」と話した。まあ、自分次第なんだろうけどね。。
0323名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 08:02:44.89ID:7DdrSw0K
>>322
自分が就活からやり直せるとしたらまた違う会社に行きたいと思うってこと？就活生と歳が近いならまだ他社でやり直せるんじゃない？
0324名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 08:49:59.88ID:Qs2pXFmC
転職するなら35歳までに。
0325名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:01:06.60ID:ChcDIy8u
ぞっとした一人で書いてる
0326名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:17:55.24ID:cCtDD4+m
>>324
スキル持ってるなら、イマドキ35以上でもイケるよ。
0327名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:34:16.73ID:DzI5BQ7P
再送だけど組合役員やることになりそう
よく他の会社だと組合役員は出世コースとか言われるけど、うちの会社はそうでもないイメージ
むしろ組合系の人って出世遅れた人がなる印象なんだが、もしや俺は再送落ちしたということか
0328名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:46:25.48ID:puVWf15y
>>309
トイレAPI使ってみた？今時の技術に慣れるって意味ではアリな施策じゃないかな
0329名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:35:44.61ID:GDs4RlGx
>>327
おめでとう。よく分かったね。
0330名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 02:40:21.34ID:GgFjS/d2
>>326
35までNTTに漬かってスキルあるかね？
0331名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 02:41:48.20ID:GgFjS/d2
>>327
総務人事系が仕事なら組合経験も役立つけど、設備部やシステム部、開発系は役立たないね。
やらない方がいいよ。時間の無駄。
0332名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 09:29:20.61ID:Y/asjVpd
>>331
まぁ総人老自体が何の役にも立たないからな。
0333名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 09:58:57.28ID:LmCWF/hY
>>332
役に立たないけど出世街道なんだよな、不思議。
0334名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:22:02.62ID:cZXWLLyg
休職中か？いつ書き込んでんだ一体
0335名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:28:16.31ID:AaCjRs6W
>>329
>>331

ですよねー
断りたいところなんだが、上司からやれと言われ断るのは厳しそう
管理者になったら組合対応は絶対必要だから経験として損は無い的なテンプレをいただいたがなんだかなぁ
0336名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 15:39:45.57ID:h7h0XkQc
非管理職から命じられるあたりおかしいよな
0337名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 15:40:58.29ID:h7h0XkQc
違った 非組合員
0338名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 16:19:33.31ID:3WYkytXP
>>336
毎年まわってくるから仕方ない。
今はいないだろうけど第二組合の人にそのやりとりが見られると厄介だよ。
0339名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 16:21:10.01ID:3WYkytXP
>>335
主査だと分会長あたりやらされて、
仕事より組合の重荷が半端ないよ。
そして、仕事も手抜き状態になって評価落ちるから、オススメしない。
0340名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 16:21:49.04ID:3WYkytXP
>>334
9時始業とはかぎらない。
0342名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:22:35.23ID:b3WMfZ9K
>>341
ご愁傷様。。
0343名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:49:47.35ID:8ELz1hv4
つらい。
本当につらい。
0344名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:01:01.63ID:xv8i6Dsd
>>342
俺はここに何年も書き込んでる古参だぞ。
馬鹿にするな。
0345名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:09:40.93ID:NywBq/dG
ここに常駐してるのってほんとろくでもないな
0346名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:39:37.71ID:l3hrH3V0
>>341
窓際目指してるのになかなかなれない。
窓際に行ける秘訣を教えてください。
0348名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:13:20.38ID:p1S9Bsby
勤務中にここに来ても達成できるぞ。
昨日は連投して取り乱したが、楽に生きていける。
0349名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:19:50.70ID:p1S9Bsby
窓際社員になりたい場合は機内モードも知っておくように。
モバイルデータ通信をオフにすれば、昨日のような自演が出来る。
0350名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:54:06.81ID:jm81OyBB
>>346
斜め上、斜め下のアウトプットを出し続ける。

そのうちコピーと会議の準備とかしか仕事が振られなくなる。
0352名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:16:57.89ID:WGQcKBaR
私の分身が私に質問し、私の分身が私の質問に答える。
そして、私の分身は私に感謝する。
これが私の日常であり、このスレの日常でもある。
0353名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:44:53.45ID:+YnZGbAV
過去スレを見ればわかるが、この日課を5年以上も前から続けてきた。
Nへの憎しみは、倒産するまで消えることはない。
現実では、既に世間から見放された存在ではあるが、私はここに生きている証を刻み続ける。
0354名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:51:02.04ID:VA6vuQIH
なんかヤバいやつわいてる？
0355名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:46:51.42ID:Xx0Y9YYN
>>354
反応しない、反応しない
0356名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:43:23.63ID:PJNBta/u
東で駅1結果ってもう聞いた人居る？
今年中に言って欲しいのだが、催促するのも可怪しい気がしてモンモンしてる
0357名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:10:31.85ID:O8CpmMeH
聞きゃいいだろんなもん
0359名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 01:44:45.39ID:liZoOG/q
　　　　＿
　 　 __|　| ΝΤΤ　　＿_　　 ＿　　　＿　　＿　 　 ＿
　 /´　.　| /´￣ヽ　/´ ＿| /´　 丶 /´__ ｀'´__ ヽ /´　 ヽ
　｛　◯　| {　◯　} {　（＿　{　◯　} |　|　|　|　|　| {　◯　}
　丶、　ノ ヽ、　ノ 丶、　 | ヽ、　ノ｜ |　|　|　|　| ヽ、　ノ
　 　 ￣　　　￣　　 　 ￣　　 ￣ 　 ￣　 ￣　￣　　￣,. -──- ､　 ｡　　ﾟ　゜ ﾟ　　｡
0360名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 08:36:29.52ID:25w61J2e
>>358
教える管理者の素質を疑われるからな。
0361名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:57:29.14ID:2w05Poe1
高千穂交易、入退室管理システムが好調
0362名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:58:57.02ID:fE+1GdtY
今日から16連休だわ
0363名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:58:38.25ID:nOMh4fRF
連休いいね！
再送でなければ、必死に働いても人事的にはなかなか報われない。休みくらいとってもバチあたんねえよ、と思って必然かな。ま、それでやっていけてるでよしと人事部が思っているんだからこうなる。だって、個人的にはお得な体制キープなんだもんね。平和、平和。
0364名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:05:10.76ID:tdBPfbuQ
再送であり続けるにはどうしたらいい？
日々頑張って、組織長推薦をもらうのが得策か？
0365名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:24:40.18ID:nOMh4fRF
>>364
この子は再送をキープさせるために昇格試験通せよ、的な推薦があるの？
ありそー。笑
0366名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 03:35:34.97ID:g4PLtbgo
>>364
どのランクの再送かによるんじゃない？
0367名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 05:07:58.62ID:HbASyjAN
>>366
駅1の場合はどうですか？
0368名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:16:20.48ID:DI2OmTGZ
>>364
推薦なんてものがあるのかは知らんが、複数の組織長クラスに「ああ、あいつね」と知ってもらえることは非常に重要。
それなりに仕事でアウトプット出してれば駅1くらいで自然とそうなる。

再送であり続けるためには、新しい畑が違う職場に異動してもアウトプットを出し続けないといけないからね。
0369名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:20:05.75ID:9O8cPy67
俺（平成16入社）は再送じゃないけど、後輩(平成17入社)が夏に担当課長になって、
なんかショックを受けた。
やはり俺もどんなことしても再送にこだわるべきだったなと。

もう俺は課長になれないのかなぁ・・・。
0370名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:49:50.57ID:tYmz4Dj3
>>368
ありがとうごさまいます！
畑違いの部門でも結果を出し続けるのは相当の努力が必要ですが、これからも前のめりに日々頑張ります！
ありがとうごさいました！
0371名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:53:24.84ID:DI2OmTGZ
>>369
16Bだと現時点で2年遅れか。まだまだまだ課長になるなくらいなら大丈夫だよ。40代で駅1昇格する人なんてたくさんいる。

次走に復帰するとかなると、相当なこと(1人の次走を落とすということ)をしないといけないのでなかなか難しいけど。自分の実力も必要だけど、そういうパワーのある上司がいないと難しい。
0372名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:44:32.06ID:XhSxtELH
H11で駅2受けてます！
うかりたいなー。
0373名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:03:50.25ID:jynU7is/
https://cure.epark.jp/clinic/257453/kuchikomi/
東ITイノベーション部、西技術革新部の社員死亡

ＮＴＴは２０１９年度から、ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本で異なる基幹システムの仕様を統一する。ＮＴＴ東が１９年度、ＮＴＴ西が２０年度に運用を始める。東西が個別に行っていた二重開発の解消により年間数百億円を費やしていた開発コストを大幅に圧縮する。
0374名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:06:27.14ID:jynU7is/
https://newswitch.jp/p/15764
東ITイノベーション部、西技術革新部の社員死亡

ＮＴＴは２０１９年度から、ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本で異なる基幹システムの仕様を統一する。ＮＴＴ東が１９年度、ＮＴＴ西が２０年度に運用を始める。東西が個別に行っていた二重開発の解消により年間数百億円を費やしていた開発コストを大幅に圧縮する。
0375名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:15:46.43ID:ZQuj+uE5
今年次々早で駅1に昇格したんだけど、ここから再送や次早に追いつける可能性ってある？

部署と上司の力はかなり強そう。
0377名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:40:02.22ID:hYpuaE9c
>>375
かなり厳しいかと
参事任用ですら油断してるとキツイ
0378名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:15:47.97ID:DI2OmTGZ
>>375
だれもが納得するパフォーマンスを出していることが大前提。
その上で代わりに誰かを落とすというパワーのいることを上司にやってもらわないとならない。
0379名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:02:53.35ID:ydNtNcT2
「うちの組織から課長試験を受けるには、順番待ちするしかない」
「今年の働きざまには総合Aをつけるのが相当だと管理職の目線合わせでも一致したが、昇格させる若い子たちにAはまわした」
「ボーナスは間違いなく一番いいのつけるから」
「納得いかないとは思うけど、受け止めてくれ」

二死二本ではよくある会話。
制度運用をどうするか、マネージャーの躾をどうするか、人事部さんよく考えてくださいませ。
「順番」て、なんじゃそりゃ。笑
0380名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:19:50.07ID:sQsa8rex
>>379
あなたも若いときに順番を優遇してもらったことがあるということ。
でもそのチャンスは活かせなかった。
0381名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:35:25.75ID:ydNtNcT2
>>380
あまり実感はないけど、そうかもしれないですね。わからない。
チャンスをものにできなかった人間は、順番待ちの列に並ぶのも止むを得ず、か。凡人には、現実を前にして心を整えるのが難しい。
0382名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:24:30.24ID:hYpuaE9c
>>381
当たり前の事を何カッコつけて喋ってるの？
チャンスを
0383名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:26:04.19ID:hYpuaE9c
>>381
活かせなかったのなら、待つしかないでしょ
0384名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:49:44.67ID:X0zp+Pr3
やっと年収900万越えたわ。1本はまだまだ先だな、、
0385名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:10:41.25ID:tYmz4Dj3
>>384
俺も駅2になってから超えたわ！1000楽しみやね！
0386名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:38:27.05ID:ydNtNcT2
>>383
かっこうはつけてないです。
0387名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:40:11.83ID:M2Ulx6y6
>>381
出世より結婚して子供3人産んで日本に貢献しよう。
0388名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:55:47.81ID:X0zp+Pr3
>>385
駅2だけど、駅1にならずに1000行くイメージがわかないですわー
0391名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:01:45.62ID:yAjWje+l
子供いると900万超えたあたりから1050万くらいまでは
増えてる実感ほとんどなくなる
児童手当減額や医療証剥奪

今後は1050万から先も特定扶養控除減額で実質増えない
0392名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:03:45.14ID:Aref/Bvg
>>391
俺もようやく９００超えたのに夢も希望もない事言うなよ
0393名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:10:45.28ID:spuDMmCU
>>374
NTT東日本は事業部制、NTT西日本はカンパニー制で組織体制が全く異なる。
東西ともに設備構築方法、運用方法、業務処理方法が異なっているからシステム以前に仕事の仕方が全く異なる。システムを統一させる為には業務を東西で合わせないと無駄なシステム開発で終わる。しかも東西共に業務部とシステム部の仲が悪い。
0394名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:53:20.87ID:DI2OmTGZ
>>393
当然業務を合わせるんやで。システムを合わせるということは片方が今までの業務を捨てるということ。
0395名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:02:09.59ID:k3LM+CJ9
システムのために業務が存在するのです！
0396名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:04:49.31ID:spuDMmCU
>>394
つまり、後追いするNTT西日本は西独自の業務スタイルを捨てNTT東日本に合わせるということですね。
ハレーション起きて無理でしょうね。
0397名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:06:02.24ID:miYsaaqm
>>395
顧客から見たら何の違いもないサービスを違う業務プロセスで提供する価値は何も無い。
顧客からみた価値を勘違いし続けているやつが多いのがこの会社。
0398名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:10:33.73ID:spuDMmCU
>>397
本気でやるならNTT西日本の業務部、システム部はNTT東日本と一体となり右へならえしないと一生合わない。
会社と組織が別物でシステムを統一すること自体が矛盾してる。
0399名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:26:01.63ID:mHdwdRO2
>>379
その部署にいる限り順番は回ってこないから、早く異動させてもらえ

その若い子たちが無事昇格して異動したら
後任にはまた少し若い子が別部署からやってきて、
今度はその子らにAの枠が当てがわれる
お前の順番は永遠にこない

お前に見込みがあったのなら以前の部署からの異動時に
「Aの枠があって、普通にやってればそのA枠があてがわれるポスト」
にはめるように調整するんだが、それが為されなかったということ
要はその程度の人材であって、前の部署じゃそれこそ偶々順番が回ってきて昇格できた、というだけ
0400名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:45:35.33ID:RBSylrR7
さっさと東西ドコモ合併して一つの通信事業者にしろってことなんだよな。グループ内で無駄な分割損と社内政治をしてる間にどれだけ、ユーザーが割増料金払って、国際競走に置いてかれているかを真面目に議論すべき
0401名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:54:18.43ID:7G6l1rqe
>>400
大して人事交流もしてないのに、合併とかないやろ。
0402名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:01:24.91ID:F18hOgFI
DDとコムはもっと人事交流してないのに合併するだろが
0403名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:00:01.24ID:O7/+17v5
データ「救済合併したるわ」
0405名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 03:04:43.33ID:eTEFL7cZ
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0406名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 06:51:00.51ID:j/V4JvDH
UDとパシリティーズも年明け合併するんやろ
0407名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 06:55:45.43ID:q3IcdW1Q
明日はクリスマス。
サンタになって子供を喜ばせてあげましょう。
年末年始は子供と実家に帰って孫と遊ばせ親孝行しましょう。
0408名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 08:08:47.20ID:lYXKEsqD
東西はNTT法、docomoは独禁法があるからな。再編議論は大がかりなものになり時間とリソースを使う。縮小していく国内市場にそんなパワーをかけられない。

なので規制がない事業領域は再編しまくるが、国内通信は今後もやらないだろう。
0409名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 08:10:12.86ID:lYXKEsqD
>>398
会社の統合はできないので、バーチャルにはそうしていく方向だよ。
0410名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 08:13:34.23ID:wnDk/bfa
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0411名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 08:19:31.31ID:4DYzwHBM
>>399
仕事で成果残す、とか関係ないんだねー。前提認識で決まってしまうってことか。つらいです。
0412名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:07:04.59ID:lYXKEsqD
>>411
関係なくはない。
組織としては、業績、行動、ポテンシャルをトータルで評価したい。
(実際にはそんなことは誰もできないけど)

若いということはそれだけではポテンシャルがあるということになる。

同じ職場にきて1年目の若手より、何年もいる現時点のあなたの方が実力は当然上だろう。
ただその若手とあなたの1年目を比較したときにどちらがポテンシャルを感じるかということ。
0413名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:40:42.74ID:elafd3w8
　　　　＿
　 　 __|　| ΝΤΤ　　＿_　　 ＿　　　＿　　＿　 　 ＿
　 /´　.　| /´￣ヽ　/´ ＿| /´　 丶 /´__ ｀'´__ ヽ /´　 ヽ
　｛　◯　| {　◯　} {　（＿　{　◯　} |　|　|　|　|　| {　◯　}
　丶、　ノ ヽ、　ノ 丶、　 | ヽ、　ノ｜ |　|　|　|　| ヽ、　ノ
　 　 ￣　　　￣　　 　 ￣　　 ￣ 　 ￣　 ￣　￣　　￣,. -──- ､　 ｡　　ﾟ　゜ ﾟ　　｡
0414名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:21:37.57ID:UJWx4cGx
来年はグループ全体色々変わりそうだな。
0415名無しさん
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2018/12/24(月) 19:27:52.33ID:x3SyZsnF
役員まで上り詰めたい！
背番号が地域でも茸の役員になってみせる！
0416名無しさん
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2018/12/24(月) 22:18:25.85ID:zX3z/zCm
駅1試験の結果、年内に言われなければやっぱり残念てこたかなぁ。。
0417名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:31:20.46ID:cB09kpnR
突破出来る自信があってもどうしても落ち着かないからな
0418名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:56:23.04ID:lYXKEsqD
>>416
言われないのが普通だなら心配するな。
0419名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:59:36.25ID:j/V4JvDH
暮れの押し迫った最終週、スケジュールに謎の面談の予定入れられてる人が数人いるんだけど、特送？
0421名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:10:07.42ID:leKv1kV5
>>420
主要８社の末席
普通の昇格面談は今月頭にやってた
0422名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 05:16:21.54ID:E+Z57dje
>>419
特送って何？
特別送達？
0423名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:53:59.96ID:b1Quq9xx
東京地検特捜部の聴取
0425名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 07:35:03.12ID:51byG8Rm
>>419
上司がフィードバック面談してなかっただけだろ。
0427名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 15:45:28.69ID:zHRoA4cz
現場が「死んでいる」状態になっている原因の多くは、実は「現場」にあるのではない。
その真因は経営トップや本社、本部にある。経営トップが夢やビジョンを語らず、本社、本部が構築する制度や仕組みが機能不全になっているために、さまざまな問題が症状として「現場」で露呈するのである。
0428名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:17:34.57ID:zHRoA4cz
https://newswitch.jp/p/15815

2018年12月25日
NTT東が“企業版116”開設へ、中小IT化支援のよろず相談役に

ＮＴＴ東日本は、２０２３年度に法人向けビジネスの売上高を１７年度比約９０％増の１５００億円に引き上げる。デジタル変革を進めたい中小企業からの問い合わせを受け付ける専用電話番号“法人版１１６”（番号は未定）を１９年１月に新設。

１９年に本格展開する「ダイヤモンドサポート」は、顧客企業が利用中のＩＴ機器や回線にかかる保守を一括で請け負う。他社製品でもＮＴＴ東が対象企業に対応を依頼する窓口となることで、これまで機器や回線のメーカー別に修理を依頼していた顧客の手間が省ける。
0429名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:59:40.51ID:5PXSeGzk
「総合Ａだから業績C」がごく普通なのは、誰が何と言おうと、成果主義とは相容れないだろ。めちゃくちゃではなく、ユーモラス。
0431名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 00:09:10.03ID:a9FHenfV
>>429
まぁ総合Aで業績5(SA)をもらう人も普通にいるんだけどね。

もっと成果主義に寄せてもいい気がするよね。
0432名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 00:31:50.45ID:q5PjP9H2
業績がよければ総合もいいだろうし、業績が悪ければ総合も悪いだろ

どうして、業績評価悪いのに良い総合評価なんてつけるんだ？
合理的な理由がないだろ
0434名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 01:07:02.60ID:GHg/wZjg
数年振りに出張出たら、遅れてる仕事が俺のせいになってた。
確かに悪いが主査と課長のあなた方には、
メールも出してるし打ち合わせも一緒に出てましたよね？
今、出社から帰ってきて、報告&謝罪メール送った。
明日も出張だし、明後日が地獄だなぁ...orz
0435名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 01:37:17.26ID:c9L8/4Gg
>>434
何を言ってるのかわからないのは俺だけか？？
0436名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 07:56:50.95ID:rHJy1Jx7
>>435
いや、使えない社員という事しか分からない
0437名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:07:59.46ID:H540W5LS
>>433
と、いうよりも、実績は若干考慮するものの、基本的には業績とはあんまり関係なく人事認識をベースに業績評価は決まるから、が実態。
ボーナスの査定結果で昇格決めたら、えらくなるヤツが全然違うんじゃない？
0438名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:09:09.23ID:H540W5LS
>>437
業績じゃなくて総合でした。
0439名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:15:11.58ID:0mdlqi/g
Cと2しか取ったことない
0440名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:17:49.01ID:H540W5LS
>>438
ちなみに、総合と業績の評価のギャップを涼しい顔をしてネチネチと人事担当課長（仁志尼凡の本社組織）に問い詰めた知り合いがいるんだけど、人担課長さん、最後は逆切れして「うちの人事制度の運用が破綻してるって、みんなわかってるだろ」とコメントしたらしい。
ちなみに、人担課長さんはその後、ご栄転されたそうな。
0441名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:25:09.77ID:M2CKxl3c
>>432
管理者になれば合理的なのはわかるよ。
組織力を高めるのが、管理者重要な任務。
0442名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:26:41.82ID:tJDKFNTe
まあ破綻してるよな。
0443名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:38:14.16ID:/yFEeHos
>>437
いや、むしろ昇格できない人への配慮だぞ。新卒採用中心の会社では世代毎に決まった数を昇格させる制度になっている。それが持続性があるからだ。

つまりその枠から一度溢れた人はもう基本的にはほとんど昇格できないわけ。

でもこの中にも良いパフォーマンスを出す人がいて評価してあげたい。
なので業績評価で報いる。
0444名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 18:45:34.29ID:6//JmCm5
>>441
組織統治のための「理由のある矛盾」ということですかね。
ボーナスで良い評価を繰り返しもらうのは「あんたは頑張ってるけど、あんまりエラくはならない」ということを意味するんですね。
0445名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 19:08:38.33ID:R26KBMXW
>>444
(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
0446名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 19:17:23.14ID:xqrWcQpP
コムだけど、駅三昇格枠が最早の分しかなかった。こんなの部下にどうやって説明すりゃいいんだ。ろくに働いてないクソ老害は降格してくれ
0448名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 19:31:42.71ID:xqrWcQpP
ツイッターでも晒されてる通り、もうこむダメぽ。老害で死んだ
0450名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 20:43:30.65ID:jj7OAT4D
50以上くらいのやつは、もう強制解雇にしないと組織が正常にならない気がするわ。
使えるやつも一部いるのは確かだけど、相対的に足を引っ張り過ぎ。

あと、無駄な社内監査が多すぎ。間違えたら間違えたで、修整すればいいだけなのに、再発防止やら、間違えたやつを晒し上げて、無駄なことをしすぎ。
0451名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 20:49:00.70ID:h93qE6Bl
社員の大部分が50以上なんだが
0452名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 20:58:59.15ID:UgJ1SYdp
個人的には45歳以上を全員解雇すればかなり良くなると思う
0453名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:07:15.08ID:74mEpuQk
コムだけどほんと終わってる。
優秀な社員も昇格できないため、
モチベーション低下で組織が死に体になってるわ。
0454名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:17:50.64ID:HgdwM6Pm
コムって転籍多いの？希望か強制かわからんが
一緒に仕事した人が複数ぷららとかレゾナント行ってる
0455名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:18:01.70ID:V5HQP5BF
再送以外もしくは再送落ちるとこいつは駅2で終わり、こいつは参事でフィニッシュとほぼ最終到達職位が決まってるからね
５０歳前くらいで最終職位に到達するように調整されるから
0456名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:19:41.77ID:p8EniIlb
>>454
それ転籍じゃなくて単なる在籍出向
転籍はコム→持株とか東西ドコモ（もしくはその子会社）に行くこと
0457名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:31:05.05ID:HgdwM6Pm
>>456
なるほど
0458名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:34:36.14ID:VJS95w90
コムだけど中高年って人のやる気を無くすのだけ上手い。役にたたなすぎ。ルーチンワークだらだらやって高給とか許すなよ、クソ人事
0459名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:43:26.41ID:c9L8/4Gg
>>450
それが仕事だと勘違いしてるやつらが多い。というかそれしかできない。
0460名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 21:52:18.29ID:274i0Kg8
コムは倒産していいよ。中高年は路頭に迷え
0461名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 22:35:37.97ID:zM9VuAns
東再送だけど、とりあえず駅1に上がりたい。早く結果が知りたいわ。ここで働きたいと思えるチームを作れるよう努力したい。
0462名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 23:58:33.22ID:TNQj+eEV
>>431
再送の中でも優秀だなーと思った人はやっぱり業績評価も高かったな
下駄履かせて貰ってる再送と真に優秀な再送は業績評価で分かるんだろね
0463名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 00:45:19.05ID:gLiVrFC9
>>462
おっしゃるとおり。
再送でボーナスでも高評価されるような人は再送制度なくても生き残る。やがては会社を経営するようになる。
多様性の受容、多様な価値観や競争による活性化を一番阻んでいるのが人事制度だと思うのはオレだけだろうか？
ちなみにオレ、再送。ボーナスは部署により、CだったりＡだったり。
再送落ちるのはイヤだけど、なんか本質的じゃないよなー、とも思ってます。
0464名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 00:50:27.45ID:CdLxDkvK
↑あべちゃんキターーーーーーー
0465名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 01:16:32.35ID:gLiVrFC9
あと、女性登用の仕方も残念。
国策だから、は別として、女性登用を政策として採用するのは間違いだとは思わないが、公然の秘密とばかりに40前後の女性なら誰でもゲタどころか12cm級のハイヒール履かせて無理くり課長にするのはやめておいた方がいい。
業務の中心になっている男の人が場合によっては課長試験を３年で受けられないケースが多々あることとの整合性が全くとれない。
女性優遇を行うにしても、逆差別があまりにも行き過ぎないようにする行政指導があることなんか「知らない」とでもいうべき人事運用かと。
それを「国策だから」で済ませるべきではないかと。もう少し自分達の会社の政策にプライドを持ってほしい。男でも女でも、馬鹿らしい思いをしないような会社になってほしい。
0467名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 08:22:03.13ID:jsOgHj9/
ちなみに事B、Aになれば、半期に一度の評価(0～+5)のみ。
業績とか総合とか無くなるよ。

与B以上なら年1度の評価(0～+5)のみね。
0468名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 08:40:13.75ID:bTLvZYO1
通常評価で、与で０なんてあるのか…事故物件以外で？
0469名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 13:57:08.85ID:fSjtTgMI
明日はプレミアムフライデー。
バカを残して早退しましょ！
0470名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 14:56:01.75ID:q7RYisUC
ヒマな総務くらいだろ
未だに「プレミアムフライデー！」とか言ってるバカがいるのは
0473名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:37:56.78ID:09Evzf3R
https://japan.zdnet.com/article/35130683/2/

2019年、NTTグループの国内事業再編はどうなるか
2019年、固定電話の契約減が続く東西会社はどうなる!?
　こうなると、2019年のNTTグループの動きで注目されるのは、国内事業をどうするかだ。
とりわけ、固定電話の契約減が続くNTT東日本とNTT西日本、いわゆる東西会社をどう再編するかは喫緊の課題となっている。
いずれもそれぞれにリストラを進めているが、それとともに今後の展開で重要なのは、東西会社の特性やリソースをどう生かすかだろう。
0474名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:39:42.31ID:0izHRf68
>>469
今日で仕事納めしたよ
明日も働くって、どこの会社だよ？
0476名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:59:59.61ID:eVGB52iU
>>470
やめたれw
0477名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:57:08.40ID:Tj94ZGhx
>>446
あー
コムの犯1で再送でない者だけど
今回もあがれなさそうで、やっぱそういう現実があるんだー
0478名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:08:25.39ID:WfTmGqZZ
>>477
犯1で再送じゃないなら、ジョブチャレすることおすすめ
駅2くらいまでは最終的に上がれるかもよ
0479名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:31:38.33ID:9zsNZStH
>>471
事Bなら半期の賞与で

+1 110
+2 130

って程度。

月給がたぶん+2万くらいかな？
+1と+2で収入差よりも昇格に差が出るよ。

ちなみに+4以上はテーブルがあるだけで実質存在しないw
0480名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:32:31.97ID:9zsNZStH
あっ賞与の額は東西持株の話ね。
0481名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 04:01:50.14ID:7F15t8id
>>477
入社何年目？
0483名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:35:49.21ID:HDuVIY+G
4年目ってまだ犯2じゃねーかw
0484名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:36:19.92ID:alUHusK+
>>477
ジョブチャレか転職がオススメ。EX1以上はムリかと。
0485名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:37:36.17ID:alUHusK+
>>483
BじゃなくてMでしょ。にしても年次が合わないがw
0486名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 08:38:43.13ID:n566Omfz
>>483
最近は一般2から1へも落ちるみたいだね。
0487名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 09:13:11.81ID:OhXnqWRX
https://toyokeizai.net/articles/-/188974?display=b

｢内部通報が多い｣100社ランキング

8位　NTT（持株）
47位　NTTドコモ
53位　NTTデータ
ランク外　NTT東日本

ランク外とは風通しの悪い会社である。
0490名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 13:17:45.77ID:tA8KoLle
>>489
そんなあったっけ？
上司はもっと少ないって言ってた気がするんだけど
0491名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 16:00:22.88ID:YMqaPZ80
入社13年で犯１は最終的にどこまでいけそうですか？ちなみに院卒です
0493名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 16:15:59.53ID:lJJKG0vY
カテゴライズされた中での相対評価なわけだけど
リカバリの場合はどうなの？
リカバリ枠が決まっていて対象者同士での争いになるのか
再早組の枠に混ざって勝負になるのでリカバリの昇格者0もあり得るのか
0494名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 18:46:00.53ID:8YWHZ3f8
>>490
正しい情報
0495名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:03:40.66ID:PE1eVdU5
>>493
リカバリってほんとにあるの？
都市伝説かと思うくらい周りでみたことないり。
0496名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:32:33.41ID:tag9vz8d
>>487
CSR窓口も、まずは上長に相談し、解決しなければ、、と書いてあるからね。
事なかれ主義全開
0497名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 20:11:10.03ID:+D+ZdDZ6
CSR窓口は罠だよ。
そこへ書き込んでも内々で処理されておまけに通報した社員が潰されて退職に追い込まれる
0498名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 20:11:31.90ID:5HDXXXnS
非上場企業だから調査対象外って落ちじゃねえの？
0499名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 20:48:01.76ID:tag9vz8d
>>497
CSRに駆け込んだ人って、どれだけ優秀でも、パワハラ上司の部署にまわされている気がする。
0500名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 21:06:52.65ID:+4EyE1Ab
やっぱ女性優遇が数字に表れてるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/154433?page=2

3位は日本電信電話（NTT東日本・西日本など主要会社を含むデータ）で1632人。

うち女性が1574人と96.4％を占める。

育児休業は生後満3歳まで可能。さらに産休・育休中に自宅から社内のサーバーへアクセスできるなど会社との一体感が継続できるよう配慮している。

休職前後の上司やダイバーシティ推進室との面談やキャリア形成研修も実施し、スムーズな職場復帰を後押しする。
0501名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 21:54:43.10ID:eP53B3xo
>>446
最早だけで複数人いるってことですか？それとも元々一枠とかしかないとか…？後者ならマジで終わってますね。
0502名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 22:29:32.97ID:YIS58Vtr
>>486
それ結構聞くんだけど病気とか以外でいるの？
マジだったら若い子達だいぶ大変だね
0503名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:02:57.24ID:qjbHnYHR
爺の老後の為に採用している若手だからな
お荷物の若手は退職あるのみ
0504名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 02:20:35.78ID:1rsL1tmU
ひどい組織に一度飛ばされると凡人はつみますね…。評価枠なし & 業務内容が面談受け悪い & 人を長期で抱え込む。
0506名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 07:38:50.16ID:bMqGLUqx
犯1で落ちるなんて昔からいくらでもあるよ。そこで1年遅れてそのまま次走で駅1になった同期とか何人もいるので次走までは大丈夫だよ。
0507名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:28:41.53ID:NPle1zXz
女性優遇なのに、2回もEX1落ちる落ちるのは、最早でないから？
0508名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:42:59.94ID:AI1+eMKb
>>504
本人の意向を無視して、抱え込む管理職はマジでクソ。異動希望出しても、改ざんして人事に提出するからな、アイツら
0509名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:45:21.30ID:AI1+eMKb
>>501
最早で複数人、全ては降格しない中高年が悪い
0510名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:45:26.35ID:AI1+eMKb
>>501
最早で複数人、全ては降格しない中高年が悪い
0511名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:48:51.54ID:nJ5s/cyT
最遅に近い俺の例だと
入社10年目　犯1へ昇級
入社15年目　駅3へ昇級
入社18年目　駅2へ昇級
入社22年目　駅1へ昇級　

現場要員としてここで打ち止め
使い潰される予定
0512名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 09:53:38.87ID:Q9430rm1
>>511
最遅だと入社30年でも犯1だろｗ
0513名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:04:41.26ID:LfJmt3b2
凡人は大志を抱くなｗｗｗｗ

おまえら50半ばで退職して他所の会社で後ろ指刺されながら生きていけるのか？

実力も無いのに口だけエラソーな奴が多すぎ

酔っ払ったオッサンの自慢話と同じでハライテーーーーｗｗｗ
0515名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:16:00.08ID:kW2Ib9rf
>>511
事Bギリギリワンチャンあるで
0516名無しさん
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2018/12/29(土) 12:28:05.30ID:hIVWXRyU
>>510
なるほど…事業部全体で最早だけなんですか？部門で？
0517名無しさん
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2018/12/29(土) 13:43:18.99ID:dtV8RLnb
>>504
枠の少ない会社は大変だな

東西だが、駅2までなら年齢がかなり上になるまでは、
枠があってそれが当てがわれるポストにはめてもらえるわ
先の無い詰んだ年寄りコースに片足突っ込んだ凡人のおっさんがようやく、
枠の無いポストにはめこまれて行く感じ
0518名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:41:33.08ID:AI1+eMKb
>>516
俺のいるセカンド組織で、ファースト組織でどうなってるかは分からないや
0519名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 16:45:39.59ID:8z+/Uyfk
　　　　＿
　 　 __|　| ΝΤΤ　　＿_　　 ＿　　　＿　　＿　 　 ＿
　 /´　.　| /´￣ヽ　/´ ＿| /´　 丶 /´__ ｀'´__ ヽ /´　 ヽ
　｛　◯　| {　◯　} {　（＿　{　◯　} |　|　|　|　|　| {　◯　}
　丶、　ノ ヽ、　ノ 丶、　 | ヽ、　ノ｜ |　|　|　|　| ヽ、　ノ
　 　 ￣　　　￣　　 　 ￣　　 ￣ 　 ￣　 ￣　￣　　￣,. -──- ､　 ｡　　ﾟ　゜ ﾟ　　｡
0520名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:06:34.64ID:AI1+eMKb
>>513
自分というより優秀で働きまくってる部下が可哀想。ロクに働かない中高年のせいで、枠ゼロとかダメだろ
0522名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:51:12.11ID:7wUlkGou
>>520
ありがとうございました。あなたはいい管理者ですね。コムはあまりに理不尽で、もはや若手が流出し過ぎですね。
0523名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:54:18.06ID:p8Xov5ko
>>522
お前この会社初めてか？もっと肩の力抜けよｗｗｗ
0524名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:17:54.39ID:4WjLwGat
>>520
降格制度入れない限り、上がったら安心して働かなくなる駅2が多いからな。
0525名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:37:21.53ID:Q9430rm1
>>524
40前の仕事しない糞主査大杉＠コム
0526名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:40:19.42ID:AI1+eMKb
>>523
そう思えるって懐広スギィ。年齢とランク教えてください、、、
0527名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:35:28.83ID:W0eUkTY6
グズグズ文句をいいながら、結局会社に寄生するしかない無能が一番邪魔。本当に外でやっていく実力がある同期はとっくにいなくなったわ。酒が入ると「俺は出世に興味がない」なんてセリフを吐くヒラ同期が本当に哀れ。
0528名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:06:33.76ID:bHxLJcS2
おまえらまったくわかっとらん！！！

我々年寄りの老後の為に馬車馬の如く死ぬ気で働くのじゃ！！！！！！

給料は据え置きでな 笑
0529名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:34:13.43ID:AI1+eMKb
>>527
一緒に酒飲みながら、同期のことをそんな目で見てるのかよひどい奴だな。そのうちに独りぼっちになっちゃうよ
0530名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:40:16.54ID:5g8ucy0W
>>529
独りぼっちって、お前の頭はおこちゃまかよ？（笑）
40過ぎてヒラで独身で酒のんでグチる奴に同情できるのかよ。
0531名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:55:31.84ID:4WjLwGat
>>530
家庭持ちでヒラはわかるけど、
独身ヒラって何か合ったの？
0532名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 21:22:01.42ID:5g8ucy0W
>>531
確かはじめての昇格で失敗して、ヤケになって仕事もプライベートもグダグダって感じだったかな。入社した時はすごい前向きなイメージだったけどね。
0533名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 21:24:38.36ID:AI1+eMKb
>>530
独りぼっち嫌じゃねぇの？お前みたいな奴とつるむ奴あんま居ないだろうけど、知人は大事にしとけ。
愚痴くらい聴けよ、一緒に酒飲む仲だろ？
0534名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 21:52:20.38ID:4WjLwGat
>>532
営業？技術？
0536名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 22:38:09.92ID:+0l8/zBM
若手を昇格試験で落とすと、せっかくお金をかけて採用したのに腐ってしまったり転職されたりするのだから、駅3くらいまでは裏で順位づけだけして皆昇格させた方が会社にとっても良いのでは、と思ってしまう。給料削る方が重要なのかな…。
0537名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 22:50:25.26ID:NVwB9qCQ
年始の祈願に

その1
ゴルフ大会は有志だけにしてください。
主査は逃げ担当者が被害に合うのだけはやめてください。

その2
レクレーションの暗黙強制はやめてください。形骸化してるので業務扱いにしてください。
0538名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 23:00:53.61ID:YSUa7Dhp
>>536
2割の怠け者を除いた集合にしても、2割怠けるらしいで
0539名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 23:47:46.67ID:kMOPEMns
パレートの法則か
0540名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 10:01:44.87ID:esYhwDT6
>>526
資産が1億円台になるとどうでも良くなるよ

アル中上司の相手をして無駄な人生送るより、世界旅行して視野を広げた方が転職市場でも資産運用にも役に立つｗｗｗ
0541名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 10:17:48.08ID:jyJj8Siw
資産一億円になってわかったことは二億円ないと足りないということ
0542名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 10:34:37.03ID:esYhwDT6
>>541
だよね～

金もないのに毎日酒飲んでる連中はアホとしか思えん

あいつら早晩に肝硬変とか心筋梗塞とか脳卒中になったりしてNTT健保の世話になる会社お荷物やでーーー
0543名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:31:23.24ID:VpF2fn2f
怠けてる中高年って２割どころじゃなくね？
0544名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:37:02.01ID:5S6np0PV
ただ周りの者の苦言を言うは取るに足らぬ者なり。自らの意思で周りを巻き込み、成果を上げる者こそ、再走の役目なり。しっかりせぬか！！！
0545名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 15:01:57.01ID:gnS6kBfu
Aさんは、20代で億の資産をつくり、悠々自適にのんびり生きている
Bさんは、毎月300万くらいの自動化収入を作り、世界をぷらぷらしている
Cさんは、社内業務でストレスを溜めつつ、毎日働いている
0546名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 15:10:47.74ID:rOoR1jay
駅市2年連続落ちますた。
さてどうしたものか。。
0547名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 15:23:19.24ID:BtGkAX8/
10年以上前 パン1で40後半の仕事できないおっさんいたけど、いつもめっちゃいい服装してて優雅な人いた

株の空売りでめっちゃ儲けてるって当時言ってたが
そういう人いるよ
0548名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 15:33:18.83ID:jyJj8Siw
>>547
参与くらいでそれやってるとカッコいいけど資産あってもヒラとかなんか微妙やね
0549名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 17:57:46.37ID:vkBBOlia
>>546
ちなみに何早ですか？
こちら昨年再送落ちし今年リベンジしてます。

今年ダメなら万年駅2で生きてこうと思ってます
0550名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:57:21.72ID:9nZNhGR6
>>546
もう結果分かったの？
0551名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:18:39.95ID:rTu6LKuQ
>>548
一番コスパいいやろ。。
0552名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:34:41.95ID:jlCAG6Xe
>>520
そんな会社もあるんだ

東西だがロクに働かない中高年たちのお陰で、若手中堅は特に成果をあげずとも枠が回ってくるわ
0553名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:56:03.30ID:cuRdYLxS
>>552
コムはマシでヤバいぜ。できる人材でも全然上がれないので完全にGAFA+内資テック系の人材養成所になってる。

東西も65歳定年に延びなければだいぶ人もポストも減ったんだけどな。あと5年でだいぶ減るよ。
0554名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:11:07.42ID:/hDqQHss
コムからGAFAに行けるわけないだろ！
いい加減にしろ！！
そして5年後には定年70になってるよ
0555名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:21:30.45ID:m+T31Z9+
>>554
定年70は本当にそうなってそうだな
70って何すんだろ
0556名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:26:22.25ID:cuRdYLxS
>>554
普通に行きまくりよ。東西からはまぁないね。
0557名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:31:39.88ID:cuRdYLxS
GAFAっ言っても、Amazon,Googleの２社ね。マジで多いよ。
後はDNA,LINE,ZOZOとかその辺りも運用系エンジニアでいってるやつらが多いよ。
0558名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:46:06.56ID:BDp4Tk+1
>>557 どっちも日本法人やろ？
0560名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:12:49.51ID:FFX1irKj
>>558
悔しいのぉw
0561名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 00:45:26.79ID:1Ocy4Gsm
>>557
amazonは、元茸の人がNの人間引く抜きまくってるよ
0562名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 01:49:16.17ID:0SksL6lD
>>554
かなりの数外資に行っとるぞ。やはり英語ができるのは強みやわ
0563名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 02:31:30.27ID:InIcp/hn
>>548
一応正社員の肩書もあって金もあるんだから勝ち組だよ。
0564名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 06:22:00.19ID:P2zTSrIb
zozoにまで行く奴いるのか
外資は別としても、zozoよか待遇良いと思うが
0565名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:04:42.83ID:InIcp/hn
>>553
東西はそのときは組織も縮小してるからパイは変わらないな。
0566名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:26:33.09ID:YkrknzOp
>>564
上がれない若手からしたら1.5倍～2倍出してるよ。
技術者にとっては環境もコムで働くより面白いんだろう。
0567名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:28:04.27ID:YkrknzOp
>>565
組織が縮小するからポストが減るんだぞ。
0568名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:48:25.24ID:JpyVVnBM
>>566
zozoって全社員同一賃金とか違ったっけ
0569名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 09:19:37.07ID:ku1ov/PA
>>549
12月の半ばになるまでに結果出てるよ、仁志は。
0570名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:18:48.43ID:sU5Jbimr
コムだけど、ここまで若手と技術者を馬鹿にするのも珍しい会社かと。なんでこんな事に、、、
0571名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:39:05.36ID:mFslFDSc
>>570
Nに限らず新卒絶対主義の会社は、若手は色んな意味で中高年の養分となる仕組みだから仕方ない。
それが嫌なら、そもそもｵｯｻﾝが少ない新興系の会社に行くべきだったな。
0572名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:44:29.82ID:sU5Jbimr
ホント中高年の養分なんて考えもしなかった、、、こんなに役に立たないで努力もしない中高年が沢山いるなんて驚いたよ
0573名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:56:37.34ID:6hIxzoYU
若者は老害の養分となり、会社に貯金をして忠誠を誓うのじゃ

貯金した分は帰ってこないけどな 笑笑
0574名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 10:57:37.66ID:JpyVVnBM
年金制度と同じ。
働き盛り世代が支える賦課方式。
0575名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 11:04:19.56ID:Zf8MMX7D
人口ピラミッドが文字通りピラミッド型（若者が多くて老人が少ない）だったら成り立つ話だよね。
今の棺桶型（若者が少なくて老人が多い）だと、本当に悲惨。
0576名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 11:38:09.63ID:sU5Jbimr
ピラミッド型でも、役に立たなくて努力もしない中高年は許しちゃダメだと思うのだけど
0577名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 11:57:56.35ID:6hIxzoYU
働かない老害を餌にあと10年頑張ればこうなれるんだぞと見せかけておいて、昇級を遅らせつつ若手を長期間養分にするのが最良の策。

気づいた頃には転職も不能で生涯養分となる運命だよ 笑
0578名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:26:44.12ID:sj3Jsn0h
>>576
黙って転職しろよ。外でやっていく自信があるなら。中で文句言ってても惨めになるだけだろ。役に立たない中高年と、この会社
のかいしゃを選んでしまった自分を恨んで
0579名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:28:38.88ID:sj3Jsn0h
>>576
辞めていった同期は、外資でバリバリ稼いでるよ。
0580名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:50:19.90ID:sU5Jbimr
>>578
中高年の味方するお前の立場を理解したいので、年代とランク教えて。俺は30代惨事、給料1100ちょっと。自分の待遇に文句は無い。
0581名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:54:16.34ID:sU5Jbimr
文句言うなら転職しろってすぐ言う奴が、若手のエースなのか、老害なのか
0582名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:28:40.72ID:r1SiAaQz
Nから転職させたらプラスになる立場の元Nの可能性微レ存
0583名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:38:06.74ID:dnPhkSqQ
ここで愚痴ってるのは課長になるまでは本社でバリバリやってたのに、課長になって地方のおっさんしか居ない部署で文句言ってる人？
0584名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:45:04.16ID:sU5Jbimr
有望な現場戦力な若手の機会をおっさんが奪ってるのにイラついてるの。若手に文句あるなら辞めろとかすぐ言うな、戦力抜けたて役立たず中高年だけ残ったら会社ヤバいだろ
0585名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:47:50.28ID:Rj/ZALoO
正直愚痴ってる人よりも満足してる人の方がやばいと思うな 不満があるっていうことは危機感があるってことだからね
マジで数年先立ち行かなくなる前に今変わらなきゃいけないぞ 上の方は今に満足してるやつばかりなんだから
0586名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:09:03.43ID:dnPhkSqQ
>>585
入社するときは皆、この会社を変えなきゃという使命だったのに10年浸かるとダメだね。
0587名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:14:20.53ID:r1SiAaQz
もといた会社から引っこ抜いたらプラスになる制度があるらしく転職誘われたが >584 みたいなノリでまだ会社変わりそうなので蹴った
0588名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:02:57.89ID:aObN+XpG
有望な現場戦力は一生涯兵卒としてこき使うのがNTTの人事だよw
仕事の成果はほとんど無いけど、ゴルフと飲み会に精出した再送管理職の俺万歳www

仕事で成果はめちゃくちゃ出してたけど、なぜか再送落ちして辞めていった同期に申し訳ないが 笑
0589名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:23:21.12ID:xoADFviM
転職しても7割は結局うまくいかないんだよね。

しかし、老害が多いのと、幹部が今の現場を知らなさ過ぎて、優秀な若手がどんどん辞めるのは組織としてどんどん終わっていく感があるよね。
0590名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 16:14:13.81ID:ku1ov/PA
管理職登用に関しては、本当に仕事の実績やビジネス上の能力は関係ないね。これは、誰しもが認めるところだよ。
人事が該当者を認識しているカテゴリで試験を受けるまでの期間も違えば、試験をパスする難易度、倍率も全然違う。
外資がよいかはわからないし、自分の能力に自信があるかもわからないだろうけど、若手は転職できる能力を磨いた方がいいよ。
無理くり、4.5年で2ランクくらい昇格させた女性はすんなり課長試験に合格させて、40代男性には、まともな「不合格理由」さえ伝えずに試験落としている。せめてスコアでも公表したら、と思う。
よしわるしではなく、働きざまや本質的なビジネスの能力は昇格昇進にあまり関係しない。
性別や人柄でそんなこと決めていいのか、とドンびくことも多い。汗かいて、結果出した人が報われないケース多発。
嫌なら辞めろ、と言いたい人は言えばいいけど、嫌なら辞めれるように実力を蓄えるのが大切だね。
特定の専門分野と語学かな、とりあえず勉強はじめるとすれば。コツコツやろうぜ。
0591名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 17:25:12.23ID:sj3Jsn0h
>>580
41の事A。待遇に不満はないよ。まあ、参Bは厳しそうだけど別に気にはしてない。それより二人目の子供がまだ小さいので、結構いっぱいいっぱい。
0592名無しさん
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2018/12/31(月) 18:06:37.65ID:sU5Jbimr
>>591
若手？のエースなのね。嫌なら辞めろとか寂しいこと言うなよ。俺らの年代でそれなんとかしたくね？
0593名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:09:06.18ID:sU5Jbimr
>>588
チームがうまく行ってるなら、管理監督者として良いと思うよ。チームのみんなは元気？
0594名無しさん
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2018/12/31(月) 18:14:27.76ID:sU5Jbimr
>>590
英語とディープラーニングはこの２年で、なんとか仕事で使えるレベルになった。他にオススメあったら教えて！参考までに
0596名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:21:20.88ID:sj3Jsn0h
>>592
まあ、言ってることは理解できるよ。ただ、能力がある後輩が腐っていくのを見てきた手前、辞めるなら早めに見切りをつけた方がいいというのが本心。どちらにしろ、今の人事制度じゃこの先もたないのは明白なんで、新しい制度でいい方向にいけばいいなとは思ってる。
0597名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:22:43.12ID:xoADFviM
>>592
なんで若手が辞めるのか何も理解できない幹部連中。
今の若手は我慢が足りないと思っている中堅管理者。
出世は諦めてるけど降格しないのを良いことに仕事をしない老害管理者と中堅社員。
やる気はわりとあるが向いてる方向を完全に勘違いしている多くの管理者と社員達。

わりと詰んでるかなと思うわ。

腐りきってるので、トップダウンで変えるしかないんだけど、肝心のトップは取り巻きからフィルタされた情報しか入ってこないので何も理解できてない。

トップに3ヶ月くらい若手が辞めまくってる職場で実地研修受けさせるくらいしか方法はないと思うわ。
0598名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:28:50.19ID:sU5Jbimr
>>596
現行制度から新制度までの過渡期、なんとか繋ごうよー。早めの見切りには個人的には残念ながら賛成、俺にも高額オファー来るし、、、だけど管理監督者としてそれでいいのかなぁと悩む
0599名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:30:19.27ID:tG2Api8k
>>597
俺今年 転職したけど
会社変えようと思うより転職したらスッキリするよ
0600名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:44:01.56ID:ku1ov/PA
>>594
月並みだけど、次元の高いレベル、志の高いレベルで話ができる相手を見つけることかな。そんなに有名な会社に勤めている人でなくてもいい。アグレッシブに仕事に挑戦して、少しずつでも前進している人。気づかないだけで、まわりに結構いるかも。
0601名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:47:40.49ID:ku1ov/PA
>>595
ありがとう。笑
何年も何年も、効率悪いと言われても、黙って数字作ってきたつもりなんだけどね。弱い人間なんで、途方に暮れてる。
0602名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:51:51.51ID:mFslFDSc
自作自演ウザ

口だけ野郎はイラネ（笑）
0603名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:55:06.65ID:sU5Jbimr
>>600
ゴメン、そういうのじゃなくて具体的な話が知りたい。具体的な社名教えて！
0604名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:56:45.37ID:ku1ov/PA
>>602
自作自演って、オレのこと？
口だけ野郎は否定せんけど、自作自演は知らないよ。あんまり、そんな言い方しない方がいいよ。
0605名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:58:12.93ID:sU5Jbimr
>>602
そうやってバリヤー張って、安全地帯に逃げるのもそろそろ辞めような。現実見ろ、おっさん
0606名無しさん
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2018/12/31(月) 21:00:39.09ID:mFslFDSc
成果を出してから語れやｗｗｗ
0607名無しさん
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2018/12/31(月) 21:18:26.18ID:ku1ov/PA
>>603
西。
10年以上前に会社やめて、他の会社で楽しくやっている人もちらほらいる。
オレが事務系なんで、転職した知人も事務系の人が多い。広告屋さん、車屋さんの法務、ネットリサーチの会社とか。
参考にならなんだら、ごめんねー。
0608名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:19:35.92ID:sU5Jbimr
>>606
お前の言う成果って何？
0609名無しさん
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2018/12/31(月) 21:22:26.59ID:ku1ov/PA
>>606
オレはオレの好きなように書くよ。
あんたが何にどう言うのも勝手だけど、ウザイなー。笑
0610名無しさん
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2018/12/31(月) 21:25:23.56ID:ku1ov/PA
>>608
放っておいた方がいいよ。
好きなように書かせせればいいよ。
それより、自分磨きがんばれー！
オレも老骨に鞭打って新年から新しいこと勉強するわー。
0611名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:29:15.19ID:sU5Jbimr
>>610
ありがとう！こういう、成果とか実力とか曖昧な表現でオナニーする中高年がクソ嫌いなんだよね
0612名無しさん
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2018/12/31(月) 21:30:24.19ID:mFslFDSc
君ら学生気分が抜けてないねえｗｗｗ

いつまでもウェーイだから衰退するんやでｗ
0613名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:38:03.44ID:sU5Jbimr
>>612
w付けてマウント取ったつもりになるの辞めような、おっさん。おっさんの書き込み分かり易すギィ！
0614名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:38:30.59ID:ku1ov/PA
>>612
何でもいいけど、よいお年を。
もう少し、ちゃんと他者とコミュニケーションとれるように言語表現できるようになるといいね。オレへの「口だけ野郎」指摘は結構スルドイ指摘かもしらんが。
0615名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:47:28.01ID:sU5Jbimr
>>614
お前いい奴だろ。お前も良いお年を！
0616名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 21:55:03.53ID:ku1ov/PA
>>615
ははは。
よいお年を。
部下のみなさんにも、じゃんじゃん自己研鑽するように導いてあげて！
無駄な努力なんてない、と自分で思えるスキルフルでハートの強い若手を育てて！ オレは意志薄弱だ。笑
0617名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:00:58.01ID:OiBal0qh
お前らいっぺん経産省とか大手企業に出向してみると良いよ

この会社が如何にヌルいかよく分かるよ

お前ら口ではエラソーだけど社外では瞬殺されっぞwwww

なんちゃってベンチャーはやめとけ。
イケイケウェーイ病が亢進すっからｗｗｗ
0618名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:06:12.51ID:sU5Jbimr
オレ政府に出向済みよ
0619名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:11:43.26ID:sU5Jbimr
違った！オレ出向したの省庁だ！アホ間違いスマソ。
617はわざわざIP変えてご苦労様です
0621名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:21:41.00ID:sU5Jbimr
>>620
そりゃバレるよねw
0622名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:23:35.36ID:sU5Jbimr
617みたいにIP変えてポストするアホ中高年を相手するのも飽きたので落ちるね。メイウェザー戦はじまりそうだし。じゃっ！
0623名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:38:18.40ID:Zf8MMX7D
府省庁も政府機関だから間違っていない
0624名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:41:31.88ID:ku1ov/PA
>>623
そうそう。間違えてないよ。笑
0625名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:41:45.43ID:DdmPnHX+
煽りを見て思う「スルー検定一級試験会場」
0626名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:45:40.71ID:Un8T7fjN
NTTグループ成長戦略

キックオフ廃止
物産展廃止
昇格祝廃止管理者が内々実施
ゴルフ大会廃止
レクレーション廃止
都市対抗野球応援廃止
忘年会割勘廃止で管理者全額負担
0627名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 11:45:48.02ID:zHFfBD+p
>>626
再早やめれば、個人でほとんど達成出来るよ
0628名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:17:07.43ID:rqlHZuC/
　　　　＿
　 　 __|　| ΝΤΤ　　＿_　　 ＿　　　＿　　＿　 　 ＿
　 /´　.　| /´￣ヽ　/´ ＿| /´　 丶 /´__ ｀'´__ ヽ /´　 ヽ
　｛　◯　| {　◯　} {　（＿　{　◯　} |　|　|　|　|　| {　◯　}
　丶、　ノ ヽ、　ノ 丶、　 | ヽ、　ノ｜ |　|　|　|　| ヽ、　ノ
　 　 ￣　　　￣　　 　 ￣　　 ￣ 　 ￣　 ￣　￣　　￣,. -──- ､　 ｡　　ﾟ　゜ ﾟ　　｡
0629名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 13:11:21.89ID:xusMEzNc
企業の寿命は30年というがいよいよ終わりだな
0630名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 13:20:17.04ID:8gPo0EKi
再早の現役諸君らはワシらOB様の企業年金維持のために身を粉にして働けよ～
0631名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 15:27:41.77ID:UGns4/ec
調整業務など不毛な仕事があほらしくなって、二死から数年前に転職した者です。

Nの管理職のよさは例えパワハラしても指摘されることもなく、例え本社組織でも部下に仕事投げときゃOKっていう上意下達なとこだと思う。
変に向上意識とかを持たずやっていくのが賢いと思います。

自分は転職先で、雑務も減って自分の取組みが会社の改善に貢献できてたり、昇格毎に異動・転勤という国家公務員を模した古臭い制度も無いので楽しくやれてるけどね。
0632名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 15:39:09.86ID:UGns4/ec
あと、不毛だと思ってた幹部エスカレ時の異様な程のパワポ資料作成・修正作業とかは意外に今でも役立ってます。

他社でも企画系の業務では経営会議や、事業計画系の資料作成で結構作り込みを求められるので。二死の頃と比べたら、2、3割位の労力だけどね。
0633名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 15:57:28.06ID:y/89idc8
>>632
転職して成功したようで何より。何だかんだで転職してうまくいかないケースを良く聞くので。
0634名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 18:10:52.34ID:q6z+vytE
>>626
新幹線通勤廃止
スポーツ後援会廃止
麻雀禁止
バカラ賭博禁止
錦糸町出入り禁止
0635名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 19:18:07.44ID:6ZXO1R3J
　　　　＿
　 　 __|　| ΝΤΤ　　＿_　　 ＿　　　＿　　＿　 　 ＿
　 /´　.　| /´￣ヽ　/´ ＿| /´　 丶 /´__ ｀'´__ ヽ /´　 ヽ
　｛　◯　| {　◯　} {　（＿　{　◯　} |　|　|　|　|　| {　◯　}
　丶、　ノ ヽ、　ノ 丶、　 | ヽ、　ノ｜ |　|　|　|　| ヽ、　ノ
　 　 ￣　　　￣　　 　 ￣　　 ￣ 　 ￣　 ￣　￣　　￣,. -──- ､　 ｡　　ﾟ　゜ ﾟ　　｡
0636名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:04:44.57ID:UYB42AgO
課内旅行禁止
月曜から飲み会禁止
同じメンツでの週2回以上の飲み会禁止
0637名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 22:33:17.86ID:dhYIexYy
飲み会は月曜からよりも水金を禁止にしてくれた方がええわ
0638名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:21:35.76ID:k7sDDLjd
パン１の若手です。部門長より新年会の幹事をやらされてます。新年会設定しようとすると文句を言うおじさん、誘っても誘わなくても文句を言うおじさんが多く困ってます。文句があるなら部門長に直接言えばいいのに。どうするのが正解ですか？
0639名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:31:40.18ID:TEziMfrS
>>638
お前がおかしい。部門長に「この前忘年会やったばかりだろ忘れんなボケ」と言え
0640名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:32:04.59ID:mWsSgYm7
>>638
適当にオッサン達に同調するなり、おだてるなりしてやり過ごせよ。小学生かよ。
0642名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:48:31.16ID:j4dXPGMB
その部門長は家で居場所が無いから酒に逃げてるんやで！
0643名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:56:34.19ID:D5olPip6
>>640
何にそんなにイラついてるの？すぐイラつくお前は、おっさんだろ。
0644名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:57:58.95ID:D5olPip6
おっさんって若手にはイキるくせに、部門長に文句言いに行かないのは何故？ダサすぎ
0646名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:46:41.96ID:k7sDDLjd
>>640
お前は誘わないですけどね、みんなに嫌われてるので
0647名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:55:26.29ID:e4GsVoHz
結果発表まであと2週間ってとこか。落ち着かねえー
0648名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 20:46:11.56ID:tiTRoJnD
>>647
1/31の午後にならんと正確には分からんのちゃう？
0650名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 00:38:16.95ID:yoAp6efs
>>648
基本は決まってるよ。
12月で決裁回している部署もある。
0651名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:27:34.26ID:eUoHYFtp
おれ管理職、対象部下は全員◯。部下有能すぎワラタ。
0652名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:30:32.85ID:eUoHYFtp
管理職になって気が付いた俺の長所のひとつが、自分よりできる部下大好きってことだった。
0653名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:37:11.48ID:f4Dm+uzc
>>652
管理者の仕事は、育成だからな。
自分より有能な若手育てる事に喜びを感じられる上司はホンモノよ。
部下潰す輩もいるからな。
0654名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:58:51.85ID:eUoHYFtp
部下いじめる奴って、部下が自分より偉くなる可能性を考えないのかね
0655名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:13:00.93ID:MlXO1jEi
154Trader＠Live!2019/01/03(木) 08:20:38.88ID:ivSnzqbI>>157
2018年の利益が消えた。
税金納めなければならないのに口座残高がマイナスになっている。

やるなら年末にやれよ；；
0656名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 12:16:15.94ID:MlXO1jEi
32 名無しさん＠１周年 sage 2019/01/03(木) 09:14:12.56 ID:slsny60M0
4600万程儲かって怖い
内、納税が1200万程度あるからもっと怖い
こんなに儲かったの初めて
0658名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:36:03.20ID:GuVSVruO
うぉぉぉおー！再走駅1に昇格したいぞぉぉぉぉお！！！！ちな茸ね！！！！！
0659名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:42:57.97ID:M433ggV/
>>658
なんで、この休みのタイミングでわかったのよ。イキリ茸くん。
正月に飲み過ぎて妄想でもみてるのかw
0661名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:11:44.69ID:YOTe1/Oj
熊本で大地震だからはやく出社してください！
0662名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:49:05.90ID:mASfXLWA
>>660
確かにww
0665名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:34:28.81ID:eUoHYFtp
リストラプランの発表きたね。定型業務しかできない中高年狙い撃ちで減給、その原資で優秀な若手を別の給与体系で雇用だとさ。これで株価も戻るな。
0667名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:41:43.94ID:eUoHYFtp
>>646
664も小学生みたいだが、言ってることは正しいぞ。あまり深く考えずに淡々とこなすべし
0668名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:42:29.86ID:BYv9pB0S
>>665
ええじゃないの！まぁ期待しないで待ってるよ！
0669名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:50:23.86ID:eUoHYFtp
10パーセント前後の減給ってどのくらいなの？役立たず中高年がどのくらい貰ってるかがわからん。
0670名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:57:37.76ID:BYv9pB0S
とりあえず40歳以上で駅2以下の給料は3割カットでいいんでない？
0671名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:09:25.31ID:RRm2AMpE
駅１滞留組もヤバい奴が多くない？
0672名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:13:42.30ID:BgYIzHjd
40歳以上の社員全員一律2割カットでいいんじゃないの
0673名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:20:53.82ID:RRm2AMpE
それを見た若手が辞めちゃう。年齢カットの年功序列系じゃなくて、やってる仕事内容に見合った給料にするのがよろし
0674名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 01:58:50.45ID:EuNcTT6O
じゃあ業績3以下は3割カットして4以上にその原資を割り当てる感じでどう？
0675名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 02:27:11.23ID:J2Lo7qAz
>>674
いいと思うよ。
ただし、本社も現場も、おっさんも若手も、男も女も、ほぼ同じ条件で業績を競い合う前提条件をちゃんと設定できるか、だよ。プラス、業績と総合は原則統一することだね。。
0676名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 02:40:42.20ID:J2Lo7qAz
>>675
残念だけど、NTTさんは絶対やらない。
人事による人物評を昇進昇格の絶対条件にするカルチャーを自ら放棄するとは思えない。GAFAに若手引き抜かれようが、減収傾向がしばらく続こうが、「非実績主義」になりがちな人事制度に固執するよ。自己変革は恐らく不可能。売上増より文化の保持優先。
人事部の人物判定を全否定するわけじゃないけど、人柄だけでは、ビジネスはうまくいかんよ。組織に従順な社員は量産できるかもしらんが。
ま、そんな会社に入っちゃったということで、上司にも人事にも尻尾振っておくのが無難かもねー。
0677名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 02:49:10.23ID:RRm2AMpE
前に東西で中高年一律３割カットみたいの無かったっけ？
0678名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 03:04:39.34ID:J2Lo7qAz
>>677
あったよ。
50歳以上の人は一旦退職して、所謂ハイフン会社なOS会社に再就職して賃金カット。首都圏や大阪など以外は3割カットな賃金。これに従わなかった人は人活センター行き。西ではマーケ推。
63以降入社の人が50になるにあたってなくなったんじゃないかな。
0679名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 03:11:52.26ID:RRm2AMpE
それもっかいやって若手に給料の原資まわすのは無理筋なのかしら？
0680名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 04:07:46.51ID:J2Lo7qAz
>>679
今、そこまで会社の財務状況悪くないから無理だと思うよ。
それに、若手の給与が世間一般の中でとりわけ低いわけでもない。
技術系の優秀な若手は不満に思うかもしらんが、事務系は、あまり優秀な層が入社してきている、とは思わないけど。。
それこそ、現在、50前のパイセン達の方が総じてレベル高いと思うよ。経年劣化と組織に染まってしまったところはマイナスだけど。
0681名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 04:43:20.90ID:g/CVwyZ9
>>680
H12が一番優秀
0682名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 06:54:19.46ID:buLySTX5
>>681
H9-19あたりの氷河期にNに入った人はNの有能層だけど、できるやつは大体転職済
0683名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 08:31:48.29ID:ZSFBzBL8
>>682
転職が成功してるとも言いづらいけど。
0684名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:47:30.07ID:ZSFBzBL8
>>665
株価には影響しないよ。
0685名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:59:20.81ID:RRm2AMpE
>>680
サンガツ！オレ技術系だからイメージできなくて教えてほしいのだけど、優秀な事務系ってどういう仕事やるものなのかな、（大失敗したけど）人事とか？
0686名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 10:17:20.77ID:RRm2AMpE
>>683
そう？30代技術系は上手くやってる奴多いよ
0687名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 11:37:26.08ID:RD3muioh
675と676の自作自演乙
0688名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 11:46:19.12ID:EuNcTT6O
IDくらいの変えろよなと
0689名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 12:27:28.98ID:lvGpPjmS
>>688
違うよ。続けてコメントしたのよ。
紛らわしくて申し訳ないが。
0690名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:09:48.66ID:NwCkR2rB
>>665
定型業務しかしてない中高年って、対象だれ？
総合会社の駅2以下とか？総合会社といえど、主査クラスの半分くらいは事業計画や、苦情対応、現場の指揮とか、定型とは言えない業務をしっかりやってると思うがなぁ。そういった人の給与を下げると現場回らなくなると思うが。
残りの半分のやつらは、給与半額でもいいと思うが
0691名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:14:38.32ID:zShpHQ6O
ファシリティーズとかの保全系が対象ってことかな？
0692名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:28:43.01ID:RD3muioh
50過ぎの糞の役にも立たない老害管理職が対象だろ
若手のやる気と金銭を吸い取りつつ生きてるだけだからな
死ぬほど邪魔だから、真にリストラして欲しい
0693名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:40:04.99ID:RRm2AMpE
>>690
正確なことは澤田さんに聞いて欲しいけど、諸々の情報に鑑みると、今までの業務をキッチリこなす事しかできない中高年が対象では？

今のご時世だと例えばRPAとか導入して業務自動化とかできるじゃない、けっこう簡単に。
そういうのを具体的に実行できないで、今まで通りのことを一生懸命やる人の給料が市場に比べて高くなりすぎてるのではないでしょうか？
0694名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 13:50:45.47ID:RRm2AMpE
これは個人的な意見だけど、同じランクに長期間（１０年くらい？）滞留している中高年は、対象にして良いと思う。
0695名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 14:03:16.07ID:NwCkR2rB
>>693
そういうことね。一部の不良債権のせいで、業務のやり方は変えられないし、定形外はやらないと言うし。確かに単価はかなり割高だろうね。

貴重なノウハウとかいって過度に老害をもてはやしてるけど、一回すべてクリアした方が、最初は大変かもしれないけどよっぽど効率的にできそうだもんな。
不良債権だけ解雇できればいいけど、そうもいかないから、連帯責任で全員の単価が下げられてしまうのね。
0696名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 15:36:40.86ID:RRm2AMpE
>>695
世の中の動きが早くなり、NTTの影響力が無くなったので、変化に対応できない中高年はどうしても役に立たなくなくなる。役に立たなくなれば給料も下がる。
当たり前のことなのに年功序列とかいう世界に恥ずべき珍制度のせいでこんなことに。
0697名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:19:19.01ID:J2Lo7qAz
>>696
年功序列には確かに改善の余地はあると思うけど、N東西の20代後半～30代前半の層が40代以降の年代より同一の業務で総じて高いアウトプットを出しているようには思えないんだが、、、
もちろん、50代の死んだようなオヂサン達の存在には色々言いたいこともあろうかと思うけどね。
0698名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:24:32.80ID:J2Lo7qAz
>>685
優秀な事務系の人は経企とかにいるか、インキュベーションor開発系で技術系の人と混じって仕事している印象。
0699名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:36:23.68ID:RRm2AMpE
>>697
同じような業務を担当して、同じくらいのアウトプットなら、同じくらいの給料が良いかと。
オレ東西はわからないので、そのあたり現場の状況はいかが？
0700名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:03:50.13ID:IHqInIX5
>>699
東西にインキュベーションとかできるわけねえだろw
分割して２０年近いけどヒット商品ヒットサービスは皆無じゃねえか
東西はそもそもそういう芸風の企業じゃねえんだよ
ビジ開とかお遊びだし昔のマビ開以下の無駄の極みだろ
東西の利益の源泉は全く活用されてないアセット（主に不動産とか）とたれ流す膨大な無駄費用（をちょっと引き締めることで生まれる利益）
0701名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:06:24.08ID:RRm2AMpE
>>700
お、オレに言われても
0702名無しさん
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2019/01/04(金) 18:15:29.74ID:vskmY1jL
与えられた業務を全く実行しない中高年は確実に抹殺して、
管理職という既得権益を得て何も会社業績に何も貢献できない中高年も確実に抹殺して欲しいわ

他社では確実に干される人材はNでも確実干す
当たり前の事を当たり前に実行でくる風土に変革して欲しい
0703名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:01:13.10ID:fiWHY5EF
>>702
あと、管理職になれなかった滞留人材と口だけの若手人材を除けば…何にも残らないねw
0704名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:05:13.68ID:ZSFBzBL8
>>700
マビ開懐かしいな。
当時MEで東にいじめられたよ。
0705名無しさん
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2019/01/04(金) 20:06:59.55ID:uAO7luJi
「芸風じゃない」って主観でトップの意向に逆らうのは日系ならではだな
0706名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:28:31.88ID:RRm2AMpE
>>703
おまえが居るじゃないか、いよいよ出番だぞ。何したい？
0707名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 20:56:49.11ID:zF7UUjgA
>>705
芸風じゃねえってのはそもそも新卒一括採用だったり年功序列人事だったりスター技術者に例えば役員の倍のサラリーやったりとかは死んでもできねえってことだよ
そもそも規制会社なんだから勝手なことできねえしソフバンみたいにリスク取れねえからな
0708名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 23:09:12.30ID:JMaUWmmP
無能に優しいのも法律のせいだから諦めようぜ
0709名無しさん
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2019/01/04(金) 23:15:27.85ID:EuDpcx9k
この会社にギラギラしたベンチャー的なものを求めるのは無理だよ
それもこの会社の良さだよ
0710名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 00:13:11.05ID:KVWQoQET
そうだな
極端な成果主義を導入したら雰囲気悪くなるぞ
0711名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 00:58:00.91ID:gHl69hEn
なんかおまえらすげー仕事できそうだな
0712名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 02:06:04.21ID:08AaceuS
極端な成果主義を採用してくれとは言わないが、
中途非正規の待遇が奴隷並みなのは何故なんだ
そして仕事内容が本当に一緒なのはどうしてなんだ
せめて仕事内容を分けてくれ…
0713名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:12:42.93ID:0Xt4zPAQ
NTT東西は設備部だけ残して営業部廃止でいいよ。営業はNTTコムやNTTデータに任せればいい。
0714名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:13:09.05ID:0Xt4zPAQ
>>707
そのとおり！
0715名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:14:10.01ID:0Xt4zPAQ
>>712
中途非正規が何故此処に？
0716名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:53:10.25ID:Mt43TrJ9
>>712
お前は関係ないだろ。
派遣会社が請負元に言え。嫌なら別のとこに行け。
0717名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:54:43.99ID:il+tSiDA
西はAIの部署作って中途採用や買収も考えてるって記事出てたな
まあデータの領域だがうまく行くのかね
0718名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 09:16:33.75ID:3yvmla7/
>>717
NTTの待遇ではいい人取れないだろうし
買収しても、エンジニアごと辞めたりね
0719名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 10:06:36.83ID:TGZgCs6r
コムはせっかく変革期なんだし若手がガンガン言って変えてしまえばいい
0720名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 10:14:47.99ID:iFC4+u32
>>719
東西の若手もコミュニケーションズに転籍してガンガン変えてほしいですね！
0721名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 10:56:03.15ID:wn5jARbO
>>717
こういうNグループ内の競合は他にも例あると思うけど、メリットあるのかね。
0722名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 11:50:20.61ID:pCGtuKPf
>>720
東西の若手って、分割再編後の地域通信事業に特化した土管屋になってから会社入ったんだろ？

変化を求めてガンガン動いていくような性質の奴らじゃそもそもないだろ
変化の少ないインフラ安定運用屋としてじゃなきゃ力を発揮できん
コムじゃ使い物にならねーよ
0723名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 12:04:49.31ID:HzgwT+4q
>>712
非正規がいる職場で同じ仕事をしている正規がある意味使えないだけよ。
あなたが過剰な職責を負わされているわけではないと思うよ。

正規と非正規で完全に職務を分けてる職場が普通だし、非正規がいない職場もたくさんあるよ。
0724名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 12:06:26.67ID:HzgwT+4q
>>716
この人の言っている非正規は、直接雇用している有期の契約社員のことだと思うよ。
0725名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 14:43:39.56ID:U8AFqMwk
>>724
なるほど。そーなのね。
まあ、どちみちスレ違いでしょ。
0726名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 14:58:34.30ID:Kc3Z1AJj
>>715
自分とこ見てたらスレが目に付いたのと、
俺の立場でもキャリアアップすると正社員と一緒のコースになるんだわ

>>723
本来は職務を分けるんだろうな
多分ここに居る人らはそういう環境で過ごしてるんだろうね

俺の仕事が課の正規の大多数と比べても一緒なんだよ
それでいて半値は悲しい

まぁ文句を垂れていても始まらんのでこのスレはここまでにしておく
レスしてくれた人ありがとう
0727名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 15:05:56.19ID:5dfXnSEJ
コムだけど、やりたい事があって技術扱える人には今は良い環境だと思うよ。会社の強みが無くなって脳死状態なので、なんか良さそうみたいな話にはリソースが投入される可能性が高い。
ただし、イケてる管理職のラインに入らないと、クソ中高年の餌食になるので注意。行くなら一本釣りしてもらわないと危ない。
ちょっと技術ができれば（AWSとかGCPとか扱えて、Pythonとかまぁ書けて、英語のコミュニケーション頑張ればできるくらい）、管理職への昇格もしやすい。その代わり旧態依然の人は絶賛死亡中。
ちなみに老若男女問わず大多数の社員は、GAFAを妬み、NTTの悪口を言い、インターネットで得た知識をドヤ顔で語ってパワポ作るだけのクソなのでそこは期待しないように。
0728名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 15:35:34.33ID:8uO8lKOS
>>727
AWSとGCPくらい使える技術はいいけど、それ使って金払ってるだけじゃコムに未来はないよね。
amazonとgoogleのために仕事してるだけ。
0729名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 15:42:48.59ID:5dfXnSEJ
>>728
それ例え話ね、文脈からそれくらい読み取れないかな。他社の技術も扱えないとねって話。
0730名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 15:52:14.57ID:5dfXnSEJ
>>728
お前みたいな旧態依然タイプに例え話してやるよ。

もしAWSとかGCPがNTTの設備使ってくれたらどうなる？お前みたいな奴はそんなの絶対無理とかすぐ言うだろ？
やってみたこともないくせに。いまコムに来てウマーが出来るのは、そういうことに行動できるバカだけど想いがあるやつね。
0731名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:03:03.61ID:8uO8lKOS
>>730
勝手に旧態依然と決めつけられてもな。まぁいいけど。

AWSとGCP使って満足しているのように見えたので失礼なこと言ってしまったみたいね。
申し訳ないね。

コムの新たな収益力確保には大きな期待しているので頑張ってください。
0732名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:10:16.61ID:5dfXnSEJ
>>731
言いすぎたゴメン。ところでAWS とGCP使って満足ってどういうことでしょうか？イメージ掴めなかった、あいつら基盤であってアプリとかサービスじゃないじゃない？
0733名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:24:58.59ID:8uO8lKOS
>>732
コムもそのクラウド基盤は一応持ってるでしょ？
まぁサービス開発組織側すると使えないよというのもわかるので無理して使えとは言わないけど。

でもアプリ、サービスを提供するために、AWS、GCP使って儲かるサービスを出せてるならいいんだけど、出せてないよねという意味。
0734名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 16:45:20.95ID:5dfXnSEJ
>>733
出せてなくて、出した方がいいと思うなら挑戦すればいいのでは？
何もしなくてもコム潰れるし。クラウド基盤事業へのこだわりがあるようだけど、
理由は？想いがあるならもうひと勝負すればよろし。
0735名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:23:08.22ID:8uO8lKOS
いや俺はコムじゃないので、コムの皆さんに頑張って欲しいなと思ってる。もちろんコムに行くことがあれば頑張りますよ。
0736名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:25:09.96ID:8uO8lKOS
クラウドにこだわりなんてないよ。ただコムは何を柱に生きていくのか。それが問題だよね。だから解体させられたわけだけど。
0737名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:26:59.86ID:iFC4+u32
>>734
クラウドはデータかコムに集約して欲しい。
NTTグループ内でのパイ奪い合いはやめてリソース集中させようよ。
0738名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:33:42.66ID:5dfXnSEJ
>>737
それがいいと思うなら、その調整よろしく！
調整が終わるまで、オレ現行の仕組みでできることやるよ。
0739名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:38:06.25ID:5dfXnSEJ
まあ俺が言いたかったのは、727だな。言い方悪いけど火事場泥棒でもワンチャンあるで。
再送落ちしてジリ貧の奴はワンチャンに賭けてみたらいかがでしょう？
0740名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:55:36.81ID:iFC4+u32
>>738
その意思決定をするのは経営幹部だよーん
0741名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:56:21.11ID:iFC4+u32
>>739
ワンチャン賭ける気がある人は転職してると思う。
0742名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:15:40.19ID:5dfXnSEJ
>>741
転職するほど能力ないけど、ぐらいの人でワンチャンあるのがコムの良いところよ
0743名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 20:18:47.69ID:Fe5kYvaU
コムは解体ではなく、国内外の事業の再編成という認識。
もちろん収益の見直しは必要だし、体質も変わらなければならないと思う。
処遇や人材獲得も含めてグループの変革の先導になってくれると個人的には嬉しい。そういう場所ならコムに行きたい。再送とはスレチだけど。
0744名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 20:42:34.56ID:HzgwT+4q
>>743
JSはコムの体質がこのまま変わらないなら本気で壊すつもりに見えるよね。東西と違って法律関係なくバラせるからね。
0745名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 20:44:28.34ID:iFC4+u32
>>743
国内は東西、国際はコムデータでいいよ。
0746名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 20:55:13.25ID:v5FvB3BT
コムはまず国際追い出した後に技術系わかる人間を社長に持ってこないと。この期に及んでrebornとか言ってるようじゃ。
0747名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:09:56.24ID:Zv38ZCDw
>>722
東西の若手は無駄な会議をするスキルしかないよ

まさにゆとり
0748名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:13:07.09ID:0C6VKVne
>>723
非正規から見たら正規と同じに見えるかも知れんがそんな事はないです

重要な仕事やリーダーは非正規に任せられん
0749名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:17:31.54ID:2slmSZHK
NTT CLoudは「高い、まずい、使えない」

社外からは「NTTクラウド？何それ？」
0750名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:18:56.59ID:iFC4+u32
>>747
会議が目的になってるよね。
0751名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:40:16.85ID:5dfXnSEJ
>>749
商用でコムクラウドとAWSとGCP何回か使ってみ。
たまにコムクラウド値段で勝つからビビる。稼働率では全敗ですな。
0752名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:18:42.09ID:0JRFzWKj
Iaasだからな‥
0753名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:22:37.83ID:0p6YRkRf
>>748
スレ違いなのを承知で非正規から言わせてくれ

もう、ウチの課、つーかフロア単位でそれ形骸化してる
何故なら正規でも動けなかった人を外して非正規の俺が使われていて
案件の責任を取っているからだ

エリート候補、あくまで管理職候補の人に言うのも間違いだが、
これが非正規の俺の仕事だというなら給料を上げてくれ
違うのなら正規で楽な仕事をしてるところから人を持ってきてくれ
どことは言わないが間接部門に山のように居るじゃないか
0754名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:55:57.15ID:VFP2VVPq
ECL故障多すぎ
使えねぇ
0755名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:05:36.68ID:d7l6ibB7
コムって設立からいままで何が起きてたの？教えて中の人。クラウドやってた印象も特にないな。
0756名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:35:46.64ID:rYsNb0/O
>>755
D60交換機で稼いでました。
0757名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:37:37.89ID:UF9OVLcW
自分ができないことができるやつへのリスペクトがないから若手技術者が「これだから技術わからんやつは」って逃げてくんですよ
0758名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:40:58.83ID:rYsNb0/O
>>757
一つできるだけで粋がってそれ以外のことを一切しないから中堅は嫌われるんですよ。
0759名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:49:08.35ID:UF9OVLcW
>>758 それこそ若手に言うべきだ。キーマンちゃんと見抜けとか。気持ちはわからんでもないが明らかに門外漢の組合に技術の話持ってって勝手に絶望するなと。
0760名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:51:12.13ID:rYsNb0/O
>>759
イミフ
0761名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:03:31.32ID:WlRv3WBG
明日から仕事再開ですよ
0762名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:27:14.08ID:itunH3mq
>>761
頑張れよ
俺は明日まで休みだ
0763名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:40:53.42ID:UF9OVLcW
>>760 すまん言葉が足りなかった。たとえばECLなら叩いてる人はクラウド育てられるかというとむしろ安定しなくて試した段階でポシャったりしてるだろ。それをサービス提供できる程度に安定運用できてることは同じグループ内だしリスペクトしたらいいと思うんだ。
0764名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:43:21.47ID:UF9OVLcW
例えば技術すごい人が今までやってきた人のことを考えずに真っ向からdisっても聞いてもらえないだろ。キーマンや後ろ盾を探すとか、そういうのは技術とは別の仕事のスキルのひとつだろ。そういった意味で「一つできるだけで粋がる」のは中堅だけでないと言いたかった。
0765名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:40:36.36ID:d7l6ibB7
>>764
すまん、理解したいので教えて。キーマンとか後ろ盾って具体的にはどういう人たちのこと？
業務に落とし込んだ具体例欲しいです。
0766名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:45:37.02ID:LA2cPFCB
>>765
本社の根回し面倒だよね。
担当者同士から主査、課長、部門長。
時には相手が担当者どころか主査もいなく課長な時もあるから平が課長とやり合うときもある。
0767名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:57:36.24ID:d7l6ibB7
>>763
ECLってコムのクラウド事業のこと？中の人みたいだから教えて欲しいのだけど、
現場では、いまの状況下でやる意義はどこにあると思ってるの？
0768名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:59:22.90ID:d7l6ibB7
>>766
ヒラが課長とってそんなに凄いことなんだ？たかが課長と思ってしまう。社によってヒエラルキー違うんだね。
0769名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:08:03.55ID:LUkzFIJz
>>768
東西は平と課長が直接ってのは基本ない。部署にもよるが。
コムはあんまり関係ないね。
0770名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:09:14.50ID:d7l6ibB7
>>766
あ、おれ惨事の課長ね。相手の役職なんか気にしないので
0771名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:13:27.06ID:LA2cPFCB
>>770
むしろ気にして欲しい。
0772名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:58:31.25ID:Wynlzi8h
東西だと支店の部長や部門長は参事で本社組織だと課長に過ぎない
0773名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:15:10.25ID:d7l6ibB7
>>771
何を気にすれば良いです？無茶な指示とかはしないよ
0774名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:23:16.09ID:uy4TYQka
ECLの中の人ではないのですまんね。

LINEが最初はただのメッセージアプリだったのがcrovaやLINE pay出したり、プラットフォームが儲かるってのが共通認識になってる中で、すでにNWとDCってプラットフォームを握ってるのが今の強み。
0775名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:23:30.58ID:ZlBHbOsj
今あるプラットフォームのNWとDCをうまく使って儲けよう→クラウドになるのは当然だと思うから、意義も何も...って思う。
0776名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:50:34.37ID:RR4gPeXc
それeclじゃなくてnexcenterの強み。東西も同じこと始めてるし、なんでよけいなことしてるの？という。
0777名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 14:37:39.49ID:fmYUlcOx
まあコムもSIしてデータとコンペでぶつかったりしてるからな
0778名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:10:24.04ID:rYsNb0/O
>>773
直接課長同士でやってくれー
0779名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:20:27.64ID:d7l6ibB7
了解です！
0780名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:23:02.86ID:rYsNb0/O
>>779
せっかく平と課長で合わせたのに持ち帰って課長に報告してらNGってオチがあって無駄。
0781名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 16:59:27.65ID:dODR2gm8
そういうのはコムはかなり少ないが、技術的理解のギャップで管理職が全く技術理解できてないところでは発生する。技術系マネージャの当たり外れが激しい。
0782名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 17:35:22.32ID:d7l6ibB7
>>780
酷いwそのノリだと最初から課長同士でってなるよね
0783名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:15:52.89ID:y+Z7WwVi
本来マネージャーって人の管理をして、あとは方針の決断だけできればいいのにね。
マネージャーは技術のこと分からなくても、何も知らなくても回るように部下がアシストしなきゃ。

管理者はなんでもできるスーパーマンじゃないですよ
0784名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:20:32.86ID:d7l6ibB7
>>783
業務に必要なら技術も知らないとダメだろ。リソース投入の意思決定に必要な知識とスキルは。
なぜか管理職は技術の話できなくてもOKって雰囲気があるが、職位の業務遂行に必要な水準以下はダメだって。
0785名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:30:55.16ID:A4lP92Vk
メーカーとかにはマネージャーとは別に
技術リーダーみたいなポジションあるけどな
0787名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:55:35.69ID:JF1rKlt0
>>785
マネージャとかリーダっとはいわないのかな。
0788名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 01:24:20.17ID:l45uBw6J
いつから雑談スレになったんだろ
0789名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 08:24:08.88ID:jFACIqmX
そろそろ事業計画の時期ですな、ネタ仕込みの状況どうよ？
中高年管理職に任せると、泥舟で昇格失敗するぞー。
0790名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 08:56:20.91ID:fiD7eFkX
>>783
それがまかりとおるのはせいぜい部門長まで。
今は担当部長や課長も技術スキルないと相手の思うように持っていかれるよ。
0791名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:42:11.53ID:EOw6qFUN
そりゃそうだよな。
何も技術知識がないやつにまともな判断はできない。

理解力が高く、他の経験値もあり、それを応用できる人ならある程度まともな判断ができるが、そんな能力高い人は稀なので、担当部長くらいまではしっかり努力してくれと思う。
0792名無しさん
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2019/01/07(月) 12:36:19.12ID:1PPzW01J
>>791
そういう人が管理職でも実績出すんだが、ショボイ中高年に妬まれて昇進面談で落とされて管理職になれないのがNTTだわな
0793名無しさん
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2019/01/07(月) 13:54:57.98ID:FuIxYZSH
嫉妬から足の引っ張り合いをする“男の大奥”だからな、NTTは・・・
0794名無しさん
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2019/01/07(月) 16:44:37.03ID:zHuSubqa
管理職も世の中に対応してスタイル変えないとね。
過去うまくいったやり方を、なんの疑いもなくずーっと押し付けるのが一番やばい奴。
降格させるべし。
0795名無しさん
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2019/01/07(月) 17:41:16.88ID:FmW1fITC
>>793
本社スタッフ部門は昔から「大奥伏魔殿」だったぞ。

初台ビルなんかフロアが広いから妖怪が出そうだったわ
0796名無しさん
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2019/01/07(月) 21:05:42.85ID:AzOw0hFX
足引っ張るって具体的に何されるの？
0797名無しさん
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2019/01/07(月) 21:58:06.99ID:e3D5TTQd
あー、結果が気になって仕事が手につかんわ。
早く教えてくれいー
0798名無しさん
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2019/01/08(火) 09:03:47.19ID:i4YzyIZP
>>797
受かってれば教えてくれてるはず。
0799名無しさん
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2019/01/08(火) 20:21:18.50ID:l/VMuhu5
>>798
マジすか…
0800名無しさん
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2019/01/08(火) 20:50:11.61ID:lulOXYSC
>>799
だいたい決まってるけど教えてくれるか、教えないかは上長次第
0801名無しさん
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2019/01/08(火) 21:53:31.20ID:c+PXDFQT
エキ3に上がらせてくれー
0802名無しさん
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2019/01/08(火) 22:47:52.46ID:mtWzKfxI
>>801
駅3と駅2の違いが言えたらいいよ。
0804名無しさん
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2019/01/09(水) 00:36:13.66ID:jtNLk3hy
西は今年の2ピンも女祭。
想像以上だぜ！
男を滞留させ倒している最中、強引な昇級を連続させ、→ex2→ex1→サンビーと2年で昇級させるケース多発。
ここまで露骨に実績度外視で女優遇やってる会社もまあないだろうよ。
状況を説明する気も、整合性をとろうとする気も一切ないところが潔い！よ！
0805名無しさん
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2019/01/09(水) 01:51:19.08ID:35LbOhEI
>>804
ex2 -> ex1 を2年、ex1 -> 参事Bを2年って事？
最早なら後者はまだしも前者はあり得なくない？
0806名無しさん
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2019/01/09(水) 05:46:32.55ID:plLOJbAZ
>>805
前者はないね。最低3年
0807名無しさん
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2019/01/09(水) 07:57:54.25ID:pWFhHWK8
>>806
40代の西の本社の女性主査たち、相当数ex2在職2年目でコア受けてますよ。間違いないですー。
0808名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 08:04:06.32ID:pWFhHWK8
>>806
直属上長が「トクショーに推薦するもなにも、人事から管理職試験受けさせろって言ってくるんだもん」とボヤいてた。
オレのまわりだけでも2年目受験生のお姉さまが2人いるよ。ガセじゃないよ。
0809名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 08:31:43.33ID:XstM39UZ
まあもうダメだなw
0810名無しさん
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2019/01/09(水) 08:50:13.19ID:pWFhHWK8
人事部の皆さん、私が言っていること（お姉さま方のex2・2年目での管理職試験受験推進）が間違いじゃないと弁護してください！ 皆さんの推進する施策を積極的にアピールしています。がんばります！ そして、2月1日には彼女達と祝杯をあげます！
0811名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:32:45.17ID:CbHjiAOA
国のお達しだから仕方ないけど、女性管理者の下で働く男性社員は可哀想だね。
0812名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 16:57:53.09ID:/3Y6KyZT
>>808
ひえー、西ってそーなの？
制度破綻してないか…
0813名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:30:26.86ID:QgtWLMSH
自走以降の飛びつきなら最低在留期間は無視できるよ
0814名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 18:20:16.43ID:TsImBhp1
これからどんどんまーん参事参与増えるだろうね。
すでに取締役いるよね。
0815名無しさん
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2019/01/09(水) 18:52:14.85ID:ye53G76E
>>811
俺、おばさん管理者のお相手（セックル）して、いい評価もらうんだ
0816名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:18:58.11ID:U9hVb0Ih
育児休業によって遅れていた女性社員を引き上げるという名目かもね
男性が育休取得しても同じように寄り添ってくれるのかな～
0817名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:40:15.68ID:Wc8bmvsV
A採時代の女性で部長以上まで行ってるなら実力要素が殆どだろ
0818名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 20:23:13.78ID:/HTjssys
>>817
A採は62B相当までなので役員以外はもうおらんやろ
0819名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 20:41:56.16ID:plLOJbAZ
>>816
育児や介護での遅れをリカバリする仕組みなら全然問題ない。男女関係なく適用すべし。
ただ、独身子無しの女性まで無理に引き上げて管理職にする意味はあるのか…会社にも社会にもメリット無いだろ。
0820名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 21:06:06.30ID:jtNLk3hy
>>819
西日本の女子祭に、そんな深遠な考慮なんかないよ。本当に異様。ここまで振り切れてるとある種、すごい。
ex1になった女子は翌年にほぼ全員参事B試験を受けかなりの比率で昇格。独身も既婚も子ありも子なしも関係ない。実話ですから。
0822名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 21:25:46.98ID:hfmRSpM1
女なら育休明けの時短勤務&超簡単な単純業務をやってても最短で昇級できるからな
0823名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 21:43:06.39ID:jHbTat9d
オレの職場の先輩が、自組織の人事課長に「無条件で女性だけを優遇するのは、男女雇用機会均等法を飛び越えて、憲法に抵触するかもよ、課長」と言ったら、「マーケ推を見ろ。法律も人権もみんなで踏みにじれば、怖くない」って言ったそうです。実話かw
0824名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:35:59.77ID:wLt9eFVO
>>823
現場の人事課長なぞ何もできず
おそらく持ち株様からの命令だぞ

人事課長も愚痴言われてかわいそう
0825名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 23:30:05.80ID:h6YTfPWo
液一◯で再送維持なう
0826名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 23:56:42.26ID:U9hVb0Ih
>>820
ex1 →じBの合格率と期間って半年は流石に特例でも一年半は若手男でもよくあることかと思ったけど。
課長級であればネオとかBSのグループ会社採用社員での女性もフォーカスしていいのでは
0827名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 00:28:37.67ID:oSxi4Jqn
>>826
再送以外の男はだいたい2年半。
西の40代女はほぼもれなく1年半、どかかのミッション独自ではなく。
男でも女でも実績ある人が早く試験受けるのは問題ないですよ。
0828名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:01:16.76ID:xBgWyQ8q
駅1課長で止めときゃいいのにな。でもそれじゃ国向かいには女性管理者にカウントされないのか。
そのうち使えない事Bを集めてどうでもいいことやらせる組織ができそう。
0829名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:26:13.19ID:RLW2s6qY
デジタルやで！
0830名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 09:51:25.11ID:f1xjsXsv
>>823
その先輩は厳しい指導が必要だな
今のご時世に無条件で「女性を優遇してる」とか会社で言い放つとか自殺行為
男性と女性の能力は同じなのだから女性管理職が少ないのは女性差別が行われている何よりの証拠でそこを是正できない企業は時代遅れであり社会的に存在を許されない。
またそういうことを口に出す奴は抹殺されなければならない
何を安心しきってるのか知らんが世の中の仕組みをわかっとらんね
0831名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 11:18:53.98ID:RoyrC53n
社会として女性性を増やしてるんでから、既存の成果指標で男の方が優秀だとか言ってんな。みっともない。

それよりも自分の部下の女性が恐らく俺らより偉くなるんだから、しっかり恩売っといた方が良いよ
0832名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 12:15:44.20ID:HlwgXHW/
俺は性別変えたらすんなり昇格できるようになったよ
マジオススメ
0833名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 15:23:47.56ID:ZDhJ4pFM
エキ1の決裁っていつ？
0834名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 16:19:09.85ID:f1xjsXsv
>>833
結果はとっくに出てるけど決裁はいつもギリギリよ
0835名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 17:39:02.22ID:o1xHgLv0
>>834
うちの上司は、決裁おりて確定しないと、こういうの話さないタイプなんで、だいたいいつ頃かなと思って。ぎりぎりってことは、辞令の2週間前とか？
0836名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 18:33:13.03ID:71eagadj
https://sitakara.jp/chibashi-shokuin-kangokyukauso

看護休暇はどうでもいいんだが、仕事中にtwitterしてることも発覚

うちにも仕事中にtwitterしてるバカがいるから上司の人は
職務専念義務違反で処分してあげてｗ
0837名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 20:00:12.69ID:RDCEVsvF
若手の男かわいそうやな
0838名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 21:46:53.09ID:k+F8Wp4q
>>820
会社から見れば
ex1まで最早で到達できない男なんて、
無理に引き上げられてるように見える女とは
目糞と鼻糞の違いでしかねーよ、ってことなんだろうね

どっちを管理職にしても等しくクソでしかないから、
クソの中での細かい線引きなんてやる意味が無い
なら女の方に振り切って行こうや、と
0840名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:06:59.45ID:jBRzuNsE
>>836
出張先のメシ写真をfacebookにリアルタイムで上げてるのもアウト？
0841名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:32:35.45ID:vovrhI6u
>>838
EX1まで再走でたどり着けるのは、同期の中で何割くらい？肌感覚では、1割くらいかと思うんやけど、どう？
0843名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 23:14:56.56ID:QbiudqOS
>>841
所属会社によって全然違うんじゃ無いの
東西なら2～3割でもdocomoだと1割だったりして

各社の人事部は最早の割合とかも管理しているのだろうかね
ex1レベルなら持株でもグループ全体は把握していなさそう
0846名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 00:26:25.16ID:T/UxlkJg
再送落ちして転職する人も多いから母数減ってもう少し割合高いかも
0847名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 05:07:35.64ID:ZOfoHIxZ
>>844-845
ｋｗｓｋ
0848名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:07:52.48ID:IvjnJc6H
公務員の定年も65歳に延びることだし、Nも東西は再雇用ではなく、正社員のまま65歳定年にしてほしいね。
そうすりゃ、退職金も随分違ってくる。
0849名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:33:26.35ID:PcjGAYLT
>>848
65歳までの再雇用で人件費を増やさないために若手の賃金を薄める会社だぞ。
そんな総人件費が増えることをやるわけないだろ。

収支がマイナス前提の公務員は税金使いたい放題だからな。
0850名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:36:25.91ID:Q3Y6ihZi
DC年金のファンドが軒並み基準価額割ってるじゃねーかｗｗｗｗｗ
0851名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:43:33.02ID:KO4OgGhP
退職金は今ですらすでに固定部分は30年上限。
0852名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 07:59:49.59ID:/JNlReBf
>>850
まだなんとかトータル利回り6%はキープしてるぜ。
直近1年は2%以下だけど。
0853名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 09:19:21.96ID:Hr5rsL7v
>>850
DC制度の金をそのまま現金で欲しいな。NISAや学資保険に入れたい。
0854名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 19:17:35.04ID:Du2tzXPq
そわそわしてきたぞ
0855名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 22:33:12.59ID:TSx1XXQw
来週末くらいに正式な結果通知かね
0856名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:08:56.14ID:tEOEmKnq
だめだった‥
0857名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:15:24.36ID:76krlLbb
>>856
どんまい。
0859名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:53:39.70ID:KO4OgGhP
>>856
しゃあない。
切り替えていけ。
けどもう、このスレには来んなよ
0860名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 02:32:16.81ID:zS6gEeBG
17ないじ？
0861名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 09:33:18.55ID:pfhZFE9b
>>860
かな
0864名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:10:24.87ID:LNmI7NeR
>>862
公式にはね
0865名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 11:16:44.13ID:RPmj8aYK
課長が、それとなく2月1日の飲み会の設定を昇級に関係ない社員に依頼済。
0866名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 12:50:28.62ID:rBWTkKjY
3位は東芝（690万円）。
社員からの声は「裁量労働制を選択すると、残業代が出ない代わりに約40時間分の裁量労働手当が毎月14万円ほど出る。
ボーナスを含む年収は37歳の時点で950万円程度」「経営危機の際にボーナスが大きくカットされ、手当や残業代も減らされたが、それでも一定以上の水準を維持していたのはすごいと思う」などがあった。
0867名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:08:31.18ID:nJIK3Lil
いま平行して総括課長が定期人事の調整してるが、昇格候補者はすでに決まってるってて、任用とかも考慮されてるってことか。。
0870名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:59:36.75ID:AZPp5iJA
>>856
結果早いな
0871名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:22:33.76ID:781Bdh4W
去年は4月になった定期人事がまた7月に戻されそうという話を聞いたがどうなんだろ
管理者任用だと時期が異なったりするのか
0872名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:58:11.35ID:29CkaUz+
>>863
これ安過ぎるな
下位の600万強とかパンイチ30歳家賃手当無しの金額じゃねぇか
0873名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:07:11.91ID:SHioR1hA
俺パンイチ30歳480万なんだが
0874名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:08:28.02ID:4YBGH/bk
メーカーの場合、工業高卒とかも含むのでは？
0875名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:58:47.81ID:YFeW8gb5
>>873
俺が犯１(10年前)のころは550～650だったけどな。残業、廃休はしまくりだったから、今ならそんなもんか。

もう今後Nグループに優秀な人材は入ってこないんだろうね。

最近仕事で関係する優秀な若手はほぼ全員辞めてるんだよね。
もう最近はこいつ優秀だなーと思うと、きっと辞めるんだろうなと思ってしまう。
そして半年後くらいに本当に辞める。
今は優秀な若手が採用できてるけど辞めてる。
今後はそもそも優秀な若手は歳までできない。

総人老の無能達はこの危機的な状況を何もわかってないんだろうな。
0876名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 00:40:42.19ID:ldtdIpKC
>>875
経営者も人事も無責任だよね。
設備的なレガシーでどこまで保つか。
0877名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 01:18:46.35ID:XkgU8Y7f
>>875
再送に辞められたら人事も困るだろうが、それ以外の辞職は会社として歓迎なのでは？再送以外で残ってる人って、結局終身雇用によってもたらされる余剰人員だしね。

特に東西とかは再送と、設備を維持する現場の非正規がいれば会社は回ると思う。
0878名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 01:25:04.85ID:AzF2hxP9
>>877
再送の優秀層が見事に辞めてるのよ。去年だけで何人見たか。
そのうちそもそもそんな人材は採用できなくなるので優秀だなと思うことも無くなるんだろうなと思ってる。
0879名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 02:37:38.26ID:GSE5u3gX
犯一で扶養込みの年収が550万
残業少ないけど一応込みの額

今は賃貸だからなんとかやっていけてるけど、嫁が病気で働けず一馬力だから家買うのは難しそうだし勿論子供は無理だろうな
悲しいわ
家賃補助は45歳までだっけ？あと十年ちょいか
お互いの親の援助は受けられなさそうだし本当にどうしたものかなぁ

昔は一馬力が当たり前、それでも家買って子供も二人くらい居るのが普通だったとか聞くけどとても信じられない
0880名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:07:42.03ID:NRo0u6C0
年収５５０万というのは額面でいうと月収４５万
それで子供も家も無理とかどんだけ貴族の暮らしを夢見てんだよ
0882名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:14:07.85ID:3fUw+dwa
ウヒョーウヒョーウヒョー!

ワシの金融資産が年初来300万円プラス!

お年玉は自分で儲けないとねｗｗｗ
0883名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:15:41.26ID:NRo0u6C0
会社の業績によって100万単位でボーナスが変動する商社とかじゃないからボーナスはほぼ確実に収入になるだろ
変動分を月にならしてもせいぜいプラス最大3万くらい
0884名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:21:44.96ID:s2/24EP/
>>883
何言ってるんだこいつ
年収から月収を算出する時に、
ボーナス分を入れないで算出するお前の頭が派遣だと言っているだけ
0885名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:46:15.03ID:6aQSpZ7l
>>878
給料もそんな上がらず、
しかし定年は早まる、だから仕方ないよね‥
0886名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 09:48:03.13ID:3fUw+dwa
ウヒョーウヒョーウヒョー!

ワシの金融資産が年初来300万円プラス!

お年玉は自分で儲けないとねｗｗｗ
0887名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 10:20:55.97ID:JQf4EOqb
ウヒョーウヒョーウヒョー!

ワシの金融資産が年初来300万円プラス!

投資信託なんぞ証券会社にカモネギにされっぞｗｗｗ
0888名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 11:56:52.15ID:Xo1ZGKZS
ここ数十年初任給変わってない
NTTに至っては給与カーブ変更で同年次での年収は下がってる
消費税はなかった
他の税金も上がってて可処分所得だだ下がり
物価もシュリンクフレーションで実質上がりまくり
そりゃ専業主婦抱えるの無理になるわ
0889名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:33:43.98ID:N3vBAuq6
ウヒョーウヒョーウヒョー!

ワシの金融資産が年初来300万円プラス!

投資信託なんぞ証券会社にカモネギにされっぞｗｗｗ
0890名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 12:43:26.59ID:fi45dV1v
>>888
今時の再送部課長でさえみんな共働きだしな。専業主婦で子持ちは少数派。
0891名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 15:43:39.72ID:OBI7NA6x
エキ1の結果まだ教えてくれないんだが。。
ダメってことだよなぁ。。
0892名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:26:36.36ID:jHKRvMCM
>>891
まだ分からない。1/31まで言ってくれない上司が普通だよ。
0893名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:31:11.40ID:ESCyUs6M
>>891
月末待つべし。人事は最後の最後で変わる可能性があるから、まともな上司は事前に情報漏らすようなアホしなお
0894名無しさん
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2019/01/13(日) 19:44:43.98ID:2JTmdKVT
部下が通ったけどまだ伝えてないわ
0895名無しさん
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2019/01/13(日) 19:55:42.31ID:OBI7NA6x
年末くらいから、そわそわして疲れてました。まだ期待半分で待ってみます。
受かったら受かったで、地方支店行きだろうから、また、モンモンとしそうですが。。
0896名無しさん
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2019/01/14(月) 07:45:30.98ID:hJHvhTLe
>>844
詳しく知りたい
0898名無しさん
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2019/01/14(月) 10:04:22.62ID:SUtzO+N7
OJはコムの社内報、社員が匿名でコメントが付けられる。本当に匿名なのかは知らん。
先日行われた社長含む幹部と社員のオープントークにて、若手がエンジニア冷遇について課題提起したところ、社長含む幹部が「嫌なら辞めろ」「俺らの若い頃はウンウン」「人に言えないようなやましいことするから金が足りないんだ」と対応。
その様子を社内報でノーカットで公開したところ、幹部を非難するコメントが殺到、なぜか幹部側の立場で社員を非難するコメントも散見され大炎上。
0899名無しさん
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2019/01/14(月) 10:10:48.81ID:adrlV/ic
>>898
社内報でけんかとか、Nも落ちぶれたものだな
0900名無しさん
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2019/01/14(月) 10:13:51.92ID:SUtzO+N7
>>899
もう不満が大きすぎてやばい感じ。主犯格は年功序列を悪用した中高年
0901名無しさん
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2019/01/14(月) 10:33:20.81ID:vastIk/r
質問者がオタク臭いのも炎上の原因
0902名無しさん
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2019/01/14(月) 10:37:50.12ID:1Y1fsgpb
ようつべかliveleakあたりににアップしたら英雄になれそうだな
0903名無しさん
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2019/01/14(月) 10:43:56.44ID:SUtzO+N7
>>901
お前みたいな奴がコム衰退の原因。オタクだろうが腕のある奴はお前の100倍活躍できる。
奴らを活躍させられない旧態依然な奴が邪魔。
0904名無しさん
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2019/01/14(月) 10:44:02.46ID:GSRtC+jS
>>902
YouTubeの限定公開動画だから、URL知ってれば見れる
晒して今後動画掲載なくなったら嫌だから晒さないけど

一応、人事が本件に対して今月中旬以降に公式コメント出すらしい
0905名無しさん
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2019/01/14(月) 11:54:54.08ID:/ddvvCmN
>>903
まあ、社会人なら腕もいるがコミュ力もいる。腕だけならフリーランスで稼ぐほうがいい。
0906名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:19:03.79ID:xgztj5IG
「嫌なら辞めろ」で本当に辞めていく奴が出てるしね
優秀な奴もそうでない奴も
再早とは無縁なレベルでも、お高く留っていられる時代は終わったのに
それに気づけないのはどうしてなんだろうな
自分らの定年まで逃げ切れればOKと考えてんのかな
0907名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:22:36.36ID:J8OEIISU
どちらか一方でも論理的に議論出来るコミュニケーション能力あるなら荒れないと思うけどな。。
0908名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 12:29:35.60ID:AdG1vkNv
NTTコミュニケーションズは、コミュニケーションできない人達でいっぱいなのでした 完
0909名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:06:22.61ID:/ddvvCmN
>>908
解体されるし、オチとしてはちょうどいいね。
0910名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 13:23:13.72ID:kk8MDJP/
炎上してるOJ関連で1番惨めなのは
使えない半端なポジションおっさんの癖して経営者目線で若手に説教してる奴だな
0911名無しさん
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2019/01/14(月) 14:25:23.82ID:b4PhQsL9
>>898
公開パワハラ
0912名無しさん
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2019/01/14(月) 14:59:02.56ID:+YIaVmDo
俺、コム。一連の流れを読んで、本日エージェントに登録。将来に不安。
0913名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:35:04.23ID:/D2qrbzF
西から見たらコムのエンジニアなんて楽しそうで羨ましいけどな
東西なんてエンジニアって概念がおそらくもう無いし
昇格についてはよく分からないが
0914名無しさん
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2019/01/14(月) 15:41:30.18ID:5PTdYSCT
>>906
嫌なら辞めろで、持ち株の研究員 データ ドコモ辞めた人 結構いるな
30前とか、凄い勢いで辞めている実感
0915名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:43:49.20ID:7FxRtSsm
>>901
しょうもないオタクがイキったのか
「嫌なら辞めろ」しか言いようがないわな
早く辞めてどうぞ、ってとこだろ
0916名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:51:33.69ID:P4sIxZSJ
エンジニア冷遇じゃないよ若いうちは安い給料でやりくりするのも勉強になるって言ったんだよ
0917名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:52:48.79ID:2BMjVeJq
いっちばん最後に、なるべく変えるからちょっと待てって若手の質問に答弁してたし
0918名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:54:45.64ID:2BMjVeJq
事例の少ない出向先を特定されかけたレスを否定しないで、そのまま同じ文体で投稿するのは感心しない
0919名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:16:10.53ID:7FxRtSsm
>>890
それだけ女性が働き続けやすい社会になってきてるってことだろうな
Nもそうだし、他の大企業も女性社員比率の維持向上には躍起だ
0920名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:23:48.46ID:rAcHbnMJ
ええ‥
0921名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:34:01.66ID:SUtzO+N7
>>908
素晴らしい。まさにそういうことだね。
0922名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:38:49.06ID:P4sIxZSJ
あれ会場で見たらなかなかおもしろかったんだから炎上してるとこだけじゃなくて2倍速くらいで全部見ようよ、それでも30分かかるけど
0923名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:44:20.05ID:JDX2kav1
若手が流出している件、この間お客さんに「大変だね＾＾；」って言われた。
0924名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:44:53.67ID:JDX2kav1
対外的なイメージも大きく毀損している気がする。
0925名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:51:23.91ID:ZI+33y8O
コミュニケーションズが廃業解体されて喜んでるのはコムウェアの社員だね。「NTTコム」はもともとコムウェアの通称だからね。
0926名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:56:39.12ID:00w/NB+K
意見したのは1年目社員

特に問題なのが採用時にあれだけ夢見させるようなこと言っておいて、入社してみると言われてたのと全然違うってこと
コムはエンジニアのスペシャリスト採用とかしてて、他蹴ってまでコム来てるのに手取り17万じゃそうなる

OJではリクルーターも採用活動に苦慮してる声も上がってたが
0927名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:22:04.83ID:b4PhQsL9
>>926
>>922
幹部と社員でオープンに話せて、かつノーカット公開してるっていいね。
東西もやってほしい。
0928名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:30:40.02ID:ZI+33y8O
もう解体だからなぁ。

日本帝国海軍の戦艦大和の艦長も大和が沈没した後はちっとも敬意を払われて無かったよ。
0929名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:33:06.24ID:s7z/2+gO
>>919
え？
たとえ再送管理者でも収入が十分ではないので共働きせざるを得ないという意味なんだが。
0930名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:35:05.26ID:MY1NUA+h
共働きせざるを得ない、なんてことはねーだろ
0931名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:13:58.71ID:HgMtsQ0P
せざるを得ねーわ
0932名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:31:12.11ID:EzKw5K9N
>>925
コムウェアはゴムフェラだろｗ
0933名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 18:55:38.63ID:SUtzO+N7
再送カンカンのオレだと30後半で額面1000万ちょっと。税金とかもろもろ引かれて手取りで800万いかないくらいだよ。これで足りるかどうかは人によるな。
0934名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:03:28.89ID:P4sIxZSJ
>>898 エンジニアのキャリアパスももし今ちゃんと組み立ててる最中だとしても、社外に公開していいタイミングとか戦略とかあるんだから、こんなこと今書かれても公式に否定できないから書いちゃダメだろ
0935名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:12:15.51ID:s7z/2+gO
>>930
再送の事Bで1100万くらい。
今は子供二人が小さいから専業してもらってるが、下が小学生になったら働いてもらう予定。

車無しで大学まで国公立に行ってもらう予定。

正直、社内婚の共働きカップルがうらやましい。
0936名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:20:32.74ID:MY1NUA+h
ま、稼ぎの悪いハズレ嫁を選んだ自分の愚かさを嘆こうや
0937名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:20:56.87ID:rAcHbnMJ
まあそんなもんだよね‥
専業で私立は1人ならまだしも2人は相当キツイ
0938名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:37:19.31ID:2LF99qVE
税込み１本貰って愚痴が出るのか。
0939名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 19:44:45.36ID:s7z/2+gO
>>936
どちらかというと自分がこの会社に入ってこの年齢まで脱出しなかった愚かさを嘆いてるわ。
0940名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:29:27.75ID:kk8MDJP/
1本も一昔前と全然違うからな
0941名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:33:45.09ID:hIWbFsVY
>>939
会社選びに嫁選びにと、人生間違えまくのダサい奴だな
0942名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:03:40.16ID:s7z/2+gO
>>941
そうだな。間違えまくりだな。
お前は人生間違えるなよ。
0943名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:14:26.31ID:Adh0LK65
>>942
嫁も子供も居て40前で一本超えだろ？幸せにしか見えないけど
0944名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:29:42.21ID:fyZNXWfS
コムに神戸大文系学卒で入ったら再送なれる？
今犯1だが自分がどこまで行けそうなのか見極めて転職も視野に入れたい。
0945名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:31:36.37ID:EzKw5K9N
>>944
能力次第だろ
0946名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 21:49:15.53ID:InSceVLg
>>944
東大・京大だってあっさり再送落ちするやついるんだぞ。
完全に能力次第。
0947名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 22:20:38.97ID:5PTdYSCT
>>946
底辺国立でも、茸の社長みたいに、タイミングとついていく上司や先輩が良ければ社長になれるしな
0948名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:02:14.68ID:VPg7dywl
>>947
そういう意味では、能力よりも運の方が大事かもな
0949名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 23:33:25.32ID:7FxRtSsm
社長になるのでなければ、Nはそれほど学歴重視じゃないからな
昔のA採ってしょうもない駅弁卒も普通にいて、上級幹部になれた
高卒でもその後大学部に行けばそれなりの地位につけた
これらを通らずとも、優秀なら理事や参与Aにはなれた
割と「どの大学出たか」のは拘ってねーんだよな

ただ主要会社の社長は別
旧帝早慶一工以外で社長になったのは、茸の直近二代とデータの初代なだけのはず
0950ぐじゅつ
垢版 |
2019/01/15(火) 00:29:02.52ID:el8MbTl9
技術
0951名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 02:08:35.23ID:lIwc52zi
フランクなうちの職場では、ex1の合否がおおよそ判明。あるんですよ、そんな職場も。社内ではなかなかの位置付けの組織だけど。
再送、再送2回目チャレンジ、女子はパスしているものの、40代の先輩たちは残念連発。「仕事できる」印象なのは、合格組より、残念な人たち。
「この人は絶対大丈夫」的に思われてた人も撃沈して顔色が異様に悪い。愚痴たれてウサはらすような人じゃないので逆に心配。
なんか、会社が「試験受けさせてやった」だけな印象です。
オレも一応再送なんだが、色々と考えちゃってます。再送落ちるとモチベーション保つ自信ないな。明日は我が身。
あ、会社は二死です。
0952名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 03:15:50.31ID:8+Wvgvij
>>951
建前は別として、二死はコラボも始まって、設備の維持管理が主目的の会社になったからな。今後も右肩下がりが続くだろうからポストも増やせないし、女性は別として上がりが担当課長クラスの人は優先度0ってことでしょ。

あなたが言う40代の先輩たちも本当に仕事できるタイプなら見切り付けて、早めに転職すれば良かったのにね。
コア受けさせるから頑張れとか上長に人参ぶら下げられてたんだろうが、自業自得だな。
0953名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 03:23:51.60ID:8+Wvgvij
>>951
40代前半の層は氷河期世代で採用絞ってた会社が多いから、中之島の法人SEとかならまだ転職いけるかもだけどね。
0954名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 05:54:11.71ID:GVS4IRju
担当課長は歩兵の一線、まあ担当者だよね。
0955名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 06:38:20.65ID:r8eskZg6
>>953
設備運用なら、楽天とかから需要ないかな
政治力とパワポ職人のみの事業計画屋なら終わり
0956名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:45:04.70ID:lIwc52zi
>>953
技術系じゃないんだよね。。
だんだん残念な会社になっていくねー
0957名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 07:56:26.79ID:tPP5+fQs
なんかコムって楽しいことしてんだな
東西でもしてほしい
0958名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 08:16:39.89ID:qbOkXTYU
西のex1再送とかって、ライバルがガスとか水道とか地方公務員の人たちでしょ？
0959名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:37:52.13ID:PH5Ff7Wa
>>958
ガスの友人は20代で1,000弱もらってるからNじゃどこもかなわないだろ…
0960名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 12:45:52.78ID:qnB95qty
まじかよ入る会社間違えたわ
0961名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 17:24:02.57ID:AMd6Na06
東大、京大あたりからNTTに入ってる時点で負け組じゃね？
0962名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 20:21:39.24ID:xgdymsCj
>>961
社長目指すんだよ。
0963名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 20:45:08.57ID:CgP+sveQ
>>959
身の丈に合ってるので、Nなら半分でも妥当
むしろ、貰い過ぎ
0964名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 00:18:16.36ID:tyffUO54
内示はなんにち？
0967名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:27:33.21ID:w/KywzRi
>>963
みんなガス電力目指せば良かったのに。インフラ括りにして考えが浅はかだったね。
0968名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 08:38:08.86ID:2XzbUtdn
年末に駅1合格教えてもらったが、それからずっと地方支店異動を冗談っぽく毎日言われてる
多分、冗談ではなく本気なんだろうが、これって人事上いいの？

それは無理とか言えば、合格取り消しされそうで一種のハラスメントだよねw
0969名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 09:16:28.74ID:RqWmT6Vj
数年地方とか楽しそうじゃん
0970名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 10:15:42.93ID:SPltftlx
札幌福岡みたいな地方都市ならいいけど田舎県庁所在地ならキツイな
0971名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 10:30:30.03ID:1wsQkswK
>>970
青森とか高知とか辛そう
0972名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 11:25:04.99ID:jCKmd9JK
>>968
人事上いいの？って何が？
どのへんがだめなの？
ジャブ打ちしてくれるなんてむしろ親切。
0973名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:03:15.88ID:tppR13x6
>>968
サラリーマンだから地方転勤もあるだろ
0974名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:25:10.31ID:2XzbUtdn
>>972
内示前に教えてくれるのはいいが、
転勤先を地方でコイツは決まりみたいな
短絡的な考え方のとこかな

つか、君は容認派なんだねww
0975名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:26:09.94ID:2XzbUtdn
>>973
地方勤務どうこうはどうでも良い
0976名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 21:55:20.81ID:NbuBmfQr
駅1になりたくても、たまたま運悪くなれない人もたくさんいる
贅沢を言うな、どうせ３年もすればすぐに戻ってこれる甘々の待遇だろ
どこにでも飛ばされてこい
0977名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 22:22:58.61ID:qeR479LC
>>974
？？
容認って何を？？
言いたいことがいまいちわからん。
地方が嫌って言う愚痴にしか聞こえない
0978名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:55:14.95ID:aOb2doo8
>>974
短絡的も何も行き先を調整してる本人なんだから、人事から具体的に地方支店のオファーがあるんだろう。

まだ異動までは時間があるので他の話が来れば変わるけど。
0979名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 00:02:23.58ID:85szJvD/
>>976
子供が小さいと転勤は辛い。
0980名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 00:28:55.19ID:7bPqOprB
>>979
Nで管理職になるってことは、勤務地や、仕事を選ぶ権利は完全に放棄したんでしょ。これからは定年まで人事の駒として、空き予定のポストに押し込まれる存在になるんだから。
って、管理職になってく先輩方を見てたら、試験受ける前からわかってたと思うけど。
0981名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 00:42:10.86ID:iGkeZyc4
>>979
子供が大きくなってから目指すことも可能やで。但し、女様の場合やけど
0982名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 05:13:18.56ID:aRfSp4DK
>>980
管理職じゃなくても勤務地や仕事は選べないだろ
人事で勝手に決められ、嫌々ながら異動すること多し
0983名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 06:55:27.96ID:uk16wfyd
データなら都内！
0984名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 09:21:50.89ID:Z0egNk9c
>>980
最近はエゴを貫き通す駅1課長もいるよ。
0985名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 13:43:36.50ID:Q+P93vKH
>>984
それ以上昇格しなくていいという覚悟があるならOK

やるとマジで昇格止まるよ。
0986名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:43:56.85ID:LOqc7Hqz
バレなきゃ何やってもいいんです
0987名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:08:55.84ID:ckN0ehSd
明日くらいには結果教えて欲しいなあ〜
0988名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:48:26.82ID:CR25akpQ
本社で上がる方が長い目で有利？
0989名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 08:46:36.99ID:mwQlOaoq
>>986
バレたら全体責任です。
0990名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 03:59:43.22ID:ZvWIwVYT
こんなギリギリまで結果言われず受かってた方います？
0991名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 05:46:29.11ID:muy5dv0W
>>990
ノシ
0992名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 05:59:19.12ID:ztciOJdE
>>990
自分は31日の夕方4時くらいに伝えられた。まだ分からない。信じよう。
0993名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 06:40:58.57ID:J+tRRR8a
>>990
ルール上は、前日な訳で。
真面目な上司は、わかっていても伝えないのかな。勉強会もあるし。
0994名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 07:33:24.56ID:muy5dv0W
>>993
伝えないのがルールだからな！
0995名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 07:58:27.20ID:SCJhP+wG
そもそも決裁まだの会社もあるんじゃない
0996名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 08:14:46.39ID:hDeO9BaS
>>990
再送の事Bだけど、入社してから今まで前日の正式な内示より前に伝えられたことはないよ。

前日に内示がなくて18時過ぎに隣のラインの上司から聞いたか？と聞かれた時もある。
その時は上司はすでに帰宅していて、上司に電話して内示を自分から聞いたこともある。

当然だけど自分も事前には伝えないよ。本人が漏らして問題になることもあるからね。
0997名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 09:36:13.66ID:vnXhhcQp
フライングして教えても何の得も無いからな
0998名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:14:55.60ID:3yO1XUfb
キャリアが支店営業のみ再送駅2のイキリ茸くんはちゃんとここで結果報告しろよ
ここを苗床として育ったようなもんだからな
0999名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:19:36.30ID:ztciOJdE
>>998
承知しました！！！
1000名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 10:21:14.86ID:Xe187WX9
>>999
次スレよろ
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