【クレイジーコング】 いろんな海賊版あったよな 【ハングリーマン】
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>>1
自分で話題を降る気もないのにクソスレ建てるなボケ 確か平安京エイリアンのコピーで平城京エイリアンってらあったよね。 マサオブラザーズってのがあったな。
マサオとコウジって言うネーミングセンスが良かった。
音は海賊版特有のノイズだらけだった気がする。
今は無き近所の日本人形店の軒先に置いてあった。 トライタワーにドンキーコングIIがあった。
面白そうだけど難しそうだった。 最後に見たのは、浜松で見かけたストIIレインボーだな。
アレ以降、海賊版は見てないな
(但し、エミュのXin1筐体は除く) ちょっと前だが、ニュー新橋ビルにクレイジーコングがあった
色がおかしくなってて、コングが真っ白でイエティみたいだった 一面でワープしようとして三機使った事あんな
んでゲームオーバー
子供の頃の50円は痛かった インベーダーでトーチカがきれいに穴開くタイプのに慣れてたから本物の穴の空き方には違和感がある。 >>34
あのビル、未だにそんな怪しいゲーム置いたりしてるんだw
いいなぁ、久しぶりに行ってみようかな。まだ何かあるかな。 >>37
クレコンはもう入れ替えられちゃったけどね
ペンゴとか、レトロ的にありきたりなヤツは長く置いてあるなあ 正規のゼビウスのインストにアドーアギレネスと明記されてんだが >>40-41
アンドアジェネシスが正式名称で、アドーアギレネスがコードネームという扱いだったと思う。
なぜインストには後者の方で書かれてたのかはわからないが。
それ以外にもこのゲームの敵キャラの名前にはみな正式名の他にコードネームがつけられていたが、
これはゲームの開発中の仮名称なのか、それとも設定上で地球側の軍内部で呼んでいた名称ということなのか、
どっちなんだろう?
前者だとしたら、普通はわざわざそんなの公開しないと思うけど。 マイコンBASICマガジンの付録に
ゼビウスの小説「ファードラウト伝説」が掲載されてたな
メディアミックスの走り?じゃなかろうか
当時はそういうのが新鮮でワクワクしたもんだけどなあ >>42
もともとアドーアギレネスが正式名称だったんだけどアメ公が発音しづらいとかでアンドアジェネシスになって
アドーアギレネスがコードネームになったって聞いたことがある アンドアの部分は「AND OR」が語源だと聞いたことがあるけど、
ジェネシスは英語の「GENESIS」(創世記・起源)なのかね?
しかしそれじゃ意味がわけわからんし、やっぱゼビ語でたまたま英語のその言葉と似ているだけなのか。
ゼビウス軍の兵器の正式名ならゼビ語のはずだし。 ドンキーコングはジャンプするとホヨッていう方が本物だと思ってた >>52
クレイジーコングはクレイジークライマーの基板の使い回しで、
ジャンプの声はクライマーのゴリラの声なんだよな。
数年前に初めて知ったときは「どおりで音が似てるわけだ」と目から鱗だった。
しかし、あんなに色使いも変で音もショボい方がオリジナルだとは普通思わんだろ… 52
>>53
小学生だった当時はまだ本物偽物って発想自体なかったな。ドンキーコングのワープ技もたしか海賊版だけだよね。 >>54
そうでもないらしいよ
任天堂純正のテーブル筐体でもワープ技出来た事あるから色々バージョン違いがあるみたい
・ワープ可能
・そのまま落ちてミス
・弾んで戻ってくる
他にも基板の違いで鉄骨がピンク(任天堂純正系)とか赤(タイトー系?)もあった それは知らなかった。他にもミスタードゥーの裏技とか色々あったけど自分で成功したのひとつもないな。
スレ違いだけどヨーロッパのWiiの限定版にドンキーのファミコン版に二面追加したやつが入ってるのがあるそうだね。勿論任天堂公認。 ドンキーは今からでもAC版を移植して欲しい
64ドンキーのオマケくらいか? そうね
任天堂も昔はアーケードやってたんだからアーケード版をVCで出して欲しいよね
アイスクライマーとかクルクルランドなんかはディスクシステム版でアーケード版を出したりしてたんだけど・・・
でも初代ドンキーに関しては権利的にイザコザあったから出しにくいんだろうけどね 2面追加っつうか実際は削除した2面を復活って感じらしい
FC当初2面を削除したのはコングを誤って背景で描いて
本来コンベア面では動いてるはずのコングが動かなくって
しかも締め切りの納期に間に合わなくなったので已む無く面ごと削除したんだと
実際2面復活したやつのってコングが動いてないし >>59
え、それって単なるROM容量の問題じゃなかったの?
当時はコストの問題で4面全部入るだけのROMを搭載できなかったからって聞いたけど。 実際Jr.はちゃんと4面全部入ってたんで容量的にはやろうと思えば問題は無かったし
単純に技術ミスの問題だったよ >>61-62
そうだったんか。
Jr.でちゃんと4面入ってたのは、そのころにはROMの価格も下がってそれだけ使えるようになったからと思ってたんだけど。
自分が聞いた話(容量の問題)がもし単なるデマではなく任天堂から出た情報だとするなら、
企業イメージ的な問題で事実を隠して無難なウソを流したってことだったりしてな。
しかしファミコンのスペックでは他のキャラとともにコングをスプライトで表示するのが難しいのはわかるとして、
固定画面もしくは物体が画面からはみ出ないように移動するだけのスクロールならBG面(1画面分の大きさ)を2枚重ねにできるのだから、
背景に1枚・コングに1枚でコングを動かすくらいできただろうに。
その程度の作り直しすら無理なほど納期に余裕がなかったってことか。 個人的に疑問なんだけど、ドンキーコングのサイズをスプライトにしたら、
グラディウスのビッグコアみたく動かす時にチラつかないの?
>>63
ファミコン版のドンキーコングとJr.のリリース時期はほぼ同じだし、
ROMの値段は後になってむしろ値上がりした FC版のドンキーコングとドンキーコングJR.のリリース時期はほぼどころか全く一緒(ポパイも含めてロンチタイトル) 宮本さんはその時出来なかったことに執着するタイプだから今でも完全版出したいって思ってる気もするんだけどね。 あたしもパックマンの迷路が消えてるのを見たことある 64のおまけのドンキーはアーケードがベースなのかな? >>69
動画で見たことあるけどそうだったね
音とかAC版準拠だった 気になって今動画見てみたけどコングがレディを抱えて梯子昇るところとかマリオが梯子昇るところはAC版よりも
動きがスムーズになってたんで完全に同じってわけではないね >>71
サンクス。できればぎくしゃくしたとこまで忠実に再現してほしいよね。携帯アプリのペンゴのBGMが別のに変わっててがっかりした記憶がある。著作権がらみなんだろうけど。 まあドンキーコングは任天堂製じゃないからな
Jrは任天堂が作った(が、ドンキーを勝手に改造したということで、ドンキーの製造元に訴えられる)
ペンゴも外注らしいが、ゲームギア版はよくできてた 例のBGMじゃないペンゴもあった
そのバージョンは最初の迷路が出現する演出がカットされてて、全体的に速かった ゲームギア版は今でも持っているけど
ちゃんと許諾シール貼ってあるんだよね、当たり前だけど
シムス移植というメガドラ版は音楽違うわ上下スクロールするわ
オマケのアレンジモードが冗長な展開だわ
同じペンゴなはずなのにどうしてこんなに差がついたのだろうか
移植のベースになったのが純正ではなく海賊版とかいう話だし 宮本さんのインタビューだとプログラマーとの共作って感じだったみたいだけどね。ドンキーの揉め事の真相は調べてもいまいちはっきりしないんだよね。
二面カットは>>59さんの話が本当っぽい。 アーケード版ドンキーコングとJr.の法的トラブルについては「それは『ポン』から始まった」で一章を割いてかなり詳細に書かれているわけだが ペンゴじゃねーとか言ったけど、よく考えたら当時の自分のまわりの店には「Pento」しかなかった インベーダーの歩行音が、なんか陽気な感じなヤツがあったな
カラーで背景も色ついてて、死ぬと歩行音が伸びるやつ
どこのメーカーだろ… クレイジーゴング
ドンキーキング
ミスターDU
ジグザグ
ペンタ ザ・ハングリーマン は有名だが、ニューパックワン はあまりネタにないな。
一番下の一本通路のど真ん中に窪みがあってレバー操作が難しかった。
よくそこで、モンスターに捕まった。
ジグザグ も ニュージグザグのほうが何故か古めかしく、ツルハシ取って
スピードUPなんて本家より面白かった。
どれも西武百貨店大津店に30年前にあった。 ニュージグザグって岩の落下スピードがやけに速かったな
あと倍々に点が増えていくけど、6匹潰したら32000点なの?
子供の頃は5匹16000点までしか確認できなかった パックマン系で
「ピラニア」ってのがあった
10円だったからこればっかりやってた パックマンのパクりで俺は見たことないが、俺の友達が「ストリーキング」というのがあったと言っていた。
名前のとおり、全裸のキャラを警官が追いかけるというものだったらしい。 ギャラクシアン基盤で動くパックマンの騒々しいことといったら そのパックマンはモンスターの一方通行無視とかワープトンネル減速無しで難しかったけど¥10だったからよくやってたなー ピラニアは一面すらクリアできねえ
すぐかこまれちまう モンスターが高速でジグザグ走行しながら迫ってくる恐怖 mameでカミヤのスキャンダルマンって有るの
見つからなくてさ >>98
だがあれはインストラクションカードもセットでないと ジグザグの出回り方は異常だったって位どの店でも稼働してたなぁ
あの頃はコピー物なんて分からなかったから似たような新作くらいにしか思わなかった
後、スト2ダッシュのコピー基板持ってるが、ベガのサイコクラッシャーをガードすると8回削り(喰らった方がマシ)
や、バイソンの生命線である立ち大Pとダッシュストレートが上段判定(相手がしゃがむとスカる)
とまあ酷いバランスw
当時はコピーのコピーを作ってる業者もあったから鼠算式に増殖してたんだよね
クレイジーコングなんかもそう
スト2ダッシュのコピーも色々種類あったねぇー
サガットのタイガーフレイムとか食らうと一撃死だし ファルコンのクレイジーコング以外のタイトルを知ってる人希望 >>104
「シルバーランド」
オルカの「リバーパトロール」のグラフィック差し替えコピー。
元は川を船で遡っていくゲームなのを操作性や内容はそのままで無理やりスキーにしているため、
スキーなのにボタンを押して前進加速、「離すと後退」という変なことになっている。
アイスバーン(元は渦)に触れるとつかまって、脱出するまでその場でぐるぐる回ることになるのも変。
溺れている人を助けるのは、ウサギを捕まえるという形になっている。
あと、ドンキーコングのコピーで「ペラちゃんPART3」というのも作ってたらしい。
こっちはキャラデザインやゲーム内容でそれなりのアレンジをしていたようだが。 コピーではジン、オリジナルではドロドン。
ぺらちゃんはFalconだっけ?コスモスだったような気がするが。 >>106
コスモスらしい
ttp://hidebbs.net/27/retorogame/bbs/2009/02/17/16594ecd85.jpg
ジャレコのトップローラーも、制作ファルコンだったな ファルコンは基本コピー屋なのでオリジナルは少ないね
俺の持ってるジャンプバグの基板はファルコン製なんだよね
末期のファルコンはセガの下請けでメダルゲームやってたっぽいけど今どうなんだろ?
ゲーム名前忘れたけど基板のROMシールに例の鷲のマークがついててファルコン製と気付いた・・・ >>109
セガがクレイジーコングの販売網の一旦を担ってたって噂ずっと昔に有ったらしいけど
そう言う関係が有ったからなのか? >>104
恐らくCOMMANDOはファルコン開発のセガ販売。
ttp://www.arcade-museum.com/game_detail.php?game_id=7377
デフォルトのハイスコアの1位は"FAL"になってます。(2位の"ELS"は開発者名)
基板からROM吸いだした人(と思われる)のテキストによると、基板にファルコンのロゴが
プリントされていて、クレイジーコングから転用されたんじゃないか?とのことです。
何か話が繋がってきたような。
>>109
メダルゲームはこれっぽいですね。
ttp://gamesdbase.com/game/arcade/falcons-wild-world-wide-poker.aspx コマンドー懐かしい。ボギー大佐(サル、ゴリラチンパンジー〜)がBGMだったな コマンドーにファルコンが関係してるとは知らなかった。すっきりした画面でファルコンらしくないとこがおもしろいな。
コピーヤーってどんな会社だったのか興味あるけど、当時の従業員の話とか全然ないよね。
ファルコンなんてショーにも出品してたみたいだし、規模的にもそれなりっぽいのに。 Lucky88や89にもファルコンシール貼ってあったような気がする クレイジーコングで檻が壊れるデモ
ドンキーには無かったよな?
わざわざつけ足したんだろうか… 宮本茂があのデモを見てヤラレタ!と思ったとか・・・ ファルコン、イーグル、WING、ドラゴンは全部同じ会社 >>124
ウィングだけ別
ウィングは8ラインの元祖 >>127
ファルコンができる前からあるしイーグルが潰れた後にもある 当時改造屋として働いていたけど、ディグダグのコピー版(ジグザグじゃないよ)はタイトーのテーブル筐体に入れようとすると基板がデカすぎて収めるのに苦労したね
純正基板は小さくて、メーカー技術のレベル高さを感じたよ >>129
単純に他の基板をベースに流用したからじゃね >>130
あの基板は流用じゃなくて最初からコピーとして掘り起こしのやつだったね
流用基板ってタイトーの3枚基板、ナムコのパックマン基板、新日本のクレイジー基板、覚えにあるのはそれくらいかなぁ
任天堂コピー3枚基板が1面ワープ出来るやつだったね
コピー基板てどれも本物より確かに大きい、ナムココピーは一番デカかった
3枚基板のルパンなんかIC載せまくりジャンパー繋げまくりで訳わからなかったよ
個人的に好きなコピー基板はレディバグ、あれは基板デザインと大きさが好きだった >>131
ギャラクアンなら見た、パターンに記されたヒートシンク用のスペースの空白が虚しかった そんなのあったねw
ラリーXは基板緑色の濃淡でコピーの見極めが出来た コピー基板はコンデンサとかヒートシンクとか部品がきったないのばっかり乗ってたな
ヒートシンクに到っては乗ってないのもあったりとw ショーリンズロードのコピー基板がめっちゃデカかった
あんなの当時のテーブル筐体に収まるんかと 少林寺デカかったねw確かGコネだっけか
テーブルの種類によって縦に入れたよ
セイミツや三和のオリジナルテーブル台は底が深くて何でも使い易かった
大森電機オメーだけは駄目だw 少林寺ロードて1985年でしょ?その頃のコピー基板て海外製なのかな?
1983年には著作権法が改正されて国内では完全に違法になったけど。
少林寺ロードのコピーのインストや基板ヤフオクでもみないな。 >>133
縦画面仕様のラリーXは変なサブ基板が載ってるからすぐわかるけどね
ああ、なつかしい話だな
大きい基板は昔のセガ筐体のお世話になってたなー
ジャンプバグの基板が入らなくてモニターの下に収納するタイプの筐体を倉庫で探した記憶があるわ >>138
そうそうw
セガ筐体だと下扉が開くから何でも入るんだよね、モニターも一体型でメンテしやすかった
操作パネルが狭いから十字レバーに改造するのが面倒なだけで
似たような筐体でサミーが出してたやつが個人的に好きだ >138
嘘いっちゃダメw
縦画面仕様の基板も普通のコピー基板も同じだぞ?
当然サブあり
当時ロケで使ってた業作から聞いたけど
縦画面ROMはサービスで付けてくれた、と言ってた ウィングとファルコンはUPLでつながる(UPLはウィングの代理店とかやってた) ウィングとファルコンて同じ会社じゃね?住所からすると >>141
ウィングの代理店て商品はなにを売っていたの?
会社名を使い分けるのは何か意味があるのかな。
詳しい人求む >>129
>ディグダグのコピー版(ジグザグじゃないよ)
というのはジグザグと違うメーカーが作ってたのですか?
コピーだとわざわざ名前変えたりするのはなぜでしょうかね。
129さんは業界の方ならいろいろ面白いこと教えてください ディグダグのナムコロゴなしインストもオクで見たことあるわ ニュージグザグってジグザグのデザインが変なんだよな >>153
逆に、それ以外のデザインの何処にマトモさがあるか、お前を問い詰めたい ショーリンズロードのコピー基板てあったのか。
その頃に魔界村やテラクレスタ以外にもコピーはあったんだな。
1983年以降はコピーは違法になったのに日本国内で作られたんだろうか。
そういえばハイパーオリンピックや沙羅曼蛇のコピーもあるらしい。 丸ごとコピーだったらスペースハリアーとかR−TYPEもあるんだよな
製造や流通は主に海外なんだろうけど
スペハリは筐体もコピーだったのか?とか謎がいっぱい・・・ 現存するウイングは>>124の言うとおりドラゴンが転生した会社
>>125が言ってるウイング(与作とドン平とか)と別の会社 >>158
業界の方ですか?そうならいろいろおしえてねん 魔界村のコピーって熊の絵が描かれてるって聞いたことがあるがマジ?
だれか見せてくれ。。。 >>162
カプコンUSAみたいに、別人格の現地法人なんじゃね? >>162
元々タイトーブラジルってやりたい放題だったらしいから
なんでもありなんだろう
でも動画は笑ったわ そうまでしてギャラクシアンで動かしたいかw ドンキーコングもギャラクシアンも知らないけど、これこそ心のゲームってブラジル人もいるんだろうな ギャラクシアンハードは海外だと84年頃まで動かしてたみたいだから
割と使い勝手の良いハードだったのかなぁ?
あの時代で5年使い続けるって相当だと思うけど
まぁクレイジーコングは至る地域で大流通してたしセガやタイトーが流してたって噂も
あながち嘘とも言い切れない気もするし… ギャラクシアンハードはかなり解析されたしその派生ハードが多かったから
長い間使われ続けたんじゃないかな。コピーも多いから作るのも容易だしね。
コピーからコピーされた孫コピー製品なんて当たり前の時代・・・ 背景に星が流れてるのには吹いてしまったわw
綺麗だけどさあ ムーンクレスタをクレイジーコングに改造したやつなら持ってる。
正確にはムーンクエーサーをクレコにコンバートしたもの。
寄りによってレアなタイトルに何てことを…というのは置いておき、
USAから輸入したものなので、アメリカにも同様のものが出回っていたかもね。 ドンキーコングが世界的スーパーヒットになった時輸入分が圧倒的に不足して
それで已む無くファルコン関連のクレイジーコングを幾らか事後承諾で幾つか許可したんだっけ
でそれを拡大解釈したらしいファルコンが任天堂の望む分を大幅超過して流したんだとか?
とか思ったけど南米方面に行ったクレイジーコング関係は上で言うデッドコピーのデッドコピー版が
随分流れていたらしいからそっち方面を探すとさらにトンでもないクレイジーコングの派生関係が有るかもしれないな
何せファルコンすら知らないバージョンはまだまだいっぱい有るらしいし… しばらく前に秋葉のトライとかいう店に、ドンキーコングIIってのがあったな。まだあるのか知らんけど。
ちょっとやってみたがやたら難しくて、1面もクリアできなかった。
画面には「NINTENDO AMERICA」とかクレジットが出てたから海外流通のみの正規品かと思ったが、
ググってみたら海外製の海賊版(オリジナルドンキーコング基板の改造品)らしい。
面構成は1周が8面で、奇数面は新規デザイン、偶数面が本家の4面そのままって感じだそうだ。
改造っていうけど、面数が2倍になってるのにROM容量には余裕があったのかな。
あるいはソフトのハックだけでなくメモリのハード周りも改造されて容量アップされてたってことか? >>174
前にどっかで見た書き込みだとそれアメリカの任天堂アーケードファンの人達が
ドンキーコングを勝手に改造して作った作品だったらしいよ
何が凄いって本家任天堂にまで送りつけたらしいって話が有るとか
任天堂は完全に無視したらしいけど >>174
ようつべで見たことあるな
オリジナル面はちょっとトリッキーかなと思うけどよく出来ていた コピー基板てだれが作ってたの?
ゼビオスとスト2の間だともう国内には出回ってなかったよね。
出回ってたのなら何が出回ってたか教えてくれ。
その頃のコピーてそのままコピーだから画面みてもわからんかったから
知らずにプレイしてたのかな >>179
ボブルボブルは国内で出回ってたのか?俺は見たことねえぞ。
テラクレスタとか魔界村なんかは海外産じゃね?
国内で出回ってたのか? ボブルボブル持ってますよ〜
89年頃、仲の良いゲーセンのおやじさんに貰いました。後半面でキャラ化けが多発してたような記憶があります。 作られたのは海外かも知れないけど普通に日本でも流通はあったね。
ボブルボブル、カンフーマスター(スパルタンX)魔界村、スターフォース、テラクレスタ、くにおくんなんかは
リース業者でバイトしてた時によく見かけた。だからゲーセンよりは駄菓子屋とかの軒先にあるような筐体
にはよく入ってたはず。 >>182
巨大ぜんちゃん、クロスの炎、どらんくのビンの表示がおかしかったな
ついでに操作方法が英語表記だった ボブルボブルは色々なバージョンがあったよな
最初からスーパーだったりORIGINAL GAMEコマンド入れてからコイン投入するとクレジット99になったり
>>184
インストラクションがディップスイッチで英語と日本語が切り替えられるのは本物もコピーも一緒の仕様 >>182
そこには別のコピーもあったの?その頃ってコピーは完全に違法だったのに
売ってたのかね?
>>183
それは何県なの?日本じゃないみたいだな。画面の表示だけでは本物と見分けがつかないのかな?
>>184
コピーだと表示がおかしくなるって言うのはなんでなのかな?デジタルデータだから
コピーで変わるってことはないはずだけどプロテクトのせいですかね。 >>186
>>183だけど場所は神奈川県ね
判断出来たのはもちろん業者でバイトしてたからで、実際に筐体の中身見てたから・・・
画面での判断はボブルボブルはタイトルが違うし魔界村は海外版がベースだったらしくて武器の十字架
が盾の絵に変更されているから判断はしやすいかな。そもそも当時は海外版なんて日本ではまず流通
が無いはずなのにそれをオペレートしていた段階でかなり怪しいと思ったほうが良いかも知れない
スト2コピーみたいに画面のエフェクトが完全に再現できていない物とかは判断できるかも知れないけど
くにおくんとかテラクレスタは全く同じなのでゲーム画面だけではまずわからないと思う。
ついでにコピーだとなぜ表示に不具合があったり故障が多いのか?
それはもちろん安く作ってとりあえず動けばいいって感じで適当に作ってるからだろうね
当然キャラの表示なんて全部チェックなんかしてないだろうし >>160
俺が持っていたのは熊じゃなく馬のロゴのランドパターンだった 186です。
ボブルボブルは地方では見かけなかったし今でもレトロゲームが置いてあるお店
では全然見ないなあ。俺に周りでは1980年代後半は駄菓子屋もつぶれてきてゲームも撤去されてた。
15年前に韓国旅行に行ったときボブルボブル初めて見た。
他にはスノーブラザーズ1のUS版くらいしかコピーは無かった。
あとは日本からの中古品らしき物、雷電のライセンス物、
韓国産のテトリス、韓国野球ゲーム位しかなくて拍子抜けだったよ。
だれか神奈川以外でボブルボブル発見した人いないかな? 雷電のコピー品はゲーム画面にDEADBOARD COPY PCBって
表示されてプレイヤー機が無敵になってた
実際はコピー品じゃなく先行出荷品なんだけどさw top racerなんてのもあったな
ポールポジションのパチモノ >>191
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m115342558
これか?安っぽい筐体ワロタw ボブルボブルはガキの頃に大阪市内で稼働してるのを見た記憶がある。
やはりゲーセンではなく、軒先においてある駄菓子屋仕様のアップライト筐体で。 雷電の先行出荷品てなんなん??
そんなのお店に置いてもインカムにならないじゃん。
どこにおいてあったの? 先行出荷=サンプル出荷
ロケテの次に行われるであろうインカム調査目的の基板
早いものだと製品版の数ヶ月前から出回ったりする
大抵が製品版と同じバージョンだがテスト版が先行出荷されたりもする
ゆえに不具合が多かったり調査目的だったりするが製品版が出荷されたらそれと交換する 190の
>雷電のコピー品はゲーム画面にDEADBOARD COPY PCBって
>表示されてプレイヤー機が無敵になってた
てなんなの?こんなの店に置いて意味あるの?? 先行出荷品はある意味最終テスト版だから普通は出ない不具合も出るんだよ ビートマニアIIIみたいに先行出荷分しか出なかったパターンも有るな
だからアレは出周りが極端に悪かったし ビーマニIIIは受注生産のみだったような
値段もかなりぼったくりの価格設定だったような
当時は2ヶ月ごとにビマニシリーズのバージョンアップされてたりしたから
ブルジョワな店しか買わなかったんだよ >>200
実際当時の基板と筐体両方の性能考えたらあの頃は一番高性能だった
だからIIDXより高額になってたのは実はそこまでおかしい事でもない
とは言えそうだとしても販売戦略全般が極めて拙かったのは事実
当時頻繁にバージョンアップをやりすぎた事も有って飽和状態だったし
大半の店からすればそんな馬鹿高いものなんか買わなくてもと思われてもしょうがない
もうちょっと間隔を置いて販売するのとやはり値段を下げれば違っただろうな IIDXも当初は限定販売でプラズマディスプレイ搭載で1000万とか1500万とか言われてなかったっけ?
実際に出たのは3管プロジェクタにグレードダウンして198万くらいだったっけ イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html >>194
私の持っている基板がまさにボブルボブル。バブルボブルの基板を注文したらコピー基板が送られてきた。 https://www.youtube.com/watch?v=fUgr-HinwqI
なんかこのクレイジーコングタイトルがCocktail Taito Testing ってなってるけど
タイトーが関わってるバージョンって事? >>211
タイトーのテーブル台で動作確認しました、って動画 >>213
あぁそう言う意味ね
じゃそんな深い意味じゃなかったか スクランブルのコピーはタイトル画面のメーカー名と年式が消され、最終面のビルに表示されている「KONAMI」の英文も消えていた。子供の頃は気づかなかったが、猛烈にコピー基板が出回ったんだと思う。国内版の純正基板なんて殆ど見たことないからね。 コナミのビデオハスラーもコピー基盤が多かった。ザ・ビリヤード、ビリヤード、ポケット、ビデオビリヤード、ハスラー等。タイトル画面のメーカー名、年式は消されていて、内容は全く同じ。純正基盤が存在したらレアだと思う。 スクランブルの最終面の文字は移植版でしか見た事ないな
当時タイトーの直営店でよく遊んでいたけど出てなかったと思う
コピー基板を仕入れて運営するとは思えないから平安京エイリアンとかギャラクシアンみたいに
タイトーライセンス製造仕様とかあったのだろうか?タイトー基板版があるんだったら見てみたいな コナミが続くけど、アミーゴとストロングX。←始めこのタイトル名を知った時、アイレムのスパルタンXのコピーだと長年勘違いしていた私。タイトル名も似ているから間違えちゃったんだよね。 じゃあ俺もコナミつながりで。
ストラテジーXやターピンがセガのゲームだと思っていた時期がありました。
音ゲーゲブームの際にセガ系列のゲーセンになかなか出荷しなかったのは、
あんなことされた時代の意趣返しかなー
……と当時思ったもんだ。 ターピンとフロッガーはコナミ開発セガ販売だったよね。そういえばスーパーコブラもそうだったな
後にセガはフロッガーのリメイクを発売しようとしたけど権利でコナミと揉めたのかつまらなかった
のかロケテストまでやって発売しなかったという・・・ コナミ系はフロッグを初めプータン、スペースパイロット、ジャックラーとかタイトル名を少し変えただけのコピーが多かったね。 ロープマン、ビーナス、アミーゴ、ゴットンゴットン(だったかな?)
当時のコナミはコピー屋のターゲットだったね 「アミダーってなんだ?アミゴなら知っとるが」
最近まで、ずっとAMIGOしか知らんかったわ ジャイラスは長い間ビーナスが正式タイトルだと思っていた ビーナスって判らずにベヌスって読んでたわwwww
まあ間違いではないんだけどさw >>226
まず海外に流して、かなり後になってから日本に投入したから、
先にコピー品が市場に流通した。
そのせいで、コピー品の知名度が高いんだよ。
俺も学研のアミダーのCMを見るまではずっとアミーゴだと思っていたし。 ザクソンのコピーでジャクソンってのもあったね 難しいゲームだったけど アミダーの電子ゲーム移植は良かったな
同じシリーズのディグダグがかなり無理してただけに ジグザグってディグダグのコピーだったけど かなり出回りはあったみたいで
当時よく見かけた思い出がある ジグザグにも二種類あったよな
タイトルだけ違うやつと、音から色使いまで全然違うやつ
後者は、Lax開発だっけか ツルハシが使えるやつとタイトルだけ変えたナムコ基板コピー版 >ザクソンのコピーでジャクソン
>ジャイラスは長い間ビーナスが正式タイトル
この2つは沢山で回ったの?おいらの地域では見なかった。
どこの地域で目撃したか教えてくれ ジャンピューターのコピーで「マージャン」というタイトルがあった。 内容とゲーム画面は同じだったが、かなりのコピーが世に出た物と推定出来る。 オリジナルのタイトル名より、コピー版のタイトル名の方が上手い物もあるね。 アミーゴとかジグザグの方が聞こえがいいし。 逆にマサオジャンプなんてなんて名前だなんて思っちゃうんだが…。 マサオジャンプの最大の評価点はマサオとコウジのネーミングセンスにありw
http://i.imgur.com/xkBl4Rc.jpg >>237
TTマージャンはライセンス品(というかタイトー) ポパイ パックマンってただ自機がポパイの顔に変更してあるだけみたいだな。 先日YouTubeの動画があったので見てみたけど、普通のパックマンと迷路構成やフルーツも同じだったよ。 >>239
マリオはマサオなのにルイージがルイージのままなのかw >>241
今ではどれが正解とか無いよ
クローン同士でロム入れ替えすれば色んなパターンのパックマンが作れるし
初出だった?ベーマガのポパイマンがオリジナルだったとすれば、ベーマガスキャンした画像のこれじゃね?
http://www.lares.dti.ne.jp/~fuinarle/copygame/copygame.htm >>243
まぁ今となっては正解というか当時遊んだ事がある奴からの証言ぐらいしか情報は無いだろうね
ちなみに俺が当時遊んだポパイマンはハングリーマンと同じ迷路だった
他の迷路の奴は見た事が無い
ベーマガの迷路は確かにハングリーマンと同じではあるけどこんなに太い線じゃなかった気がする
協力しているキョーワは修理とか(ROMコピーとか)やってた所だからこの組み合わせも正解かど
うかもわからないけどね ポパイパックマンは自機だけポパイの顔になっているだけなのがちょっと工夫がない気がするね。
モンスターを敵のブルート風にするとか、フルーツをオリーブの顔にするとか。
名前はポパイマンかな?正式名称は。 コーヒーブレイクの大きなポパイの生首を見て、自機がポパイなんだと気付いた人もいたとか笑 大崎にあったキョーワの広告ってゲーメストに毎月掲載されていたのをよくチェックしていたが、その基板リスト中に「ポパイパックマン」が載っていた事を思い出した。
たしか18Kとか25K位したかな? 今思うと随分高かったんだなって感じる。 >>246
あと、ポパイならせめてパワーエサをほうれん草の缶詰にでもしろよと。
とにかくポパイの顔に脈絡がなさすぎる。 ポパイパックマンって元の基板で出回った事ってあるのかな?
それかキャラデータだけポパイの顔にしただけのロムをキット販売しただけだったのかな?
勿論正規品でないからメーカーも不明だし詳細がつかめないよね ポパイパックマン遊んでみたが酷かった !
まさか壁かなくなるとは!
ブレイクタイムはご指摘の通りでした。 インストはニューパック1だったりハングリーマンだったりバラバラだったよ ポパイ版のパックマンはやはりアメリカから生まれたのかな? ならばミッキーマウス版も存在する気もするけど、それは無理だったのかと…。
あと「ピラニア」とかいう魚版のパックマンも存在しているね。 当時のゲームセンターで見覚えがあるけど。 パワーえさ喰う→パワーアップ→強いやつに反撃
ほうれん草喰う→パワーアップ→ブルートに反撃
簡単な発想じゃね?んでキャラだけ変えたと キョーワといえばカチャットとキメラビーストはずっとリストに載ってたな。
最近キメラビーストが「ジャレコの倉庫から発見」とか吹いてるけど、アレキョーワ→JROM→豆対応したデータを焼いただけだからなあ…… キョーワはどんな故障基板でも修理出来る技術力があったし、ロムコピー物も自社で作っていた会社だから。ギャラクシアンのコピー基板に「パートVのロム サービス」なんてのもリストに長く載っていたしね。
あとやたらに(C)表記もリストに目立っいた。 まあコピー基板の事だけども。 マサオジャンプはコンパネまで丁寧にコピーしてるのが笑える
確かに当時は2Pが横並びってゲーム無かったしなあ グラIIのワタナベVerがすんげえ欲しかった思い出 キョーワはインベーダーも1〜3のROM付きで売ってたな
手書きのROM交換手順書が懐かしい キョーワはロムのサービスが良かったけど、その大半がロムコピーなんだよね。
基板もロムがコピーなのに純正基板として扱っていたからね。ある意味いい加減な所もあったよ。社長もレトロ基板コレクターだったしね。 修理が出来るからこそだろうけどね
昔から壊れやすい素子であるROMをコピーして修理するなんて当たり前だし
そもそも稼がなくなった基板をROMコピーで新しいゲームに書き換えて改造してた時代からやってった老舗だから
今みたいにソフトウェアに対する著作権やらなんて気にしなかったんだろうね ワルキューレとかアサルトが暴落したのもコピーの影響だっけか? あれはプレステ1の「ナムコミュージアム」で復刻収録されたのが大きいのではないかな。
実際に他の基板も相場がだいぶ下がったからね。
勿論コピー基板も影響があって値段も下がったし。 ジグザグとかギャラックなんかも2000〜3000円位に一時期なったしね。 そういえばワルキューレはコピーもあったね
他のカスタムチップを使っているので挙動が微妙に違っていたという
値段が下がったのはナムコ公認で販売代理店からの再販があったから
ROMは全部EPーROMで本物とはジャンパー設定が違ってはいたものの
カスタムチップも本物と同じだったので動作には問題無い物だった >>266
SYSTEMUにもコピー基板てあったのか…
でも「ワルキューレの」コピーってことは、
その基板は汎用性のあるシステムボードじゃなくてワルキューレ専用なの? 基板は純正シス2
ROMがコピーということ
これくらい読み取れて欲しい >>267
どうしてそういう発想になるのか理解に苦しむわw ロムコピーならドルアーガの塔やイシターの復活にも存在しているよ。 カーアクションってデコのバーニンラバーのコピーだったなんて当時全く気が付かなかった。 タイトルが違うだけでゲーム画面と内容は同じだったからね。 ジャイラスのコピーだったビーナスはちゃんとロゴ作ってたような トランキライザーガンのコピーの 麻酔ガン。オリジナル版の長いタイトル名よりシンプルで覚えやすい。 ギャラガのコピーのネビュラス ビーなんて名前だけ聞いたら何のゲームだか分からないんだけど、画面を見たらギャラガそのものだった。 ギャンダのインストのフォントはやけに印象に残ってる クレイジーコングのコピーにドンキーキングとビッグコングってあったが、他にタイトル違いのコピー基板って存在したのかな?
今まででクレイジーコングのコピーはこのニタイトルしか見たことがないんで。 ブラジルで流通してたギャラクシアンハードのコングってのもクレイジーコングのコピーだよな
クレイジーコング関係はデッドコピーのデッドコピーとか孫コピー曾孫コピーとか
そんなのも有ったみたいで全貌としてどれだけのバージョンが有ったのかは未だ把握出来てないし 日本でクレイジーコングの基板が出回るのはヤフオクとか秋葉原の基板屋なんだけど、そのほとんどがクレイジーコング。
他のクレイジーコング系なんて基板屋とかヤフオクなんかで全く見掛けないからね。
ドンキーキングならたまにヤフオクなんかで見掛ける事はあるが。 当時のゲーセンでも見かけたのはほとんどクレイジーコング、たまーにドンキーキング
ごくまれにモンキードンキーの3種類ぐらいだったな。
基板屋の流通でも見た事はないし基板自体もクレイジークライマーからの改造とリバー
パトロール系のオルカ基板だった。他のタイトル変更の奴とかスクランブル系の改造と
かはエミュでしか存在するのを見た事ないな。 スクランブル基板のは当時地元の田舎の駄菓子屋で見かけた事が有ったからこれは知ってる
緑と青基調の色具合でアルプス一万尺や花の子ルンルンとか流れてたから
店で金入れてやると音楽がよく響いてて当時よく受けてたもんだった
アレターピンかフロッガーの改造基板かと思ってたけどスクランブルってそれらと共通基板なのかな
ギャラクシアンのデットコピーバージョンは国内に流通してたのかな?
ただ他の話では基板を持ってた人も居たって話は有るから流通はしてたのかもしれないな
海外だとギャラクシアン基板のクレイジーコングは結構流れてたらしいが コピー基板扱いの青色基板にファルコンの鳥のマークのシールが貼ってあった物があったが、あれはファルコンの許諾じゃなかったの?
ビデオハスラー、クラッシュローラー、アリババ、ジャンプバグ、ジャンピューター、コイコイ等の基板に存在していたのを覚えているんだが。 ファルコンに限らず当時のコピー屋は自社製品のごとくにカタログ作ったりする。
ファルコンーオルカーエスコ貿易とかファルコンーウイングーUPLの関係は微妙に死人がでてもおかしくない話が。 >>283
もちろん全部ファルコン製のコピー基板w ファルコン基板の扱い方はゲーメスト全盛期の基板屋の表示は様々だったね。例えばクラッシュローラー(ファルコン版)とか(ファルコン コピー)、(ファルコン 許諾?)みたいにね。
基板屋もリストの表記に戸惑ったんじゃないのかな。既に20年程前だけど。 ファルコン基板の扱い方はゲーメスト全盛期の基板屋の表示は様々だったね。例えばクラッシュローラー(ファルコン版)とか(ファルコン コピー)、(ファルコン 許諾?)みたいにね。
基板屋もリストの表記に戸惑ったんじゃないのかな。既に20年程前だけど。 ファルコン基板の扱い方はゲーメスト全盛期の基板屋の表示は様々だったね。例えばクラッシュローラー(ファルコン版)とか(ファルコン コピー)、(ファルコン 許諾?)みたいにね。
基板屋もリストの表記に戸惑ったんじゃないのかな。既に20年程前だけど。 ファルコン基板の扱い方はゲーメスト全盛期の基板屋の表示は様々だったね。例えばクラッシュローラー(ファルコン版)とか(ファルコン コピー)、(ファルコン 許諾?)みたいにね。
基板屋もリストの表記に戸惑ったんじゃないのかな。既に20年程前だけど ファルコン基板の扱い方はゲーメスト全盛期の基板屋の表示は様々だったね。例えばクラッシュローラー(ファルコン版)とか(ファルコン コピー)、(ファルコン 許諾?)みたいにね。
基板屋もリストの表記に戸惑ったんじゃないのかな。既に20年程前だけど デコのハンバーガーってずっとコックレースがオリジナルだと思ってた。タイトル画面も質素だったから余計気づかなかったよ。 デコのハンバーガーってずっとコックレースがオリジナルだと思ってた。タイトル画面も質素だったから余計気づかなかったよ。 >ファルコンーオルカーエスコ貿易とかファルコンーウイングーUPLの関係は微妙に死人が
どういうこと? それってコピー基板の関係かなんかで?利権争いとか?としたら怖い話だね。 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 バリーボンドとかマックス商事とかが絡めば完璧に不穏だな ほやっ!
鉄骨が緑色
これがクレコン?
消防の頃は皆クレイジードンキーって言ってたしあんま気にしてなかった KYODOはパックマン、リバーパトロールのコピー基板を出してたコピー会社 >>302
コナミのスクランブル基板を不法流用改造したバージョンのものだと思う
アルプス一万尺とか花の子ルンルンとかフロッガーやターピンで流れた音楽がそのまま流れてたらそれ スクランブルだとほやっ!って言わないけどね
アレは改造元のクレイジークライマーのゴリラの声だから 純正、コピー基板も含めてクレイジークライマーから改造したクレイジーコングや、リバーパトロールの改造版もあったね 純正、コピー基板も含めてクレイジークライマーから改造したクレイジーコングや、リバーパトロールの改造版もあったね しかしクレイジーコングはいくらデッドコピーだからって、もう少しまともに作れなかったもんかね。
色使いもあまりにめちゃくちゃだし、音もひどい。
3面のバネの音が「ぬんぬんぬんぬ〜」ってどういうセンスだよ。
技術的な問題だけじゃないし、製作者は何考えて作ってたんだか理解できん。 しかしクレイジーコングはいくらデッドコピーだからって、もう少しまともに作れなかったもんかね。
色使いもあまりにめちゃくちゃだし、音もひどい。
3面のバネの音が「ぬんぬんぬんぬ〜」ってどういうセンスだよ。
技術的な問題だけじゃないし、製作者は何考えて作ってたんだか理解できん。 当時はゲーセンなんかいかずに近所の駄菓子やでげーむしてた
常時2台置いてあって、3ヶ月くらいで入れ替えだったなあ と゛こか、ほかのホシから、やってきたのた゛ろうか。▼ ドンキーかクレージーか知らんが上級者プレイを見てたら一面の鉄骨が所々歯抜けになっててジャンプで飛び越えて進んでた。
面が進むとこんなのがあるんだーと感心してた。
今思うとあれはパチモンだ。 1面の鉄骨が歯抜けになるのってクレイジーコングパートIIの2周目(設定によっては1周目からも?)のことかな >クレイジーコングはいくらデッドコピーだからって、もう少しまともに作れなかったもんかね。
>色使いもあまりにめちゃくちゃだし、音もひどい。
クレイジーコングて音も画像も何でドンキーと違うの?
わざわざ別にする必要あったの?
部品が違うのかな? >KYODOはパックマン、リバーパトロールのコピー基板を出してたコピー会社
の元ネタはどちらでつか?
リバーパトロールにもKYODOてでるのがあるのかな? >>320
オリジナルと多少違うのはいいにしても、クレコンの場合は違いが大きすぎる上にセンスがひどすぎるつってんだよ。
ただパクってみましたなんとなく似てればいいやって感じで、
プレイヤーをだませるくらいオリジナルに似せようという意思や努力がまるで見られないし。
色使いなんてクレコンの製作者は色覚異常なのかって思えるくらいだ。
なんかのデッドコピーであることを置いといても、単純に出来が悪すぎるんだよ。当時の他社作品(オリジナル/コピー問わず)と比べても。
ちなみにクレコンがクレイジークライマーの基板を使ってることは知ってる。
でも色使いくらい、もう少し本家に似せて作ることはできそうなもんだろ。 まあ確かに似せる努力してないよな
クレコパートUは画面だけちょっとマシになったが >>319
リバーパトロール
俺の基板はコレイジーコング改造
>>322
基板依存で色が使えないとか色のパレットがクレイジークライマーのままとかそんな所じゃないの?
なんせボイスROMも使いまわしだからね
コピー屋にしてみればいかに短期間で安くオリジナルをマネ出来るかの商売だから、たとえ
画面の色や音はダメダメでもクレージーコングはドンキーコングを遊んでる感覚になれる
ワケだから当時にしてみれば上出来だと思うけどね シルバーランドはリバーパトロールのコピーとは知らなかった。ただでさえリバーパトロールはコピー基板が沢山出回ったのにね。 >>322
きみいくつ?20代くらいでしょ?もし40代だったら無知すぎてかなり痛いよ クレクラ基板で動かせるようにしただけで、細部の調整を怠ったってことでしょ?
>>324も言ってるが、短期間でインカム稼げればよかっただけのものだし。 今とはゲームに対して求める物が違ったからね
そりゃ綺麗で素晴らしい音であるに越した事は無いだろうけど
当時はとにかく楽しくTVゲームっていう新しい遊びがしたい!って思いが強かった
何を遊んでも斬新に感じたし
だから画面の違いなんて気にならなかったからドンキーでもクレコンでもどっちも楽しく遊んだな
そんな時代だったんだよねぇ・・・
ゲーセンとか駄菓子屋行っても調整がムチャクチャなんてのもザラだったなー
ボタンが逆とか足りなかったりとか明らかにRGBの配線間違えてて紫色の鉄筋のクレイジーコングとか
青いワーゲンのジャンプバグでも平気で営業してたもんだよ カオスな時代だったんだろうけど、それでもプレイヤーとして好きだからこそコピーとか店の雑なやり方とか
いい加減なところを認められなかった人もいたんだよ
おれも当時中学〜高校生だったけど、好きなゲームのコピー版は「ニセモノ」と呼んでやらないようにしてたし、
8方向レバーが4方向になってるとかボタンの配置や数がおかしいとか、どんどん店に文句言ってた
たいてい店のオヤジは知識もなにもないただの雇われ店番で、全く聞き入れてもらえないことがほとんどだったけど
高校出て基板買うようになってからは、ある店でTATSUJINのRGB配線がおかしいのを手伝いながらもその場で直させたこともあったな
まあコピー作るような業者はその時点でゲーム愛なんてかけらもない目先の利益最優先の汚れた会社だから
技術もろくにないし作品の出来なんて気にしないのは客観的に見てわからないでもないけど 「ホヤッ」が印象的過ぎて元のドンキーコングの音忘れた 私はゴリラの目が丸くなっている所が印象深いね。 なぜかクリアすると元のゴリラの目に戻るんだけどw あそこのゲーセンのは100Mでゴリラの後ろ通れるんだぜ!
・・・って皆でやりに行ったなぁ クレコン1はゴリラに触れても当たり判定がないから後ろを通れるんだよね。クレコン2はどうだったけ? 意外性と攻略性があるのがクレコン
本家は色々とストイック ドンキーの100mで、ゴリラの足元でジャンプして点稼げるの思い出した 俺はクレイジーの方が進化版とかパート2みたいなもんだと思ってたわw(当時小2か3)
最大の理由は
ほや! だな
声でてすげえ! と思ったw >>335
そうそう一歩間違えればバグ的な技も多いんだよね
75Mのエレベーターの台座の上に乗れるとか透明なエレベーターの存在とか
パート2の50Mのハンマー落としとか
ドンキーはLEVEL4の75Mが鬼門だけどクレコンはバネの間隔がおかしいので楽だった
50Mの火の玉も少ないし簡単だったから何週も遊べたのも大きい
今思えば当時初めて100万点以上突破出来たゲームがクレコンだったかも知れないな 25Mの左ワープ(ドラム缶ワープ)を知った時は驚いた >>339
kwsk
ドラム缶ワープとも呼ぶらしいね。
せめて手順が書いてあるサイトでもあればいいんだけど、
そのやり方や実際にやっている動画も見つからず。ニコ動は消された後だった。 >>340
ドラム缶にジャンプ2回で乗った後、少しだけ右側に移動してそのまま左へ飛び降りる
早くやらないと上からタルが降ってくるし、ドラム缶に火が付いてしまう
右ワープよりかなり難しい クレコン2になったらゴリラの当たり判定が追加されたのか…。難しくなっちゃったんだね。やっぱりクレコン1の方が簡単だったから好きだな。あのゴリラのすり抜けが面白かったのに。 >>342
情報thx
さっき確認したら、本当にできた。これ最初に考えた人間はすごいな。 クレイジーコングって50mのコングが乗ったベルトコンベアがやけに早かったな そしてどういうわけか、ヨーロッパ版Wiiのおまけとして入っていたドンキーコング
オリジナルエディション版の2周目以降の50mがその仕様になっている。
もうね、馬鹿かと、アホかと。 「ビッグコング」というのもクレイジーコングからのコピーなの?最近エミュで存在を知ったんだけど、当時の見覚えがないんだよね。それかあまり出回っていなかったからかな? ビッグコングやオルタナティヴ改造バージョンのは多分クレイジーコングのデッドコピー
コナミやナムコの基板を勝手に使ったクレイジーコングも恐らくデッドコピーかデッドコピーのデッドコピー(孫コピー?)
南米方面に流れてたクレイジーコングは曾孫コピーか玄孫コピークラスのも有ったとか
まだまだ埋もれているデッドコピーバージョンが有るみたいで近年になって再発見されたのもあるみたい ギャラクシアンの基板と言われるドンキーコングのデッドコピーyoutubeでしか見た事ないんだよな
それも冒頭しか見てないから全面見てみたいわ
あの情熱?は凄いと思う ドンキーコングのプログラムの中には池上が仕込んだ隠しメッセージがあるようだが
これを見るためにはどうすればいいの? >>350
どこでもいいからromサイトに行ってダウソしろ。ファイラー付属のビューワで普通に読めるから クレイジーコングのゴリラの目って丸くなってて気色悪いけど、これってドンキーコングとの差別化のために意図的にデザインしたのかな?
キャラの差別化を図るならもっと別のやり方もあったと思うんだけど。 クレイジーコングのゴリラの目って丸くなってて気色悪いけど、これってドンキーコングとの差別化のために意図的にデザインしたのかな?
キャラの差別化を図るならもっと別のやり方もあったと思うんだけど。 クレイジーコングのゴリラの目って丸くなってて気色悪いけど、これってドンキーコングとの差別化のために意図的にデザインしたのかな?
キャラの差別化を図るならもっと別のやり方もあったと思うんだけど。 >>342
本家だとドラム缶に重なってジャンプすると即ミスだっけ >>350
CONGRATULATION !IF YOU ANALYSE DIFFICULT THIS PROGRAM,
WE WOULD TEACH YOU.*****TEL.TOKYO-JAPAN ---(---)----
EXTENTION 304 SYSTEM DESIGN IKEGAMI CO. LIM.
電話番号は-にしてあるけど >>361
これはクレイジーコングにもついてるの???
教えてプリーズ "YOSHIRIN MONOGATARI" MUKASHIMUKASHI TOKYOTOCHOFU NO C-SOFTWAREHOUSE NI
YOSHIRIN TO YUU MONO GA OTTATOSA. YOSHIRIN WA MINNANO KIRAWAREMONO
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MAINICHI DESHITA. ARUHI YOSHIRIN WA SOYUU HIBI KARA KAIHO SARERUTAMENI
AKAI JOG O TENIIREMASHITA. SONOTSUGINOHIKARA YOSHIRIN TO AKAI JOG NO
OTOZURERU TOKORONI FUKO GA OKORIMASHITA. MINNA WA SONO JOG O FUKO NO JOG
TO YOBIMASHITA. MAINICHI YOSHIRIN WA OHKINA ATAMA TO FUTOI KUCHIBIRU O
JOG KARA HAMIDASHITE <BURIBURI> IINAGARA FUKO O MAKICHIRASHIMASHITA.
SORENI KOMATTA C SOFT WARE HOUSE NO MINNA WA YOSHIRIN O TAIJI
SURUKOTONIKIMEMASHITA. SHIKASHI ANO FUTOI KUCHIBIRU KARA HASSERARERU
BURIBURI-KOHSEN TO 'ONE' NO RENPATSU NI YOSHIRIN TAIJI O AKIRAMEZARU O
ENAKUNARIMASHITA. SHIKASHI KANZEN NI AKIRAMETAWAKE DENAKU TSUGI NO TE O
MINNADE KANGAETE ITANODESU. SONOKAN YOSHIRIN WA CHOTTO CHUI O SAREREBA
<MOU KIBUN WARUI KAERU!> TO ITTE IE NI KAERUWA MINNA GA TETSUYA DE
SHIGOTO O SHITEIRU AIDANI 'KUCK KUCK'TO NERU NADO KATTE KIMAMANA KODO O
TORIMASHITA. MOU KOU NAREBA HINSHUKU DESU. IYA HINSHUKU TO YUU KOTOBAWA
YOSHIRIN NO TAME NI ATTAYOUNAMONODESU. SOKO SHITEIRU UCHINI SHINSAKU
Dmk2 NO SHIMEKIRI GA YATTEKIMASHITA. SONO HIMO YOSHIRIN WA CHOTTO CHUI
SARETE FUTEKUSARETE IE NI KAERIMASHITA. ATO 16 JIKAN DE TIME LIMIT DESU.
SURUTO TOTSUZEN YOSHIRIN GA NANIMO IWAZUNI YATTEKIMASHITA. SOSHITE
PC-8801mk2 O SUKOSHI IJIRI NETEIRUHITO O OKOSHITE MATA NANIMO IWAZUNI
SATTEIKIMASHITA. MEDETASHI MEDETASHI. WRITTEN BY
YUTAKA.KOJO
SATE YOSHIRIN GA YONAKANO 4:00 NI TAZUNETE ITTA NO WA DARE NO UCHI DESHOU.
KOTAE NO WAKATTA KATA WA 182 TOKYO TO CHOUFU SHI FUDA *-**-** **** *****
***** *** GOUSHITSU KABUSHIKI GAISHA CHUN SOFT MADE OHAGAKI KUDASAI.
SENCHAKU 5 MEISAMA NI CHUN SOFT NO ORIGINAL GAME O SASHIAGEMASU
.....'BURIBURI' 3 NEN 'ONE' 8 NEN ....... GOOD-BY ミスった
>>359
そんな記憶がある
ドラム缶の上に、当たり判定があるような感じ オリジナルはドラム缶の上部に当たり判定が有ったよ。 堂々とコピーゲームのCMを流していたコスモス…
ttps://www.youtube.com/watch?v=kERpZFsAvss ビッグコングは面の順番が違ってたり鉄骨が切れてたりと少しだけ難易度高かったように記憶してる
ハングリーマン、スキャンダルマン、ニューパックワンがデッドコピーなのは最近知った。
当時はパックマンの新作だと思ってプレイしてた ハングリーマンは上下のワープでレバーを横に入れて一休み >>372
俺はニューラリーXはコピーだと思ってた・・・ パックマン亜種だとピラニアが一番酷かったな
自由度が高いように見えるから一見簡単そうに見えるけどモンスターが壁沿いである事を前提に
追ってくるアルゴリズムはそのままなので逃げ切れないとかメチャクチャだった
パワーエサで反撃する時もグルグル回って食えないとか・・・ パックマンコピーのうちのタイタンて作品は当時ゲーセンで見たことがあるが(プレイはしなかった)、
あまりにパックマンと違うので当時はパックマンのコピーであることを知らなかったわ。
パックマンの純正新作どころか全く無関係のゲーム(もちろん他社)だと思ってた。
あれもゲーム性はひどかったのかな。 >>375
同じ壁なしでもハングリーマンの壁なし面はちゃんとゲームになってたのにな ドンキーコングJr.のコピーで面の並びが変わってて、
しかも電気の面の配管パターンが違うのが有ったんだよなぁ。
オリジナル2面相当の場所もハイジャプで一気にワープできたり。
クレイジーコングPart2なみの変態構成だった。 >>378
>ドンキーコングJr.のコピーで面の並びが変わってて
それはタイトル画面やインストはどういう名前だったの?
できれば置いてあった場所と時期も教えてくれ
クレイジーコングてドンキーコングをそのままコピーしないで
作り直しているのはなんでなのだろう。
本物をコピーできなかったから1から作り直したということなのか。
他に何か理由があるのだろうか。 クレコンの経緯なんて上のほうで語られてる内容から察する事が出来るだろ
何のためにコピーするのか?コピーとはどういった物なのか?を考えればすぐわかる 出回り具合から、DIGDAGのほうがコピーだと思い込んでました >>379
小さい駄菓子屋に有ったからなぁ。
改変されてるのは、「こっちの方が面白そうだから」じゃないかね。
タイトルも改変されていたような気がしたけど、もう何十年も前の話だし。
MAMEのクローンでも入ってないし。レアすぎたんだろうな。
クレイジーコングはコピー先の基板の都合だろうなぁ。
ハードに合わせて変えるしかなかった。 勘違いではないぞ?その改造Jrで遊ぶためにその駄菓子屋に通ってたし。 ガキんちょのころはコピーだの正規品だの区別して遊んだりしなかったな
行きつけの店にコピー品があるならそれをやるだけだった
別の店に行って正規品があったなら正規品だと思わずにただ遊ぶ
メーカーを意識したこともなかったしなあw 千葉。
>>388
ドンキーコングとクレイジーコングとPart2の存在が有ったから「偽物」ってのは意識してたよ。
クレイジーコングの穴の開いたゴリラを見て、偽物だから穴が開いてるのかと笑ってた。
コピー特有の色の汚さとか。
namcoの直営店でNGの配布もあって、コピー基板の特集とかもあったし。
DIGDUGとZIGZUGとNEW ZIGZUG、XEVIOUSとXEVIOSとBATTLES、MARIO BROS.とMASAO JUMPとかw
直営店にはコピーは入らなけど、駄菓子屋はコピー基板天国だった。 任天堂は玩具店への折半リースしてたから、玩具店には正規品が入ってた 俺のいきつけの駄菓子やには
マリオブラザーズなんだけど、SEやBGMが全てドンキーコングjrのものになってるのが置いてあったなあ
火の玉が出てくるときは
jrの2面クリア後のヘリコプターデモのBGMだったりして、脱力するw クレイジーコングのジャンプ音「ホヤッ!」も脱力感満載。
壁ジャンプ繰り返して「ホホホホヤッホホヤッ」。
それで思い出したけど、タイトーのロッククラマーって
コピーじゃないのに音がギャラクシアンだったような? >>393
ttps://www.youtube.com/watch?v=tnnIPDxuy2I >>394
ロッククライマーの音ってムーンクレスタじゃない? >>395
うーん・・・・
よく出来てるけどなあ。これでは無い
しかし、よくこんなの作ったなw ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を! >>393
純正ドンキーコングJr.基板で、ご指摘のサウンドが出るマリオを所有しています。
Jr.用改造ROMキットが販売されていたかどうか分かりませんが、純正サウンドより印象に残っていますねー >>322
裁判対策
タイトル(商標権)キャラクター(キャラクターの著作権)音楽(音楽の著作権)を変えて
訴えにくいようにした(つもり、実際は効果なし)
当時はプログラムコードに著作権はなかった(1985年改正で適用になる)
で後の中古ゲーム問題でも出てくる「映画の著作物」で裁判起こしてた >>401
初代ドンキーコングの音がでるドンキーコングJr.の基板もある
ROMだけコピーして、旧作の基板に載せたんだろう
で、基板の性能が違うから色がおかしかったりする >>379
デッドコピースレに書いてる人がいた。
「ルンルンUCHIDA JR」だそうだ。スッキリしたわ。 クレイジークライミングって、他メーカーが出したパチモンってわけじゃないんだな…
なぜそんな名前にしたのか しかしデッドコピーなゲームのタイトルネーミングのセンスって色んな意味で変過ぎるな
ルンルンUCHIDA JRって内輪ネタなのかナンなのか分からんが最早どういうノリで付けたんだって感じ ドンキーパックジュニアもUCHIDA製なのか?
ttps://pbs.twimg.com/media/BlRLSEICIAAlBRh.jpg >>406
ゲームパソコン(ソードM5)でギャラガがギャラックスという名前になってたり
スーパーパックマンがパワーパックという名前になってたこともあったしな
どちらもちゃんとナムコ表示 コスモスが作ったという、スクランブルが汽車になったやつを最近知った。あの会社ゲームにまで手を出してたのか。。 >>407
「UCHIDA」はやっぱり自己主張だろうなw
「ルンルン」は当時流行っていた言葉だったかもしれん。
「るんるん気分」とか。「花の子ルンルン」ってアニメもあったな。
>>409
はい持っていました。m5板DIGDUG・・・画面だけ見るとNEW ZIGZAGだなw
GALAGAはボーナスステージが無いからなぁ。縮小版て意味だったのかもしれない。
編隊を組ませる前に全部倒す!
でも・・・MSXはボーナスステージあるんだよな...。
>>408
色々グチャグチャだなw 矛盾AAを彷彿させる。 MSXギャラガは簡単だったなあ
ACやFCでは20面くらいで死ぬがMSXだと50面は余裕。
体力と集中力続けばまだまだいけそうだった
ファイターだけは2色にしてほpしかった
自機以外は、最下段にキャラが並ぶってあんま無いし 家庭用のギャラガで、敵の動きが8方向というのがあったと思うんだが、MSXだったかM5だったか?
スプライトパターンの見た目が8方向なだけじゃなくて、飛び方が45°単位の8方向という。
曲線的な軌道で飛ぶときにガクガクと角ばった動きをしてすごく見苦しい。
あの当時の家庭用では、曲線的で滑らかな動きってのはまだ難しかったのかね。 >>415
曲線の動きをリアルタイムで算出するほどCPUパワーは無いんじゃないかな?Z80だし。
テーブル化すると今度はメモリを食う。M5のゲームは全部8KBのROM(2764)だったよ。
速度やメモリの確保の為に1命令でも必死に削っていた時代だしな。 MSXもM5もZ80なのにMSXの方がはるかに出来よかったな >>417
ビジネスメーカーが他社のゲーム移植するのと
ゲームメーカーが自社のゲームを移植するのではやはり・・・。
たしか、namcoゲームを他社が移植する場合、
資料は渡されずに基板を渡されるだけだとかなんとか。
電波新聞社のnamcoゲームはそうだったらしいけど。 >>418
MSX2のゼビウス(ぷよぷよで有名なコンパイル製)の頃はどうだったんだろうね スレタイから脱線気味なのでついでに
そういや電波の移植作であるZ80用エクセリオンは
MSXもSG用も画面だけでは全く判別つかないどころか、消音してゲームしたら
リアルユーザーだった俺でも区別できないくらいだったw
唯一、最初の敵のSEが若干違うだけなんだよね >>423
ググって動画見てみたけどそのセガギャラガで合ってるっぽいな
なんか気持ち悪い飛行軌道だわ。ナムコが「ギャラガ」の名前で販売を認めなかったってのも分かる気がする >>425
ええー・・・・
ほんとに両者やったことあるー?
音以外完全同じだよー 今ごろになって思い出したが
ガキの頃よく通ってた、国鉄茨木駅前のダイエー地下
あそこで散々遊んでたギャラガは
「GALAGG」だったわ >>423,426
それだそれだ。(「セガギャラガ」で検索、YouTubeの動画で確認)
タイトルがギャラガそのままじゃなかったんだな。タイニーゼビウスみたいなもんか。
動画見た限り、キャラが単色なのはしょうがないにしても、
待機中の敵がはばたかないわ、チャレンジングステージもないっぽいわ、
簡易版の扱いになるのもわかるわ。
>>422
MSXはともかく、M5のも飛行軌道が微妙によくなってるだけで大して変わらんような気もするが…
どちらも回転パターンは8方向だし、M5のは軌道は16方向くらいにはなってるようだが、どう見ても「滑らかな曲線」ではないし。
MSXは軌道だけ見たらそこそこ滑らかではあるね。
この3機種の中ではMSXが一番出来が良いな。そのもう少し上がファミコンといったところか。
まぁ当時の家庭用8bit機じゃやっぱこんなもんだろうな。
アーケード実機は同じ8bitでもCPUは3つだし、メモリ容量も大きいし。
しかし昔のセガの作品はときどきタイトルに「セガ〜」とつけるのがあったけど、
なんかかっこ悪いからやめてほしかった。 >>411
パックマンのデッドコピーのなんだったかのバージョンでピンキーのところが
NANTONAKU CRYSTALって表示になってるのが有ったけど
これなんか当時出てた小説のなんとなくクリスタルをそのままノリで付けたんだろうな
こう言うよく分からないその場のノリみたいなのが当時は結構有ったっつうか >>429
セガギャラガとM5,MSXは明確に軌道が違うと思うが
「大して変わらん」ってことはないわ 2000年代入っても「セガテトリス」「セガストライクファイター」って出してたな >>432
こういう人はFCゼビウスとAC版もたいしてかわらんと言い放つと思う セガギャラガ 一見して軌道がおかしいと分かる。m5よりひょっとして後に出てこれ?
m5 セガギャラガに比べればかなりマシ
MSX 最後発でありナムコが出してるだけあって一番まとも
m5とMSXの差はセガギャラガとm5の差ほどはないかなといったところ
あ、あくまでも飛行曲線の滑らかさだけに絞った視点ね
チャレンジングステージの有無とか他のこと見たらMSXとあとの2つじゃ相当の差がある >>434
尚、>>429はm5とSG版を大して変わらないと言っている模様
さすがにこの2つは大違いだと思う。仮にm5版が16方向だったとしても8方向と16方向じゃ全然違う さすがに脱線し過ぎ。セガギャラガはクソってことでいいだろ
ところでギャラガの海賊版といえばギャラッグはゲーム内でも表記はGALLAGだったけど
ギャンダはゲーム内ではどうだったっけ?特に表示なし? あー
俺もギャラガの海賊版やってたなあ
当時は海賊版とかそんな概念とか全く無く、
なんでこれだけ音が特殊なんだろうな って感じで普通にやってた ゼビウスのバトルスなんか
タイトルと爆発音と説明書きの「アドーア・ギレネス」くらいしか違いがわからなかった アドーアギレネスは純正ゼビウスのインストに書いてある 後にアンドアジェネシスが正式名称になってアドーアギレネスはコードネームということになった 「バトルス」のスが消された「バトル」というコピーがyoutubeにあるけど、
コピーのコピーなんだろうか? それバトルスとゼビオスのROMを混ぜて起動したんだってさ
ニコイチで基板修理してて偶然発見したとのこと >>445
>>446
なるほど、検索して理解したよ
ありがとう 俺バトルス先に知ったんで
ゼビウス最初にやった時は、爆発音ショボw って思ったw >>441-442
どのキャラにも正式名称とコードネームが設定されてるね。
製作者が当時豪語していたのは「ストーリーありきでゲームを作る」だったから
後付けではなく初めからあったんじゃないかね。
クルト、ソリタ、フェス、ヴィオ、ピク、パストー、ルク、ガウ、ソピア、ファー、レフ、ゼビ、オリ、シオ、ア、ゾブ
とか、16進数まで用意されてるし。 そのわりには
なんとかタルケンの全身の設定画が起こされたのは今年2015年になってからなんだけどねーw
プラモ化決まってようやく起こされた そうなのか。あのクルッ回転する部分のイラストは当時見た気がするけど。 >>451
ホビージャパンって模型誌に書いてあるよ
今回デザイナーが初めて3面図書き下ろしたって バトルスのインストはアドーア・ギレネスはそのままなのにコアをエアと書いてあったなw パックマンでパワーエサくうとモンスターの皮がはがれるバージョン
あれ衝撃だったな… オリジナルだとコーヒーブレイクの時に出てくるやつか。 パックマンのコピーで迷路が消える奴が有って、見えないだけじゃなく本当になくなる。
パックマンは縦横無尽に移動できるようになるけど、モンスターは迷路が有るが如くふるまう。
通常面でパックマンに食われて目だけになったモンスターが巣に帰って復活する時にバグって
迷路関係なく画面上に移動してまた下から出てくるのを延々と繰り返すようになったり。
コピー故の悲しいバグなんだろうなぁ。 ハングリーマンの2面はパワーエサ食べると迷路が消えるけど迷路そのものは存在してたな
3面は最初から迷路がなくて自由に動けた 毎回じゃないけどパワーエサ状態で巣から出てきた瞬間にモンスターを食うとオリジナルでも
モンスターが壁を無視して動き出すバグは発生する。何かの拍子で元に戻るけど・・・ ボーダーラインの海賊版でBGMが違うの見た事がある
背景も青だった SG-1000版はBGMあったけどAC版はないの? BGMっていうか面クリア音が違うのは何種類かあった
全部コピー品だと思うが クレイジーコングのジャンプした時の「ホヤッ」が笑えたな。
壁に向かってジャンプして「ホホホホホホホヤッ」って。 https://www.youtube.com/watch?v=lj-owgutmeQ
https://www.youtube.com/watch?v=xlURS0UUKqA
クレイジーコングのデッドコピーもののビッグコングのさらにギャラクシアンハードのデッドコピー
おそらく四次コピーか五次コピークラスのもの
(デッドコピーのデッドコピーのデッドコピーのデッドコピーとかそれクラス)
よりによってなんでそんな二次コピーや三次コピーものをさらにデッドコピーしてるかって感じだが
それだけ当時のドンキーコング人気が絶大だったものの表れなんだろうと思う
海外のデッドコピーものらしいが詳細は不明、海外のブートレッグロムものらしい
日本に出回っていたかどうかも不明、制作年代も不明だが推測おそらく1981〜2年らしいとか 『ヘッドオン』(アルファックス・1979)
開発がワールドベンディング の、白黒画面のヘッドオン。
基板は『ワールドインベーダー』からの改造である。
やられたときにドクロマークが出るのが印象的。
http://youtu.be/9o2IVg5rYp4
この記事、この動画のゲームだよな?
つか動画みじけえ ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 むかしブラウザゲームで「スーパー正男」というものが流行ってて、
それからしばらくして秋葉原のエミュレータin1筐体にあるマサオジャンプを発見して
自分は近所の駄菓子屋とかでマサオジャンプを見た事が無かったクチなので
「マサオジャンプ!?なんじゃこりゃあ!?」と驚愕したのが印象に残ってる。
今も気になるがマサオジャンプとスーパー正男って一体どんな関係なんだ? 連投すまん、スーパー正男については(逆説的だけど)この記事読むと分かるかも。
ニコニコMUGENwiki - 正男
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4365.html ディズニーアニメのキャンディラッシュに出てくるドンキーコングとクレイジークライマーが合体したようなアーケードゲームって実在してたの? >>480 >>481
映画見てないけどFix It Felix のこと?
何かプロモーション用に数台作った後販売して、アメリカかどっかのゲームコーナーで
稼働してるみたいね。
https://twitter.com/hide_loopcube/status/723489260343427072 >>483
そう
プロモーション用に作ったゲームの画面は見たことないけど、映画に出てたのはドンキーコング・クレイジークライマー・フリスキートムのキャラクターやゲーム内容がmixされたような感じだった
下手したら任天堂と日本物産から訴えられるレベル
(もしかしたら映画では両社の承諾を取ってるのかも知れない) >>483
というネタ画像
(「実在したレトロゲーム」の体で話している) でこれがアメリカにある奴の
ttps://youtu.be/opFwxpE2hmo
ttps://youtu.be/TksNn6I_gRg
ただこれを見る限りhomebrewっぽい感じ ttps://youtu.be/MpXBZD47fgU
ttps://youtu.be/xk41482zUqE
ソフトも含めhomebrewで確定。アメリカ人凄いね。 正確にはソフトはこれ(の流出版)の改造版
ttp://www.codemystics.com/products.shtml?40 ムーンクレスタの基板にコピーされたドンキーコングJrが色んな意味ですごかった
マリオやドンキーの色がムーンクレスタ準拠で不気味なのはまだ分かるが
2面と4面はスプライト性能もムーンクレスタ準拠だからえらいことになるな
マイクロニクス並にチラツキ・処理落ちが酷くてまともに遊べたもんじゃない 面白スレはっけん。
自分は見たことないけど、職場の上司の話によればマッピーのパクリで『シェーッ!』というものがあるらしい。
おそ松くんたちから逃げながらイヤミを操作して家中のものを盗りまくるゲームで、死ぬと「シェーッ!」て言うそうな。
最近『おそ松さん』というアニメが人気らしいからチラ裏なレスしてみた。 >>489
クレイジークライマーの基板でドンキーコングをコピーした「クレイジーコング」なら知ってるが(というかスレタイにもあるし割と有名)、
Jr.でも似たようなのがあったのか。
クレコンは色使いや音はひどくても、チラつきや処理落ちまでは起こってなかったが。 ロッククライマー・・・ゲームはそこそこ遊べたけど、音が・・・。 >>493
あれ最初プレイした時、音がまんまムンクレなの聞いて
「なんの冗談だよこのゲーム…」
と思ったなww >>492
3面の電気ステージはまだキャラがチラつかずゆっくりになるだけだからまだ遊べるけど、
4面の鍵差し込みは鍵やフルーツがチラついてあたり判定も消えるからえらく苦労しますw
>>491
MAMEにあるものが全てじゃないよ
いま話に挙がったシェーッ!以外にも、未だにMAMEで動かないゲームはたくさんあるから
デッドコピーでは「MASAOJUMP.」表記のまさおジャンプとかルンルンJRとかが、オリジナル作品ではCATS社のなめんなよとかがいい例 ってか調べてみたら、ムーンクレスタ基板のドンキーコングJrはMAMEでも動くのね
ロムの名前はdkongjrm.zipだそうな
チラツキがひどいから遊ぶのは自己責任でw >>495
mame云々じゃなくて、ゲーム内容と時代とスペックの整合性がまったくない話だから叩かれてるわけで。
(マッピーのコピー基板なら音声合成はありえないしあってもグロブダーのレベルだし80年代前半はおそ松くんは時期はずれのうえにわざわざ版権キャラをコピー基板に使う必要がないし)
念のため言うが同人ゲーは板違い。 >>497なるほど、そういう事か
個人的には遊ぶ専門で、あまりそういう製作背景の事は考えないから分からなかった。
というかデッドコピーのゲームはだいたいそうだけどデタラメな作品が多いから製作背景なんて考えようがないしw
ともあれ詳しい解説ありがとう Chakuwikiのスーパー正男の記事を見てたら興味深いことが書いてあったから引用しとく
http://wiki.chakuriki.net/index.php/スーパー正男
>アーケードゲームのシリーズ作品
>まさお/まさおブラザーズ/まさおジャンプ
>かつて一部の駄菓子屋に実在していた海賊版のアーケードゲーム。
>コラ画像ではなく実在する作品で、2016年現在も都内で稼働している
「2016年現在も都内で稼働している」らしいけど、都内のどこで稼働している?
リンク先に写真があるから分かる人は教えてほしい。 >>494
コピーゲームじゃないんだよねぇ。なんでこうなったのやらw
>>495
駄菓子屋でルンルンJRにはまったんだよなぁ。 >>500
ムンクレ基板からの改造コピーゲームで、サウンドの一部をムンクレの転用しちゃったんだろうな
平安京エイリアンにはヘッドオン・スペースインベーダー基板の改造コピーが多くて各種効果音がそれぞれの基板の音だったのが有ったな >>501
ロッククライマーは本当に誤解してる人が多いのだが
ムーンクレスタ基板ではなく、タイトーオリジナルの3枚基板
http://www.pcb-beep.com/lib/valu-pcb/mania1.html >>502
ムーンクレスタの方がスペースインベーダー基板の改造物が多かったな
他にも当時はカラー版インベーダー基板の上に増設ROM基板乗せて改造したゲーム基板が多かった
特に当時のタイトーのゲームはオリジナルでもインベーダー基板改造が多かった
バルーンボンバーとかルパン三世とか
インベーダー基板がマザーボードみたいな役割してた(笑) >>504
つーかそれが純正品なんだよね。多かったというか、コピー品とかでない純正品はみんなそう。
ムーンクレスタは初めからナムコの許諾を得てギャラクシアンの基板を利用して開発されたもの。
余ってたギャラクシアンの在庫基板のROMを差し替えたのか、
ギャラクシアンのと同じ設計の基板を新たに生産して使ったのか知らんけど、どっちだろ。
後者の場合、基板をナムコ側で生産したのか、設計書だけ日物に渡して日物側で生産したのか、の違いも考えられる。 SNKの『怒』と『怒号層圏』をループレバー操作じゃなく1レバー2ボタン操作にした海賊版というものが、近所のゲーセンの2000in1というエミュレータ筐体にあった。
ファミコンやMSX2の移植と同様に「歩いた方向に銃を撃つ」という仕組みなので操作性は若干違ったけど、『怒』と『怒号層圏』を久々に筐体でプレイできて嬉しかったなあ。
ちなみにMAMEでもそれぞれikarijpb.zipとdogosokb.zipという名前で対応しているらしいよ。 >>505
ナムコ純正のギャラクシアン基板ではなくインベーダー基板をベースにして作ったギャラクシアンの改造じゃないかな?
当時、全国のタイトー直営店にはデモ画面でピンクの社名表示がnamcoでなくTAITOに成っているギャラクシアンが多数稼働しており、それらはタイトーがナムコの承諾を得て作った本物のギャラクシァンだったらしい
インストカードにナムコの許承諾シールが貼られている
以前中古基板屋で見たけど日本物産製のムーンクレスタ純正基板はごく少量出回っている >>507
8080のインベーダー基板をどう改造したらZ80のギャラクシアン基板になるのか教えてくれ。 >>508
よくあるロイアル麻雀の乗っ取り系ならまだしもねえw スペーシアン(8080ハードでギャラクシアン再現)は凄かったな
コピーメーカーのくせにやたら技術力が高いw ギャラクシアンの純正テーブル筐体用基板はAC電源が必要な特殊タイプで他ゲームへの改造は難しいと思う ギャラクシアンの基板はコピーも多いからムンクレもコピー業者が改造しただけの話でしょ
日物はギャラクシアンのライセンス製品のムーンエイリアンからの改造キットも販売してた
からそれがさらにコピーされて大量に出回ったとの事
ちょっと前に話題になってたけどインベーダーなんかも基板を使いまわしてたから改造キット
の販売はコピー品の見本を売っているようなものという状態だったらしいね・・・以前バイトして
た業者では改造キットを1セットだけ買って残りはROMライター使って古いROMを書きなお
して新しいソフトの基板を作ってたって話を聞いた じゃなくて、インベーダーを改造してムンクレを作ったとか言ってるから話がおかしくなってる というわけで話の流れをぶった切ってループレバーじゃなくした海賊版の話
>>506の怒とは別だが、自分も似たようなのを見たことがある
SNKのループレバー作品ゲバラの海外版であるゲリラウオーをさらに1レバー2ボタンにした海賊版で、操作はFC版ゲバラに似ていた
あれは一体なんだったんだ? 一応「海外版だからループレバーじゃなくなった」という可能性もあったから調べては見たが、ゲバラは日本版・海外版ともに公式ではループレバーのタイプしか出てないらしい
ゲバラといい怒といいよくループレバー仕様のプログラムを汎用筐体向けに書き換えられたなと、思わずコピー業者には感心してしまった インベーダーもコピー品はZ80使ってるのあるからそれの改造かもな そういや、(日本の?)AC機で初めて「スプライト機能」を使ったのがギャラクシアンだっけ? >>519
日本ではそうだね。
正確には海外を含めると、米国のアタリ社が最初。
だがそれは世界初の試みだけあってスペック的にかなり貧弱なものだった。
それを更に改良して本格的に実用に耐えるものとして開発したのがナムコのギャラクシアンだったと。
ちなみにポリゴンによるリアルタイム3Dグラフィック(テクスチャなしの生ポリだが)もそんな感じ。
アタリの「I,ROBOT」という作品で初めて採用され、
ナムコが「WinningRun」(SYSTEM21)でもっと高性能なものとして完成させたという感じ。
更には数年後の「RIDGERACER」(SYSTEM22)で脅威のテクスチャ処理まで実現した。
リッジの試作品をショーで見たときは感動したよ。
アタリもナムコも偉大だね。昔の話ではあるが。
「ハードのセガ、ソフトのナムコ、数のタイトー」なんて言葉があったが、
ナムコも意外にハード技術で優れた面を持っていたんだよね。 >>520
回転拡大縮小を最初にやったのってnamcoだと思ってたけど違うかな? ナムコも初期はアタリを手本にハードウェア作ってたから偉大がどうかはわからないけどな
その後に発展させた功績は大きいのは確かだけど
回転拡大縮小はコナミがA-JAXで売り文句にしてたな
チューブパニックとかズーム909が地味に使ってた気がするが 回転機能はナムコではSYSTEM2のアサルトが初だったけど、一応チューブパニックが業界初らしいな。
スプライトの拡縮だけならナムコでもポールポジションのころからやってるし、他社ならもっと古いのがあったかもしれない。
しかしチューブパニックは回転処理といっても結構特殊なタイプなんだよな。
回転だけでなくパースのかかった円筒形として奥から手前にスクロールするという表現で、しかもスプライトごと回転してるという。
当時としては高度なことをやってるんだけど、特殊ゆえにあまり応用はきかなさそうな仕様だな。
最初から「円筒形の通路内を走る」という表現だけに特化して設計されたハード仕様だから。
ソフト交換できたとしても、同じタイプのゲームしか作れない。
ズーム909は拡縮はやってたかもしれないけど回転はなかったと思う。
円筒スクロールは別としても、スプライトや遠景BGをまとめてハードで回転処理する表現なら、後のギャラクシーフォース(セガ)もやってるね。 ゼビオスとバトルス以外のゼビウスコピーって何があるの?
知ってる人希望 >>521
回転はともかく(出来たらしいけど)拡大縮小だったら任天堂のパンチアウトの方が先じゃないの?
あれ販売は1984だけど1983に既に制作してたし
>「ハードのセガ、ソフトのナムコ、数のタイトー」なんて言葉があったが、
これ誰が言ったか分からんが俺は「キャラのナムコと任天堂 グラのセガ 変なタイトー 音のコナミ」って印象だったな >>526
拡縮のみについては、>>524にも書かれてるがポールポジションが1982年発売。
セガのズーム909やサブロック3Dも同じころだが、これもハード拡縮はやってたかと。
もっと古いセガのターボというレース物(1981年)でも、かなり雑な処理ではあるが一応ハード拡縮を使ってそうな感じ。
ニコ動の映像を見ると、車や小さい木はあらかじめ大きさを数段階で変化させたパターンを用意する方式かもしれないし、
大きな背景オブジェクト(ビルや壁など)はスプライトではなくBG面のラスターズーム処理を使ってたりもするかも。
雑とはいえ、時代なりの涙ぐましい努力と工夫の跡が見られる作品ではあるな。
でもこの話題って海賊版関係ないな… 当時ポールポジションのコピーとか有ったけど、あれって大型筐体ごとコピーしてたのか? あれはガワからコピーしてるな。
後にaction seat版も作られた。 アクションシートはロジテック製で正規採用だと思うけど 大型機で筐体ごとコピーされた例なんてポールポジションくらいなもんだろうが、
これのコピーはプレイヤーもCPUも車がバイクになってるものもあったな。確かトップライダーとかいうの。
あれって操作系は丸ハンドル・シフトレバー・ペダルのままだったっけ? トップライダーは資料も何も残ってなくて調べても当時の話しか記録がない機械だよね
トップレーサーはかなりの数量出回ったので見た事あるけどこれはないな
今となっては本当にあったのかすら怪しいと思える・・・ もしかして海賊版アケゲーは『トップレーサー』しかなくて、それをみんなファミコンの『トップライダー』とごっちゃにしてるんじゃないの?
実際、ファミコンの『トップライダー』はバイク型のでかいコントローラがあったらしいし。 >>532,533
いや、ポールポジションのコピー品としてのトップライダーも確かに存在してたよ。
自分も当時ゲーセンで見た記憶があるし(>>531の通りコントローラはバイクになってなかった)、
ググってみると存在していたことがわかる程度には情報が出てくる。
こことか。↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~fuinarle/copygame/copygame.htm なるほど。
自分は海賊版アケゲーとしての『トップライダー』は見たことないから、てっきりみんなファミコンのやつと勘違いしてるのかと思った。
しかしトップライダー然りルンルンJr然り「MASAOJUMP.」表記のまさおジャンプ然り、画像も動画もロムも出てこない、プレイ感想しか出てこないゲームって何なんだろうね。 そういや、NGにポールポジションのコピー製品が紹介されてたけど、
トップレーサーともう一つ何かあったんだよなぁ。それかな。 そんな感じだったかな。オリジナルはメーカーの看板なのにコピー物は国旗。
筐体はオリジナルデザイン、タイトルも変更されてるとか。多分トップレーサーの事かな。
もう一つの方は・・・すまん忘れた。
そういや「MASAO JUMP」って「MARIO BROS.」に比べて薄暗い色に変更されてたな。 コントラストやブライトをいじったような暗さじゃないんだよなぁ。
2台あって2台とも同じだったし。 基板の使用部品が粗悪品か何かの代用品の可能性はありそう
当時の任天堂基板は映像出力が特殊だったから汎用筐体に合わせてコピー屋が再設計してるんだろうね マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ! \
,,ヅ彡ニミ;;,, ヅ彡ニミ;;,, l
ィ<" , ‐ 、 ゙ミ、 ィ<" , ‐ 、 ゙ミ、 ゙i
ミミ、, ゝ_゚_,ノ,, イ :ミミ、, ゝ_゚_,ノ,, イ ゙i
゙'ヾ三≡彡'" ゙'ヾ三≡彡' i! コピーでなく海賊版ゲームって
バトルス←ゼビウス
ジグザグ←ディグダグ
クレイジーコング←ドンキーコング
以外に何かある?
星の数ほど有るスペースインベーダーの亜種は別にして ミズ・パックマンは完成度の高い亜種だったのをミッドウェイが後付け公式追認 >>550
単なるコピーで基本グラフィックと内容同じじゃなかった? 挙げるとキリ無いと思う ガルフウォーII ステッガーI >>550
それ言ったらバトルスは
あとマサオジャンプは配色違うしボーナス面の床の消え方もいきなり消える感じだし >>553
マサオの配色違いはパレットの問題じゃねえのかと >>553
調べたらマサオジャンプは統一タイトルで完全コピー版と劣化オリジナル版(笑)の2種類が出回っていたみたいだな
俺が良く目にしていたのは前者
ごめんなさい
バトルスもこの2種類が存在していた ワープルート3つあるほうがやりやすいじゃん!おトクじゃん!
純正より、パックワンばかりやってたな
ガキって単純だ… クレイジーコングって、
ドンキーコングと同じでL22でしっかりキルするのが笑えた クレイジーコングならワープができるんだから、 それを試しながら死んだってバチは当たらないだろうに 話の流れぶったぎってスマン
質問なんだが口裂けインベーダーってMAMEに対応してるのか?
口裂けインベーダー見たことないから見てみたいんだよ >>562
たしかに口裂けだ!すげえwwww
これは感動したわwwありがとうww >>562
インベーダーで2万点とはなかなかの腕だな >>564
タイトーオリジナルでも2-8(9)までノーミスでクリアできれば後は二段落ちバグの無いよう祈りながらの持久戦だからな 40 名前:HG名無しさん (ワッチョイ e35c-8Vmj [202.124.63.41]) [sage] :2017/04/06(木) 23:35:39.15 ID:o49yKrQd0
海賊版のハルート最終決戦仕様に手を出してみたけど
確かにかみ合わせ悪いところもある、首肩股のジョイント結合部は硬すぎてはまらない等
バンダイさんの技術力の高さを思い知ることになるんだけど
バンダイなら確実に肉抜きしてくるであろう箇所もモールド入りの蓋があったり
マルート顔の色分けも細かく、GNシザービットはもちろん収納ギミックまであったり
脚部スラスターコーンには市販LEDがつけられる発光ギミックまで用意されてて
6000円近くはしたけどハルート好きな自作できない素人モデラーには満足な一品でした。 レインボーアイランドのコピーで『ジャンピング』てのがあったんだがあれは一体何なんだ?
タイトル画面のお城のイラストはデタラメだし主人公がかなりの別物だし虹が星になってるしワケわからん 改悪キャラのセンス見てわかるだろ?某国のコピー品だと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています