テルウェル東日本の正社員のダメっぷりについて

**名無しさん** · 2010/09/19(日) 14:55:46

語れや。

**各位、こんにちは。** · 2012/11/12(月) 12:06:01.17

各位、こんにちは。
当店の所有する商品。
多数の2011年の新型
新旧(の程度)の取引先を歓迎して予約して買います。
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
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http://fdd.tw/smstit

**名無しさん** · 2012/11/14(水) 01:53:22.81

水谷は今日もまた仕事終わりに2階のトイレに潜んで
児玉の食事休憩待ってたな　キモッ

**名無しさん** · 2012/11/14(水) 23:09:25.28

遅番でFAXで最近のシフトが見れない奴は大体特定出来るから粘着もその程度にしなｗ
児玉は嫌いだが、粘着してるお前はもっとキモいわ

**名無しさん** · 2012/11/15(木) 09:34:41.66

粘着だなんて・・・褒めないでょ

**名無しさん** · 2012/11/15(木) 22:04:58.66

>>267
ホント最近見てるとどうしてそこまで児玉の行動を永遠に見てるかこっちが不思議だわ
完全に病気としか思えない

**名無しさん** · 2012/11/16(金) 00:41:01.79

嫌いな奴の行動はよく目につくってことじゃないの？
別に病気とか基地ではないと思うけどね

**名無しさん** · 2012/11/16(金) 03:51:41.46

>>269
そんなに気にしてスレ見ているあなたも病気なのよ藁

**名無しさん** · 2012/11/17(土) 00:31:48.93

>>271
粘着乙ｗ

**名無しさん** · 2012/11/17(土) 01:31:59.79

>>272
ありがとう^^

でも褒め方下手

それしか出ないの？って感じ

**名無しさん** · 2012/11/17(土) 15:28:28.64

言い合いはいいから
2人を追い出す事考えろ！

**名無しさん** · 2012/11/17(土) 19:19:20.39

一人で何だかこの人頑張ってる…

**名無しさん** · 2012/11/20(火) 18:58:42.90

精神科で病名をつけられた病人よりも、ごく普通に見えて社会に溶け込んでいるキチガイの方が厄介
恐ろしいのは、そういう人間が増えていること
これが集団ストーカーの正体
現在日本の７割ほどは集団ストーカーに侵食されたといっていいだろう
現実では存在すらしないことになってるが
集団ストーカーは被害者を精神異常者に見立てる
気違い集団ストーカーの人口が一般人のそれを上回ったことにより正常な人間を精神異常者と見なす風潮が完成してしまった
どうも日本人は人数の多いほうを正常と見る傾向が強い気がする
赤信号皆で渡れば怖くないと同じだな
人数が多いんだから正しいんだと思い込んでしまっている
実際に正常なのは被害者のほうなのだ

集団ストーカーさん、発狂どうぞ↓

**名無しさん** · 2012/11/30(金) 02:07:36.24

すご～い！！
やっぱりあの二人出来てたんだぁ～
彼の車に乗るとこ見ちゃったしｗ

**名無しさん** · 2012/12/04(火) 02:52:13.27

本当に書いてる通りｗ
彼女が勤務している時、彼は謎の残業
彼女が勤務していない時、彼はほぼ定時に帰宅
こんなにバレバレの不倫ってこの世にあるんだ～(笑)

**名無しさん** · 2012/12/05(水) 02:17:49.51

いいかげん粘着キモイからNGにするわ

**名無しさん** · 2012/12/05(水) 06:10:24.89

勝手にしろ

**名無しさん** · 2012/12/12(水) 22:52:37.78

未だ2人の不倫継続中～
皆様のお力で2人を不幸にして差し上げましょ～

**名無しさん** · 2012/12/26(水) 03:46:18.22

誰か本社勤めの方いらっしゃいませんかね
どんなことしているか聞きたい
主に財務

**高橋裕之** · 2012/12/26(水) 03:53:57.47

僕は創価学会横須賀総県平和県横須賀圏横須賀桜山支部男子部の高橋裕之です！

目標は女子部と結婚すると年末ジャンボで6億円当てる！ことです！
あと家を持つことです！
全国の同志の皆様方題目を送って下さいよろしくお願いします
この前なんて1000万円当てること出来ました
これも全て学会と池田先生のおかげです♪

**名無しさん** · 2012/12/26(水) 19:29:18.17

>>283
日本語でよろ

**名無しさん** · 2013/01/05(土) 13:18:41.14

ＮＴＴの契約社員の中で高い評価をもらっているのは、仕事をまじめにしている人間よりも、
怠け者だが権力はある正社員と、休憩時間外に喫煙所で一時間以上たばこ吸いながら、談笑してる奴ら。
そういう奴らは怠け者だが、社長賞をもらえていたり、契約社員の中で上のランクになっていたり、
中には何カ月も欠勤していながら首にならずにあっさり職場復帰していたりする。
そういう社内ニートとでも呼ぶべき人間を首にしないＮＴＴにニートをやっている人間や税金ドロボー公務員を批判する資格は全くないね！
時折、職場で、ＮＴＴのこのような悪しき体質を棚にあげてニートや公務員批判をやっている社員達は馬鹿だと思う！

**名無しさん** · 2013/01/05(土) 19:41:37.91

長いから三行にまとめろよｗ

**名無しさん** · 2013/01/11(金) 04:55:17.94

人材派遣ｗとか電報ｗとか１１６センタｗとか料金センタｗとか
掃除ｗとか介護ｗとか社食ｗとか
老人でも出来る底辺の仕事ばっかりやってる会社は
出世競争ではじき出された左遷組ばかりが勤務してるＮＴＴ社員の墓場だろ
おかしいのばかりが集まってるから>>285のようなことになる。

**名無しさん** · 2013/01/18(金) 03:43:53.84

NTTエレクトロニクスの評価・評判・口コミ
http://careerconnection.jp/review/14921-kutikomiList-1.html?&;amp;filter_kutikomi=102
経営幹部は天下りなので、人が代わるたびに経営方針がころころと変わり、一貫した戦略というものがまったく存在しない。
昨日まで言っていたことが今日は通用しないことが起きているため社員は困惑しています。
ドコモを独立独歩で成長させた大星公二社長のような社長はこないものだろうか?
もしくは、シンフォニアテクノロジーの佐伯弘文社長のような人を外から呼ぶとか。
...
研究所からの天下りに理不尽な思いをさせられること。部門長(課長クラス)のほとんどがNTT研究所からの天下りで占められており

どこもおんなじだねぇ
このグループ会社自体の体質の問題だね

**名無しさん** · 2013/01/23(水) 21:30:16.59

老害天国をさっさと崩壊させるべき

老害管理職は、新入社員並みの給与号俸で、月収14万円ボーナスなしで十分だろ。

**名無しさん** · 2013/01/30(水) 00:51:25.92

>>288
NTTエレクトロニクスか。。。
以前、光部品の製造の部署にいたんだが生産技術が弱くて基本的に安くできない会社だよ。
持ち株は要らない老人を次々と押し付けてくるし、自動化とか提案をしても話を聞いてもらえないので
もっと給料のいい会社に転職してしまいました。

**名無しさん** · 2013/02/09(土) 21:04:34.62

仕事のできない部門長、課長、主査はクビにすべきだが、
解雇権の濫用の法律が足かせなので、できないだろう。

しかし、こいつらを平社員へ降格はできないのか？
使えない部門長は新入社員なみの給料号俸にしろ！

**名無しさん** · 2013/02/09(土) 22:40:51.64

JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

**名無しさん** · 2013/02/17(日) 02:24:59.55

不倫相手と腰振ってるくせにヘルニアで早退？
都合のいいヘルニアだな
早退して不倫相手と合体か？
いや、咥えてさせに行ったな　笑

**名無しさん** · 2013/04/11(木) 04:51:48.83

痴漢被害を受けて被害申告したのにヘラヘラ笑う女
http://www.youtube.com/watch?v=hbvkrbN2flw

そもそもこんなことは犯罪ではない
日本の法令はおかしことがわかる

**名無しさん** · 2013/04/15(月) 20:26:54.86

会社のやることに何の疑問も持たず、気づいてみたら火の車。

**名無しさん** · 2013/04/19(金) 02:29:15.99

「児」と「水」ってW不倫だったんだ～
普通に車で一緒に帰ったりしてるから両方離婚して付き合ってるかと思ったｗ
２階トイレ前でイチャついてたりとか皆知ってるからね～

**名無しさん** · 2013/04/23(火) 02:46:04.27

「水」は「児」の休みに合わせて年休とってるよね～～

**名無しさん** · 2013/05/05(日) 22:40:36.22

児の私服センスなさすぎ～～～～ｗ

**名無しさん** · 2013/05/06(月) 00:05:29.81

>>296-298

誰もそこまで児玉見て無いし、そこまで児玉を見てるお前の方が病気だと思うが…。
一回心療内科行くことをお勧めするよ

**名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:30:24.73

なんだこのスレはｗｗｗｗ
1人で荒らすなよｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2013/05/19(日) 11:39:33.12

ここって公衆電話や電報の会社だよね？
求人を見ないけど、そういう場所で働くのってコネじゃないと無理なんですか？

**名無しさん** · 2013/06/26(水) 02:35:27.54

ブサイク同士の不倫ｗｗｗ

そのブサイク同士の嫁や夫・子供がとても可哀想・・・嘘で塗り固められた家庭

**名無しさん** · 2013/06/27(木) 04:16:18.69

この精神患者がｗ
荒らすなよｗ

**名無しさん** · 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

最低だな　すげーことやってんな

**名無しさん** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

テルウェルは継続企業の前提に重要な疑義あり企業
つまり、事実上破綻しているが支援を受けて存続している

NTTおよびグループ企業からの支援金がある限り事業継続するが無くなれば倒産もしくは精算される

経営者により、債務超過や継続的な営業損失の発生など「継続企業の前提に重要な疑義あり」と判断された場合、その内容を有価証券報告書などの財務諸表上に注記することが2003年3月期より義務付けられている。

会計監査人の会計監査においても、同様の判断がなされた場合に監査報告書に記載する事が義務付けられている。具体的には、二期連続で赤字の場合に、経営者が経営改善計画を作成して、会計監査人がその実行可能性を判断する事となる。

「継続企業の前提に重大な疑義あり」との判断がなされた場合、上場企業だと上場廃止等の措置が取られる事となる。なお二期連続の赤字という規定は米国会計基準が元となっており、減損会計にも用いられている。

経営者にとっては、どちらも厳しい措置につながるために、二期連続で赤字を出す事を嫌う傾向が強いといえる。

**名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

彼女の帰宅方向でその先に彼がいるか解る
水源地通り方向へ行く場合はそのまま帰宅
水源地通りと逆方向へ行く場合はその先に彼が待機
セイコーマート本通5丁目店駐車場や白石中学校付近に彼がいます

**名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>306
良く見てるな

お前のその執着心に逆に関心するわ

糖質じゃないの？いっぺん心療内科行ってみ

**名無しさん** · 2013/09/22(日) 23:07:43.35

テルウェルは旧「電気通信共済会」です。
電電公社に張り付いていたコバンザメですよ。管理者はＮＴＴからの天下り先、
この体制は今も変わらず。共済会採用の社員の幹部への任用はほとんどなし、皆ＮＴＴＯＢが役職につくからね。
可哀想！

**名無しさん** · 2013/09/23(月) 03:17:29.82

役職者以外は全員、契約、派遣、パート社員。
そりゃー、人事してました、営業分かりませんっていうのが
役職者ならそーなって当たり前だよね。
営業が民間と比べ、あまりにも劣っているから、結局どの事業も
赤字。情報機器、NTT回線系販売は、特約店に任せればよい。
ﾃﾚｱﾎﾟしません。一日訪問件数は平均3件ぐらいです。
どうやって、収益上げるんだ？てゆーか、別にあげないでもいい
って思ってるの？何だ、平均月間売上60万って。同じことやってる
民間企業の卸売業者の1/4ぐらいの売上じゃねーかよ。
設備事業は、営業力不足で仕事があまり取れない。
人材派遣事業は、グループ内派遣がほとんどで、グループ全体から
見た時、収益面であまり意味がない。
ＮＴＴからの天下り先、受け皿でしか価値がない、
ようは、企業の老人ホーム。契約、派遣、パート社員は介護士。
そいて、介護士は自分が介護士として入った事を徐々に気づいていく。
結局そういうことで宜しいでしょうか？

**名無しさん** · 2013/09/23(月) 14:17:54.24

>>309
お客様先に行かない人がほぼ、
全員そうです。正社員は、天下りの人。
営業所スタイルは、営業知らない、所長(受け皿人員の正社員)
事務、技術、営業は、ほぼ、全て契約社員と派遣とパート。
受け皿人員がまれにまじっている。
そんな状態。
福利厚生、給料管理、本来所長の仕事ですが出来ないので、事務を。
数字と訪問件数、見込み、受注案件の報告をするのが所長の仕事。
後、上から来た内容、例えば安全運動的な物をそのまま、報告業務。
後は、ぼーっとしている。
どうやったら数字が上がるのか分からない人たちが管理をし、
分からない人達で、話し合う。そこで、決まった内容が、
契約社員と派遣とパートにそのまま叩きつけられる。
数字が出たら、それを管理している所長の評価。
出なければ契約社員と派遣とパートの責任。
問題起きれば契約社員と派遣とパートの責任。
だから、責任者ではない。老人ホームに介護されている人。
NTTから見て本当はいらない、事業と見れば、この会社は。
老人ホームとして、受け皿としてのみ機能している。
事業をどうしていけば数字が上がっていくか分からない人間が
上に固まっている。

**名無しさん** · 2013/09/24(火) 01:13:40.42

規制に縛られ規制を作るのが大好きなんよ。
この会社は。仕事をしないで、管理するのが正社員。
机上論と正しい事を言うのが正社員。
契約社員に飯を食わしてもらっているのが
正社員。規制が増えて、困るのは契約社員。いちよう、管理者扱い
されてる正社員は問題が全て下に降り安全。ルールを守らなかった
人間が悪いと。規制が増えるほど、無駄な仕事がどんどん増える。
成果を出しづらくなっていく。しかし、飯を食わしてもらっている
正社員以上の高い給料は減らない。それで、困るのは会社。民間
では破綻レベルの状態が続いてしまう。それで、その負担が増えれば
増えれるほど、困るのは親会社。親会社から、受け皿に新たに、受け皿
人員が降りてくる。管理業務、人事、経理、総務が、イレギュラーに
なり、できないとわかっていても、SE、営業ポジションに配置される。
人間までが現れる。
その負担が、SE、営業、事務にのしかかる。それとは別に、いらない
人間が降りてくることにより、人件費の負担が大きくなり、契約社員
が、辞めさせられる。できない人間の人数が増えていくが、できる
人間が減るので、ますます、経常利益は下がっていく。親会社に負担が
かかる、、、この繰り返しｻｲｸﾙ。やほーっ。楽しーっ。この会社。
。

**名無しさん** · 2013/09/24(火) 04:31:56.36

コストパフォーマンスは一時的な収益を得ることができることがﾒﾘｯﾄ。
コストダウンは、営業力を下げる。営業力が下がる。
と、売上はだんだん下がってくるので、もっとコストパフォーマンスを
しないといけなくなる。コストパフォーマンスは基本的には守り経営スタイル。
収益を上げるには、事業企画も含めたを営業パフォーマンス。これは攻めの
経営スタイル。しかし、収益アップが、その活動に対し、採算がとれない
時がある。それに加え営業が分からないと予測がたてられないしいい案が
でにくい。
収益を上げるには
●コストパフォーマンス→守り型経営
●事業企画も含めたを営業パフォーマンス→攻め型経営
の二つが必要。
戦いと同じで、守っているだけでもダメだし、攻めているだけでもだめ。
今のこの会社は守りだけを考え、攻める事を恐れ考えない企業に
なっている。
守っているだけで勝っているスポーツを見たことがあるか？
というより、守っているだけで勝ち続けることができるものがこの世の
戦いに存在するのか？どんなに力の差がある相手でも、守っているだけでは
、相手があきらめない限り、制限時間がないのなら、いずれ、ひっくり返る。
立場が高い人はいるが、卸売業のことをまるで分っていないように
はたから見たら、そう見えるのだが気のせいなのか？

**名無しさん** · 2013/09/24(火) 15:13:57.50

>>287
人材派遣ｗとか電報ｗとか１１６センタｗとか料金センタｗとか
掃除ｗとか介護ｗとか社食ｗとか老人でも出来る底辺の仕事ばっかりやってる会社は
出世競争ではじき出された左遷組ばかりが勤務してるＮＴＴ社員の墓場だろ。
→墓場ではありません。老人が何もしないでもいいように作られている、
ホームレス。何もしないでいいから、どうぞ、契約社員の寄生虫になって
下さいと。民間から見たら非常識な事がここでは、常識になっている。
ﾃﾙ西、東は、NTTの発展途上国のマサイ族。マサイ族の常識は日本には
通用しない。だけど、日本の常識もマサイ族には通用しない。
>>312
もう、ひっくりかえってるよ。
ここは、テル西も東も同じ。

**名無しさん** · 2013/09/24(火) 17:22:36.87

>>309
平均月間売上60万？
営業6人、SE2人、事務１人、受け皿人員所長１人だとすると、
営業マン１人のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞも含めた給料+福利厚生+ｶﾞｿﾞﾘﾝ代は
約30万円
SE1人のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞも含めた給料+福利厚生代は
約30万円
事務1人のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞも含めた給料+福利厚生代
約30万円
所長の給料＋福利厚生代
約50万円
営業所賃貸費
計約20万円

全てを合計すると、370万円

それに対し月間売上：60万×6=約360万円
　　　　　月間粗利:約180万円

だから、月180万ｰ370万=－190万円
営業所は全部で18拠点って記載していたから
　　　　-190万×18=ｰ3240万円
年間だと、支店だけで3億8880万赤字になるよ。
それで、事業に関わっている人、部署ってもっとあるんでしょ。
そしたら、これ以上ってことだよね。
まーっつ、老人ホームとしてみれば、N全体で見た時、最小限に
食いとどめているのかな。やっぱ、Nって、すごいなーっつ。
さすが、実質今も国政企業。完全に民間企業なら潰れているよ。
ここも、結局、DoCoMoに飯食わしてもらってるんだね。
N全体の収益の5割～7割はDoCoMoだしね。ヤホー！

**名無しさん** · 2013/09/24(火) 23:22:11.89

>>314
お前みたいなスーパーバカ
生まれて初めて見たわ

**名無しさん** · 2013/09/25(水) 02:19:08.43

>>315
馬鹿ヤホー！！

**名無しさん** · 2013/09/26(木) 01:29:19.35

>>315
どこが馬鹿なの？
数字の出し方しらない人が管理してるからそういうことに
なるんでしょ。
民間の企業から、管理者取ればいいのに。
民間で売れてた営業マン下に取ったって生産性ないし。
数字の出し方分からんと、づーっと、赤から脱出できないよ。
もともと、赤字だった企業を国が切り離した企業だからっていうのを
言い訳にしてるのと、赤でも潰れないからいいって考え強くない？
民間で、同じ事業してて黒字なところあるんだから。

**名無しさん** · 2013/09/26(木) 05:28:10.44

上の人みんな民営化する前にいた人でしょ。
お役所思考は営業に向いてないよ。
だいたい、営業数字を出すことに対する時間より、それ以外の
ことに時間を費やしているでしょ。あとは何もしない時間。
民間は逆。
てゆーことは、それだけの訓練数が少ないってこと。
営業経験がないのに数字を管理する卸売業。そして、訓練数が少ない。
同じ事務機器、回線売ってる卸売業者でも
1日の平均企業ｱﾌﾟﾛｰﾁ数200件、かたやテルは3件。
同じ営業でも、使っている、営業時間の有効性が違う。
1日のｱﾌﾟﾛｰﾁ練習数が197件差がある。そうすると、営業スキルも、同じ
1年でも、民間と比べ、65倍以上の経験値の差がつく。
リプレースは、年々、減っていく。新規開拓しないから。
なんとかならないかなーっつ。この負のスパイラル。
これは、西も東も同じ。N法のしばりも邪魔くさい。
お役所思考は、社長荒らしの警察。発言もそう。
しかし、行っているのは、商売。見る側じゃない。見られる側。
新たに、会社のつくり方、事業のつくり方、戦略と戦術の立て方、
人材育成方法、考えた方がいいと思うが。
上手くいっている商売なら、今の状態をベースに長所を伸ばし、
又、加えていくというやり方でよいと思うが、そうではないのだから。

**名無しさん** · 2013/09/27(金) 03:05:58.73

>>318
いいえ、今のままでいい。実質の売上のほとんどは法人も個人も特約店。
直営は、特約店は指導していますっていう、アピールで。
利益でなくても、直営が存在しているだけで十分。
特約店には、NTT法は関係ない。
あるのは特定商取引法、ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ。若い人間もたくさん取れる。
正社員で。フリータ上がりでも営業センス、組織数字の作り方のセンス
があれば、取締役、常務、部長、所長、ﾏﾈｰｼﾞｬｰにだってできる。
実際にそうしている。
事業を中心に考えれば、本来学歴なんて関係ない。
適切な人間が、適切な位置につく。それが一番。
しかし、直営にはそれは、絶対にできない。
営業マンは底詰まり。大手飲食店で言えば接客業定員と同じ扱い。
正社員コースと、契約コースは決まっている。
正社員コースでもいくつかはじめからパターンが決まっていて
上の席は、その中である程度決められた人。
組織の体制からしても、人事的にもお役所体制。
へたに縛りが強い直営に、卸売業者として不向きな体制をとっている
直営に、販売の力を入れるよりは、今のまま、いや、今以上に、
特約店とかに任した方が、利益は確実に上がる。
ﾃﾙは西も東も、税金対策と、ある程度年取った人の受け皿として
でも、十分、本体から見たら役割をはたしている。
そう思うけどな、僕は。

**名無しさん** · 2013/09/27(金) 18:40:18.17

>315
315が現れないが現れない。
どこがどう馬鹿なのか教えて下さいよ。
ﾃﾙって、事実と異なった指摘したりして中傷したり、
づっと前の事を最近やったかのように中傷したり、
ﾊｲﾎﾝもそうだけど、なんなんですか？

**名無しさん** · 2013/10/01(火) 14:47:36.25

>>315
パラサイトしてる無能社員、乙！

**底値さん** · 2013/10/02(水) 04:17:15.73

>321
ある意味、ﾃﾙも、NTTのパラサイト。乙！

ここの正社員：おら達、取りあえず、受け入れてくれる会社がここだったんた。
仕事の事、何も分からないけど。
親：事務も、営業も、技術も契約でとってて、それを教えるのは
あなた達じゃないから大丈夫。
ここの正社員：俺たちは何もすればいんだ
親:何もしなくていい。アドバイスなんかしたりしても、全く分かってない
ことがばれるし。上からの伝達を契約に伝えて、契約の仕事の報告書を、
そのまま上に投げて、目標を数字を白板にでも書いて、その進捗ごとに
数字記入して。それで定年退職してね。できれば、自分から自主退職して
ほしいけど。

みたいな、、、、、、。悲しき組織。

**底値さん** · 2013/10/02(水) 05:09:25.74

全てに共通して言えることは、テルは、顧客論理よりも、企業内論理が
強い。これが、卸売業者としても、委託会社としても、大きな欠陥。
収益を上げる事業としては成り立っていない。これが変わらない限り
一生、NTTの事業の足を引っ張り続ける。
もちろん、受け皿としては成り立っている。
受け皿としての役割と、損出し続ける赤字を天秤にかけた時、
どちらが傾くか。
これで、テルの存続価値が決まる。現状は受け皿としての役割
の方に天秤が傾いている。だから残っている。
ただ、それだけの話。

**底値さん** · 2013/10/02(水) 05:18:31.25

　顧客の支持を得られない企業は、いつか市場に淘汰される。
もう「うちは国策企業だから」とそっくり返っていられない時期
に来たのではないだろうか。

**名無しさん** · 2013/10/02(水) 06:37:13.87

>>322-324
民営化されてるのに未だ“内向き”で親方日の丸面してるのが・・・或る意味終わってる

“外向き”じゃないからＮの川上から流れてくる仕事が減るなり止まるなりすれば即死なのに・・・・・・

**底値さん** · 2013/10/02(水) 07:58:50.43

ﾃﾙが請け負ってる食堂、定食700円。たいした、料理でもないのに。
食堂というものがありながら外で食べる人が多い。
ﾒｰｶｰの食堂は定食200円～400円。
安くて工夫されているから、ほとんどの人が食堂で食べる。

ﾃﾙの流れ
食堂構えてたら、何もしなくても人食べにくるし値段を高くしてやろう。→
一日目、二日目は食堂で食べるがそのうち外で食べようと逃げられる
→客少ないから値段を上げるか、質か量おとして同じ値段で売らなければ。
→さらに客が減り、客一人あたりの取れる金額は増えても全体額で減る。

あれだけ、良い条件での商売なのに、そんな商売もロクにできない会社が
法人相手に商売なんて100年早い。

事業を考える人間も、これではね。
“外向き”じゃないからＮの川上から流れてくる簡単仕事に特化しとけば
いいのに。無理して法人相手の商売しなくても。
外向きの、仕事が増えるほど、赤字状態を悪化させるだけだと思うのは
私だけ？ﾃﾙ西も同じ。

**名無しさん** · 2013/10/02(水) 10:13:34.05

>326
利益が求められた時、上は、値段を上げたりして対応しましたっていって、
売上が下がった時には、悪いのは、食堂のおばちゃん。

とにかく適当に対応策を出して、収益改善するどころか悪化させる。
そして責任は下に降りてくる。収益改善はどうようにしようかと、
話し合われるのではなく、どこに責任を向けようかと考える。
おそらく、全ての事業においてそのような感じではないのかな。
マイナスがマイナスを呼ぶ組織。
ちなみに、NTT関連商材、卸売商材の販売はどんな感じ？
たぶん、売上向上策は特になく、何か問題、ｸﾚｰﾑが起こった時の責任
逃れをすべて食堂のおばちゃんと同様、契約社員にいくように、
どんどん下に押し付け余計な仕事増やしているんじゃないのか？
N西、東にしても、今は結構な赤字くってるし、そんな余裕ないよ。
DoCoMo様も、神のｾｰﾙｽｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに苦戦してるし。社長キャリアが30年以上
って、DoCoMoから見たら反則だよ。これで、もし規模が同じだったら
赤ちゃんと、30歳のおじさんが対決してるのと同じことだよ。
その規模の差も、市場の差もどんどん埋めれてきている。
国内も、国外も。やっぱり、ｾｰﾙｽ分野をなめすぎてたんだよな。
営業経験者が、ｾｰﾙｽ側にいないってきついって。なんで、
営業経験者が、契約社員止まりなんだよ。同じようなことやってる、
特約店とかは、営業経験者が社長になったり取締になったりしてるのに。
サッカーチーム強くするにはどうしたらいいのだろうと考える時、
サッカー経験者がその中にいないときついって。
卸売業も同じだよ。契約数を伸ばすプレイ経験ある人いなくて
そのプレイを考えるって、そのプレイ経験者がいるって。

**名無しさん** · 2013/10/02(水) 10:43:12.32

うん。

**名無しさん** · 2013/10/02(水) 11:08:46.68

ドラマ「半沢直樹」の如く、“現場に判断を委ねて責任も現場に押し付ける”管理職ばかりなんですね・・・・・・

**名無しさん** · 2013/10/02(水) 23:41:09.42

昔の責任者は仕事はできんかったけど今の責任者は仕事もできないのに
責任も現場に押し付ける。半沢直樹が平社員だったらダメだったけど、
管理職だったからヒットしたと思う。ヒットしたということは
市場が求めている=取引先、顧客がされを求めている
という結果。

顧客の支持を得られない企業は、いつか市場に淘汰される。

NTTは、国政企業で、赤字、事業展開に対し顧客の支持が抑制力で
ゆっくりで、民間のように会社も、社員も感じにくかっただけで、
いつのもにか、破産宣告寸前。ゆっくりだから気づきにくい。
やくざが、これをやってたとしたら、気づいた時には、闇金融のいいなり。
例え話だけどね。

**名無しさん** · 2013/10/03(木) 00:05:45.15

テルウェルなんて地域で使い物にならない奴が出向する所だろ
察しろよ

**名無しさん** · 2013/10/03(木) 09:32:17.04

し、知らなかった。

**名無しさん** · 2013/10/03(木) 10:02:24.72

>330
ゴミ箱ってこと？

**名無しさん** · 2013/10/03(木) 19:06:09.34

>>333
廃棄物保管所の方が適切な表現・・・・・・

**名無しさん** · 2013/10/03(木) 22:12:08.99

確かに。
捨ててるんじゃないもんね。
ちゃんと、保管してるんだもんね。

**底値さん** · 2013/10/04(金) 09:24:38.13

どんな感じでトークうってるの？

**底値さん** · 2013/10/05(土) 00:43:36.68

>336
経費削減できますよｰって言って話聞いてもあって、なんだかんだで
ビジネスホンとか、複合機売る。
経費削減されても、結局リース料で値段あがんじゃねーかよ。
っていう事実を上手く感じさせないようにトークする。
詐欺センスないと営業は難しい。いかに、
損させることを、いかにお得に勘違いさせるか。
まーっつ、テルは、人材採用に関しては、正社員になれますって、
ニンジンぶら下げて騙して契約社員で取るっていう、人の人生
不幸にさせる詐欺を平気でやってるくせに、商材になると、かなり
下手くそなる。なんで？そのレベルを人事でやってるんだったら
相当えぐい営業できると思うけど。営業が分からないの？

**底値さん** · 2013/10/05(土) 03:34:23.04

>337
そういわれてみれば、NTTｸﾞﾙｰﾌﾟの求人雑誌とみても、
従業員数：1000人(正社員50名)←だいたいの実際の数字。

みたいに書いてないね。
しかも、募集しているの、全部契約社員、パート、派遣募集ばっかり。

**底値さん** · 2013/10/05(土) 19:58:22.87

最近はネットでなんでも調べられるからな。

**名無しさん** · 2013/10/05(土) 20:24:49.26

もうＮグループには「新規正社員を定年まで雇用保証する体力」が残ってないから
募集されるのは契約や派遣など何時でも切り捨て可能な“働きアリ”だけ

居残れても老害社員に喰い潰されて散り散りになる宿命は避けられんだろうな

**名無しさん** · 2013/10/07(月) 20:16:21.82

ゴミ年寄りって生きている価値あるの？
何のために会社に来てるの？
役に立たないんだったらやめれば？

**名無しさん** · 2013/10/08(火) 05:58:34.66

うーん、そうなると、老害がいなくなるまで、悲劇は続くって
ことか。
そういう組織によくあるのがクオリティーの高い人が潰される傾向。
評価と潰しは紙一重。すごくなると思うから潰しにかかる。
出る釘は打てと。しかし、それは逆に将来性を認められて
起こる事でもある。
そうはいっても、老害は介護してくれる人、従業員がいないと
生活できない。かと言って能力低すぎると介護ができない。
そうなると結局残るのは、10段階評価で成績3～6レベルの人間。
それ以上の人間は、不利な状態にされるか、抹殺されると。
悪循環ですね。優良な事業計画を考えるより、こちらの方を
考えたほうが、組織の体力は上がるような気がする。
もちろん両方考えるのが一番良いのだか。
契約社員にも、年寄が多いというのも問題。仕事はできなくても
社会経験が長い分、潰し方を良くしっている。
これは、組織にとってみればあまり必要性がないもので
逆にﾏｲﾅｽ要素の方が高い。
弱っている組織をさらに追い込むことにもなる。

**名無しさん** · 2013/10/08(火) 12:56:35.92

>342
それはね、
売上下がる→しかし、ﾄｰﾀﾙ的収益には上げないといけない
→コスト(人件費、設備費等）削減→一時的に収益維持→しかしコスト削減による
労働力減、販売力減→売上が下がる→利益が減る→更にコスト(人件費、設備費等）削減
→更に弱った状態で収益維持。しかし、コスト削減により更に労働力減、販売力減、、、、。
のﾏｲﾅｽﾙｰﾌﾟの繰り返し。

から、起こってることだよ。
結局、勝負に出ない限りはどんどん衰退していくだけ。
新卒取れない。残の人間はどんどん年をとていく。正社員は年寄ばっかりと。
新卒は、社会の事を何も知らない分、社風も仕事も教えやすいっていうﾒﾘｯﾄ
があるけど、教育費が、一人対し、1000千万円かかる。金銭面で無理。
んら、中途を取ればいいのになと。結局何も数字的役割、構築もできない
幹部を揃えるぐらいなら、民間のように、生き抜きと、外部から、呼んでくる
っていう二つのやり方した方がいい。
天下りのためにとかそんなことを言っている状態じゃない。
これも、また、見方による。今残っている年寄だけ考えれば今のままでいい。
五年は持つから。ヤバくたって国が助けてくれる。
年が進むにつれて、負担額を減らすために、どんどん縮小。
ただ、今のNでは中の人間だけでは、協力会社がたくさんあっても、ダメ。

**名無しさん** · 2013/10/09(水) 13:00:05.90

ほーほー。

**名無しさん** · 2013/10/09(水) 13:51:09.47

正社員登用率0%。
まれに、あるとしても、業種変えて
一回辞めさせて秘密で取るってやつでしょ。

0%ほど、慎重なものはないしね。
使われ続けるということは、契約社員として必要性があって
正社員としては使い道がないと。
まー、あったとしても、取れる金はないんだけどね。

事業的に見たら余計な事に金を使っているいるところはたくさんあるのに
必要な所をコストダウンしているという悪循環。
まさにお役所。

**名無しさん** · 2013/10/09(水) 15:07:06.49

>>343
「コスト抑制・削減→一時的収益改善→意欲減退・労働力低下→収益悪化」のマイナスループは
もはやテルウェルだけに留まらずＮグループ全体に蔓延している企業体質由来の悪弊循環・・・

**名無しさん** · 2013/10/09(水) 15:51:35.29

>346
それに対してどう、お考えですか？
どうやったら、改善できてくると思いますか？
僕はそういうこと考えるの好きなので興味があります。

**名無しさん** · 2013/10/09(水) 18:50:54.36

>>347
根本的解決策は
Ｎの上から堕ちてくる“天下り”の放逐あるのみ

既にテルウェルという社名にＮの冠は着いていないので
縁故取引は継続するとしてもＮの余剰人員を受容する義理はないかと
回り持ちでイスに座りに来る管理職は不要

脈絡のない、一見してＮの本来業務とは関係のない、
様々なリテール業務を広く手掛けており
契約など非正規が支えているのが現状なのだから
ウォルマート流に改造された「西友」のように従業員＝出資者の
【合同会社テルウェル】にするのも手かと・・・

**名無しさん** · 2013/10/10(木) 06:11:13.23

うん。

**名無しさん** · 2013/10/10(木) 18:25:26.36

>348
そうすることができれば、経営陣に生き抜きが生まれ、分からない
人の判断で事業の経営を圧迫に追い込まれにくくなりますしね。
ただ、親会社がいるから、この会社は赤字でも成り立っていますよね。
そうでなければ経営破綻で潰れてる状態。そうなると天下りﾘｽｸ
をテルは受け入れざるおえなくなる。
Ｎの上から堕ちてくる“天下り”の放逐にはどうしたらいいのですか？
生き抜きがいない会社は弱い。だけど、天下りを受け入れざるおえない
経営状態。うーん？せめて全てが天下りになるというのを防ぐ
(経営に生き抜きもいる)方法はないですかね？

**名無しさん** · 2013/10/11(金) 13:41:20.28

一社が天下り枠を減らせば全ての会社がそうしたくなく。
そうなると、本体の猛反対を受ける。
Nｸﾞﾙｰﾌﾟで可能なのはDoCoMoぐらい。
DoCoMoは天下りを受け入れるけど、生き抜きもつくる。
独立した組織として成り立っているからね。
NTT法、ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ、特定法取引法、天下りでの受け皿体制、年功序列、
学歴でのレール分け、縁故採用、コネでの出世、顧客論理よりも、
企業内論理、ﾏｲﾅｽﾙｰﾌﾟでの人事同盟
それぞれ、どこにでもあるようなことだけど、比率が民間に比べて
高すぎること。
これが、事業展開という視点を中心に見た時には壁になる。
重たい鎧をつけて、身軽な人たちと長距離走と短距離走を槍が
降ってくる中でしている
のが今のN全体。その中で一番身軽で収益をあげているのが、
Nｸﾞﾙｰﾌﾟの中でもっとも自立しているDoCoMo。
ただ、DoCoMoも、競合他社と比べると、重たい鎧をつけて、
長距離走と短距離走を槍が降ってくる中でしている。
大カマキリは元気がいい時には、どの虫からもビビられ
虫業界の中では威張れるが、弱った時には、ちびアリ
の大群に容赦なくお腹の方から徐々に食われていく。
ちびアリも、生き続けるのは大変だけど、大カマキリも
大変だ。

**名無しさん** · 2013/10/11(金) 23:27:15.79

お腹食われても、50代の人間は困らない。定年だし。
それまでは全然平気だし。
国から、大量の土地と、人と、お金を貰って、
お金は作るけど、それ以上にお金を使って、徐々に人もお金も
減っていってって感じかな。
お役所は常に与えられた業務が存在するけど、商売は、
お客さんを増やし続けないといけない。
同じ考え方だと失敗するのは当たり前。
商売しているのに、企業内倫理重視。
きついね。生き抜きいない状態で物事を考えていく組織は。
外部から取るのも契約社員。企業文化を壊されるという思いも
分からなくないが。大手は、どこも、経営陣でも、一般社員でも
優秀な人間をどんどんとっている。

**名無しさん** · 2013/10/12(土) 00:57:08.44

＞352
非常にやさしい会社じゃないですか。
うちが育てた社員は他の会社にあげるけど、うちは、どの会社
からも、幹部とか社員はとらないよって。
さすが国政企業グループですよ。
感動します。ほんとう、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神が強くてとても素晴らしいです。
商売思考になんて永遠ならないでこのままでいてほしいです。
国政企業は民間企業と違って、赤字経営でも潰れないんですから。
やっぱり、世の中、人の為の会社で利益はこのまま追及しないでほしいです。

**底値さん** · 2013/10/12(土) 12:53:24.39

>353
そう思う。うちは、朝9時からラジオ体操して、一日業務の報告を
し、実質、9時半から業務開始。そして、5時半になるとほとんどの
人が帰宅。50代がほとんどの中、今更、民間みたい労働しいられても
困ると思う人が多い。それに、経費削減思考が特に残業、休日出勤
に関してはあるから、助かるの本音。契約社員も、民間企業みたいに
数字に厳しかったり労働がきつくなかったりするの嫌だから、この会社
選んでいる。正直そこまでして、数字取りたいとは思わないし、
このやり方の方が売上上がるからってそんな貰える給料変わるわけじゃないし
やり方変えられると、年寄ばっかりだから覚えるのに時間かかるし
めんどくさがる人が多い。変えるなら、年寄がいなくなってから。
お役所制度で、天下りで降りてくる人も50代以上がほとんど。
正直みんな早く帰りたい。警察、市役所、消防所みたいに国民に
見られていないお役所みたいなものなので、そこは甘くていいと思う。
利益追求なんて誰も望んでいない。経営陣も本音はそうかもしれないよ。
自分がいる間、給料もらえればそれでいい。そして、なるべる楽して
給料貰いたい。同じような業務をしていても民間みたいにきついのは
嫌だという多数派意見。

**名無しさん** · 2013/10/12(土) 14:16:06.86

賛成！
みんな、今の今を考えよう。
今初めて入った人も。
ここ、五年は、今と給料そんなに変わらないよ。
契約で何年いるつもりなのかは分からないけど、
5年単位で考えても、そうなんだったら、楽な方がいいよね。
自分が辞めた後、会社が仮になくなったとしても
関係ないでしょ。今まで、みんなそうしてきたから
赤字経営になって親会社、グループ会社から助けてもらい
つづけてるんでしょ。
じやー、これからも、今の今の人から今より前から入った
人もみんな賛成って思ってくれるよね。

**名無しさん** · 2013/10/13(日) 15:56:58.36

>355
だから、少数決が必要。多数決をしていまえばボロボロになって
いくだけ。

**名無しさん** · 2013/10/13(日) 20:08:44.90

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/362450085126225922

寺澤有 ?@Yu_TERASAWA 7月31日
KDDI田中社長、孫氏からの天下り指摘に「当然関係ない」
http://japan.cnet.com/news/business/35035310/ … ←拙著『本当にワルイのは警察』
（宝島社）にも書きましたが、ソフトバンクも警察から天下りを迎えているわけで、鼻白みます。

**名無しさん** · 2013/10/14(月) 00:34:37.70

>357
SBが指摘するのも、AUが受け入れるのも普通じゃん。
SBはづるいよって言って、AUは、便利な、建前的発言をして
本音はつながりを持ちたがるのも。証拠ないし。

**名無しさん** · 2013/10/14(月) 02:37:46.43

最近児玉の書き込みが少ないのはあの親子が退職したせいかね

**名無しさん** · 2013/10/14(月) 03:13:42.63

高い所ではいろんなところに繋がっているからね。
それをどうこう言ってもしょうがない。
でも、ﾒﾘｯﾄ部分も多く、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもある。
繋がりは根を張っている。だから、意味がある。
これが強すぎるのも企業全体として良くないけど、弱すぎても
企業破壊になる。現在、そのネットワークがいろいろな業界で
たくさんある以上、逆に利用するという発想が良いのかも。
話変わるけど、この掲示板みたいに、話し合いに関しては、
名前、立場を明かさないで話ができる環境は企業にとって必要な気が
する。特に、NTTｸﾞﾙｰﾌﾟみたいに組織が大きければ大きいほど必要。
本格的な話をしようとすると、結構、建前で隠されている部分も
踏まえて考えないといけないし、ただ、それを直接的に話をしようと
すると、喧嘩になったり、そういったことは、ない、ある、っていう
口論が発生して前に進まない気がする。本来話に必要な内容の中に
問題となるものがあったとしても、問題視しないで判断情報として
話をしていくこと必要性がある。
テレパシーみたいなので、話し合っているけど、話してないっていう
状況で、お話できないかな。それである程度話が進んだ状態になったら
直接的に話をするみたいな。っていう、異次元的な事を考えてしまう
今日、このごろ。

**底値さん** · 2013/10/15(火) 01:12:55.23

使える。

**名無しさん** · 2013/10/19(土) 01:29:53.50

あきたのか？このくだらいサイトに。

**名無しさん** · 2013/10/20(日) 01:47:13.60

あきてきた。なんかおもんない。

**名無しさん** · 2013/10/22(火) NY:AN:NY.AN

【人物】ソフトバンク孫社長「我が社は天下りは絶対に受け入れない」「不正義を為す事はあり得ない」…ネットで賞賛の声
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1313235503/

【周波数割り当て】孫正義氏「天下りなし…それが仇になったかと思い悩む」、KDDIは「関係ない」と反論
http://www.logsoku.com/r/liveplus/1375189723/

"天下りなし「それが仇になったかと思い悩む」--孫正義氏、周波数割り当てをめぐり"

（前略）
◆天下りは賛同しかねる、「正義は貫きたい」

「だからといって、大人になりなさい。天下りを受けたらいんじゃないですか、という意見にも賛同しかねる。
2つの会社が両社ともにいわゆる天下りを経営幹部の中に入れているが、われわれは一切してこなかった。
もしかするとそれが仇になったのではないかと勝手に思い悩んでいる。そうはしても、正義は貫きたい。
せめて公開討論をし、透明性のあるプロセスで割り振りがなされてほしいと願っている」とした。

なお、KDDI側は7月30日に行われた決算発表の中で「関係ない」と反論している。

2013/07/30 20:23
http://japan.cnet.com/news/business/35035325/

MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
mynewsjapan.com/reports/883
警察天下りおねだり企業393社全リスト
http://static. o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf

一部抜粋　通信IT

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