チェックするためのチェック書類を作り続けろ！
※前スレ
NTTファシリティーズ短絡11件目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1526991319/
NTTファシリティーズ短絡12件目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
チェックするためのチェック書類を作り続けろ！
※前スレ
NTTファシリティーズ短絡11件目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1526991319/
うまいこと言うね。
日大は沖〇が出身じゃないか？部門長クラスもちらほらいるよな？
つまりワンボウズのことですね、わかります
自社の待遇の悪さを棚に上げ、社員を非難する丸投げ系バカオーバーヘッドが集まる会社です
技術力不足でコミュ障、外注丸投げの現場
どっちも終わってることを認識することから始めないとな
社員には会社は変えられない
経営者や株主が会社を変えられる
つまり社員がどうこう言うなら、そういう社員が集まる会社を営々と作り上げてきバカな経営者連中とそれを引き継ぎ続けるバカこそが非難されるべきであって、
結局は組織に問題がある場合、指揮指導する立場の人間が非難されるのは当たり前、そいつらでしか会社は変えられないから
もしその当然の理屈が分からないバカなのか、自分は悪くない責任ないと組織の長が言うような無責任給料泥棒であるなら、
お前はさっさとその職を辞めろと、その地位に居てもなんにも役に立たないどころか、むしろ害悪でしかないことをせめて自覚して速やかに辞めてくれ
というのが社員の本音です
自分の職場ですら無理なのに
以前のスレには本人登場してたけど
>>8
会社にしがみ付く他力本願系バカ社員は、できない理由を探すのだけは得意です
お前の代わりは幾らでもいるさっさと辞めろ
会社にしがみつくポンコツオーバーヘッド系管理者は現場に責任をなすりつけ搾取するのが得意です
お前の代わりはいくらでもいるからさっさと辞めろ
でも負け犬の遠吠え
そんなに嫌なら辞めれば？
突出して多い
自営業でやるのは楽しいよ。
自分のために仕事できるしね。
リスクはあるけど、
アホな上司に気を使わなくなったのが最高やわ。
チャレンジシートもないしね！笑
パソコンもあまり使わないから目も良くなった！笑
最初は大変だけど、世間は主任技術者不足だから
2年もしないうちに年収1000万はいくよ。
仕事も楽やし資格と経験があるなら絶対に電気管理技術者はお勧めです。
ほんとやねー
学歴も評価も関係ない。
自分が社長やからどうにでもなるもんな。
向上心がある人は独立した方がいいね。
おっ、本人ご登場？
会社は普通に実務経歴書に印くれた？
NTTも子供を3人以上産めるように、
男女の育休や育児優遇推進しましょう。
父親に生理の話できんのか？って話
堂々と生理休暇取ると言えばいい。
普通に印くれるよー
1000万の収入あっても、年収600万くらいのサラリーマンと同じらしい
職種によるよ。
電気管理技術者の主な経費はガソリン代やから、
それだけやと収入のほとんどが所得になる。
工事屋さんと違って材料代も外注費もほとんどかからない、ほぼ一人作業やからね。
だからいかに経費で落として節税するのが楽しい。
飲みに行っても経費、妻に毎月専従者給与で20万円支払い貯金、それも経費。日本建築業国民年金基金に加入して毎月6万円貯金、それも経費。賢く所得を減らす。
ある程度の年収になったら会社作って
さらに節税対策。
ほとんど税金払ってないよー笑
そもそも技術なんかないからそんなこと出来るやついない。
上は技術があれば辞められるって知ってる
だから部署異動させ飼い殺す
早くみんな辞めよう
田舎でやつらが手を出さないようなエリアで客を確保出来ればよいけどさ
自主独立の精神を見倣いたい
何より電爺の相手をしなくていいなんて羨ましい
昔は価格競争で管理費が安かったけど今は逆に値段が上がってる感じ。
管理技術者不足もあるし、
みんな費用が安い法人で働きたくないから、
待遇の悪い激安保安法人は少なくなってるよ。
なるほど
自営業はやはりリスクがあるから、家族持ちの自分はサラリーマンとして生きるよ
お互い頑張ろう
子供が成人したら考えてみようかな
独立したら機材揃えて自分で営業して、客を確保しないといけない
今までマニュアル通り、上から言われた通りに同じような設備を点検する仕事しかしたことない奴には無理だよ
じゃあワンボウズには到底無理だな
つまんねえよ
＞みんなそう思ってる
＞誰も同情しない
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
際子供がいたらやめられないだろう。
独身は踏み切ってもいいけれど。
子供いても普通に辞める人は辞める
子供が産まれたとか家を買った人が足元見られてよく転勤させられるのを見るが
デカい事故やらかす、の間違いだろ？ｗ
ちゅらいよー泣
家を買うと転勤って、会社は何を求めているのだろうか。
文句言わずに働く奴隷
人生の節目ごとに転勤させて篩い分け
会社辞めたいw
うちの支店は専任採用しまくってるから余裕だよ
その代わり曲者揃いだから担当によっては内部崩壊してる
そこまでして電気保安法人やる必要あるのかね？
主技者を社員で揃えられたら上手くいくのか？
本スレでさんざんみんなが言ってる通りなら、社員だってＤＱＮの集まりだろ
どっちにしろ大変なのは変わらないと思う
そういうことか。電気保安に割いてる資格者は局所の選任に充てられないから、ベースロードの資格者不足がより顕著なのか。
それならグループ軽視じゃねえかよ。NTT本部はここにもメスを入れてくれ。
質は高くなくて事故率はNグループの数倍。
電気保安の主技者を対N業務に回したら毎日事故起こる
外人って契約のおっちゃんたちだろ？
でも折角資格者がいるなら、きちんと教育してグループに充てればと思うな。
雑な手順書使って最低限の人数で年中年次点検をしてるんだから、事故多くて当たり前
馬鹿にしてるぜ
見地Kに言わせると、建築のポンコツ集団らしいけれど。
ファシリティーマネジメントとかいう言葉むかしあったよね？
ラジオ放送
契約社員教育体制皆無の職場において契約社員はただのリスク、邪魔
要求レベルに達してない奴と契約して現場に投入するな
FacebookとかTOYOTAとかSUNTORYとか2～3年前からパワポ禁止したのに・・・
あれ仕事してる気分に浸れるだけのお絵描きだからなｗ
ストライプはこの際いいだろう（笑）
でも、なんでも気に障るんだよな。
ガースー官房長官が携帯料金4割下げろと大黒柱ドコモに圧力加え始めたけど
齋〇なんかは天下らないとなにもできないだろう？
61、57、55、53、53、20代(ワイ)
あたまおかしなるで
「つけ火して 煙よろこぶ いなか者」 かつを
あの事件を思い出すわ・・・介護要員お疲れ～
それすごいな、支店だよね？
それで業務回そうと思っている経営側がおかしいよね。
いやこういうところばっかりでしょ今の地域は
むしろそういう現状をなんで知らないのか不思議なんだが
若手がどんどん辞めていくという関西か？
若手で補充しようにも爺が辞める前に若手が辞めるという、何をしてるのかわからない状況になってるなww
マジどうすんのこれ…
良い方じゃん。
秋田、山形なんて半分契約社員だぞ。
東北は35～45歳が殆どいない。
どうすんだろ？
いまの世の中は3人の年寄りを1人の働く世代で支えてると云われてる
アンタのいる部署は日本標準より高齢化が進んでるということだ・・・
昔はもっと貰ってたけど
それで若手に全て仕事おしつけてくるからそらみんな辞めていきますわ
命削ってる実感があるほど残業してるのに、爺の足元にも及ばないのか。
もう制度として決まってるからどうしようもないけど、そらやる気無くすわ
会社に対しても不信感しかないしダメだなもう
唱和しなければいいんだよ
うちの担当は埃被ってる
冷静に考えて、あの唱和やることで事故が減るかというととてもそうは思えない。
同じ時間をもっと別の有意義な事故を減らすことにあてた方がいい
何で会社にしがみついてるの？
不思議な人達
出たwww始まったw
忌み嫌っている電電爺と一緒じゃん。
自信がないの？
→能力が低いからだろ
つまり電験合格の強要は違法・・・てか電験取らないと社員にしないとか更に違法じゃん・・・
辞めない方がいいよ、他じゃ使えないから（笑）
いやよく読め
このブログに条文の根拠は皆無だぞ。
べき論と主観に終始してるし、一個人の口では何とも言えるからねぇ。
こいつの論理力が雑すぎ
職場の人達へ迷惑をかけてるってことを電験を取らない人はわかってるのかな？
まさかだけど、サビ残強要されてない？
おれも前の部署が20代一人だったのに赤字支店だったから普通にサビ残の強要されたからさ
額面で20ないのにサビ残してたおれも馬鹿だけど
若手にばっかおしつけんな！
能力ないゴミ共に限ってよく吠える
生まれつき頭が悪くて取れない奴とかたくさんいるだろ？
Ｆラン企業なんだから要求レベルもＦラン並みにしないとかわいそうだろ？
おれが電験取れないのって仕方ないことだったんだね
電力系は二年間は冷や飯だろ。一級建築士持って会社を支えていかないといけないプレッシャー
とかないから気楽でいいな。
ナイスな判断だな
欠陥建物屋・・・
電力とか完全アウトソーシングで良い
実作業は下請任せの名ばかり主技を千人単位で飼う必要性ないわ
みなし設置者って知ってるか？
するんだろ？
凱旋スレと間違いました。
ホントにこうしてほしい
通信ビルいくつあると思っているんですか
バカですか
なぜかというとアウトソーシングによるコストカットの先に「大事故」が
待っているのでそれを防ぐため。設置者の責任放棄を許さないというメッセージなわけで。
わらえる。
Fから電力と建物維持除いたら何が残るのか？
まさか建築とか言わないよな？
たいした建築してないくせに。
しかも若者は会社のお金で一級建築士取ったらどんどん辞めるじゃないか？
建物維持は余りにもFのレスポンスが遅いんでUDから事実上の三行半を突き付けられただろうが？
電力も三相短絡だの無停電装置電源喪失だの似た事故ばかりで謝罪と賠償の繰り返しだろうが？
Fは建築とコンサルで生きてくんだよ。電力と建物の連中はさっさとスーツ脱いで作業服来る会社へ拾ってもらえ
そのとーり
電力と違って、どんどんは辞めてないけどね
Fのコンサル？
笑える。
Fの建築？
これまた笑える。
たいした設計できずに、変なとこにこだわって下請に笑われてるの知らないんだ。
何様だよ
国立の電気学科出といてビルメンとかめちゃくちゃ負け組だからな
そこだけ勘違いすんなよ？
おんぶにだっこで何も出来ないくせにｗ
パイプレンチでナット外そうとした馬鹿いたらしいぞｗ
小〇大〇のことだろ？
ミツ〇ンか？
そんなの上前はじくだけの仕事か？
そんな感じ
ビルごとに警備・清掃・設備・植木屋を管理してピンハネするだけの仕事
でもＦの上乗せ分が高過ぎてビルオーナーから煙たがられてる
下請けからは訳のわからないチェックシートを煙たがられてる
俺、下請けがしてる作業を自分がするようになるなんてやだよ。
ピンハネで楽に給料貰える今のほうがいいじゃん
問題は五輪終わって潮が引いて景気悪くなって働き手も少なくなった時
コスト押し上げるだけの上前はじき屋必要なくね？ってオーナーに言われるべ
本社の営業でそんなのあり？普通できひんやんと組合員課長は大迫やってますが？
もう終わりだよな…
しかも2019には国際公約守るためにアホのアベが消費税10%上げて消費マインド下げまくるんやで？
ＮＴＴグループも再々編するのに、そこにＦは入っていないよ。
ここから→つぶれやしないけれど、グループの最底辺として地べた這いずり回って生きていけるよ。
筒〇が昔、関西の研修で言っていた言葉。
知らないし。
つか、Fならどこでもいるんじゃない？変なおこだわりな奴ww
潰れないことは重要
何の後ろ立てのない会社よりマシだと思うけど
お前みたいなお花畑がいるから？？なんだよ。
文句は言うけれど、何もできないあほが。
はいずってろ。
じゃあどうするの？ 転職しないの？
愚痴ってるだけじゃ、お花畑の奴と何ら違いないけど
そのうち辞めるに決まってんだろ死ね
ぶらさがりの常套句。
無能が残ってる現状だけどな
お前本社の人間か？
別にそうでもないぞ
あっ！ごめーん。
私もう辞めているんだわ。
一回辞めてみ？（笑）
ぶら下がり愚痴君が嫌なら辞めろに反論出来ないから、虚言しているとしか思えん。
実態さらされて図星つかれたからレスした犯人探ししてるとしか思えないんですけど～ｗｗｗ
顔が真っ赤なのかどうやって確認したのwwwwww
「顔真っ赤」ってのは5chの煽り用語ですのだｗｗｗ
終わってんな
俺たちはもういいけれど、今の40代前半まではあと数年でろとうに迷うことになるぞ。
この会社もう何年も前から危ないというか必要性がないからな。
そんなこと普通部下に言う？
この人仕事できなくて有名というか、高校出て電電公社に入社組なのかな？
建築士も2ndみたいだし。
本当に再編されてしまうのかな？
ずーっと前からあと数年って言ってて今に至る
だから、そうならないように一般市場の割合を増やそうと皆で苦しんでるんだろ
むしろＦのヤバさを正直ストレートに教えてくれる良い上司だと思うわ
建築？仮に40代で放り出されるとして施工管とか親方として現場出れる腕と度胸ある？
ピンハネする楽な仕事の仕方しかしてないから無理
５５越えて組合課長って、無能だな
5chはこうでなくちゃ
真面目な議論して情報漏洩すんなよw
馬鹿話に徹しろよw
残業代付くしヌルゲーだろ。
Fは何もない
ドコモの料金4割下げの政府圧力を忘れてるぞ。
民業圧迫だから全額回答はしないだろうけど、もしそれに近い回答をしたらFなんか真っ先に切られると思ってる。
前みたいに893野田聖子がキャンキャン騒いでるなら気にしないけど
今回はガースー官房長官が発言主だし内閣も4割下げを推進する方向
五輪までに3社に対してゴリ押し圧力加えて来そうな悪寒
じゃあどうするの
他力本願系ですか
会社から家庭へシフト
や
なら
や
め
よ
う
よ
優しいバージョン
実際終わってるっしょ
設計なんかはからんでないの？
話を聞かない奴に話をしても無駄ですよw
上から目線で自分を棚上げし笑いながら言っちゃう鈍感力
貧乏ゆすりが目障り、ドンドン床に響いてウルサイ
お昼ご飯を食う時くちゃくちゃ耳ざわり
食べるのが遅い
遅いくせによく喋る
ビルメンはそんなのばっか
上長からの圧力がすごいぞｗ
クビ
クビは冗談だけど針のむしろではある。
というか、正式な業務命令外ではないのに、その成果で本来業務に影響が出るってそもそもおかしい。
おっさんはほぼ認定
技術社員は半分ぐらい
いい足切りラインなんだろ
大韓帝国最後の皇太子で、日本の王族、李王（李家当主）。大韓帝国時代の称号は英親王。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%9E%A0
李 玖（り きゅう、イ グ、이 구、1931年12月29日 - 2005年7月16日）は、李王垠の第2子。
父は大韓帝国の元皇太子で李王、母は日本の皇族である方子女王。
王公族としての身位は王世子、敬称は殿下。
なお、今上天皇とはともに久邇宮朝彦親王を曾祖父とする又従弟に当たる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E7%8E%96
明仁（あきひと、1933年（昭和8年）12月23日 - ）は日本の第125代天皇（在位: 1989年（昭和64年）1月7日 - ）である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E4%BB%81
業務命令です
会社が模試とか用意してるでしょ
だから取らない限り昇格しません
持ってなくてもＡ評価の穀潰しがいるんですが、、、それは、、、
そいつ勝ち組だね
うらやましい
業務命令なら自宅学習も拘束時間になるだろ。
金払えや
受かってから言え
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により(残忍画像、場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板、メタル板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。服オタ粗○ン獣臭ニート
と思うマサ
なまえもセッ●ス担当に変えちまえよw
ずっと現場いるF採増えたし
地域社員と電爺が辞めまくってるからFとF地域分けた意味が無くなってきてるんだよ
地域いても仕事の幅狭まるだけだし給料は劣化だし何の意味もない
経営状態も糞だから米屋みたいに一本化せーや
今いる社員が食ってけなくなる。根本的な解決になってない
競合他社より業務費が高くなる。給料の安い地域が使えなくなる一本化は解決策にならない
上に合わせるわけないじゃん
下に合わせるんだよ
まぁここぞとばかりに下に合わせて、労務費を下げてくるよね。
米屋はどっち側に合わせたんだ？
内々だから高い業務費に目を瞑ってもらってる
米屋は組合を骨抜きにしてから真綿で首締めるように・・・
地域の割合どんどん増やせばいい
Ｆ社員の給料は下げない
これ最高
それが裏目に出て地域辞める奴が後を絶たないんじゃないか！
組織再編しまくった結果F地域部署に転籍社員だらけになってる
一社化してよくある総合一般で給料差つけたらいいんじゃないの
未だに電験取れないやつはガラガラポンで
いいんだよ見合う部署なんてなくて。
安い地域使って、自分達の給料維持するのが目的だから
これ真実だね
難しい仕事してる給料やっすいF地域担当社員がいるんですが！
この場合、地域会社はどうモチベーション上げれば良いですか？
以上電験の試験現場からお送りしております！
主査クラスならわかるけど仕事しないのに電験だけ持ってて偉そうにしてるF社員とかの方が評価がいいの納得できんわ。そりゃF地域は電験とったら辞めるわな
会社からはペーパー電気主任のゼネラリストが求められているんだと思う
研修とかサポート色々ありがとうな！
そしてさようなら！
転職先探すか
電験お通夜スレですか？w
平成最後だからボーナスになると思ってたが
転職市場で必要なのは経歴と腕だぞ
2、3年目でSCにしか居なかった奴がイキって公務員以外に
転職考えても痛い目にあうから注意な
ぶっちゃけ簡単だったと思うよ
怖くない
周りに迷惑かけてるってわかってるのか
能力低いな
受けない野郎はクソ野郎
別に迷惑かけてないよ
どうせハンコ押すだけの糞みたいな仕事だから一生ー取んねーよwww
クビにしたきゃクビにしろよwwwwwwwwwww
完全に忘れてたー☆
体調不良だった事にしよっと
やはり能力が低いな
昇格させない
飼い殺しwwwww
管理者もやれよ
認定はダメでしょ
地域で高卒電気科の電工受からないバカが電認取ってきたけど使い物にならなくて下請送りになったヤツいるわ
他にやることあるんじゃないの？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535934040/
それはそれ
全員が全員そうじゃない。そんなの大した割合占めてないだろ。電験受からなくても自分で考えてTPOわきまえた行動取れれば事故には繋がらないし、作業の効率だって落ちない。
こんな人間捜す方が電験三種とるよりも簡単だし、後々難しくなる。
ひとりが失態をこくと全体に足枷が付けられる。この会社がとりがちな数多くの失敗の一例だな。
大手保安協会が事故量産してるか？
電気保安協会は事故量産してないけどパァシリティーズは事故量産しまくりだろｗ
電気保安協会は認定も認めてるし、電気科卒の高卒はほぼ100％認定なのにね
この業務に対する上の考え方に相当な開きがあるんだろうな
やる必要ってあるのかな？
無駄な商材とは言わないけれどそう言うのきっちり整理していかないとな。
「天文通信ソリューション」とかってなんなんだ？
そんなもんあるの初めて知ったは…
だからプロパーは認められなくなった
ただ人手不足でアホ採用増えたから認定認めろって声が増えてる
もう電気保安は見切りつけて自営やめた方がいい・・・
本人達は優秀なつもりみたいたけど実務的は出来ないのに頭でっかち
現場は実作業なんですよ？現場で電卓たたいてます？そういうのは相談できる環境の中で終わってるんですよ。事故が起きてるのは主に接地金具や不安全行動でしょ？
電験三種合格→事故が減る
は？
はぁ！？
もっと根本的なことあるんじゃないの？
認爺が事故起こした以外になんかないの？認定でも事故起こらない方法考えた方がいいんじゃないの？個人的には認定よりもわかった気になってる“うちの会社の”試験合格者の方が事故起こすと思うけどな。
ますます電気保安要らないじゃないかｗ
まぁ免状取得者を教育する観点で言うなら、認定だろうが試験だろうが同じだよね。
問題は認定に頼りきって、事故が変わらず続いて、保安監督部から認定をもう出さないと言われたとき。
そこから試験に切り替えても、取れるやつがいるのか分からない中で引退する人数を賄えるか不安なんだと思う。
だから少しは認定でとらせても良いとは思うけどね。電験を10回くらい落ち続けたやつの救済くらいにならば。
若手辞めるぞ
受からない奴よりマシ
本質をわかってないな
そもそも認定認めだしたらこの会社は誰も努力しないぞ
だから最低限の努力ができれば昇級できる仕組みなんよ
そうだな。この会社はそんな感じがする。
でも電気主任技術者の資格は業務で必要なのに、昇級にポイントを当ててる時点で腐ってるよな
努力が報われないのは今に始まったことではないから…
明らかに仕事頑張ってる人よりゴマすり野郎の方が評価高いのはどこの部署でもある
一応電験はそこらへんのアンチフィルタとしての役割でもあるが間違えて上がっちゃうコミュ障も最近多いねー
結局、地域だと部課長の協力がすべてだからさ
あと、TOEICで昇級昇格決まる会社もあるよね？自分の頭が悪いことを棚に上げすぎ
実務は知識と経験の両方が必要だからね。
でも資格はあったほうが良い。転職の時に役に立つから。
取れないとか言ってゴマスリ野郎に対しての発言
大賛成
>>259電気よく知ってる頼れる先輩でそんなこと言ってるひと見たこと無いわ
この会社は隠キャしかいないのか
ごますりで評価貰えるんなんて、仕事するより楽でいいじゃん
直ぐに取る優秀な奴と比べて能力低い奴ほど言い訳が多いな。
陰で横並びに比べられてて、未だに電験もとれない奴って、幼稚って思われてるよ
バカか？
インキャおつ笑
よく考えて発言してくれる？
独りよがりの馬鹿野郎って思われてるぜ
あ～つまんねえ
社会人なのに幼稚な言葉使い方
精神年齢の低さが窺われる
自分は事故採点でした。ダメでした。
何年現場いれますか？地域です。
インキャおつ笑
お前クビ
自分は持っているけどね。
ギリギリまでいれば良いよね
無免でも5年はいれますよね？
無免許は現場に要らないからさっさと出てけよ
つーか、勉強時間を確保できる現場のうちに取れないなら、どこに異動しても取れないぞ
地域w
バーカ笑
言葉遣いってのは話す相手によって変えるもんだよ笑
そんなことすら分からないからインキャなんだよ？笑
ますます精神年齢の低さが窺われる
尊敬するわwwwこんな所じゃ結婚は無理だなーw
電爺よりタチ悪いわ。
自分は努力している、給料以上に働いている！
ママー。
地域内だけの仕事なんだろ？
無理繰りしなきゃいけないなら事業仕分けして整理しろよ
お風呂入りたいな、潔癖症なんです
どうすれば良いでしょうか？
お婆ちゃんの知恵袋みたいなもんありますか？
電験は科目合格しました、お許し下さい
そもそも、その類の規定を地域プロパーでは見たことも無いだろ。
NTTっていう冠に騙され、地域っていう冠にも騙され。
ご愁傷様。
「中国の黄砂対策に数兆円払おう」 「移民と留学生にもっと税金使おう」
と言う反日議員達を放置していたら何時か災害被害にあって泣きを見ます、反日議員を国会から追い出しましょう
日本語がおかしい
そしてキモイ
反論できず突っ張ってる時点で知能もお察し
苦境な環境でもアイデアを考え実行し成果を出してる優秀な同期がいるからね
ブーメラン
Ｆ自体がＮグループ内での負け組という大いなる現実からは目を反らすのですねｗ
会社が負け組なんてどうでもいい。
本スレで愚痴ってるような奴から搾取して、いい給料を維持できれば。
そんなアイデア有るなら共有しろよww
この環境でアイデアもくそもねぇわ
実名でニュースとかかわいそうｗ
これで現場の人は手厚くしてあげないといけないと少しは思ってくれりゃ良いがね
https://www.sankei.com/affairs/amp/180908/afr1809080011-a.html
現時点でわかるのは、
またｅラーニングやれのメールがくることぐらい
居眠り運転？スピード超過？
あ、違う午後１１時４０分
これ、勤務管理どうなってたとか問題になるな
夕方勤務終えてから出発じゃない？
もう道内の99％が復電してるのに電源車で北海道へ・・・パフォーマンスじゃん
結果はそのとおりですが、７日時点では、想定範囲で
先手は打っておかないとあとで後悔するんですよ。
パフォじゃあねーよ。3.11のときもとにかく行った。
計画停電も予定されてるからね
左の路肩に激突して横転だから居眠り運転
もしあるとすると、時間外の協議において勤務を了承した組合の責任が問われるんじゃないか
消防とか自衛隊とかみたいに日々訓練したり交代要員常備したりとか無理だし
搾取要員だからね
冷静に考えても足りないという理由が全くわからん
営業とか、建築、設計の人間を全員現場に送り込めば人員余裕すぎる
電験融合だしな
こういう人が管理してるからどんだけ事故起きても仕方ないわね
チェックシートをチェックしたかをチェックする仕事とか
情報管理担当による手動承認待ちの社外メール送信とか
くだらない煩雑なシステム全廃で！
勤務時間内で通常業務を終えてるはず。
サビ残して仕事を回していた昔ならいざ知らず、何をもって人が不足してると言ってるのかわからない
単に楽したいってこと？
法定点検と災害対応以外の通常時は、現場の平はまったりしすぎ。
責任を転嫁するための手段だからなくならない
じゃあ！
保全･設計、保全･建築etc
にして皆で電験取りましょう！
保全の仕事がないときはそれ以外の仕事をして、保全以外の仕事が忙しい時は保全の仕事が終わってからしましょう！
解決！すっきり
逆ではないか
設計と建築は普段から忙しい。
暇な保全が設計と建築を手伝う
そうした仕組みにさせたのは社員。
ミスを起こさなければ導入する必要はなかった
何万分の1がミスったんだよね
いや一つ単位が違うか
でもまぁ仕方ないよね
本当そう。
保全だけがまったりしすぎ。
それが当たり前になってるから、たまに忙しくなったり人が足りなくなったすると大騒ぎする。
俺が言いたいのは保全を無くすってことなんだけど
基本的にはまったりだけど糞みたいな人材配分されているところだと故障起きたら崩れるぐらい予定きっつい
同じ残業するなら保全で残業したいよ
大雨、地震の保全の応援も同じ
現地に行って待機してるだけ
環境は劣悪だけど
保全なんか100%外注でいい
いや無くしていい
作業的に難しくはないが、一般的なビルと違い特殊だから。
存在意義？技術力？品質？
元からあって無いようなもんだから、安心していい。
保全の方がコア部分は外注化不可能。
社内でもグループ内でも理解できない馬鹿多いけど法律の面で不可能。
また今回の関西、北海道の停電災害の件で外注で復旧とかできないし。
保全が暇ってとこまで読んだ
価値あるのが資格者業務ぐらい
そしてFはいなくなった
Ｆさん高いよ！何でこんなにするの！？って
他社の資産壊してるんだからヤバくないと考えるほうがおかしいだろ
原因はなんなんですか？
久しぶりに運転したから？眠たかった？幽霊が出て驚いた？
電験受かれば本当に正社員になれるの？
やっぱ本社だろうが地域だろうが仕事してる人がお給料たくさんもらえる会社にはなりませんかね？？？なんか今は違うんだよなーーどうしたら良いかな？？？
低い能力の奴は正当に評価されても低評価
転職しても意味ねー
この組織は腐ってる
地域採用全員でストライキしよう。
運転してた若い奴は謹慎か？出社拒否か？
若いのが電源車を横転させて骨折させたなら後30年は言われ続けていじられるわ
昔UN大手町で非常用発電機火災起こしたの気にして所長だか代理だかが病んで自殺したとか噂聞いた
運転してた若手に対して骨折したオッサンから民事賠償裁判いずれ起こされるわ
大型取るやつは貧乏くじ
電験合格できない 大型運転しないやつは、穀潰しや
だから若手に押し付けられて、結果がこれ
今回の件は運転手もペーパーだろうし被害者だとしか思えない
まだまだ現場に運転できるやつが隠れてるだろうに我儘言って出ないやつがどんだけいるんだか
無理強いや違法でないなら、事故まで会社のせいにする神経がわからん。絶対安全な仕事しかしたくないなら、デスクワークオンリーの職に転職するべき。
仕事なんかテキトーにやってりゃいいんだよハーゲ
クビにしてしまえ。
相変わらず低い能力の奴が紛れてるねー
自称能力高い系インキャさんちっす
本当なら、逮捕されたんかそいつ？
本当に社会人か
学生じゃないのか
この幼稚さは
クビだろ、運転させた方も。
お願いだからまじかな書き込みしないで！
情報漏洩しちゃうでしょ！
電爺は結構大型免許持ってる
公社時代はそれが仕事だったから
今は仕事じゃないと言わんばかりだな。
甘えの精神が滲み出てる。
ほんと直接電爺に言ってくれ
電認二種とかザラなのにペーパー三種の若手に丸投げだわ・・・
根拠は？
オレも 理由を知りたい
糞爺どもの高過ぎる年金とか保険金だな。
やっぱり電爺イナゴに喰い潰され続けて限界点が見えてきたってことか？
じゃあＦは解散でＮグループは事業停止で。
設備の電源（心臓部）握ってる会社が解散というのはそういうことよ
大丈夫
Fの代替はそこらの民間でよ賄えるから
マジで建物維持管理部門はその辺のビルメン会社に事業譲渡した方がいい
蛍光灯の棚卸し集計係とか神棚の札発注係とか飼う必要性も財政的余裕もない
自分が社長としてどう応えるか、どうフォローするか、
全く書かれない。
感謝しろ
いいえ
高いです
安かったらとっくにしてます
安さ求めて内製すると事故が止まらなくなる
事業廃止するしかないだろこれ
ここって電気保安法人なの？
鬱になるのはかまわないけど、
そんな事情、競合他社には関係ない
負けて食っていけなくなるだけ
厳しく言われて、「イエスマン」でそのまま部下に直接パワハラ指導してるってケースがある。
一人のパワハラ部長の下にイエスマン系の課長が数人付くと、一般社員からは
パワハラ課長だらけって見える。
部長一人変えるだけでガラッと変わる。
パワハラなんだの言い訳は社内では正義だ。しかし、市場競争では結果がすべて。
パワハラだろうが何だろうが仕事を取ろうとする他社がいくらでもいる中、そんな弱いメンタルな事情をいくら主張したって市場競争では何の足しにもならない。
ツ■キ兄弟のダメ弟の方だろ？昔から人格破綻者として有名
パワハラもそうだが下請に出来の悪い甥の再就職を強要したとか
電源車事故で骨折した方は具合どおですか？
原因はなんで4たか？深堀なぜなぜ真の要因は？
うつ休職した社員は裁判起こす気満々らしいぞ
Ｆは高い！って言われ続けてるじゃん
客目線からしたら費用対効果でＦは最悪だろ
レスポンス遅いし担当者は休み多いし
あらゆる面で競争には負けてる
だからTVCM垂れ流すことでしか差別化できない
だから、権利ばっか主張して仕事しないからだろ
パシリティーズらしくパシられてればいいのに。
マクロで見たら安い
そういう会社
競合他社ってどこのこと言ってるの？
ありそうで無いと思ってるんだけど。
仕事？下請けに偽装請負させて客に高いカネせびってるだけじゃん
だから、パワハラとかつべこべ言わず、下請けに出さずお前らが作業しろってことだろ
お前らが仕事しないから、遅い、高い、対応悪いんだ
これだけでいかに地域がクソか分かってもらえる
地域で結婚ラッシュがあったのは二馬力狙いか・・・
地域って待遇悪すぎて結婚できないとか言われなかったっけ？
2馬力必要だから焦って結婚するんだよ
婚期逃したら人生おしまいなぐらい給料安いし
2018年の世の中の専業主婦世帯の割合は３７％で、残り６３％が共働きだって。
２馬力が普通らしい。地域もそれなりってことかもね
今回の災害時にも思ったが、指揮能力無さすぎなんだよ管理側がそもそも
故障や事故が起きた時に、指揮する人間が今何が起きてて何が必要か何をしたらいいかが一つも分かってない、ここをこうしろ、と具体的な指示が出来ない
なおかつ、バカでも出来るようにマニュアル化が全くできていない
こんだけ全国に支店があって何も出来てない
現場から提案してもまた上の意見を求めてグダグダ、その人も何も分からないから
彼らは自分の任期の間だけ、ただただ責任逃れる為の保身と、出世のための利益度外視の無駄な実績が第一であって、そうやって生き残ってきたから、作業効率や技術、現場知識が皆無なのも当然だとも思う
現場の人間も同じ様に責任逃れしたいだけの何も出来ない人が多く、動けるやつも殆ど居ないから一部の人間に仕事が集中してるけどね
ていうか昔はなんでも自分達でやってた筈なんだけど、下請けに流すような会社に仕立てあげてきたのが管理者側で、
今さらその技術が戻ってくる筈がない、そういう経験をしてきて教育できる人間も殆ど残ってないし、そういう人間は教育できるような立場には出世できない、保身第一責任逃れが出世には必須だから
今からでも技術者を招いてちゃんとした教育と技術を身に付けさせればいいが、そうすると自分の立場が危うくなるだけだからする訳がない
そもそも教育を単にコストとしか考えてない節を感じる
つまり全ては経営がバカすぎるということに帰結する
で、どうするの？
愚痴っておわり？
嫌なら転職すれば
管理者がアホなのは昔からだよ
いつでもパワハラ強要で時間外が緩かった時代はごり押しで乗り切ってたけど今は厳しいから余計生産できてないね
さらに地域毎に縦割りにしたから地域毎の間接業務の手間が増えまくってる
いざ災害のときに誰がどの地域にどう指示するのか分からなくなってるし
いよいよ終わり近いよこの会社
リストラ再編以外乗り切れないと思うわ
会社のここ数年の売上規模とか利益知ってる？
本当に再編必要とか差し迫った状況だったら仕事しないお前らの給料なんかでるはずないだろ
無能管理者さんこんばんは
みんな組合員だから売上が減収減益なのはご存知だと思いますよ
社員の能力低下に何も危機感を感じていなさそうですね
なら、再編が差し迫ってるほどでないのわかるはず
いい加減な事、言いなさんな
社員の能力の低下って、お前ら自身が原因ってこと認めてんのwww
どこにでもいる輩ではあるが。
パシられてドM
後は、賢い若手が再編するだろう。
それは無理だぜおっさん。
22年前と言ったらドコモもFもできてなかった頃だぞ。
できているんですがそれは...
2020オリンピック終わった翌年ぐらいから激変する気がする
今の役員と爺さんたちのために、身を粉にして働くしかない。
そういうFni入社したんだから、もう引き返せない。
道を変えるか、自分でなりあがるかだ。
愚痴をこぼしてもなにもいいことないぞ。
たくさん給料もらえるようにだけ動くしかないぞ。
嫁はワンオペでうつ病になって出てったよ。
Fni
ってまさかパソコン打ちか？
社員の能力が低く生産性が一向に上がらない事が問題というとこまで読んだ
普通にいるよ、それを怒鳴りつけている工業高卒パワハラ電爺も
たくさんいるよ。
キッツいぞー
下請けに偽装請負で仕事させてる設定じゃなかったっけ？
正社員になれなかったニートやフリーター、
失業保険切れて焦った無職が、
最後の手段として就職するのが
タクシー、介護、物流、ビルメン、警備、清掃だからな。不動産営業もかなw
不動産以外は他業界へのキャリアパス無いし、
給料もさして上がらない。
学歴経歴不問だからまぁ社会のクズが集まる集まる。
まぁビルメンはその中ではマシなほうではある。
運が良ければ
お菓子食べながらスマホや持参PCで暇潰ししながら残業0で、
フルタイムコンビニバイトくらいの手取りもらえる。
偽装請負どうするんだろうな
Ｆのペラペラな包装紙で包んだだけで中身すべて99％下請け
維持管理建物でトラブル起きる度に少しずつテナントにバレて来てるけど
いつまで隠し通す気というか100％Ｆです！みたいなフィクションが通用するか・・・
結論、484への回答は４大卒でビルメンなんかしてないってことだね
下請や業者に呆れられていますよ。
迷惑と思うのは自由だけど、仕事を出してもらえる内が花だと思う
資格持ってるだけで年収・・・
建築だけじゃないよ
建物維持管理も下請けに丸投げ
少しずつテナントにバレて来てるけど
パシリティーズのくせに丸投げとは生意気だな。
えらそーだこと。
だから 高い、遅い、対応悪いんだな。
みんな、今より仕事きつくなるけど、下請け丸投げ止めて自分達でやれば解決だ！
困るのは高給取りや仕事しない奴らだけだよ
身の丈に合った仕事すべきだよね
背伸びしたところで疲労困憊して踵を地に着けざるを得なくなる
工場系のメンテ会社でも買うか？ついでに維持管理部門もついてくるかもしれんね。
これで人員不足解決……にはならんかなwww
そのためにＮの冠のつく地域に入社したんだから
お前の給料がでるよう仕事を引っ張ろうとしてるのにその言いぐさ。
口開けてれば仕事が自然と降ってくると思ってる奴はどうしようもないな
下手に海外進出したら色々とムダな経費が湯水の如く・・・
上からやれって命令されてるだけだろ
そうじゃねえなら余計なことするな
営業が取ってきた業務をこなすだけで気楽なもんだな。従前のスキルでこなせる仕事だけすんなら消化試合みたいなもんだ
もう精一杯なんだよ
原点回帰するの！
原点消失してるけどな
企業ビジョン？
ほんとマズイよな
完全に詰んでる状態
繁雑なシステムが残ったまま人が過疎って過負荷に陥ってる
従前のスキルの業務ができないってことは、新しいスキルどころか従前のスキルすら身に付けていないってことか？
ヤバいな
そのためにＮの冠のつく地域に入社したんだから。
このままで良い。
暇な部署？
地域でも工事とか丸投げチェックするだけでアップアップなんだけど・・・
暇じゃないけど楽
チェックするだけだもん
同じ社内でなんでこんなに言い合うの？
地域とかってそんなにカーストが低いん？
東もいろいろあるけれど、ここまでいがみ合っているのって不思議。
まー協業の場でも態度悪いおやじ多いもんね。
イカせる自信ある奴だけ書き込んでくれ！
http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1525615070/
４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
50代以上の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1530158406/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
協業の場にいる電爺でアタマ張ってる奴は元請下請の法的関係まったく理解してない
大手町の■木とか今のまま放置すると部下からも下請からも総逃げ喰らうと思うわ
と言っても、契約なので下請けは逃げられないけどね。
不満が有りつつも業務が進むのが大人の世界
2017年度建築設計事務所のナンバー2だぜ
普通じゃダメなんだぜ
下請法違反の指値指示発注やりまくりの糞野郎だったぜ
そりゃそうだろ
どんな世界でも普通じゃ１位とか２位になれるはずがない
一方で、そのおかげでＦ社員の給料水準を維持できてる
下請けの希望額で発注してあげたらどうだ。給料下がってもいいなら。
UDから下請への直発注にされてオシマイ
直発注になればF上乗せ分が無くなるからUDは価格下げられ下請は受注額増になる
都市開発からおこぼれもらっているような感じだもんな。
もう本当にＦって役目を終えたんかな？
なにかいい手はないのかな？
訳の分からん同意書書かされるみたいだな
だから、Ｆ社員の給料下げて下請け丸投げも止めて、自分達で維持管理すればいい。
何でそんな簡単なことに取り組まないの？
ただでさえdDREAMSとかsalesforceとか使えない繁雑システムで雁字搦めにされてるのに
今より安い給料にされて自営作業にも駆り出されるとかどんな罰ゲームだよ・・・？
給料がどうやって維持されてるかも理解せず、丸投げで利益乗せてるだけだとか下請法違反の指値発注だの下らないこと言ってる奴に聞かせてやりたい
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
ということで資格取ろうぜ
って言われたぜ
丸投げで利益乗せてるだけだろ
どこの世界に自社の見積書を下請に作らせたり請求書を下請から客先へ出させる会社があるんだよ
だから、Ｆ社員の給料下げて下請け丸投げも止めて、自分達で維持管理すればいい。
何でそんな簡単なことに取り組まないの？
周り見てみな
今さら埃まみれ汗まみれになって仕事なんかしたくない有休消化で何しようか考えてばかりの奴等ばかり
(きけん、きたない、きつい、ていちんぎん、てんきんぞく)
所詮は3K2Tの集まりだぞ？
あんたもその内の一人な
マジか・・・・・・仙人みんな社員化あきらめたのか
それとも事業見直しの前段階として電験必須やめたのか
だから受験者がいない
って事なんだぜ
東京？凄いな！
やだ
面倒くさい
建物維持管理部門の専任の社員化条件はビル管だよ。
同意書って「事故起こして電源車を壊しても修理費は自分持ちで会社には請求しません」という内容？
会社に任せたら
グレイステクノロジー
呆れる。
ある意味凄い。
お前らはこんなクソスレに何期待してんだ？
発言はほとんどしないんだよね。
一番偉そうなやつか二番目だけが発言して、その他はいるだけ。
あれは何のために来るの？
ユーザーもあきれてるんだけれど。
それぞれの専門分野が細分化されていて一人じゃカバーしきれないからだよ
細分化なんて言い訳にもならんぞ
一人だと寂しいから大人数で押し掛ける
会社体制の考え方の違いだよ
それに契約金額内で何人動こうと受注者側の自由だと思うよ
それがまずいからの現状だろう？
こんなやつがいるから利益が出ないんだよ。
まったく腰が抜けるようなこと言ってるアホやな。
お前の人件費ねん出するのにどれだけの受注がいるんだか。
今更ながら驚く発言だな。
そんな事どうでもいいわ、楽に給料貰えてるし
せいぜい頑張れ、営業さん
実施部の人間を連れていかないと客と詳しい話ができないとか、営業部のスキルが低い事が原因じゃないか
お前ら社内で足のひっぱりあいしてろ。
そうしているうちにＦはなくなるんだから。
実施部だ？営業だ？
グループ内の仕事で定額もらっているのが幸せだろ。
エフより給料が高いから少人数でしか対応できないんだよ。日建設計もアズサも松田平田も
NTT-Fがなくなるってマジ？NTTの冠が外されるだけじゃないの？
O&Sの切り離し分社化？
優秀な人材ばかりいる会社じゃないの？
・・・ねえ、相談役さま？
外注に全部やらせればいいんです！
世の中それが普通。そうしないと仕事なんか取れん。中でできないなら外注すればいい
仕事を依頼するっていうのは、金額だけじゃないからね。
会社の与信とか業績、賠償能力とか。
内製してるかは重要じゃないし、安いから下請けへ直接って単純な話でない
eラーニング、小集団活動、
技術オリンピック、無駄な会議…
もうね、業務でない業務が増え過ぎて
実務が圧迫されているというw
この会社の間接部門はただ邪魔するために存在するからな
こんなんで残業増えたりしてたら本末転倒、というかもう足引っ張ってるわ
俺は残業代稼ぐ口実になってウエルカムだけど
プロフィットセンターは分かるが、
本社や間接部門のようなコストセンター
に業績評価を求めるとろくな事しない。
皆、短期的な成果ばかり目指すようになる。
企画みたいな傍系部門が幅を利かせるようになって非生産的業務が主を占めるようになったらその企業は末期
さー台風だ、頑張れ維持管理部門。
お前らこんな時しかやることないだろう。
爺さんも若者に任せないでたまには頑張ってみろ。
また、明日の朝、東西ドコモにどやされるぞ。
移動電源車は大丈夫か？
それ矛盾してないか。
世の中、企画、営業畑とかの方が圧倒的に経営層になるし、それで多くの会社が成り立ってるけど。
極論、実施は下請けで代替えできる
高専、大学出て2馬力でなきゃ
食えないって情けなくないか？
運行試験したから運転に慣れて
だけど、今はそうでないから
事故も起こる。
今は車も燃料も他人のものだからな
壊せば怒られるし触りたくねえぜ
社内のリソースを使って行うのってどうなの？
選手個人は応援したいけど。
いったい何屋なんだろうな・・・
役務提供
効率化は必須だけど、最後は人
何が言いたのか分からない
おらのところは、今日の部議で周知されたぞ
アンケートも見たが、何もかもが
抽象的でワロタw
家族を養い子供を私大を卒業させるために必要なのは、金じゃない。
鬱にならずにワンオペ育児、家事をこなせる立派な嫁だよ。
自分の周りや動機だけ？
GPはそんな感じしないんだけれどな。
早期退職制度でもやれば別だろうけれど。
そのときは追い出し部屋もセットで！
もう辞めたい・・・
辞めてるのは地域社員だよ。
想像以上に給料安いもの。
残業が少ない担当で奨学金
抱えてたら
暇な人は見てみるといいかもしれません
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
D49
うちは主査一人だが、それらの仕事で手一杯。
飲み会で、「本当はお前らのマネジメントしたり実務も手伝わなきゃいけないのにすまんな」って謝られたが、悪いのは会社ですから！
そんな金を生まない仕事に貴重な１人主査を充てるなんて、恵まれた会社なんですね。
他社の主査クラスは中核の仕事でがんがん外から金稼いでるぞ
他と比べてその主査の能力が低いからだろ
俺が出会ってきた主査でNo.1かな。
逆に手抜きせず、きっちりやるからね。
スーパー主査でダメ課長って感じか
そもそも意味のない事の、意味のない点にこだわり時間をかけないと気が済まない性格
グランパークにきたら鬱になって潰れるタイプだぜ
6年前までいたけれど、今の支店よりはよかったような。
あほもたくさんいたけれど、なんたって残業代が付いたからな。
今は4時間が上限だし、支店長は課長以下で資格も無いしな。
「50過ぎで、俺電検取ろうかなー」なんてマジでいってるぞ。
言ってるが、どうせ実態に合わない
クソシステム導入して余計仕事増やす
んだろ？w
やめてくれ
クソシステムはdDREAMSだけで十分
非効率化を増幅させる企画するなよ
無免の本人、事故後から病休中ってマジ？
謹慎なんじゃないの？
診断書があれば会社は病休認めざる得ないだろう。
というか本人、相当に精神的に来ているはずだ。
彼は上司にもはしご外されまくった被害者だぞ。
大手町もかなりイキッテいるし、この会社まじでダメ会社。
大手町って基地害ヒステリー爺のツ■キか？
まーた部下に精神的パワハラ加えて潰してるのか
無免許って採用の段階でわかるだろう？
それを知らないって、育成なのか配属なのかなんて
言い逃れできないだろう？？
それ言うのなら本当に終わってるよ。
社員が社有車を運転する際「毎回必ず上司が社員の運転免許証を目視確認する」
という対策指示が出てるので、今後同様のインシデントは発生しないよ。
まあ本社指示通りに対応しない上司は懲戒処分になるのかな？
この会社、過去も何かあると⒥用紙が確認。
サービス残業も撲滅のため、上司が確認と言って翌週には止めているからねー
無免許と免許不携帯の区別も付かないのかな
今回のは「取ってなかった」ぽい？
ほんとめんどくさい会社だな
大手町のパワハラ被害者って今んとこ何人いるんだ？
品川シーズンテラスでもパワハラ三昧だったらしいな
教習所に通ってる段階でもう取ったと
嘘ついて乗ってたみたいよ。
うつ病の診断取って病休取ってるみた
いだが、ある意味メンタル強靭だろ？w
会社に居座る気満々だな。
こういうのも解雇できないんだろどうせ。
これ、記事読む人にはセンセーショナルな問題に見えるんかな？
日本の人口はほとんど都市部に住んでるけどハザードマップで見ればその都市部の7～8割は
浸水の恐れのある地域に該当するから、電源車で救済しなきゃならんのはその浸水地域の
中にあるんだっての。
当たり前の結果。
みんな山の中に住んで川のそばにも住むなよってか。
何で仕事の邪魔する仕組みばかり思い付くんだよ・・・
⇒これが税金を無駄に使わないコスト削減
検査院は高台に土地買って車庫を建てる費用も考えてるんかねー。
ちなみにハザードマップは最近作ったとこも多いし、
エリアも見直されている。これが無駄ですかねー
維持管理の現場しかできなくって、顔見たくないから客先常駐させておいて、今更だけれどな。
適当に協力会社に潜り込ませるにも、あまりにも評判悪すぎて敬遠の嵐。
そんな人ってどうすればいいの？
もっと建設的な人事計画やらせてほしいよな。
カネ持ってるんだし早期退職して早めのリタイア生活を送ってもらうしかない
十分がっぽり楽して稼いだんだから、有給なしの日給5,000円の警備のポストだけを用意して、それが嫌なら辞めてもらうしかないな。
身内に厳しくすると自分が吸う分の甘い汁がなくなるから、会社が無くなるまではこの体質は続くんだろうな。
今から50半ばの組合課長の世代になるころには甘い汁なんて枯渇してるだろ
絶対にやめないって感じだよな。まさにしがみつくっていう感じ。
どんなに上司に嫌味を言われても受け流せる技は見習うべきか？
そうやって生きてきたんだろうなー。
未だに就学前の子供がいるおっさんもいるけれど、人生設計なんてないんだろうな。
60手前で小学校入学ってかなりリスキーだと思うけれど、仕事以外ではお元気なんですね。
客から面罵されてもカエルの面に小便状態でケロッとしてる
糠に釘、豆腐に鎹
あの悪い意味でのメンタルの強さは精神異常者じゃないかと思うわ
だとしたら、己の精神の独立性を過信していると言わざるを得ない。
もし、本当に上だけが無能・無自覚なら、10年後にはすごいいい会社になっているはずだが？
多分10年後には転覆して投げ出されてるだろうな
いざ実行して継続させるのは
自分以外の誰かだと
勘違いしている悲しい集団
死ぬまで退屈しないで過ごせるだろ
羨ましい
無理難題を上から目線で押し付けてたくせに肩叩きラインに達したら協力会社に指定席があると思ってる管理職の馬鹿さ加減
当然の報いだがスエ◯ガ全ての協力会社からNO回答だったらしいなｗ十分すぎるほど生涯賃金稼いで貯めてんだろ？退職勧奨してやれｗ
笑えるよな
50半ばの組合課長って残業代も付くし勝ち組。残業代単価も最大だし年収１０００万を越える。
さらに年金も保険とか俺らなんかよりよっぽどいい
それをせっせと支えてる俺らって負け組みじゃね。搾取されてることにも気付かず愚痴ってるだけ。
笑える
やっとれんわ
空調工事で下請に基板やらモーターやらの仕入れ価格まで開示させて買い叩きしようと企んだ強欲スエやん
さんざん苛め抜いたの棚に上げて何をどう都合よく考えたら下請に天下れると思えるんだろうかｗ
の定年延長検討しだしたね…
あー、後2年で嫌いな電爺が消えると
思ったのに…
後輩を思い出して、社員録見たらFOC
の主査になっててビックリ。
その後頑張ったのか知らんが、何だかなぁ～
なぜ若手が退職していくのか。原因に向き合い対処する事はせずに。電爺の寿命伸ばしなんて最悪。
電爺の使用期限延ばしたら当座の人手は確保できるだろうけど若手の離職者はますます増えるだろうに・・・
高齢化社会だからね
定年延長、国の政策に合ってる
あと数年で一般か会社そのものを清算する予定だから、根本的な問題解決をしないで当座を乗り切るつもりなんじゃない？
そんな予定どこにもない
やっぱりＦ清算予定なのか？それなら新しく雇用するのは躊躇うわな・・・
調べるとNTTの通信サービス提供するために必要な資格をFが異常なレベルで占有してる
のが分かるのでいつも立ち消えになる。
社長も事務系持ってくるくらいだから、今後もグループ他社からのご意見には
そむけないよね。というかその会社に食わしてもらっているんだもんね。
それでも既得権益はぜったに離さない電爺は居続けるんだろうね。
40代以下はきついと思う。転職本気なら少しでも早めがいいよ。そうでなければ
きつくても居続けるしか道はない。今後Fが爆発的に利益上がるなんて思えないものね。
やっぱり、その今後もグループに食わせてもらってるのが強みだよね
純粋に市場競争に晒される普通の会社はもっと大変。転職なんかしたら今より仕事が辛くなりそう
売上比率が一般市場にシフトしない限りは。
ただ経営陣はこれまでそれを推進してきた連中なので、この先どうなんですかねえ。
あと結局、NTTだって組織再編で退職再雇用勧告した歴史があるわけで、そこまであぐらかけるもんでもないような
社長どころか役員はどんどん
外様になっていくんだろうね。
グループ企業の他スレ見たら民営化後にやったような10万人規模リストラの噂あるな・・・
でもさ、一般市場拡大なんて10年前から言っているけれど、真剣にならないよね。
維持管理屋はグループで手一杯というか、怒られて火消しに忙しいから
一般市場なんてできないでしょ。設計にしても「人がいないから」って言い訳が先。
新しいソリューションなんて言っても、魅力的でないものね。
早期退職勧奨やっても、効果的な人に限ってしがみつくでしょ？
予定どおりに2025年にアナログ
終了になったらMEはめちゃ仕事
無くなるみたいね。Fもだけど。
ここの地域はME採用社員よりも給料安いよな
五ヵ年計画で動くとすれば2020年と2025年でデカい動きあるなこりゃ
維持管理だけど辞めたい・・・
無理するな、会社は守ってくれないぞ。
自分を守る勇気も必要だと思う。
計画によれば、RT-BOXとSBM-BOX
は全撤去、分散も3分の1が撤去
だから帰納物数がかなり減るし、
当然設計も減る。厳しいと思う。
これがホントなら余剰人員出まくるな
銀行みたく採用絞って自然減させるしかないなこれは
不連続で変わることはないとは言え、高圧の数が変わらないなら主技者の社員だけで仕事がまわるんじゃないか？
そしたら益々資格持ってないやつは要らないな。
伝送ルートの見直しで、高圧ピルも
3割減るんだが…
後、経年の見直し(受電エンジン28年→
35年、整流装置18年→25年)もあるでw
更改基準見直すと業界縮小するから、今まで太鼓持ちしてた
協力会社が軒並みどっかに流れるかもね。
しかも、あとから更改のタイミングがきても、
物価上昇とか建設労働人口減少で倍近い値段とられたりするリスクはある。
NとFのお偉いさんたちは、それもちゃんと考えているんだろうか。
ん？一般市場の何で食う？
今まではAP(アクセスポイント)ブーム、
データセンタブーム、メガソーラーブーム
と運良く食い繋いできたが…
むしろ採用控えて、少数精鋭でベース
ロードに専念した方がリスク少ないかと。
持ち株トップはFにMEと同様に
設計は設計込み発注して、Fは
設計チェックと工事監理だけ
して欲しいみたいだし、協力
会社の方がまだ安泰だよ。
アクセスも設計込み発注が常識だけど
ノースキルでマネージメント（監理とういうらしい）がグダグダ。
うちらも同じ。
結局、双方、メリットがないので空中分解（＝意思疎通不能）。
建て前じゃあなくて、本音で戦わなくちゃあ
明日はない・・・
転職サイト最近覗き始めたわ
設計チェックと工事監理だけのほうが責任は限定的だし楽だし、いいじゃん
辞める人がいると、業績評価と総合評価の競争倍率も下がってラッキーです
ここのスレの人達によるとベースロードは間もなくなるらしいよ
再編で
ベースロードを無くすなら維持管理なんて躊躇なく切り捨てじゃん・・・
主な納入先として研究所を記載してるのに、主な取引先に日本電信電話株式会社を記載せず、NTTの子会社ばかり記載するとはどういうつもりですか
自社のパンフをよく見て、次から見直しなさい
「質の悪いタクシー運転手」に当たった時みたい。態度も悪いし、協力会社の担当を
ユーザーの顧客の前で罵倒したらしい。副本も部長ももちろん課長も何も言えず、最後は
俺の顔を見る始末。そんなの営業担当者のせいにするなよ。副本名刺交換以外最後まで
一言も無い、あんたなんのためにきゅうりょうもらって存在してるんだよ。
課長「帰りに一杯やって、厄落としするか？」だって。終わってるよ…。
お疲れ様。
楽して給料貰えてるのでこのままでいいです。
聖路加？
外注丸投げで楽な仕事で給料貰えてるのに、何でその特権を自ら手放したいと思うのかね。マゾヒストか
話を聞いた誰かかもしれないし。
702が本人の可能性は高いんだろうけど、かと言ってこの書き込みをしたろと責め立てるのは、勇み足だし何よりださい。
瀬里奈？
せいろかは我慢できない
セイルカだからね
レベル高い組織だとキツイですよ泣
セントルークスでしょ
だから一般市場は止めろと言っただろうが・・・
頭を使うんだ。
断捨離じゃ、断捨離じゃ、全部断捨離じゃー
体臭というより、作業着をシーズン
切り替えまで洗わない奴いたなw
そんな奴らはNTTファブリーズに
転籍じゃー
ファブリーズに失礼すぎる
>>717
断捨離賛成！てか断捨離しなきゃ何も回らない！
本業と無関係な仕事と手間を作るの止めてくれ！
こういう利益生まないことをさせるなよ
こんな無駄な仕事を作る暇な奴らを全員首にしたら仕事も楽になるし利益も増える、大概高給取りでしょ
吸収されるに賛成
今よりもっと安泰になる
いいことじゃん
その原因は利益をだせない社員、不具合インシデントを起こす社員。自業自得だと思う
地銀の再編のように物議を醸し出すよ
お前、本当にこの会社を語っているよね。
終わっているというのがわかる。
みんな当たり前に感じてるかもしれないが世間一般から見て異常な制度がある。
役職付でもない平社員の異動が平均3年から5年で行われることだ。
例えば5年保全業務を経験して、設計へ引っ越しを伴う転勤。
設計を3年経験した後、また引っ越しを伴う転勤で営業部隊へ。
4年後引っ越しを伴う転勤で企画部門へ。
これが全社的に区別なく行われて、それぞれの部門でベテランがいなくなる。
中堅の入り口に立ったところで業務内容の変更を伴う異動で積み上げたノウハウは消える。
この業務内容の変化に疑問を持ってない。
これってつまるところ、別業界の別の会社に転職しているようなもんだ。
これで事故やインシデントを防げって？
なら転勤させるな。
勝ち誇ったように言ってるが、3～5年の異動周期は、このくらいの企業なら一般的だぞ。そうでなきゃ数年後に会社全体としてバラつきがでるからな
ただ、事情とか希望とかを異様なまでに汲んでくれないのは問題だと思う。せめて地域は希望部署でベテラン化させても良いと思うよね。
管理職になっておかしくない年齢のベテラン化した社員は実際いるが可哀想に見える。
他の職種やゼネラリストとしての訓練や経験がないため、自部門の管理職にもなれず、他の部門の管理職はそもそも無理。
それって将来の電爺じゃん。
スペシャリストは下流の一部しかわかってなくて、その単一的深さだけで管理職を馬鹿にしがち。そして己の視野の狭さをに気付いてない。
自分では仕事出来ているつもりみたいだけど
そのゼネラリストが生半可な知識を振りかざさして書類映えするマニュアルだけで現場を馬鹿にしがち
複眼視する昆虫と同じで己の視野に影が映っただけで軽挙妄動して周りを騒ぎに巻き込んでることに気付いていない
みんな辞めまくりだし品質向上は見込めないぞ
専門家もいるんだろうが、プライドなのか、それを踏みにじるような
組織というか対人対応しか学ばせないからなのか？
かなり民度の低い組織だな。
本当に主要八社のひとつなのか？
お前ら本当に要らないのかもしれないぞ。
島の中で勢力争いいてろよ。
っていうか、それなりの年齢になると体動かしたり手動かしたり実作業するのは肉体的に誰もが辛くなる
自分のためにも他のこともできるようにしとかないと。
いや、他の大企業に行った友人と比べても
Nグループの転勤の多さは異常だよ。
みんなにビックリされてるわ。
みんな、頑張ろうぜ。
君だけ大企業に行けなかったのね
大企業と比べちゃダメだって
え、そう？
俺の周りで大企業に行った奴と話すと同じくらいだよ
傾向を判断するには母数が少なすぎるんじゃね
国鉄も郵便も電電公社も馬鹿のせいで解体されただろ
国鉄・電電公社・専売公社は解体されるべくして解体されたんでしょ
>>759
土地売が株式に出され、
ファシも民間に解体されるってことか
② 本公開買付け成立後の経営方針
～ＮＴＴグル―プのＩＣＴ基盤を支える建築・エネルギー事業を運営しているＮＴＴファシリティーズを公開買付者の傘下へ移管し、街づくり事業推進会社としての公開買付者の下で、対象者及びＮＴＴファシリティーズの密接な連携を実現する体制を検討していく方針です。
>ＮＴＴファシリティーズを公開買付者の傘下へ移管し、
これがとても重要だな。つまりファシリティーズはＮＴＴ持ち株の直系から外れて
ＮＴＴ－ＳＨという子会社に管理が移管される。
ＮＴＴ持ち株会社から外れた場合、みなし設置者の資格を失うので
ＮＴＴの自家用電気工作物はＮＴＴファシリティーズで統括電気主任技術者業務を行えなくなる。
つまり外部選任等で全国で5000人程度の電気主任技術者を個別に外注し自家用電気工作物に
該当するビルに常駐させなければ、Ｎグループの自家物に該当するビルは経産から使用停止指示が出る。
すげーな。ＮＴＴ持ち株会社思い切ったな！
SHか持株会社の完全子会社でも？
もし統括が役所から否認されたら、通信事業できなくなるな。
それか莫大な金を使って主技者を増やすか、社内から保全以外の保有者をかき集めるか。
どちらにしろ、否認されたらサービス品質は悪化確定だな。
の間違い
SHが持株会社の完全子会社でも？
の間違い。テンパりまくってすまん
なにがどうしてどうなるの？
もうお払い箱になるしかないのか？
上司は読んでもチンプンカンプンだと言っているぞ。
NTT SHをヒューマンソリューションズだと言い張っている。
人材派遣会社になると言っている。
一刻も早くこいつ葬ってほしい。
高卒はいいとしても、一級建築士も持っていない建築系はいらんだろう。
ＳＨとＨＳを取り違えたか・・・人材派遣会社にはまいったねｗ
ところで、ＳＨなんて会社あったの？きいたことないんだけどね
リリースを見るとペーパーカンパニーっぽかったね。
グループの再編を考えてのことだろうけど、おそらくNTT都市開発とＮＴＴファシリティーズの
建築が業務範囲が被っているので統合して整理しようという意図で青写真を作ったんだろう。
ただ建築のことしか考えてないっぽいので電気事業法における縛りに対して詳しい方とか
忠告してくれる人とか周囲にいなくてやってるんじゃないかな。
子会社の子会社ではみなし設置者の許可は下りないので、この話は多分どこかで座礁する。
ファシリティーズを都市開発と整理統合しようとしたら、別の数千人の電気主任技術者を抱えた
企業を持ち株の直系に新規に作らないといけないというバカな話になるので。
ありえるんじゃね
meスレで今年から主要8社待遇になる？みたいな話題が出てるし
電力だけ直系帰りの可能性もある
ふーん
この事知ってたんだね
来春までに定年退職する爺までが勝ち組
頭悪くてよく分からんが
どういう事？
無資格は本格的にガラガラポンじゃん
そんなん無理に決まってるやん。
ありえへんやろ。
ガラガラしたあとポンと何かが出ればいいけど
下手したらガラガラ回して、そのまま固めてダストシュートかもな
単純比較でF本社が今の地域で、地域がもっと下か
転職すっかなぁ
そういうことだな・・・地域は春までに転職必至だわ・・・
この話はまだまだ始まったばかりだよ。
まずは明日の夕方楽しみにしなさい。
怖いこと言うなやー
なにがあるん？
むりやり合体するの？待遇悪くなりまくりやん…
まちづくりに関係ない部門は解体かグループに移籍か？
修正事業計画もやめた
オリパラ対応も楽しそうだな
維持管理で中小規模の修繕は儲け少ないからとゴネて受注ストップしてたからな
ユーザーからオーナーへクレームの嵐だっただろうから上位から睨まれて当然だった
これ事業部門によっては王様と乞食的な現象起きるんじゃないか？三越の施設管理部門みたいに・・・
建築以外ヤバい・・・
維持管理の奴らは今から転職サイトに登録して冬茄子もらって逃げ出した方が良いと思うわ
FMだけ残るのか。それ以外はリストラか。
逃げた方がいい
主技持ってるなら転職サイトに即登録
船が沈む前に早目の下船を
逃げるのを勧めてばっかだけど、根拠あんの？
あるならいつ分かる？
上のレスにも出てるけど、基本的に建築とスタッフは安泰、それ以外の電などは相当厳しい見込み。
決まってないというテイだが、こんなに動きの鈍い会社がこんなスピード感で物事を決めるってことは…
水面下でどんな状況かはわかるよね。
市場に公告されたUDの株式公開買付期間が10/16～11/27の30営業日間
11/27で公開買付が成立すれば監理銘柄に移行して1ヶ月晒せば上場廃止が成立
順調に進めば12/28の東京証券取引所の大納会には【8933】は上場廃止となる
以下よく読んでくれ
http://www.ntt.co.jp/news2018/1810/pdf/181015a.pdf
いや、ここには電気主任技術者をもつfと頑張る。しか書いてないじゃん
建築士・主技・FMマネージャー等の人材を“有効活用”≒篩にかけて選別すると書かれてる
(仮称)NTT-SHの俎に乗せられて腑分け解体されますよ、と言う意味
主任技術者が離職流出したら
通信ビルは使用停止くらうんだけど
Nグループは通信サービス諦めて不動産会社になるのか？
さんくす。なるほどね。
まぁ三種持ってるからふるいからは落ちないな。
落ちなかった先が地獄かはわからんけど
それ以外がむしろ必須ではないと思うが
いや流石に分かってるでしょ、流石に
…分かってるよね？
8933ってヤクザさんそのまんまじゃん
本社の資格持ちも総動員か
スキームの話。
もうこれ以上はやめておく。
NTTから見るとF中央は3次請になるの？
４次受け？どっち！！
新会社(NTT-SH)の傘下に収めるって書いてある
UDは新会社の子会社にするけどFは傘下・・・で高度なスキルある人材は活用って書いてあるから・・・建築士と電気主任だけ移籍させて人数確保じゃないか
三次四次下請にしてまでFという形を残すメリットないじゃん
中抜き減らして価格抑えて僅かな競争力確保と天下り先の見直しかと
グループ内の電爺も残数がゼロに近くなるし2020以降のオリンピック反動も想定しての合理化スリム化じゃないか
知財や買収で世界的に手腕を奮ってるTIM総合法律事務所と三菱UFJモルガンスタンレー証券がアドバイス受けてGO出したんだから全てクリアしてるだろ
羨ましい…
電爺って本当にバカだな
どうなる運命ですか、自分は地域
今、5年目以上保全電験なし趣味は
温泉ドライブ彼女なし、
転職先は当然組合が用意してくれますよね？
F地域はもちろん救うけど、有資格者じゃないやつは要りません。
追い出し部屋を用意するので今年度中に再就職先を見つけてください。
あとはどこの採用年数で区切るか…
今まで下請けと仲良くしてたか
まさか俺Fなんだけどみたいな上から目線で接してないよな
上手くアプローチして拾ってもらえ
クソ組合は組合課長の配置だけ先に話し合ってただろ
地域の若手のことなんて眼中にないぞ
お前は俺か
ファシリティーズは電力部門と建築部門に分かれて、建築部門のみがSHの傘下に入り
都市開発と融合することになるだろうね。
前社長の電建融合は夢に終わってしまったなぁ…
何のためにそんなのに尽くしてきたのかな？
かなしいね。かわいそう。
特に電力関係諸君。
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/03016/ph2.jpg
最低限の局舎用人員はFとして電建ともに最低限確保するのかな。結婚相手探して有資格者の確保、スキルアップ、文化の書き換え。とかウルトラC狙ってたりして…
このパワポ見ると太陽光発電以外の電力はＦに期待してないな・・・
いや、、、>>848を見る限り電気主技も期待できないな
全然Fの業務と関係ないけど宅建士や管理業務主任を取った奴の方が生き残る感じじゃないの
これだと維持管理はリストラだな・・・
露骨に「建築以外は要りません」だな
あえてUDとFを並べて書いてあるのはF内部の動揺を抑えるための目眩ましテクニックだろ
誰がどう見ても>>848じゃUDの現状+αだしFの事業って右端の各グループ会社の～等に含まれる方が多いだろ・・・
維持管理がリストラされるとして変わりは誰がやるんだろう？
改めて(新)NTT-UDだったりして
グループ企業のオーエンス？
それらの会社を使うとして、ＵＤは業務を回してく人員や拠点はどうするんだろう？
建物数が１００倍近く増えるけど
今や組合は労働者を守る組織ではなく、組織を守るための組織でしか無い。
組織が存続するなら、労働者を切り捨てるよ。
それが、高度な判断ってやつさ。
お前、自分だけＴ〇Ｓに再就職なんてしようとしてんじゃねーよ。
相手だっていやがってんのわかんないのかよ。
東京事業部のＫ、お前のことだよ。
営業からばれてんからな。
電験もってないやつらで会社を作って、そこと同列に競争させるんじゃね？
新会社の傘下に維持管理専門の会社を作って人を収容して既存の下請会社と競合させるのか・・・あり得るな
多分ね。
F無視してそうしそう。
いやそういうことじゃなくて、管理建物が１００倍に増えるのに、外注するにしたって、今のＵＤの人員や拠点で回せるものなのかな？
大きく影響するんだろうな。若手よりも中堅や担当部長クラスのほうが
ポスト不足とかで肩見せまい思いするんだろうか？
維持管理のおっさんは、今まで協力会社をゴミ扱いしていたしっぺ返しが来るんだろうな。
そこね。
そこはFMerを持ってるやつだけが都市開発と合流するとか？
思ったら早速SHへ異動の打診
あったわ。
なるほどそういう事ね。
特定しました
回せる、と判断したから公開買付に踏み切ったんでしょ
建物も全て継承して維持するんじゃなくてAM的な判断で売却なり譲渡なりして選別するんじゃない
今までもUDは売った方が少しでも得なら結構ドライにせっかく取得した建物や土地を手の平返しで売っ払ってたし
散々あーでもないこーでもないと小舅みたいにダメ出ししてた立場が→年末年始には土下座泣き落としで協力会社詣でするんだろうなｗ
リストラとかじゃなく現実的に考えてＦの人員や拠点があるから回せるって判断でしょ
おそらく、ファシリティーズは建築部門のみ都市開発と融合して新会社になる。
建築部門以外は解散して社員は解雇。
クソワロタ
今回のニュースだけでそんな想像してるの？
他にソースあるん？
まあ普通に>>758読んで>>848のパワポ見ればFの建築以外は要らないってことだよな
仮にもTVCM流してる会社が解体消滅する訳だから>>758にはFがFがと前面に書かれて面子は立ててもらってるけど
建築以外がリストラってのが短絡過ぎてわかりません。
解雇して電源の維持管理は誰が回すんだろう？
下請けがいくらあっても、回す組織が必要ではないですか？
２万棟もあるんですよ
リストラとかはなく会社や体制の統合とかはあるかもってのが現実的な所では。
>下請けがいくらあっても、回す組織が必要ではないですか？
下請けに管理含めて外注。
UDはそうしてるし。
そうすればFの維持管理部門自体要らない。Fの維持管理部門の社員は全員解雇できる。
グループの再編時には大量の解雇が発生するのが当たり前。
過去の大企業の再編統合とかいつも数千数万人規模のリストラとセットになってるでしょ。
過去のＮの再編時にも大量のリストラしてるし、Ｎだから「リストラない」というのはただの思い込み。
それはそれでヤバイよね
何も変わらないって言うのはまずないわな
事前に情報掴んでいたんだろうに。
もうインサイダー関係ないし
今からが良いっすか？
電験なし5年目以上保全、
温泉ドライブ趣味、彼女なしです
派遣登録へドゾー
組合からはいつ頃説明ありますか？
今年60歳になる人（今年定年）が勝ち組ですか？
65まで居れるんじゃないの？
広域配属（近隣配属でもできる業務なのに）
地域会社に再雇用（待遇改悪）
が今までのパターン？
今回はなんだろね。早期退職優遇制度とかなら喜んで飛び付くけど
今こそ国会議員様にお願いすべき時ですよーっと
もう組合もやめちゃおっかなｗ
ＵＤはそんなことしていないし、管理しているのは、たかが２００棟程度。
そもそも２万棟を管理できる体制の下請け会社なんてない
そもそも、そんなことで業務が改善できるなら、Ｆがとっくにやってる。
いい加減なこと言いなさんな
維持管理する対象物が減らないのにリストラした場合にどんな影響が起きるかよく考えよう。
業務範囲を縮小するリストラとは同じでない。
そもそも赤字でもないのに最終手段のリストラに拘る理由を教えてくれないか
できもしないことやろうとしすぎなんだよ。
>>897
管理、
>>899
地域のせいだよ
奴等を元請にさせて仕事を発注すると遅い・高い・ややこしいでUDと下請の双方にとって阻害要因になってた
3年前からFを外した場合どれだけ収支改善するのかPT立ち上げて試算してたらしい
兼務が一つ増えるんだよ
無駄な連投止めましょうね
これまでのF見てれば何が誤ってたか自ずと分かると思う。
持株はＵＤ⇔Ｆの実務実態を綿密に調査して>>887と同じ判断をしたんだよ
>>904
色々な社内処理手続ルールとかチェックしたかを再チェックしたかを最終チェックする書類とかね
あと手間かかるし赤になるからテナントの要望あっても巡回物件の小修繕スルーしてるとか・・・
なんて言ってた役員いたけど、
もう無理なんだね。
最も信頼されるパートナーとなる」はずだったろ！
齋〇どこ行った？でてこいやー
そしたら、地域はリストラされないね
ＵＤの人員と拠点じゃ１００倍に増える建物数をさばききれない。
地域がＵＤの子会社になるんじゃないの
そしてＵＤが中抜き会社になるわけだ
あれで出方探ってたんじゃないの？物件破棄されて仕事姿勢改めるのか今まで通りなのかを
でダメだコリャだったと言う訳で今回の決定されたんだな
おめでたい奴だな・・・・・・5ちゃんねるに書き込んでる暇があったら再就職に備えて転職サイトにエントリーシートupしとけｗｗｗ
持ち株が実態調査したって本当？
誰から聞いたの
まさか想像じゃないよね
FにもUDから取締役来ただろ？協力会社にも7月からUD出身の取締役が天下ってる
その方々が7月末に飲みながら現状話し合って→UD経由で情報上がって→8月中旬から公開買付事前調査を法律事務所に発注
１００倍に増える２万棟の建物をＵＤがどう維持管理するの？
直接外注するなら、ＵＤが中抜き会社じゃん
そもそも、直接外注で回せるならFがやってるよ。劇的な業務改善。
そうしないで地域の社員を養うために地域に出していたことになるから、本当はいい会社だったんだなFって
やはり勝手な想像だったか
飲み会ってもう少しマシな嘘つけよ
株買い取るために銀行から１８００億円借りて、何千人もリストラするかもしれない再編にどんだけ準備がかかると思ってんの
はいはい
11/27の公開買付終了後をお楽しみにｗ
F社の維持管理部門はまず間違いなく解散、社員は解雇だろ。
上の方でFは利益出してる部門の解散とか必要ないとか言ってるけど、
視点をNTTに移して考えろよ。業績は年々先細る中、維持管理に費やしてるコストを
大幅にカットできるんだぞ。
その方法論は都市開発が幕張ですでに検証済みで持ち株にレポートで出してる。
この状況下でFの維持管理部門が解散、社員は解雇されない理由を探す方が難しい。
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により(残忍画像、場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。服オタ粗○ン獣臭ニート
詳しいそうだから教えて
ファシリティーズがＵＤの子会社化って話でなく、ＵＤの株を買い集め上場会社じゃなくなるってことなのに、別会社のファシリティーズがリストラとかって話しに何でなるの
方法論がわかってるなら、ＵＤの株買い集めてとか何でするんだ？
持ち株がエフに方法論の実施を指示すればいいだけでは。
災害とかあったらＵＤの人員と拠点でどう対応するんだろうね
熊本地震の復旧すらまだ終わらず北海道地震、大阪台風の復旧も手が足りないのに
Fがいなくても災害復旧速度は変わらないでしょ
全然売る気もなかったけれど。
電電公社に集団就職した人たち？
リストラっていうけれど、生首切る解雇はできないだろうから、せいぜい定年退職後の
協力会社行きが狭き門になったぐらいにしか考えてないのでは？
だって、話聞いていてもものすごーく稚拙な人たちの集団でしょ？
それじゃ、生きていけないとわからないほうがおかしいのでは？まーわからないから
ああいう態度なんだろうけれどね。
凝縮されて残ってる。
甲乙の関係を悪辣なレベルで活用して協力会社にパワハラ全開で
指示出す社員。聞こえてくる声に別部門の社員が驚いて振り返るレベル。
また肥大化した自我で客先で暴言を吐きまくるのも維持管理部門の社員。
総輩は協力会社にも行けないものね。
全力で拒否しているの、見たことあるよ。
50半ばすぎてつらい現実を初めて知るのかなー…。
いつも子供のように生きてきたからね。
Ｓ永なんて、その典型だよね。ちーん。
全国から支店へ交代で社員が行ってること知らないのか。
北海道地震、関西台風の復旧はまだ続いてる
Ｆなくなるの？なくならないの？どっちなの！？
幕張だってUDによそ者がいなければあんなことにならなかった
買い戻すんだから、良い方向
に考えてると願いたいね。
そもそも持株は１００％出資のファシをリストラしようと思えば自由にできるし経営方針だって変えられる。
リストラって思う人は、ファシのリストラのためにＵＤの完全子会社化がなぜ必要なのか誰か説明してくれ
あれはUDがファンドに物件売却した後なので、UDではなくファンドがPM含めて再入札を実施した結果の失注だと思います。UDのPM業務も解約されてたと思います。結果幕張に拠点を持つ大手維持管理会社がPMも含め落札していたと思われます。
ＦリストラするためにＵＤ子会社化するの？Ｆの建築以外はさよならなの？どうなの？
加えて、じわり分解してあげるという持株様の優しさだよ。察して頂きたい。
分解はさだめなの？Ｆを守るために買い付けてるって言うのはウソなの？？
根拠なしに、面白おかしく言ってる奴がいるだけ
特に地域なんか協力会社に全置換でオーケーｗ
>>930
10/15の時点で持株が63%のUD株を保有してて残りの37%を公開買い付け
UD株はグループ内保有もあるしUD社員やOB社員の持株会もあるからそれらは買い取り抵抗はない
おまけに同業他社の株に比べて高めのプレミア付けてるから一般投資家の保有株も買い取り抵抗は極めて小さい
よそ者のUD株保有者は障壁にならないぐらい無視できるレベル
つまり公開買い付けは100%成功するよ
・NTT都市開発とNTTファシリティーズは、都市開発を100%子会社にしなくても企業間で十分連携できる。
・公開買い付けに1800億円の費用発生。
この時点でNTT持株は1800億円の巨額支出をする必要なく、都市開発とファシリティーズを
連携させ街作り事業を実施できる。つまり1800億円を投じてまで連携以外の「何か」を
計画しているということ。投資に見合う「利益」が無いとNTTの大株主である国から監査で
ぶっ叩かれるので、1800億円に見合う収益がこの計画に必ず盛り込まれている。
多くの実例があるが100%子会社にするのは企業の統合合併が目的。それ以外はほぼ理由はない。上述したように連携だけなら1800億円も使う必要はないから。
つまり都市開発とファシリティーズはまず間違いなく合併か合併に近い動きになる。
その際、持株やグループ会社、協力会社から極めて評判の悪いファシリティーズの維持管理部門は
「鉈を振るわれる」可能性が高い。というか上述のようにそれ以外に目的が見えない。
Fの維持管理部門を切るのって
そんな大金をかけなきゃダメ？
普通に退職金を割り増しで良いのでは。
NTT-SHがUDを100%子会社にしてNTT-Fを 傘下にするという表現からして吸収合併だろうね
但しNTT-Fの全部ではなく有用な一部のみの吸収合併
維持管理部門は切り捨ての可能性が高いよな、部門長が協力会社から蛇蠍の如く嫌われてる末NやN村じゃあなぁｗ
新会社の看板を汚し評判に傷がつくダメな連中を吸い上げる愚行は100%しないだろうｗ
将来に渡って株主配当を総取りできるし、自分の意のままに好きにできるし、1800分は長期的には回収できると思うよ。
恐らく「自分の意のままに」の中に首を切るという選択肢があるのかも。
SHの下会社は東西とは違う階層ってものある
維持管理を切り捨てとか、いきなり話が飛んで、根拠レス
有用な一部ってどこに書いてあるの
根拠レスな想像じゃないよね
何でファシリティーズが合併されるの
ファシリティーズの株は持株会社が持ってる。
ＵＤの株はＮＴＴＳＨ。
株主が違うよ
>>848
>>945
パワポ良く見てみｗ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/03016/ph2.jpg
未だに分かってない人が多すぎる。
ファシリティーズの生え抜きが社長してると、バラバラにして都市開発へ吸収合併されることに
大反対することになる。だからタイミングを見計らって、外様の一法師さんを社長にして
反対されない環境を作り、一番厄介なＫをエネットに封印完了したから今ファシリティーズを
分解する最終ステージに突入してるんだよ。
数年前から全部計画されてたのにこの流れ見てもまだ理解できない？
有用な一部なんて何処にもかいてないし
ＵＤの子会社化は明記されているのに対し、エフの子会社化はどこにも書いてないよ
ちなみに資金の１８００億円はＵＤの市場の株買い取り総額と一致するので、ファシリティーズの株買い取る資金がない
呑み屋で想像話のレベルで何も根拠がない
生え抜きが社長になった時があるみたいな言いようだけどそれっていつ？
Fの株式を買い取る必要あるのかい？
Fの仕事を奪えば自然死待つだけだろｗ
現状以外はみんな生え抜きだろ？
UDでは3年前からFを外した場合の維持管理経費の削減利得を試算してたよ
吸収合併するにはファシリティーズも子会社化する必要がある
それには持株会社から株を買い取らなければならない
グループ会社っていうだけ資本関係もない赤の他人の会社が、エフに何の強制力があるのか。
テレビドラマの見すぎでは？
それより、完全子会社化の多くの例は合併吸収リストラらしいから、ＵＤのリストラは心配しなくていいの？。
そもそも歴代社長も電電公社時代の入社だから生え抜きじゃない。愛着とかも薄いんじゃないか。
反対するとか考え過ぎと思う
1260はもともと投資家のもんでしょ。
よそ者の保有率が無視できるくらい少ないならそもそもTOBするの？
UDに30パーセントのご褒美？
全然わかんないから頭いい人教えてください
事前に知ってたんだろ？
副社長まで？
kはこれ知ってて出てったでしょ。さすがだわ
設備構築、2025～2027年までの
大撤去工事、2027～2030年のD社
受電エンジン更改ラッシュ。
そこで、電爺も無事卒業し、
F用無しかな？
さすがＫ、勝ち組だね、退職金莫大、年金勝ち逃げ
一方、おまえらはその退職金のために搾取され、リストラされ負け組、年金も雀の涙wwwww
ＴＯＢ完了したらお楽しみだね
共同株式移転によるNTT-SHのUD/Fの子会社化でしょ
つまり五月の時点でワンボウズもＫもこうなること知ってて黙ってた訳か・・・
パワポよく見たら、
「※今後の検討により、変更となる可能性があります。」
って書いてあった
知ってたらとかじゃなくて、発行済み株式を新会社へ株式移転するには、エフの経営会議、取締役会の決議が必要。そのため、経営企画部の一部社員や役員含め合議の上で進めていた
報道資料のパワポ以外の部分もちゃんと読んでる奴がやっといた。
Kは知らされてなかったよ。
Ｋは野生の勘というか本能で一人ＫＹしてリスク回避か・・・
NTT-SHが新会社名を名乗るのは4月か7月か
中学生レベルの考察だなあ
自分の願望入れ込みすぎて嘘までいっちゃいけないよ
ＴＯＢ資金１８００億円っていうけど、ＵＤの全株式の約３０％分のだよ
そもそも持株から株移転を受ける約７０％の株で大きな配当が得られるのに、３０％のそれを主にした説明付けは弱いと言わざるを得ない
それにエフの６０倍近い資本金のＵＤを資金かけて子会社するメインの目的が、たった１００億の資本のエフの合併だのリストラっていうのは考えなさすぎ。
１００％親会社の持株は、エフに対してリストラだろうと自由にできるんだから
つまり持株がリストラして成形し終わったFをNTT-SHに渡せばクリア？
その辺りは野村證券と三菱UFJモルガン・スタンレーが適切かつ専門的なアドバイスしてるから我々が心配しなくてもいいかと
事実とおまえのいいかげんな予想がはいっているな
>>173
①確実に消えるのはNTT-F中央・北海道・東北・東海・関西・中国・九州の地域各社
NTT-F本社は残すのか、NTT都市開発に吸収するのか、五分五分の確率
↑
今回の件てこのこと？
約5年前の予言か・・・
これ①だよね
もしかして②や③もあるの？
「俺たちはうしなうもんないからな、いやならやめるだけで済む」
お前ら若い奴は地獄がすぐそこにくるぞ」だって。
本当に性格がひんまがったいやなやつら。
死んでほしい。
電爺、勝ち組だね、退職金莫大、年金勝ち逃げ
一方、おまえらはその退職金のために搾取され、リストラされ負け組、年金も雀の涙wwwww
電爺は勝ち逃げだからTOBの後のことなんか興味ないんだろうけどな
俺たちはそういう訳にはいかないんだよ
だから会社なり社長なり組合なり情報をこちらに開示すべきだろうと
本当にまず、組合なり会社なり情報を開示してないと話にならないな
いくらなんでも社員のことバカにし過ぎでしょこの会社
めんどくせぇけどエージェントあたるかぁ
アホかと
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1540020847/
相手にされなさそう、その日本語から察するに
下請ですけどエフさんはリストラされて欲しいです！
ただでさえ人手不足なのにムダな手続きで時間もとられるので
下請けの会社にしか入社できなかった自分を呪いなさい
社長のメッセージ何も更新されないんだけど・・・>>967の時点で知ってたのに黙ってたのか
何を教えてほしいがわからんが、エフにとっての事実は一つ。
新会社のＳＨにエフの株が移って、株主がＳＨになること。それ以上でもそれ以下でもない。
まだ株が移ってない現在、新会社によるFに対する正式な決定事項は存在しない
話しようがないだろ
つまりFの子会社化は決まってるのか
報道発表資料に書いてある
おめでてー頭だな。
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