Microsoft Surface Pro Part100 [無断転載禁止]©2ch.net
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エルカンターレに興味がないなら今のうちにpro4のキーボードを確保しておいたほうがいい？ Web開発でVSCode使うくらいだとM3でいける？ pro2のバッテリー劣化してきたんで次を考えてるんだけど、6.5万で交換したあと来るのってMSが再生した物って認識でいいの？
バッテリーとか新品になってるのかしら >>5
動作に不満が出るかと言えば、出ると思うね
待ち時間が気にならないなら良いのでは www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1705/29/news056_0.html
Surface Pro 4など旧機種で新しいSurfaceペンを使った場合に4096段階の筆圧検知が可能なのか、という点だが、パナイ氏は「今後のファームウェアアップデートでの対応」を表明した。 >>7
ベンチマークの結果によると7Y30は少なくとも4300U相当以上の性能あるし無問題では >>9
>>10
ああごめん、現行のPro 4じゃなくて新型か
新型だと分からないや、実物触ってないから >>11
うちも現行だよー。
CPUは問題ないな。VSCodeの起動が遅目なのは割とハイスペでもそうだし。
ただ容量がきついね… とりあえずアマゾンでタイプカバーだけポチった
本体はどれにするか悩むな… いまどきテキストエディタでスペックなんて気にしなくていいでしょ ということは、SurfacePro4・3・Bookでも新しいSurfacePenを使えば
ファームウェアの更新で4096指圧感知や傾きも感知出来るようになるのか、 >>17
量販店で合見積取ったほうがいいよ査定額、買い取り方式に差がある
ヨド 引き渡し時の時価
ヤマダ 予約時の査定額保証
Pro 3 i7 256Gで付属品箱完備で現在5万前後と思われ >>15
簡易インテリセンス動いたり、ステップ実行デバッグできたりするから使い方によってはあまり普通のエディタじゃないんだよね。 >>21
査定額は差があるから相見積がいいってことだよ その手間と時間が馬鹿らしい
見積もりだけでなく売りに行く時の手間も含めて
たかだか1万変わるか変わらないか程度の金額差のために
近くて買うのがラクな所で買って同じ所で下取りする 買取上限額なんか電話1本でOK
量販店しのぎ削ってるんだから差額ポイントくらい出るよ 電話で上限額だけ確認して判断するとか一番頭悪いし無能
コンディションによる減額基準なんて量販店ごとで違うし
査定する担当者によっても変わるか
A社 上限額50,000円 実際の買い取り額50,000
B社 上限額53,000円 実際の買い取り額48,000
という結果になる可能性を排除できない時点で上限額だけ確認しても無意味 下取りせずにトイレ用にするよ
3個あるからちょうどぴったり だって俺の傷ないし糞高い純正保護シートも付いて付属品完備してるから上限間違いないもん
風呂用のiPadと入替も考えたが、Pro3爆熱で風呂は無理だと判断した
Signature Type Coverはグレーの奴は以前から売ってたのか？
ebayでUS-ASCIIだと送料込み16,000円くらいだなポチるかな >>28
自分個人が該当する前提を元に人様に流布する
その前提も煽られて後出しの最後っ屁
無能 ASUS、799ドルからのOptane Memory採用ノート「VivoBook Pro」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062190.html
デュアルファンによる冷却機構を備え、
クアッドコアのCore i7 Hシリーズプロセッサ、およびGPUにGeForce GTX 1050を搭載した。
また、Optane Memoryを採用しており、最大2TBのHDDと組み合わせて高速/大容量を両立。
512GB SSDのオプションもある。メモリは最大16GBとなっている。
液晶は4Kの15.6型で、sRGB比100%を実現。
3.2倍の音量を実現したSmart Ampを搭載し、harman/kardon技術を搭載したスピーカーを備える。 2kg～の安かろう重かろうの旧来型ノートだから
SurfaceProの比較対象にもならない >>31
リンク先眺めてたらSurface Studioもやっと日本で発売されるのか >>24
全くその通り
俺、自営だけど時給換算で1万5千円～2万円
シャブでムショにぶちこまれて、2chのハロワ版見ながら
いつ死のうか悩んでたのはいい思い出。
おっさんになると自分語りしたくなって困る キーボード付きとかのキャッシュバックキャンペーンって、発売後すぐ行われたりするのかな？？ >>31
やっすいなー。なんでこんなに安いんだろう。
でも2in1じゃないし、重そうだなぁ。デザインも微妙だ…
このだけのスペックで2in1かつ、カッコ良ければ完璧だったのだが 安いノートpc使って一番嫌なのってキーボードの配置
イライラするのばっかりやねん 漢なら黙ってSurfacePro買えよ
買って失敗したと思ったなら、心の中で泣け
涙は見せるな キーボード部分はナンタラカンタラになっただけで進化ないんだっけ？ アンダンテカンタービレになって指紋センサ無くなったね。
顔認証あるからいらないのかな？ Surfaceのタブレットモードって指で画面操作できるの？
ペン出るまで困った >>34
年収3000万円はなかなかだね！
なんのお仕事？？ >前スレ988
> 液タブっぽく使いたいなら外付けディスプレイ繋げばいいんじゃないの？
外使いならこれ単体でいいんだけど
家でガッツリやるときはデスクトップのパワーでやりたいのよね pro4とpro2って、お絵描き用途だと感覚的にどのくらい違う？ surface pro3 + office2013で、無料Onenote2016が入れられなくなった。。。 OnenoteインストーラーがOffice2013を丸ごと消しちゃうのね タイプカバーを買い換えるべきか悩むな
特に新機能は無いんだよね？ 自分はUSティールグリーン使ってて気に入ってるからそのまま使う予定
特にアルカンターラに思い入れなければそのままでいいんじゃない？ 620か、640でfifa 17 って快適にプレイ出来るでしょうか？ 1280x768で10～20fpsでグラ設定が低なら >>28
好きなんだけども^_^清しいほどのドクズw >>37
$799「から」。
結局マシマシにしていくと「それなりー」な値段。
まぁnew surfaceよりは安いだろけど、他製品を駆逐できるような価格にゃならない。 >>49
onenote入れてo2113じゃあかんの？ >>56
それだとo2013のc2rがエラーになる。
ちょっと前は共存出来たのに... >>57
マジか
2の描き心地気に入ってたんが4だとどうなん >>59
・端のズレとかはかなり改善
・パームリジェクションは微妙
・ホバー追従はある程度遅くなる
・筆圧感知の下限（on荷重）がかなり高い
特にon荷重は軽いタッチで書く人だと本当に辛い
NewProでは少しはマシになるらしいけどPro2乗り換えの場合は店頭で描き心地確かめるべきだと思う こればかりは感覚や好みの問題もあるから
量販店に並んだら店頭で触って確認しろよと new surface proってofficeは試用版だよね？ MSストアで買えば30日トライアル、量販店で買えばPremiumってことか
キャンペーンのパンフレットにはPremiumって書いてたな >>45
このレビューでペン使ってるけど、新しいヤツなのかな？
とすると、製品としては完成してるけど、量産ができないって事なんだろうか？ >>63
ビックカメラのサイトだと1年間無料のoffice 365サービスってなってるんだよなあ
何が本当なんだろ チラシだとOffice Premiumだから永続ライセンスのOfficeってことか
MSストアが間違ってるのかな 全世界共通パッケージでMSストア経由だと流通経路上ライセンスカード添付出来ないとかじゃねぇ
ストアでタイピング糞遅いエキスパートに聞いてみれば？ >>53
マジか。やっぱ厳しいかー。
bookのパフォーマンスベースなら余裕っぽいんだよなー。早くbook2出てくれ 下取りキャンペーンって、SP3ならいくらで買い取ってくれるんだろう。。 >>67
最近のはOfficePremium+365試用版が普通じゃね? pro2を2万くらいで下取りしてくれんかのう
差額でカバー買いますからなにとぞ Xboxの失敗がどうこうって前に書いてた人がいるけど、XboxはSurfaceの倍以上売れてるんだね
https://www.businessinsider.jp/post-33925
しかもSurfaceと同じくらい広告の売上が高い、これBingとかだよね
想像と現実はかなり違って興味深い >>72
アマゾンで最大10,000円下取り増額キャンペーンやってるけど >>73
Surfaceが他のMacとかに比べて知られていないという事かな、
宣伝を積極的にすれば伸びそうやな。 >>73
Microsoftの事業の多様性ヤバいな
これは優良企業
WindowsとOfficeのライセンス売上の依存は
とうの昔に脱却してたってか >>73
もうWindowsは捨ててSurfaceで儲ける時代に入ってきてると思う 中国や韓国の安物のせいでWindowsのブランドが汚されるのはなんとかしてほしいな
15万以下のPCにはWindows載せるの禁止にできないかな >>78
もうSurfaceだけでいいじゃん
15万でSurface売ったほうが儲かるし
他社に儲けを分けてやる必然性が無いし Microsoftについては、昔からソフトウェア開発してたりするような年寄り程
以前のイメージのまま固まって現状認識できてないと思う
良くも悪くも、10年前とは全然違う会社になってきている >>79
アップルのようなファミリー製品を買わなければ使えない方式は未来がない
Googleもそうだが、拡張性こそが未来を切り開く ハードなんて儲かるわけないだろ
利益率がどれだけ違うかわかってんの？
違う会社を目指しているのは事実だけど、
ハードやデバイスではなくて、クラウドやソリューションという方向だよ >>78
MSがSurfaceで道を切り拓く
そうして出来た道でサードパーティーがコスパ重視とか更に尖らせたキワモノとか作る
持ちつ持たれつの関係だからそれはありえないよ
わりかし普通なLaptopもChromeブックへの対応以外に
モバイルPCでも3:2を業界標準に切り換える役目とかWindowsSとか実験的コンセプトモデル要素があるし Surface無かったらWindowsは酷い事になってたよ
だから作ったんだろうけど >>84
これ全く同意見
Surfaceの売上比率は低く、利益で見たらさらに小さいだろうけど、企業全体へのブランド貢献度は高いと思う
Surfaceが出たことで革新的な会社のイメージが出てきた >>81
拡張性なんかなくっても売れるもんは売れてるしなぁiPhoneとかiPhoneとかiPhoneとか…
何ならProだってUSB-Cを先延ばしにして通信・充電ポートの拡張性は現状維持なわけで非拡張性PCうちの一つであるには違いない。
Windows8でタッチ操作の登場以来、山ほどの迷PCが他社から出てたけど
Windowsの改善とともにProやBook、StudioにLaptopでようやく
「このOSにはこういうハードを組み合わせるんだ！」という答えを多様性を持って答えた形になるよね
OSをアピールするリファレンスモデルだから、売り続けざるを得ないと思うの 新しいヒンジってあれだけ開いて寝ぼけて体重かけたらってめきって言いそう
その前にうしろに滑るかな？
普段はキックスタンドを閉じて何か下に挟んで斜めに(スタジオモード的に)して書いたりしてるから、あれが改良なのか、もしかしたら自分は使ってはいけないタイプのモードなのか試したいけどちょっと怖い
近所のヤマダ電機で触ろう >>86
たしかに売れてはいるが、iPhoneも行き詰ってる感じがするけど。 >>86
拡張性云々とiphoneを引き合いに出すとか
win8以前も山ほどpc出てるけど
真面目なアホって一番恥ずかしいw >>87
古いヒンジでも体重かけたらめきっというけど
アホすぎるw >>81
Appleのやり方が傲慢なだけだろ
Microsoftみたいにきちんと真面目にやってれば世間は評価してくれる >>82
2万のOS売るより20万のSurface売るほうが儲かるに決まってるだろ
もうOSを有料販売するビジネス自体が行き詰ってWindows10は無料にしたの知らないの？
OSビジネスに未来はない 20万のSurfaceは1台ごとに部材原価、製造原価がかかる
2万のOSは2万円のお札を剃ってるようなもの
企画・開発・サポート・営業のコストは当然かかってるけど
ハードは対して利益にならない
ASUSとかファーウェイみたいなとの競うことになるし 本気で言っているのだとしたら、思慮が足りないというか...
こういう層が、Microsoftが大儲けしていると思ってSurface高すぎ！と連呼しているわけか ＞OSを有料販売するビジネス自体が行き詰ってWindows10は無料にしたの知らないの？
Windows10自体は無料になってない
アップグレードを無償化しただけで
OEMは有償
それはPC1台ごとにWin10Proなら1万とかメーカーから徴収している
アップグレードを無償にしたのも
古いOSを使い続けるユーザのためにかかるサポートコスト抑制と
新しいOSで実装する新サービスでの収益性を得るのが目的
お前が何一つ本質を理解できないバカだということは良くわかった >>94
製造原価差し引いても2万以上の利益はあるだろ >>98
バカ
9インチ以下なら無料
9インチ以上でも10Sは無料
＞古いOSを使い続けるユーザのためにかかるサポートコスト
自分で答え言っちゃってるじゃん
OSを有料販売には凄くコストがかかるから誰もやりたくないんだよ
始めたばかりのSurfaceのほうがOS販売より収益性高いし バカに対してバカっていうのはやめたげなよ
せっかく本人意外はみんなわかってる上で
ニヤニヤ観察して愉しんでるのに バカがバカとバカのバカみたいなバカ話をバカ面しながらバカバカ言ってみてる 8インチ以下って現行製品どんだけ売ってるんだ？
タブレット向けにandroid対抗で条件付きで無償化したけど
市場が死んでモバイル向けWin10市場が製品なんかもう出ないのに >>104
Windowsを無料で配布しても市場が死に
いっぽうパノイが気合い入れて作ったSurfaceは市場を席捲
OSビジネスかSurfaceビジネスどちらに未来があるかは明らか
次のステップはSurface PhoneでiPhoneの市場をかっさらう SurfaceProは9インチ以下でもないし、win10sでもないしなぁ https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/05/27/the-tech-industry-is-dominated-by-5-big-companies--heres-how-each-makes-its-money.jpg
見てみろよ、これ
世界に5億台普及してるWindows10の販売売上はたったの9%
最近までデスクトップやラップトップすら無かったSurfaceは既に5%
今後Surface Phoneやプロ向けのSurface Studio Proなどを拡充すれば確実にOS販売売上を超える
WindowsをやめてSurfaceに専念すればサポート費用も格段に安くなる ID:UlILRKX+
こいついくらなんでも頭悪すぎるだろ
晒しage でも、そう考えるとSurfaceシリーズは何のために作ってるんだろうね
おそらく全然利益を出してなくて、クラウドの方が遥かに儲かる
消費者向けのブランド構築と、Windowsベースのデバイスを増やす牽引役としての価値なのかな モバイルで使われないOSになっちゃうとシェア大幅に落ちるから 教育向けも力入れたかったからだろ
OSなんてインフラだからな子供に慣れさせないと
メーカーバラバラにやられちゃ普及しないからな >>112
クラウドは競争が激しいからどれだけ儲けを維持できるかわからない
逆にWindowsは90%の市場を手にしてるのに全然儲からない
これら2つのビジネスに依存するのは危険
だからこそSurfaceが今後のカギとなる OSのシェア落とすわけにゃいかないからな
単純な売上だけじゃなく、影響力を失うことになる >>114
無料OSを使った子供が大人になってOSにお金払うとは考えられないけどな >>115
いや競争が激しいって言ってもAzureは2番手だしOffice 365はすでに1番だから
物売りとはビジネスも利益構造もまるで違う >>116
儲ける手段がないのに無料で配ってOSのシェアなんて追い求めても意味が無い
Androidが売れてもGoogleは儲からないがiPhoneが売れればAppleは儲かる
これをMicrosoftもやっていかないと古いOSのサポート費ばかりがかさんでいくぞ まぁクラウドやoffice以上にSurfaceというブツの持ってるネームバリューは大きい気がするな 儲けそのものはAzureや365でしょ…
surfaceは上でも言ってたようにリファレンス機でMicrosoftがサードパーティや客に
windowsでどんな事したいのかって意思表明
後はブランド化によって市場環境の整備が主な役目だと思う
繋がってるからどちらを選ぶとかそういう話じゃない >>118
Officeはもともと有料販売してたからな
あれだけ多くの人が依存してるソフトをクラウドサービスとして提供するのは時代にもあってるし儲かる
しかしAzureは単純な物量勝負なのでGoogleやAmazonの攻勢でどんどん儲けは小さくなる
念のためにいっとくがWindowsをクラウドサービス化するなんて論外だぞ
どうやってクラウドにログインする？クラウドにログインするために端末を扱うOSは無料で配布しないといけなくなる
結局OS無料化の流れになる OSがクラウド化したら生体認証とかでログインすることになるんじゃね?
windowsHelloの発展型だ >>121
Azureや365は別にWindowsに依存してないからな
MacでもOffice使えるし、今後はAndroidやiOSでも機能充実していくだろうし
Azureも大半は仮想Linuxサーバーとして使われてる
変に拘らずWindowsを捨てたほうがクラウドサービスもやりやすい Windowsありきの会社から脱却したのがインド人社長の凄いところ
今まではWindowsが主、その他のビジネスが従だったが今では主従関係が変わった
次のステップはSurfaceが主、Windowsが従となること
MacOSがMacデバイスが快適に作動するように最適化されてるのと同じ道を歩む ストアの表記がOffice Premiumに変わったｗ 確かに2in1をリファレンスに据えWin10からUIを2in1向けに最適化し始めたのは大きな転換だ
色物でしかなかった変形タブレットが今ではモバイルノートのデファクトスタンダードになりつつある
学内でもWindows使用者の大半が2in1だ >>127
PCの総販売台数が減るからやりたくなかっただけじゃね >>126
やっぱりなw
Office無しでこの価格はおかしいと思った
どうせならOffice無しで安くしてくれた方が良かったけどmicrosoftの原価変わらないから安くはならないか お、ようやく公式ですらブレブレだったOffice表記が確定したかｗ
まあ実はまだ怪しい表記は残ってるんだが
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro/overview
> * タイプ カバー、Surface Dial、Surface ペン、Microsoft Office その他ソフトウェアは別売りです。
> 5 Office 365 の使用が必要です。
どう見てもen-usページをそのまま翻訳して載せてるだしPremium入りは間違いないじゃろ 新しいSurface Proの発売日になったら
pro4は今よりも安くなると思われますか？
7年ぶりにパソコン買おうと思ってます。 今はどうかしらんが2-3年前まではiCloudもAzreとAWSだったからな カバーの発売日にカバーと一緒に本体買おうと思ってるけど、品切れで買えなかったりしないよね？ >>119
MSがウィンドウズ捨ててただのハード屋になってどうすんだよ
中韓台のメーカーとタブレット安売り合戦するのか
ウィンドウズのシェア失ってもOfficeのシェアは確保できるとでも思うのか >>134
そんなバカ売れするほどでもないから、おそらく大丈夫だろう 大学でノート代わりにパソコン使いたいんですが、surfacelaptopとProのどっちがいいと思いますか？ どや顔できるのはpro
大学使いでそれ以外に違いはない タブレットモードでWindowsなんて使い物にならないし
キーポードはペコペコで入力性が良いとも言えない
どこに需要があるんだこれ いうほどペコペコか？
そんなんデブデブのふっとい指でぶっ叩くキーボードクラッシャーさんだけだろ >>138
画面サイズが大きくて解像度が低くていいか、画面サイズが小さくて高精細が必要かで選ぶ
あとは重さ
Proの方が軽い
200g差だからLaptopが良いと思うけど、画面大きいから >>131
どうだろうな？
三月が一番底値だったみたいで今はじわじわ値上がりしてるように見える タブレットモードが良いから、各社こぞって2in1だしてるんじゃないの？
>>142は自分の感覚がそうとう特殊であることを自覚したほうが良いよ Laptopってペン入力出来るの？
タブレットモードでペン入力、通常モードでキーボード入力っていう2種類のUIを両立出来るのがsurfaceの魅力だと思ってたけど >>146
やはりそうですよね。月末に買おうと思ってます。 >>148
出来るけど申し訳程度ではあるでしょうね
ただ個人的にも思うけどラップトップでも割とタッチ使いたい時あるから機能として載っけたのは良いと思う これだけ待たせてこれかよ
LTEモデルは秋？
やる気あんのか？ >>142
普通に高速タイピングできる
少したわむ程度だが？ 新proでも旧4のぺンって使えんのかな
4096段階とティルト検知は使えなくて良いんだが、下取りに出して使えないと困る >>153
旧機種での新Penの4096段階指圧感知や傾きは
ファームウェアの更新で対応すると公式が言っていたぞ。 出遅れたけどバッテリーめちゃ伸びてるやんこれだけでも買い替え価値あるわ
まぁ表記上でしかないけど 実稼働4時間から6時間になれば「だいぶへぼい」から「まあなんとか許せる」程度にはなるね chromeでタブレットモードからデスクトップにしても、ウインドウサイズが戻らないけど、同じ方います？ どこで予約しようか迷ってるんだけど、なんかキャンペーンやってるとこある？
ビックカメラ新宿いったけど、買換1万円割引、しかやってなかったので選択肢から外した SurfaceProはいつも出だしはどこも値引き渋いよ
半年もすればいろいろキャンペーンや値下げしてくるから安く買いたいんなら待ちだ もうSurfacePro５って名前で発売することはないんだな？
にしても1TBは３４マンか。高過ぎるわ 新製品で盛り上がってるところ恐縮なのですが質問いいですか？
未だにpro2使ってます
電源ボタンで休止状態になるようにしてるのですが
休止状態から一度でも電源コードをつなぐと
復帰しなくなる現象に悩まされてます
電源ボタン押しても画面はまっくら
でも田をタップすると微妙にﾌﾞﾙｯとなる
電源長押しも効かずツーボタンシャットダウンするしかない
その後起動はするが作業状態は失われ
何故か休止状態に入る時の時刻になっている
PCリフレッシュ(再インストール)してみたが変わらない
買った頃はそんなことなかったんですが
寿命ですかね… MSが売ってくれないんでドッキングステーションのアダプタ
悪徳業者から買ったが、ただのプラ板じゃないかムカつく 今だと正規取扱店で下取り一万円増しってのが一番安くなるのかね？
しかし１万円で下取りするよ！なのか下取り価格に１万円プラスするよ！なのか
イマイチわかりにくいなぁ
近場のヤマダ電機にボロいipadmini持っていって予約するつもりだけどいくら安くなることやら 大丈夫じゃないのは見れば分かるだろう
いちいち聞くな PCのカメラ塞いどかないと(´・ω・`)
Google Chromeではユーザーが気づかぬうちにマイクとカメラで録画されている可能性がある
http://gigazine.net/news/20170531-google-chrome-flaw/
Chromiumコミュニティとしては、いわば「仕様どおり」という理由で「バグではない」と判断したわけですが、
ユーザーが知らないうちに悪意のあるウェブサイトの攻撃を受ける危険があるとして、自ら公表に踏み切ったとのこと。 何をいまさら、という意味ではたしかにバグではないな。
ザッカーバーグみたいに、わかっている人は塞いでいるし。 グーグルにとっては普通
彼らは安く使わせる代わり、個人の情報は取り放題と思ってる
マイクロソフトのProやEnterprise版のOSで起こったら大問題 いや、読んでもらえばわかるけど、そういう陰謀論の話でなく、
OSやブラウザ経由で侵入されたらそこにあるデバイスを使われる、という当然の話です
記事にあるアイコン表示とかどうでもよくて、そんなことになってる時点でもうだめでしょ
Windowsがどうとか、Google Chromeがどうとかという話でもない一般的なことです >>177
いや、陰謀論ではなくて、Googleは基本的なポリシーが、無料版は全てのデータを取ります、ということなんだよ
陰謀ではなく約款の話ね
マイクロソフトも個人はそうかも知れないが、法人向けはそうではない
お客様のデータは暗号化され…とか、お客様のデータはお客様のものです、とかしきりに主張している
だから単なる用途と約款の違いなんだよ
もろちん法人版で侵入されることだってあるかも知れないけどね 来週のWWDCで何が発表されても新しいSurface Proを買うことに決めた
ペンが無い間どうしようかな Microsoft、LTEでいつでもどこでも通信できる「Always Connected PC」構想を明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062699.html
これはPCにLTEモデム、そして次世代SIMとされるeSIMを内蔵することで、Windows上から簡単に通信キャリアと契約し、
携帯電話回線を利用していつでもどこでも場所を選ばずにデータ通信しながらPCを使えるようになる。
このパートナーの中には、通信キャリアパートナーとして日本の通信キャリアとなるKDDIが含まれているほか、
対応するPCメーカーとしてHP、ASUS、Dell、Lenovo、Huaweiといった、グローバルにPCを展開するPCベンダーに加えて、
日本のVAIOが含まれており、VAIOからもそうした製品が発売される可能性が高まってきた。
SnapdragonベースのARM版Windows 10を搭載したPCを発売する予定のベンダーとして、HP、Lenovo、ASUSが最初のOEMメーカーになると明らかにされた。
加えて、MicrosoftはSnapdragonを搭載したWindows 10デバイスは、すべてLTE機能を内蔵していると説明した。 Always Connected自体はありがたい話だけどさ、そもそも通信料金高すぎるからねKDDIとか
UQとかの月額3700円とかでないと高すぎるだけで使わない YouTubeで瀬戸さんが新しいsurfaceの動画アップしてるな。 2ちゃん住民は年配者が多いからYoutubeなど見ない YouTuberももう終わりでしょ。
有力な企業の広告取り下げ相次いでるし >>163
今回ナンバリングを止めたのは、番号を付けなくても良いと思えるぐらい製品に自信があったとかって理由だった筈。
つまり、大した物が作れなかった場合は、それがPro5になるに違いないよ。 過去に存在する"surface pro"向けに書いたドキュメントどうすんだ
まぎらわしくてしょうがないだろ、全部、"初代"とか接頭辞入れるのかｗ ペンの発売が遅いのは誰得だよなあ・・・
そんなに作るのが難しいのか 今回のsurfaceは2017と呼ばれるだけだろ
Macbook 7とか無いし >>198
コスパ悪かったよ
半額のデザイナーマウスのほうが良かった new surface諦めてsurbookポチったわ… Surface初めてなんだけど、キーボードっていうのは近日発売予定のを買うべきなの？それともPro4のやつでもいいの？
ってか何が違うんだ >>194
な。バカ丸出しだよね。ありえねえよ。
店員も笑ってた >>195
ペンは本体についてるって言ってたけどガセなの？
今までどうだったっけ？ >>206
一緒だよ。
新しいのはアルカンターラ素材がウリでそれで少し高くなってるだけ。
新型のプロモーションの一環だな。
だから発売日が違う。でも同じ日に出さないMSはやはりクソだと確定。 一緒じゃねえよ
どう考えても新しいタイプカバーの方が配置良くなってるし 瀬戸さんの動画を見て幻滅したのはキーボードのフカフカ。
あんな事務室のカーペットみたいなキーボードじゃダニ湧きまくって腕真っ赤っかになった上にダニで壊れるっしょ。 >>148
ラップトップでもペン入力出来るよ
モニタ押さえてないとビヨンビヨンすると思うけど。
つかクラムシェルのペンが使えるやつなんて今でもゴロゴロしてるだろ タイプカバーもペンもないSurfaceで3週間とか何もできなさそう
一色だけでも今から発売日早めてくれないもんかなあ ラップトップは価格でた？
Surfaceproより高くなるのかな？ >>206
触って見ないとだけど3から4でも色々と良くなったから新しいのは更に改善されてる可能性高いだろ
待てるなら待った方がいいんじゃ
まあでも4のはだいぶ不満なくなってきたけどね 俺はpro 4のアルカンタラebayで注文したけど微妙にファンクションキーの割当が違うな >>214
とっくに出てるけど、ネットできないんか？ 6/15にMarimekkoのスキンシールも発売らしいけど、
そんなもんより先に先ずタイプカバーを出せと言いたい。 タイプカバーにダニとかどんだけ汚い環境に住んでるんだよ クソ狭くて汚い部屋に住んでるけど最近の殺虫剤よく効くから
2年に1回やるくらいでほぼ防げてる >>213
販売側にしてみたら、新製品毎に買い換えてくれる忠誠心の高いお客様からっていいわけじゃない？ペンとカバー持ってる人からどうぞと。
実態は間に合わなかっただけだろうが。 タイプカバーはいいけどペンは買い替えの人は無くなるからなあ
繋ぎの安いの無いかな
ソニーのとか使えそうだけど ふぃ～～！！
残スレに書き込んじまったけど
やっぱり２月時点で２万５千円の中古ノートを買って「正解」だったな
あとは11月あたりの安セット売りでお得にBookを買うとする
色々セットになってしかも安くなるはずだからな >>213
まずはタブレットとしてブラウジングと動画画像を楽しもう バッテリー時間が13時間に伸びたので、デジタルノート兼PCとして利用予定なんだけど
OneNoteならそんなに高負荷ではないからほぼ公称通りの時間使えるよね？
今までOneNoteメインに使っていたかたいましたら教えて欲しいです。 >>230
使えるわけねぇだろ
持ってせいぜい6時間だよ 俺もテザリング面倒くさいからLTE待ちっすわ
プラス1万くらいやろ >>233
素人レスですまんがLTE版って要するにsimフリーなりなんなり新たに契約してカード差し込むってことだよね？
それは金銭的にあんまり痛くないの？ >>226
正解にわざわざ「」までつけて強調するほど、悔しい思いと後悔に包まれてるのがよくわかる文章ですねw >>236
本体代&通信料を払って、時間を節約出来るんだよね
その節約出来る時間は、そのお金より価値があるということ
そんな人になれるよう勉強頑張ることですね Microsoft、国内/海外でも常時接続を実現するeSIMをWindowsに実装
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1062882.html
Microsoftの戦略として「クラウドファースト」、「モバイルファースト」について説明し、
5月にシアトルで開催されたBuildで紹介された「インテリジェントクライド」と「インテリジェントエッジ」から構成されるクラウドとエッジの世界、
さらには新しい形のパーソナルコンピューティング、生産性の再定義などといったことを改めて説明した。
Always Connected PCは、MicrosoftがIntelと協力して行なう取り組みで、両社が提供するSoCとLTEモデム、GSMAで規定されているeSIMをPCにも搭載することで、モバイルPCの常時接続を実現する。
eSIMによってユーザーは自国の通信キャリアとだけでなく、出張先の通信キャリアとオンラインで契約してすぐにデータ通信を始めることができる。
このAlways Connected PC構想で、パートナーとして紹介された通信キャリアはAT&T、T-Mobile US、ドイツ・テレコム、BT、Vodafone、Orange、Threeといった欧米の通信キャリア、
GemaltoなどのeSIMのインフラを提供する企業、GigSkyなどのグローバルなMVNOなどとならび、日本のKDDIも紹介された。 ペンに関しては問題なかったな
もしかしてMSはWACOMに華持たせるために発売時期を…？
ワコム、Windowsインクに最適化した「Bamboo Ink」ペン、AESにも対応
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/01/057/
こっちに記事、動画を見るとペン自体の出来もいい感じだ
Pro3では傾き検知拾えてないみたいだけど仕様なのか今後来るWindosUpdate待ちかは気になる
NewSurfacePenの強みは本体連動の低レイテンシなんだろうか？それともBAMOO Inkも対応済みかな？
Wacom Bamboo Ink Smart Stylus pressures Surface Pen, others http://surfaceproartist.com/blog/2017/5/27/wacom-bamboo-ink-smart-stylus-puts-the-pressure-on-surface-pen
NewSurfacePenとの比較
https://youtu.be/BKzr_x6-d7M すいません。助けてください。
前回まで普通に使えてたんですが
スリープから解除したら
http://imgur.com/muReBAy.jpg
こんな画面になって起動しません
やっぱ修理ですか？
よろしくお願いします。 >>242
BIOSの時計狂ってるんじゃねぇ？
ttps://answers.microsoft.com/en-us/insider/forum/insider_wintp-insider_install/windows-10-tech-preview-error-code-0x0000605/205e9d87-a3b4-41c7-8139-9eedab5f3b0b
Volume up + 電源ボタンで BIOS画面に入って時計あったかな覚えてないや PRO4のSUだからデモ用のモデル？だと思うが近所の電気屋で7万ちょいで売っててこれでいいかなとか思いだしてる >>198
途中でACとHDMIの位置が悪いって言っていたの誰？他のサイト見ながらだったんで、聞き流したけど、マイクロソフト側の人？YouTuber？マイクロソフトの人間だったら、知ってたら直せよと思った。 なんと！
つかないらしいです！
iPad Proと同じ！ >>246
途中で自己紹介してるエバンジェリストの人でしょ。MSの製品同士を比較してLaptopをもちあげるためにProをくさしてるのが笑えた >>254
あ、それです。構造上ある程度は仕方ないんだろうけど、Laptop持ち上げるためにProに不安を抱かせたなと。 >>243
ありがとうございます
帰ったら試してみます。 タブレットPC探してるんだが
今surface pro4買うならちょっと待ってpro5買った方がいいかね？
使い方はoffice関連のソフト使ったりopencanvasでイラスト描くとか
ちょっとしたプログラム組んだりとかそんな感じだけど 今SurfacePro4買って、ちょっと経ってPro5買えばいいよ いや、そんな回り道しないで最初からプロ5買えよ笑
金と時間の無駄だよ。
金無いならsurfaceなんて基本ボッタクリPCなんだからやめなよ >>258
書いた内容だけならSurfaceにこだわる必要もないが
逆にSurface買う余裕とモチベあるなら新しいやつ買ったほうが結構アップデートされてるんで長使いできるよ ペンの刷新が今回のセールスポイントのひとつなんだから
イラスト描くなら新機種の評判待ちの一択じゃろ 去年末にPro 4 i5を7万円で買って満足してる身としては、とりあえずPro 4買って良い気がする
新Proは4と違いが少ない
だから次のPro出るまでPro 4使う手もあると思う え？surfaceってぼったくりなの？
迷ってたのはsurfaceとhuaweiのmatebookなんだけどさ
cpuはcore mよりi5のほうがいいかなって思ってsurfaceにしようとしたけど そういやSP4のころに本体にくっつけるだけで充電するペンの情報があった気がするが
今回のも電池式でそれではない？ これほしいんだけど、家にある安もんのノートパソコンをいくらでもいいので下取りに取ってくれるような店あるかな？ たまーーに量販店で下取りキャンペーンやってるよねWin機の下限3000円とかで
ここ数年は買い取りサービスも増えてきたし、別のところで下取りしてもらって新規購入でもいいとは思うけど
そういうの何も知らないと自治体電話して粗大ゴミシールとかで有料処理だからね ぼったくりって何と比べてるのか教えてw
ファーウェイとかサムスンとかロゴ入ってたら恥ずかしくて使えないでしょ？ 中国は先進国だからファーウェイ特に問題ないけど、日韓関係が極端に悪い中でサムスンはちょっとね
韓国人か在日？と思われても仕方ない
マイクロソフトは特に関係ないんじゃない 他人の目ばっかり気にしてないで自分が正しいと思ったの買えよ
キョロ充か Qualcomm、Snapdragon 835でのWindows 10の動作デモを公開
～2018年には64bitのWin32アプリも動作予定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1063045.html
今回のデモではWin32のMicrosoft Officeや7zipなどの代表的なWin32アプリをライブで動かすことができることを確認した。
Word、Excel、PowerPointといったアプリケーションを動かしていたが、何の引っかかりもなくスムーズに動いていた。
ただし、Qualcommの説明員によれば、動作するのは32bitアプリのみで、64bitアプリは現状(RS3相当)では動作しないという。
それが動作するようになるのは、2018年以降に登場する予定のRS3の次の大規模アップデートとなるRS4になる見通しという。
今回Qualcommは、QRDのマザーボードも公開した。基板の底面積は50.4平方mm。
その隣にはIntelのCoreプロセッサ(パッケージの形状からYプロセッサだと思われる)を搭載したノートPC用の基板が比較としておかれており、こちらは98.1平方mm。
つまり、基板の実装面積は約半分になるため、より小型のノートPCを製造でき、逆に同じ筐体であれば、より大きなバッテリを搭載できる。 >>265
売れ筋のi5くらいまではいいと思うけど、自分みたいに最高スペックしかターゲットにないとボッタクリと思って割り切って買ってる。 i5の上位版はむしろこのスペックと信頼感で考えたら割りとお得感あるな >>154
いや、新しいペンが来るまでの繋ぎに今のぺン使えないかなと
下方互換性あるなら嬉しいんだが タイプカバー買わずに純正のワイヤレスキーホード買おうかな
テンキー付いてるし 繋ぎで使えそうなペンはPro3、Pro4のSurface PenとワコムのBamboo InkとVAIOのVGP-STD2くらい？ Bamboo Inkの発売は米国以外は8月だから最悪surface penと被るんよね スペースキーが押しにくいん時があるんだが。。。。
特に左側、右手の親指で押すと、押しているかわからない感覚になるときがある 別に今までのペンやキーボードは使えるはずだよ。あんまり古いのは知らんけどpro3以降くらいなら平気だったはず Pro3からN-trigのペンになったから互換性は皆無、キーボードなら、Pro2とかのは流用は可能よ。 >>278
日本大好きな純日本人だけど、もはや中国の勢いは無視できなくなっている
だからSurfaceも上海で発表した
日本じゃなくてね
それを真剣に考えて日本がどう生き残るか考えないと なお、無視できないと言うよりは、中国はもう日本を相手にしてない
昔、日本にすり寄って来てた時に上手く手なずけとけば良かったのに、当時から中国をナメてたせいで失敗してる
もったいないよね 突然だけどプロ4のスレがないのは何で？？
3のスレはあるけど >>290
このスレが実質それだったから
新Surfaceが出たら立つんじゃね >>290
Proシリーズの総合スレだからだよ
無印3は別 もはやProシリーズは統一でいいと思う
分けても過疎スレが増えるだけ SurFace ProのCreators Updateの具合はいかがですか？ Pro 3は降ってくるまで辞めといたほうがいいと思う4月のfirmware更新取り下げられたし
俺は2回トライしていずれも調子悪くなって戻した。 i5までファンレスになった今
投げ売りの代名詞M3版で妥協するくらいなら
安い旧型か他メーカー買ったほうがましだろう Pro 3に入れてるけど調子いいよ
使ってるソフトとかによるんだと思うな
俺特に特別なものを入れてないから そっかあ
まあ、降って来るまで待つかなあ
デスクトップとか色々やり直しさせられるようなことを聞いたので
今のうちに手動でやっちゃおうかなあ、とか思ったけど 少なくとも俺のところには来てない、
BIOS バージョン/日付 American Megatrends Inc. 3.11.2050, 2016/11/11
もうPro 5予約しちゃったからどうでもいいけど >>300
手動でやった方がいいよ
デスクトップも特に問題もなかった
取引先ではCreators Update入れるとLotus Notesの古いクライアントアプリを起動した時に突然パソコンが落ちるらしいけど、2004年とかのソフトだから仕方がない 俺のは仕事用で変なソフトは入れてないつもりだが、1回目はインストール後再起動でダメ、
2回目は回復イメージからクリーンインストール後試したがしばらく使ってるうちに
ドッキングステーションのUSBが繋がらなくなる等ダメダメだったぞ
ファーム更新されて降ってくるまで待ったほうがいいと思うよ >>301 >>303
ありが㌧
重要な作業やってるうちは保留にしとくわ
ひと段落したときにまた考えてみる
動作が心配なアプリというとVIX、BunBackup、えもっち…
まあちょろちょろあるよな グラフィックス大幅に強化されたといってもまだ765M以下なのか。 ゲーム用途じゃなくてクリエイティブ向けだから
それでも十分 まあPro4でもラフ程度ならZBrush使えるしな
重くなるのも描画というよりCPU側の演算ぽいし つうか値段…
この金出すならBOOK買うほうがいいよなあと思った pro4なんだけど、充電しないことがよくある
その時は本体側のコネクタは付けたままコンセントを抜いて10秒くらい経って差し込むと充電されることが多いんだけど、何が原因かな？
Windowsは1607のままで、セキュリティソフトが少し古いから1703のアップデートが失敗してるのって関係あるかな？ >>291>>292
有難うございます
ここが実質4ということですか
5が発売されたら4スレが出来るかもしれないんですね
4が値下がったら買おうかなと思いスレにやってきました 今、米アマゾンだと10万ちょいだっけ > pro4
pro5のがバッテリーデカくなってるらしいから、悩むんだよなー >>311
米尼、昨日見たら600ドルちょうどくらいだった
リファービッシュのi5
俺が前に買った物
これはお得だなあ New購入迷う？
発表と同時に予約に飛び付かなかったならレビュー待ち一択でしょ
電池持ちとペン以外に更新ないんだから、見極めないと。
大したことないだろうなとは思うけどちょっと期待してる。レビュー次第では4譲って買うよ。 3から4も変わってないと思ったけど、静音性の向上はすごかったな
あれでほんと完成された
他のメーカーも全然真似できてないね i5のファンレス化もだいぶ大きい更新だと思うが……i5以外なら関係ないだろうけど 一応は普通のUモデルやけど
サーマルスロットリングがどの程度体感に影響するかやな >>321
しらんよ
TDP15Wでファンレス設計なんて他で聞いたことない
任天堂Switchですらファンあるのに だから心配で様子見。レビュー出揃って安心できたら買う気でいる。 ただの無知やないか(´・ω・｀)
だから発表された時凄いって言われてたんじゃん
ヒートパイプ相当伸ばせたみたいだけど 多分Uだと思うけどな
ベースクロックがYだとpro 4の時より下がるんだよなぁ まあpro4のi5も事務作業するときなんかはほとんどファンまわってないしなあ 昔Ninja3と45Wのi5でファンレスPC組んだ事あるな良い石で結構電圧下げられたから割と余裕だった
普段の操作だと40度近辺をウロウロするだけだったし15Wモデルで少し良い石だけ選別すれば電圧下げていけんじゃねーかな
そういう発注できるのか知らんけど 俺も石出したことあるけど小さければ小さいほど良い石だと思うわ
大きすぎると意識を失うレベルの痛みだよ ペンの充電って、事前情報だとマグネット充電だったけど、
実際はそうじゃないって理解でいいのかな？情報がなさすぎてわからん >>288
バレバレでっせ？w
そのセリフがまさに日本に住む
混血やチャンコロのセリフそのものww
まあ中国が膨張の末に暴発するのは
確実だからこれからが楽しみやな
国民の肥大化した意識により
（今の中国に芽生え始めた大国意識）
十年もすれば対外政策で弱腰とみられれば
国民、国内世論は高まり沸騰し政府を突き上げる
政府は体面（メンツ）を重視するあまり
対外的、国内的なバランスが上手く取れず
国内の世論に流され同調する他なくなる
（漢奸呼ばわりされたくないわなあ）
中国は世論を抑える為に弱国に対しては
余計に強硬姿勢をとったりするようになる
そして最終的に中国が失敗し派手に転んだ時
西洋諸国は手を差し伸べず（助けるふりはするw）
横を素通りしながら中国の横腹を蹴り上げる
（まあ心の底では嫌われてるからそうなる運命）
あ、全部妄想なんで気にしないでね？(*´艸`) >>314
リファービッシュ品ってバッテリー寿命とかどうなん？
ちゃんと交換してくれてるのかな >>333
大丈夫？
なんでそんなになっちゃったのか心配… >>334
問題なかったよ
届いてすぐバッテリーレポートのコマンド打って調べたけど新品バッテリーぽかった ちなみにリファービッシュもマイクロソフト直接の1年保証が付くから、1年以内に不具合があれば交換できる Surface Pro - 256 GB/Intel Core i5/8 GB RAM
数量: 1
在庫: 2017年6月14日
配送方法: 標準
って場合、6／14発送と思って良い？ まぁそいつが反応してるID:CPrxnk/6がそもそも気持ち悪かったから
どっちもどっちですな 気持ち悪いか知らないけど、中国が日本を相手にしてなくてずっと先を行ってるのは確かで、マイクロソフトにとっても日本なんかより中国が大事
それを認めて今後どうするかの話
今後、香港で先にSurface出るなら香港で買うおうかなあとか思ってるよ まあ気持ち悪いっていうか薄気味悪いよね…
自分の浮き方がわかってない人特有っていうか >>345
そういうあなたは多様性を認めない、足を引っ張るのが大好きな人特有の異物排除思考
むしろ韓国人っぽい考えかと思う しかしなんだろうね
何人がどうこうみたいな
この特有のベクトルに奇妙に過剰なかんじって… 中国を市場の価値として捉えるのと
中国の政治体制や国民の民度を
捉えるのとでは尺度（角度）が違う
そしてその民度や政治体制によって
将来的に危機を迎えるであろうこと
それくらい分かりそうなもんだがw 先進国が暴動起こして
日本の店や工場を一斉襲撃とかw
腹抱えて笑いますわ( ﾟ∀ﾟ)
ちなみに日本人が国内で
中華街の店舗や中国企業を
襲撃とかやらんわな
やった時点で世界に恥（自国の民度の低さ）
を晒す事になるから surface pro -> タブ -> お絵かき -> アニヲタ -> ネトウヨ
な流れ？ プレミアムブランドきっついなー
ペン 5万円くらいにしたらいい >>351
gj
赤と青、彩度が下がってどうもパッとしない印象があるんだけど実機の色合いどんな感じやった？
小豆色じゃなきゃ赤行くんだが マイクロソフトストアとかあるのかって調べたら海外なのね >>352
俺はあの渋い色合いでグッと購買意欲増したがなあ
今までのは安っぽく見えるのが玉に瑕というか、まぁ好みは様々だな あの手のネトウヨって、東芝やシャープなど国内企業の凋落と
それに比べてどんどん世界的に上にいってる中韓企業とか
そういうのどう思ってるんだろうなあ
多分いろいろ言い訳重ねて中韓企業を難癖つけて日本万歳してるんだろうな
こういう輩が東芝やシャープを擁護し続けて凋落を許したってのに。死んでくれよ
Microsoftは泣いているで >>356
全くその通りだと思う
日本最高と信じて疑わず、中国のIT最先端の人達と、暴動を起こす工場の末端の労働者の違いが区別できないとか、日本人として恥ずかしいくらい知性がない
マイクロソフトも以前は日本様様だったのに日本離れ激しすぎて悲しいわ ネトウヨだかネトサヨだか知らんけど
日本ガー中国ガー韓国ガーと延々しつこく煽り合ってるのが全部ひっくるめて同類だと早く気づくように
お前ら全員浮きまくってるからね 中国もネトウヨも関係なさすぎ
Surface Proの話題をキボンヌ
ってか道に反れて戻しているのはいつも私…誰かどうにかしてくれよ！ あまりひどくなるようならレス集めて管理に報告だな
最近はこれ系の荒らしなら管理もよく動く方だ 毎度毎度、釣り針に食いついてヒートアップするやつは学習能力無いんかねw 今日正規販売店でいくつか聞いてみたが10000円下取り増額キャンペーンは店舗によって
周知が徹底されてないのか適用範囲や詳細が曖昧なので使用したい人はスマホで店員に公式画面を見せるなどして事前に確認されたし >>363
お前が言うなよに吹いたw
確かにその通り Pro用のガジェットで何か面白いのないかなと最近思うんだけど、完成されすぎてて何もなくて寂しい
Book用だと、本体から飛び出させずSDを入れられるアダプタとかあって面白かったんだけどな～ >>312
傾きはファームウェアで対応可能らしいよ。
レイテンシだけだね新じゃないとダメなペンの機能 >>355
好みっちゃ好みだけど
渋い色は色々な会社から出てるからなあ
>>368
ソフトでの対応は確かスタジオだけじゃなかったっけ、いやBookもか
少なくともPro4は今のところ言及されていないと思うが >>370
わざわざハブる理由もないから対応してくると思うよ
筆圧1024になったときも対応してきてたし >>350
見事なまでに分析力ゼロやなあw
当たってるのはタブのところまで
まあぶっちゃけそれすら外れ気味
つまり相手を見抜くセンスすらない
>>356
意味不明
昔自分が大学生の頃に
海外留学から帰ってきて
真っ先に親父に言ったのは
日本はうかうかしてらない
向こうで知りあった
台湾や韓国の留学生は優秀だった
日本はふんぞり返って座ってたら抜かれる
そう言って危機感を述べたくらいだ
分析ってのは己を突き放すだけの
客観（俯瞰）が必要になる
自分が日本に帰って来た時は
確かアジア通貨危機の時だった
向こう（海外）で知り合った
タイ人や韓国人の留学生達と
当時その問題で手紙のやりとりをしてたから
もうかなり昔の話だが
>>358
民度ってのはその国の熟成度でもある
政治や体制ってのもその１つ
時代を経て徐々に培われたものでもある
日本も戦中は国内を思想的に統一し
戦争やってた訳だ（新聞、世論、ほぼ1色でね）
中国の危うさはまさに戦中の日本と同じ
列車事故で列車を地中に埋めるなんてのは
まさに今の中国そのもの
もし日本でJRがそんな事をすれば
全マスコミが騒ぎ立て国民はデモを起こす
（全国各地、津々浦々で非難轟々）
つまりこれも体制と民度の違い
中国は戦中の日本と同じで
政府が国民も情報も管理統制する
>>361
OK、荒れた原因であるこの俺が去るよ
それで通常の状態に戻るだろう
自分１人が勝手に脱線してただけなんで
他の奴らは不問にしてやってくれ >>372
４，５千円のbluetooth使うがよろし
デザイン描く時は純正キーボードが位置的に邪魔になるので
俺はそれを左手デバイス化して使ってる ペンは純正だけどここのちょっと上のレスで他のが使えるって報告もあるみたいね
というか新しいsuefaceはペン周りのスペックが売りみたいなとこあるからそこは外せんなぁ
あ、キーボードはタブレット用のミニサイズのやつね じゃあproとペンは予約してキーボードはいい感じの買おう あちこち持ち歩いて開くんじゃなきゃBTのマウスとキーボードとの組み合わせの方が
落ち着いて作業する時の取り回しは良いからね
もうちょいMSはSurfaceにフィットしたワイヤレス入力機器を考えてくれると良いんだが
ダイヤルは画面にくっ付けなくとも単純に左手デバイスとして割と面白そうではあるけど リアル在日か、よくいる中韓の上澄みしか知らん奴だろうな
しかしSurface Proにカバーキーボードつけてキックスタンド使ってだと普通のノーパソと変わらんじゃないのか？
おれはBluetoothキーボード使ってるから、どうしてもSurfaceタイプのキーボード無しタブレットが欲しいんだが。 >>373
いや、荒れた原因あなたじゃないと思うよ
たぶん俺が最近はマイクロソフトも上海で発表するくらいで日本はもはやオワコン扱いみたいな話を書いたせいじゃない？ >>379
日本の上澄みと、中国の上澄みを比較した話だよ元から
中国の最下層見たら日本の中流より低いに決まってる
低いとこと比べず、もっと上を見て生きようよ 話は違うけど結局Surface Phoneはなくなったのか
それともLTEモデルがそれなのか
LTEモデルがPro 2017と全然違う形で出してきたら面白いんだが
あとホログラフィックとかどうなったのよ
全然バーチャルできてないのが不満でしかない
ヘッドセット買えば体験できるのかね？ HoloLensもHMDも買わず何を体験できるつもりだったのだ >>384
いや、なんか安くて調子いいヘッドセット出るぜとか去年発表されて待ってたんだけど、全然話題にならないから
売ってるけど人気で予約停止になったとか記事見たような
全然記事なくて3Dコンテンツあるのか不安だけど、とりあえず買えばいいか PS4につながないとサラウンドにならないワイヤレスヘッドホンのこと？ 探したけどWindows対応のVRヘッドセット全然でないな
マイクロソフトから2017年に3万円の出るとかって話もあったけど、2017年終わっちまうぞ
3Dほんとにやってるんかね、マイクロソフト 順調にpro4の中古が安くなってきたな
ええぞええぞ >>389
おまえも出てけよ
人に文句言うしか能のないバカが 新品もできなくない？
1年以内に保証交換するって話？ >>381
そうじゃなくて、いきなりスレチな中韓マンセーする奴なんてリアル在日かお花畑パヨか上澄みしか知らん奴かだろ
そんな比較がしたけりゃそれ用のスレにいけよって話だ。 i5とm3、ファンレスのため北海道・東北圏以外では
体感m3の方が速そうだね。 >>385,387
お前が何を言ってるのか分からんがヘッドセット予約多すぎたので中止するって記事は見たんだろ？
それで話題になってないって何。
ホロレンズも最近開発者が来日したりとか色々話出てるけど。
業務向けの用途が主だからお前の期待してるような記事がないだけなんじゃねーの ホロレンズver2の開発はキャンセルされて、2019年にホロレンズver3を出すために準備中らしいな。
ver3で搭載される何かのアイデアが凄すぎてver2作ってる場合じゃねえ！(AA略)ってなったのかと
ポジティブに解釈してみたが、どうなんだろうな。
俺のSP4はホロレンズアプリ開発環境を整えてる。まだ大したアプリは作れてないけど。
UWPなら簡単に作れるし、本体へのアプリ転送も簡単だったわ。
ホロレンズの時代くるでこれ。 snadra win10が来たらそれに合わせてsnadra surfaceとかやらんのかねぇ？ >>396
ディスプレイなど技術が実現するだろう時期はだいたい予想がつくだろうしすこしの改良よりもタイミング見計らって大幅改良ってとこでしょ
業界的にこの路線がダメになるのはありえないでしょ >>379
> おれはBluetoothキーボード使ってるから、どうしてもSurfaceタイプのキーボード無しタブレットが欲しいんだが。
タイプカバーを買わなきゃいいだけ。 なるほどね
Creators Updateでホログラフィックの時代が！みたいなプレゼン大々的にしてたのに、時代来ないな～と思ってた
バージョンアップのため延期になったのね
開発用ホロレンズ少し安くなった記憶あるからそれを買うか
初期版3600ドルとかで、当選したけどさすがに買わなかった 何か案件に繋がりそうだったら良いんだけどお遊びだとちょと辛いお値段なんだよな
まだUnityも慣れてないからオキュラスとかで練習かな… >>403
ほんとそう
サンプル作ってWebに載せてデモとかやったとして、デバイスの普及が来ないと、案件に結び付かない
あるとしたら広告代理店経由のイベントで使うみたいな仕事だけど、保証付商用デバイスが5000ドルだからね
さすがにまだやらないよね～
個人的には早くPro 4でMRエロ観てみたいが… わざとHoloLensとMRHMDの話ごっちゃにしてるみたいしただの突っ込み待ち芸だなこりゃ
>>404
俺はK810使ってる。マウスはデスクトップにUnifying刺して共用もしてるから
キーボードもUnifyingとEasy-Switch対応のでまとめたいくらいなんだけどねー
（機能的には対応してるのは既にあるけどテンキーとスタンド部が邪魔…） >>400
タイプカバー買ってない
MS以外のタブレット型だと2in1でキーワードが必ずついてくるんだよね
本体のみでいいのに >>406
ごっちゃにしてないよ
以前にMicrosoft Holographicと呼ばれていたもののデバイスがHololensで、でもやっぱりホログラムじゃないよねってなって、今はWindows Mixed Realityと呼ばれている
Hololens以外のデバイスは単純にWindows MR対応のMRヘッドセットまたはヘッドマウントディスプレイ
何がごっちゃなの？ 新型surface買っても新型surface penは販売まだ先
その場しのぎのために今でてるsurface pen買おうかと思ってるが新型に使えるよね？
ペンはwacomのしか持ってないし ＞新型に使えるよね？
>>241の動画でPro 2017で現行Surface Pen使えてるから大丈夫そうね
まあまだ仕様に使えると明記されていない以上ちゃんと確認した方が良いけど
あと>>241自体にはNewSurfacePenとの比較って書いてあるけど
リンク先は2nd genって書いてあるしクリップ付いてるから新型Surface Penじゃないと思う
（ちゅーか新型なんでクリップ外したし…）
ON荷重改善するだけでも大分書きやすくなるしPro 2017のペン難民はワコムの新型でも十分救済になるかもなー 新型欲しい気持ちはあるけどデザインが変わってないのがなーとか思ってしまう、Pro 4ユーザとしては 実は2くらいのカクカクデザインが好きだったでござる
あの系統のデザインに戻らねーかな LTE版ほしいがもって行き先がないはｗ
でも今回のSurfaceは所有欲を刺激される LTE版に興味はあるけど、その新しいLTEシステムの価格設定次第だよね～ 一応書くけどeSIMみたいな新システムでSIMカードを入れ替えることのない、仮想SIMだと言うのだが ケチつける気は毛頭ないけど
LTEの恩恵がいまいちピンとこんなぁ
スマホからのテザリングとそんな変わる？ 起動した瞬間使える
テザリングより通信速度が速い
いちいちデザリングオンオフする必要がない
スマホの充電なくても使える なるほどテザリングオフは忘れて酷いことになるかも…
でも今のところ出張打合せくらいしか使う予定ないからいいかな iPadのLTE版は確かに快適だけど、Surfaceは移動中に出すものでもないしなあ
通信量も考えると基本Wi-Fiあるところで使うし、あまり魅力を感じない
あれば便利だとは思うけど 業務用で使わせる感じじゃねーかな
会社で一括契約して仕事に使うんならペイするかも 今、無印3使ってんだけど、やっぱサクサクとはいかないんだよね
テザリングは、繋ぐの面倒だし、スマホのバッテリーがバンバン減っていきそうな気がして。 ペンの遅延が小さくなってるらしいからイラスト用途にもつかえそうだよね
２Ｄならｉ５で十分？ フォトショ使うならi7ほしくね？
メモや簡単な漫画くらいならi5で十分だと思うけど >>430
Macみたいにスタバでドヤるためのブランド品だから
コスパにこだわる人は別のがオススメ 逆で、お金に余裕がある人が買う品物
ドヤるとかドヤらないじゃなくて、数万円は誤差と思ってれば、べつにSurfaceでいいんじゃない？、他のよく分からんし、って人もいると思う PC買い換えようと思って候補にしたが、やりたいことがPS4のリモートプレイだけだった 保険や信用といったものと同じような、
形の無い価値ってのが世の中には存在してて
それを認識して対価を払う層のためにこういうのがある ガジェット好きとしては今度のsurface proはファンレス一択
下取りしたら10万で買えるからコスパ悪くない Pro2の頃、最安値爆走の見切り品扱いだったのが懐かしい i5 8GB 256GBで約16万はなかなかいいね
同じ性能のPro4発売日に買った身としては羨ましい 遅延次第では絵だけじゃなくて普段のメモ書きでも使えるかもしれないな
殴り書きもメモとかはCPUパワーはそこそこでいいけどガチなペン性能が必要って感じだよね ドック使ってる人いる？
USB接続とか安定してますか？ wacomの液タブの応答速度が25msとからしいから大したもんだな
実際の書き味はさすがにwacomのほうがいいのかなと思うけど >>446
何をどう脳内変換したらそうなるんだ
頭ハッピーセットかよ >>446
今までにない形のモバイル機器だっけ?
意外とcourierをSurface Courierって名前で出してくるかもね
マシンパワー、ペン性能ともに成熟た今なら実現できるかも
http://japanese.engadget.com/2010/03/05/2-courier-ui/ @engadgetjpさんから ヨドとかポイント1%なんだな。どこで買うのがお得なん？ アッポーみたくゼロのローン組めたら12回払いで買うが テザリングは簡単に繋がるけど、Wi-Fiスポットが至るところにあるよ。 >>447
頭ハッピーセットって面白いね
これから自称するわ >>453
頭ハッピーターンの方が中毒感が出てよくないですか？ >>444
ワコムの応答速度25msは液晶の性能であってペンの反応速度を意味してないよ
逆にSurfaceペンのレイテンシー21msはペンの反応速度であって
液晶の応答速度ではないでしょ
1.ペンの位置を読み取る
2.液晶に描画する
この1と2はそれぞれ別の遅延ということ デジタルペン専門の、ワコムがapple,microsoft にペンのカキ心地でぶっちぎりで差をつけられてるとか、なさけねーな。
何年やってんだてぐらいにドライバは不安定で殿様商売も終焉だな。 >>458
ワコムが負けてるわけじゃないよ
最大8096筆圧だしON荷重1gだから繊細な力加減で描画できる
でもペン先のズレはappleやsurfaceの方が少ない
老舗のワコムが一長一短まで追い詰められてるのは情けないことではある まだ発売されてもないのにどうやって描き味比較してるの。 タイプカバーとペンは4の使い回すしかないか
ペンはともかく、タイプカバーはアルカンタラ素材以外になんか差はあるのか？ >>461
新型カバーはタイピング時の打鍵音が小さくなっているらしい
気にならない人はとことん気にしない部分ではある >>462
thx
音を気にすることもないから、もし配
置が同じなら俺は4のままでいいやw
どこも商品画像がUS配列だから比較できんのよなー >>442
最廉価のcpuの8/512GB欲しいのよね。
これがbtoで15万前後で欲しい。 >>457
液晶に描画されるまでに決まってるじゃんレイテンシなんだから
ワコムが未来予知でも出来ない限りは新Surfaceのほうがトータルでは早い
アポーペンにも勝てないんだから反応速度ではWacomはダメダメな子だね >>448
ちょっと前にMSが
折りたたんだのを開いたときにシームレスにみえるようになる特許取ってたから
案外あるかもね。 >>463
2ちゃんにハマってないと知らないのでは
むしろコピペとか知らない人の方がまとも >>448
これ2010年の記事じゃない
さすがにもう出ないよ
Proでいい １TBを買うのは動画編集、DTM用途の連中？
半年経って２５万くらいで買えるか >>466
>液晶に描画されるまでに決まってるじゃんレイテンシなんだから
そんなことは決まってないよ
「レイテンシなんだから」というのは理由になってないし
液晶云々とは無関係に、
まずOSがペン座標を読み取るまでのレイテンシを意味している可能性がある
そこに液晶の応答速度が加わるならワコムとどちらが早いのかはわからなくなる それが21だったらApplePencilより早いとか口が裂けても言えないわな
レイテンシ周りだと昔からワコムはダメダメで中華のHUITON？とかにも負けてるから
比べる必要もないよ >>473
SurfaceのペンがApple Pencilより早いなんて誰も言ってないはずだけど…… 話をまとめると、遅延には入力遅延と表示遅延がある
そして入力遅延と表示遅延を足した数が実際の使用感となる
Surfaceのペンが遅延21msというのは入力遅延なのか、
それとも入力遅延と表示遅延を足した数なのかわからない
そしてwacomの液タブが25msというのは表示遅延のこと
入力遅延は非公開
結局どちらの遅延がトータルで少ないのかはわからない ペンで画面に書くことに興味なかったけど、案外周りの人は好んで使っている
慣れれば便利なのかね
Pro 3の時に試して合わずやめてしまった エロ動画再生がメイン用途なんですが、サウンド面はどうですか？ >>477
ヘッドホンとかじゃなくて音出してエロ満喫？ 今ってi5とi7の性能差ってどのくらい？
めっちゃ悩むわぁ >>479
ノートだしCPUのクロック差しかないよ >>475
まあトータルでWacomより遅いんならそこをわざわざ売り文句にしない訳だし
こんな記事も出てこないだろうから
そこは推して知るべしじゃない？
http://japanese.engadget.com/2017/06/02/surface-pro-apple-pencil/ 別にワコム基準にする必要はないでしょ、もともと申し訳程度の性能だったペン性能が大幅に向上しましたってだけの話で。
実際ワコムより使えるのかどうかは、絵師とかに行き渡ってから真価がわかるでしょうよ。 >>482
ん？いや数値の適用範囲にやたらこだわってる様子だったから >>481
>>484
だからMSや記者がワコムを基準にして遅延が少ないと言ってるわけじゃないでしょ >>485
うーんよくわからん
ワコム基準にこだわったレスをずっとやってるのがお前さんだと思ってたけど… ワコムのモバスタと購入迷ってるんでもない限り、比較に意味ないのでは？ >>486
それはその通りだよ
でもそんなことは今関係ないので
さっきも言ったとおり、MSや記者がワコムと比べて遅延が少ないと言っているわけじゃない
だから>>481の理屈は成り立たないし、推して知ることができないから
ワコムと比べて遅延がどうなのか現状不明だと何度も言ってるの いやまじでキーボード発売のタイミングか、LTE発売のタイミングでキーボード代金キャッシュバックキャンペーン始まる気がする…… i5でいいんだけとメモリやSSD盛れないのがキツイな 仕事でノートPC必要になったから買おうと思ったんだけど新型来る直前かー
泣く泣く現行モデル買うわあ タイプカバーどれにしようか迷う...最初ブルーかなと思ってたけどプラチナも良く見えてきた。 i5とi7性能に大差ないならi5でDTMやっても問題ない？ >>477
俺もそうだけど、サラウンド感があって素晴らしいよ
今そこでやっているように感じる
Bookはさらにいい Surface Proにオススメの画面フィルムありませんか？
ボディの傷は許せるんだけど、画面だけは嫌なのです。。。 >>497
画面フィルムつけるとペン書きの跡が結構気になる。消えるんだけど書いた直後がね。 >>497
最近だとペーパーライク一択じゃない？
ペン芯の減りが大きいみたいだけど 今のところ、公式とヨドバシがほぼ同じ値段で
ビックカメラが1万円ほど安いね（i5、256GBSSD、8GBメモリ）
他に最安値あるかなあ？ フィルムなんて似たり寄ったりで絶対的なものがあるわけじゃないのを理解してない奴ばかりよね ペーパーライクはあくまで描き味を紙に近くするためのフィルムだからそれ用途じゃなければ薦めちゃだめでしょ ああそりゃそうだ
単なる保護目的ならペーパーライクは関係ないよね みんなあまりフィルムつけない？
傷つくと思うんだけど、気にしないのかな...? 発表で世界一反応速度の速いペンになりましたーって言ってるんだから
21msは表示までじゃないと世界一速いとは言えないわな
発表したときの動画とか見てくれば？
jHEP3lNIがよく話題に出てるアスペ？ >>502
このレス、税込と税抜表示間違えてたゴメン
まだどこも似たような値段だよねそりゃ >>493
MS公式で手に入るpro4買って、Newが出たら返品して新型に乗り換えのがよくね?
今からpro4買うとか…たぶん後悔するよ 。 >>506
最近の画面は硬度が高いから傷なんかつかないよ
カッターでわざとガリガリと傷つけようとしても傷つかないくらい >>492
そんなに欲しいのに安くなるまで待つなよ。
安くなったってのは一見得したようで、単に時代遅れになっただけだ。 >>500
文字書くたびに張り替えるの？（笑）年間何千枚と張り替える手間は惜しむよ。金もね。 >>508
表示速度はディスプレイによって違うけど大丈夫なん？
ゲーマー向けのディスプレイじゃなきゃ、ディスプレイの遅延って普通に20ms前後あるけど >>515
中華のHUITONが作ってる液タブが読み取り自体は5msらしい。
そのうえでパネイさんが"We have the fastest pen in the world"って言ってたし、
"twice as responsive as the Apple Pencil."とも言ってたんだし
読み取り自体が21msとは考えにくい。
あなたの言う通りディスプレイの遅延が20msあったとしても、
上に書いた中華でもディスプレイ込みで25msになるわけだし >>513
その人の価値観によって違うと思うよ
たとえば半年で3万円下がるとする
その場合、半年の間、毎月5000円払ってでも使いたいかって話だよね いまきたけど、薄くならなかったのか…ファンレスとか不要だしせっかく待ってたけど玩具+α程度のただの物欲消化だしpro4買っとくか >>508
アスペではなく、「世界一早いペン」と言っていたのを単純に知らなかった
最初にそれだけ言ってくれたらすぐ話が終わったのに
情報ありがとう >>516
なるほどなぁ、表示込みで21msと考えても良さそうだね
とすると速度向上の何割かはディスプレイ側の遅延改善にありそうだから、新surfaceペンを旧型で使ってもそんなに改善しないかもな >>506
フィルムはつけるが品質にこだわらないだけだって理解できないんか？
おすすめなんてないし、後だしでネダンガーとかコウタクガーとか言うんだろ？
条件や希望も無しに漠然と「おすすめない？」とかアホ丸出しの質問されたら「なんでもええで」と答えるのが一番労力なくてええわ。
ガラスなりフィルムなり光沢非光沢で好みが合致して適当に安いのでええやん、傷の保護だけなら。
なんか「これ」と言う品名あげなあかんのか？
あげたら絶対買うんか？ >>510
久しぶりにホームラン級のバカ見つけた感じなんだけど、どう言う理由で返品するん？
返品に応じてくれる前提？ 公式ストアは使用後も理由不問で購入後30日以内なら返品OKなんやで
傷とか付けてたら駄目だけど >>522
関西の人ってこれだから下品でいやだね～ >>522からの>>523は恥ずかしいな
しばらく黙った方がいいよ 単にカリカリしすぎかと
カリカリしてしまうストレスがある人で、むしろゆっくり休めよと言いたい まあ>>522で言ってることは割と正論なんだけどな
その後の>>523はないわ でも返品すると他人の返品品が送られてくる呪いにかかるんでしょ？ 実際リファービッシュって何をどこまで直しているんだろうね
俺が買ったものはバッテリーは新品だったし、買って半年ほどとても好調、傷も何もなくて7万円だったが 気になるなら返品した後でMSストア以外で買い直せばいいし >>480,483
iris差は大きそうですね 流石に5万の差はあるか
とりあえずレビュー待ちしようありがとう >>495
i5で一昔前のciv4が快適に動いて驚いている。
時代は進んだなぁ。 surface3無印でFF11無理やり動かして遊んでたけど、現役時代と比較すると技術の進歩を感じたよ
もう少し粘ってproのもう少し軽くなった奴を待つ楽しみ pro4はこのまま値段下がらずにフィニッシュ？
i7の16GBが15万円で買えたとき買っとくんだったわ これって発売日当日に店舗で買えるもんかね？
15日は家にいないから、出先で買って遊びたいんだが、pro4の時はどうだった？ 値段下がらずってか中古相場グングン下がってるで
底値見て買うわ なんか8GBi5一択な気がするがi7買うやついんの？ proって次新しく出るの何年先の話だよ....
待たずに買うのが吉よ。 本体発売して次の月にキーボード、そのまた次の月にペン、っていうデアゴスティーニみたいな売り方、ほんとやめて欲しい。 >>548
じゃあ2ヶ月後にまとめて買えばいいだけだろ
全然デアゴスティーニじゃねーよ >> 539 レスさんきゅー
i5でも良さげかな。と思ったけどi5に１TBはないのねw >>546
おではi7の8gb
あんま分かってないけどi7の方がさくさくでしょ！？
自炊とPDF書き込みと会計ソフト、フォトショとイラレ、dreamWeaverとOneNoteにEvernote、デスクトップにもしようと思ってる >>550
こわ。
いや発売日に売りの部分やらほぼ必須のオプションが揃ってないのは明らかに失策でしょう。 デアゴスティーニもパーツ全部来るの待ってから組み立てる人もいる
だから合ってないこともない
なんでこうなっちゃったのかね
でもPro 3、Pro 4、Bookのペン全部余ってるから発売ズレようが平気だけどさ ペンは頑張って同時発売して欲しかったな、コミケもあるし >>554
若干揚げ足取りだけど、Pro3のペンは使えないんじゃね >>556
そうなんだね
ただ、全部使ってなくて、新Proを買ってもやはり使わないだろうとは思うのだが laptopも最初からカラバリ選べなくて凄く中途半端なのよね ビックカメラで買うか公式で買うか迷ってるんだけど、何でみんな公式で買ってるの？
何かメリットあんの？ >>557
どういうこと？
ペンの話との関連が分からん 発売日にタイプカバーがないのはSurfaceとして致命的というか、2in1名乗れないだろと思う
>>558
Pro4も最初はシアンが遅れたりi7が出なかったりしてたなあ
BookとStudioは言うまでもないし
世界同時発売に関してはApple見習ってほしいわ 大学教員なんだけど、アカデミックで買ったときのデメリットは何もないのかな？ >>562
大学教員なのにそんなことも調べられないの？
本当に大学教員？論文書いたことある？ このスレを参考文献にのっけとけ
しかし、教育関係者はなぜここで自分の職業をアピールしたがるのかな？ >>567
匿名掲示板ではインテリは妬まれてるから荒れるんだよ なんで、キーボード予約できないのだ。一緒に使えないと意味ねーぞ。 >>569
インテリはこんなとこで質問しないと思うがな surfacepro3を下取りに出して新しいの買いたいけどアダプタが断線したやつしかないんだよなぁ キーボードもペンも古いの使えるんやろ。
ブツクサ腐しとらんで、そっち買うとけや。 LTEモデルが秋まで出ないのは
Always Connected PC対応で
Fall Creators Update待ちだから？ pro本体発売の後にカバーやペンが発売されることに不満がある人がいるようなので
タイプカバーとペンを先に発売して本体を後から発売にすればみんなにっこりなのです >>571
それは思い込みっしょ。インテリっても専門知識外は一般人だよ
スレチでごめんね 562がレスに困ってるじゃねーか
どうすんだよこの空気 空気とかって、気にしすぎじゃない？
アカデミックで買うデメリットないことが分かって、良かったじゃないの >>575
買わねーよボケ。アホか。
ii7遅れるとかはまだわかるけどキーボードとペンが後とか意味わからんわ >>547
年末からCannon Lake、Coffee Lakeと立て続けに新プロセッサが出るから、次は速いと思う。
8～12カ月後くらいじゃないだろうか？ Surface Pro4売ってSurface Pro買おうと思うんだけど、
Surface Pro 乗り換えキャンペーの10000円増額で売るのと、
ヤフオクで売るのとどっちが高く売れるかな？ 日本で最新機器のアカデミック割引は一切ないって言ってたよ。確認したから間違いない。
公式にあったのは間違いで、アメリカではやってんだけど日本法人ではやらないって。 >>587
お店の買取よりヤフオクの方が高いの常識
手間と価格差の天秤やね >>589
そうだね。乗り換えキャンペーンの10000万円増額程度じゃ、 手間はかかるけどやっぱりヤフオクの方が良さそうだね。 スレチかもしれないけど、用途がDTMとCADとプライムビデオで映画鑑賞だったら、iPad proとSurface proどっちがおすすめですか？ ipad proってCADなんて出きるんだ、、、すげえな。 使っているソフト、規模によるとしか言えないな…
ザックリいうと軽い作業、もしくは母艦MacがあるならならiPad
単体で完結したい、もしくは母艦WindowsがあるならSurfaceじゃね？ >>592
CADはAutodesk製品とか使えなきゃだめだしiPad無理やろ。DTMはどっちでも出来るけど使えるソフトがぜんぜん違う
マスタリングまでやるならやはりPCがいるが、軽い打ち込みや演奏ならiPad proとオーディオi/oでなんとかなると思う
既にPCでDTM環境を持っているならサブでiPad pro、メインの環境にするならSurface Proってところじゃないか >>582
インテリなら自分で調べる
調べるられないなら、インテリじゃないよ >>591
すげえ
4～5回乗り換えたら一生遊んで暮らせるな >>591
すげえ高く売れるんだw
10000万円! >>597
搾取される奴って上がなんで人を使うか分からないんだな AzureでWindowsVM契約して（高いけど）iPadで使うのはアリかも。
CADによってはビデオカード選ぶからそもそも使えないかもしれないけどｗ
でも、iOSって、そもそもマウスポインタの実装がないんだよね。
iPhone でWindowsVM使ってるけど、マウスポインターは出ないから、
ポイントポイントで指タップでクリックの代わりをすることしかできない。 >>600
お前には俺が見えるの？
だからインテリはここでは質問しないんだよ >>603
お前が思ってるインテリと、世間のインテリは違う
たとえば投資銀行出身の超高学歴な人達と多く会ったが、彼らは驚くほどにITができない
医師や科学者もそうだろう
まあ彼らはインテリじゃないのかも知れないけど
専門職とインテリは違うもんね
そもそもインテリなんて言葉が時代遅れ 上で言われてたけど、気付いたらsurfaceProの学生向け価格が消えてるな
そのうちキャンペーンやるだろうから大学生はそのタイミングの方が良いかね >>604
俺はITの話はしてないし、お前の経験を一般化されてもな
で、「お前が」って主張だけど、お前に俺が見えるの？ インテリインテリうっせ－
うちの大学の教授なんて東大の院で泊付けて来たただけやろって人とか、しょうもないの多かったぞ
記憶力抜群で海外の大学も出てるガチな人もいたが、一般常識という意味ではどちらのタイプも普通かそれ以下だったわ >>604
インテリ語ってるのに、文章から漂うバカっぽさが良い感じ。
こういうの書ける人あこがれる。 結局、インテリなら質問しない、インテリなら自分で調べる、ってずっと言い続けてる人がいるだけだよね
普通に答えてやれよって感じがする
そもそもアカデミック版がないというオチだったが NGIDとそれへの返信が連鎖NGされて全くスレが読めないw
ID:J/U/ZP4T
がNGの起点になってるが、荒らしでもきたのか？ 昔は小学校教諭だって尊敬の対象だった
今はインスタントな教養のせいでインテリの価値が過小評価される時代 人に聞くにしても誰に聞くかはよく考えよう
2chの名も無い一般人に聞くよりMSの中の人に聞こうぜｗ >>614
そうそう
教育機関にもパソコン購入の担当部署くらいあるのにね >>612
どんなブラウザアプリ使ってる？
その機能とても便利そう >>322
Acerが出してるって何回も書いてるのに >>604
確かに医学科にいても周囲はリテラシー無い奴ばかり
NewProでKabylakeに変わるといっても誰もわからん それはリテラシーと言うか、単に興味がないだけでは… ガンダムだアムロだシャアだと言われても、興味ない人には？？？だな。
いくら1stがアニオタ義務教育のひとつでも 大抵は数字が大きいからcore i7は高性能程度の認識だから世代について言われてもわからんよ >>618
ブラウザに入れるタイプのアプリなら正規表現も使えるしread.crx2が定番じゃないか
専ブラの事なら大抵のアプリは連鎖NG機能ついてると思うぞ >>626
なるほど、ありがとう
BB2Cを使ってるんだけど連鎖NGは付いてないな アップルはこのまま最後までペンとタッチはMacに持ち込まないでいるつもりなのかは気になるね なるほど
今夜はスレ違いの煽りレスで溢れ返るわけかw >>631
ノーパソでペンやタッチなんか必要無いよ
surfaceだってタッチがペンなんてロクに使われないのが分かったからlaptop出したんだろ Surface Laptopがタッチ非対応だと思ってたのか LaptopはChromeBookへの対抗が主目的だけど
ラップトップでもタッチとペンは必要ってユーザの認識が変わればラッキー程度には思ってそう 冷静に考えて発表されてもすぐ発売じゃないし待つ必要ないかもしれん Surfaceの良いところは
タブレットにキーボード繋いだらちゃんとPCになるところ
そこがmacやandroidとの違い ノートまではタッチ機能があっても困る事はないわ
デスクトップだと使わないからいらんが 重たいキーボードを外せないyogaやvaioみたいな他の2in1とも違う長所がSurfaceにはある Surface界隈の新製品って
次はいつ何が出そう？ ペンはラップで巻いて
Surfaceはジップロックに入れ使ってる
ただ熱がこもるから、氷の上に乗せたりして冷やしてる 1年もかからないと思う
次に来るのはMRヘッドセットが各社から年内に発売されてやっとMR本格的に始まること
Book 2は年末商戦向けに10～11月発表とかじゃない？
年末商戦向けは何か出ると思う
家庭用のSurface Studioとかね、ホームターミナル的な アップルの発表でスレ違い煽りレスが、って書かれてたけど、まったくゼロだったのがすごい
平和で良かった MBPスレ大幅値上げでお通夜じゃねーか
新Surfaceが良心的に見えてくる >>654
俺も
そしてmacbook air2014売る MacBookは相変わらずタッチ無し、iPadは相変わらずトラックパッド無し
2台でようやくsurface1台の機能になるってのが何とも
appleには期待してるんだけどなあ 値上げはインフレで仕方ないんだろうね
日本だけデフレのままだから、単に買う人の負担が増える 新型ペンの発売が2ヶ月後っていうのがなあ。
pro2から乗り換えようかと思ったけどペンの互換性が無いようだ。
今pro2を売るなり下取りなりしたら2ヶ月間お絵かきできなくなる。
new surface pro買うかどうかは新型ペンの評判を聞いてからにしよう。 やっぱiPad Proは目新しさなくてガッカリ
Surfaceの方が色々と妥協せず開発されてて革新的だと感じた >>659
そんな知識で大丈夫か？
というか、それぐらい調べられないレベルなら、surfaceとこいらんだろ。 >>660
進化具合ではsurfaceも超がっかりだけど。 やっぱり読めば読むほどAppleは妥協の産物だなこれ
ペン自体の改良を諦めてるし恐らく筆圧もわざと発表してないよね
20msの恩恵が受けられるのは120mhzが前提でソフトウェア側の対応も必要になるし
使ってる間消費電力の話も案の定話題になってる
日本での販売価格くらいかな i5のファンレス良いなと思ってるけどメモリは8GBじゃどう考えても足りないので結局i7-16GB-512GBになって28万か…
普通のノートPCみたいに分解してメモリ差せばいいだけならよかったのになー お絵かき用途だからメモリ8GBで十分だと思ってるけど、
corei5かcorei7のどっちにするか悩む。5万の価格差は結構でかい。 SurfacePenの21msは本体の方に専用チップ?（GPUかも？要確認）を仕込んで今までソフトでやっていた処理をハードにさせることで実現してる（日本でのイベントのスタッフ談）
iPadの20ms実現の仕組みについて突っこんだ解説とかある？リフレッシュレートだけで20msにできるとは思えない 新型で性能低くていいからペン早く使いたい場合は過去のペン使えばいいんやろか? the newとpro4の価格差4万(i5 256GB 8GB)
この差をどう取るか…
他に欲しいもんありすぎるから4万差が微妙悩ましいわー
ぶっちゃけ使用感だけで言うなら角の若干の丸みだけでしょ違いって？ >>672
新型ペンについて、
電池が必要かどうか調べても分からなかったから参考になったわ。
AAAA、つまりは単六電池だけ必要だけど、
pro3についてた初期型のペンと違ってボタン電池不要なのね。 ところで初surface検討中なんですけど、英語キーボードカバーはsurface取扱店(ヨドとか)なら普通に買えるのかな？ >>665
なんて宗教じみたスレだ・・・
半島のF5連打民と民度がほぼ同じだ >>673
細かいアップデートは色々あるけどペン周りのスペックがプロ用途レベルでもあんまり見ない数値だな
デモでの使用感レポートがいくつかあるけど遅延レスでかなりの描き味らしい
後は上にもあるバッテリーの大幅改善
最新版CPU
i5までのファンレス仕様
などなど
なぜか公式が発表前に随分ハードル下げてマイナーアップデートみたいに言ってたが
蓋を開けたらメジャーと言ってもいいような変化で驚いた 今日マイナーチェンジしたMacBookのi5モデルもファンレスだから以外と行けるのかもな アップル新製品は期待はずれだったようだけど、これで次のiPhoneが良くなかったら結構心配だね
自分としてはそこにSurface Phoneをぶつけてほしい
最近アプリも大して使わないしSurfaceシリーズで統一したい ファンレスだとm3でさえけっこう熱くなるのに、
i5でファンレスとかほんとにできんのかよ
Surface Pro 3みたいなスロットリングしまくりの再来は嫌だぞ >>686
ファンレスのm3とファンありのi5ってどっちが熱いんだ？ やる作業にもよるでしょ pro4のi5をサブで使ってるけど、音が聞こえてくるほどファン回ったことは真夏の数週にRAW編集してた頃と、負荷テストでかなり負荷かけたときだけだよ
普段も写真のRAW編集するけどほんのり裏面熱は持つけど音が聞こえるほどファン回らない 重そうなゲームとか動画編集ならまた違うんだろうけど > Surface Phone
どうにかして素win10乗せて吃驚させてほしいなぁ 細かい性能はともかく、流通を含めたiPad Proのまとまりは羨ましい
新型ペン8月発売は辛い >>690
snadra win10なら十分可能だろう >>690
いや電話は今更どう頑張っても無理
コンピュータ業界でプラットフォームやOSのシェア3位ってものがどういう末路になるのか
何度も繰り返されてきた歴史を見れば明白でしょ
MSとWindowsは従来型PCの延長線上での改善しか期待されてないし、多分その方向にMSも集中し続けると思う
Windows RTでついえた夢はAppleがiPadでパクって実現させようとしてるのも面白い シェアとかはどうでもいい
windowsソフトが走る電話があれば 一概に比較するべきところではないんだろうがiPad Proにも512GBモデルが増えたせいで
Surfaceの512GBモデルのぼったくり具合が際立って見える officeなんでオプションにしなかったんだろ
すでにoffice365契約中の人にはもったいなくね？ >>694
iOSやAndroidのようなエコシステム無いのにただハードウェアだけあって何するのよ？
従来型Winアプリが動いて電話できりゃいいとでも言うなら
格安小型中華Winタブか年末出るであろうスナドラWinタブでSkypeでも使えばいいじゃん >>696
Office Premium + 365サービス と Office365 Solo は別物だからな
端末ごとの永続ライセンスであるOffice Premiumは、サブスクリプションのOffice365とは違う >>698
そうだけど、結局365契約者からしたら既に利用権利持ってるアプリと同じものの値段が上乗せされてるとしか感じないじゃん
これ、Office365を広げようとしてるマーケティングと矛盾してるとMSの中の人に言ったけど
Officeバンドルを望む声が多いからという、自分たちが啓蒙すべきことを無視した理由で継続してるみたい
Adobeを見習えと言いたい 店頭で聞いてみたがnew Surface proを触れるのは6/15の発売日以降だって。
新型ペンも多分8月に発売されるまでは体験することはできないと思う。 まあ既に契約中の期間については重複して無駄かもしれないけど、サブスクリプション契約更新の次年度以降はメリット出てくるだろ
Office Premiumだけ使ってる限りは更新しないまま追加費用なしで使い続けられる そっか確かに稼働時間の改善は大きい…
でもファンレスi5の不安も大きい…
pro4の在庫考えると夏が終わる頃まで待ってられないしなぁ、んー Surface Phoneでwin32が動くのは大きいよ
いざって時に使えるから
いちいちノートPC持ち歩かなくて済む人も増える
ビジネス用途で考えたら意味はあるんじゃない 大学入試終わったら買おうと想うんだが絵描くのと板書(？)まとめるのってしやすいんすかね。 ちなみに個人用のOffice 365トライアルって、ライセンス証書が入ってていつでもアクティベーションできるわけでしょ？
だったら、いま365入ってる人は、自分の期間が切れるところでトライアルをアクティベートしたら1年分タダで使えるから、それで良いじゃん
何も損しない
違う？ とりあえず買うか。
'8月までのペンが問題なんだよな。
pro4用ので動くかな？ >>706
その用途だとNew Surface Pro一択だね
今までだと基本的に可能ってかんじだったけど実用レベルになるかもしれない
現行のペンは実際にノートとると早書き（殴り書き）した時に稀にストローク落ちしてしまうことがあった
多分早口で板書が早い教授にあたった時に困る
しかし新SurfacePenは今までより低遅延になってて改善されているかも >>708
672みたらわかるけど問題なく動くらしい。店頭には売って無かったけど。
ただ、反対にpro4本体でも
新型ペンの筆圧や傾き検知に対応する予定だとアナウンスがある。 New surface Proと一緒に現行のペン買うとNewSurfacePen発売時に買換えサポートするとかしても良いと思うんだけどね… >>703
よくわからんがさっきの質問の人なら
まずpro4とペン買って
30日以内にpro4は返品できるのでそれから新しいsurface proを買って、
8月まではペンはそれを使い続けて、
新ペン出たら旧ペンはいざというときのサブとして保管しとくってのは？ まだPhoneに夢見てるやついるのか
かわいそうになってきた >>714
surface phoneが上手くいくかは知らんが、snadra win10ならスマホサイズのwin10とかもできるだろう？
そこら辺には期待しちゃわない？ もうしゃあないからpro4用の現行のペンだけ先に買っておくっす。
2ヶ月間だけだし中古で十分っす。 VGP-STD2が3000円で買えたから8月までこれでしのぐかな MSもアップルも、ビジネス用途を主眼に置いてPROと名付けておきながら、どれも巨体なのはいかがなものか。
次は、飛行機に堂々と持ち込んで仕事がてきるサイズになると良い。 >>718
iPad Pro10.5は飛行機でも作業出来そうだけど
来年有機ELで11インチになるだろうから今回はパスしてsurface買うけど >>718
えっ、これが巨大なの
Bookの方が大きいよ
そしてそんなに巨体とも思わない >>715
F-07Cマジおすすめ
但し新品で電池持ち10分以内だった >>720
規制が強化されるみたいで、電子書籍端末もダメになるって話を聞いたよ。だから、キンドルよりでかいとダメになるんじゃないかな。 さすがに10分はないやろ………………………ほんまや！ >>725
渡航時のパソコンNGになったら色々面倒くさいね。 アメリカはいよいよ入国が面倒すぎる国になってしまった 椅子に座ってる時、膝上で凄く使いにくいからダメだわこの機種 毎度思うがその膝上用途の使いにくさって買う前からわかりそうなものだがね すっかり存在を忘れてたけどRS2で追加された仮想タッチパッドは
触ってみると結構気持ちよく動くな
Fluent Design Systemなりで半透明化してくれるともっといいんだけど キーボード発売まではポケモンタイピングＤＳのキーボードで我慢しよう・・・ 純正の電池残量表示が心もとないんだが、
おすすめの残量表示アプリを教えて 大学生はインターンシップに行けばSurfaceがもらえる！
http://i.imgur.com/9B2jdse.png 月給35万
9時から5時までで・・・
ふーーん。。。 普段は仕事用に
エロは専用のmicroSDに入れるぜ >>738
なんか怖い
MSに一生忠誠を誓う信者養成？ 考えすぎだと思う。
3か国語程度は普通に喋れて、七三分けで
おしゃれ眼鏡で丈が若干短いパンツをはいてくる学生がくる程度だよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>735
スレ違だが、今日の23時からポケモンダイレクトあるんだったな。 サーフェスプロ４のカメラなんだがデフォルトでアウトカメラが起動するように
できないものなの？インカメラから起動して、自分の顔が出て死にそうになるんだけど。 旅客機に持ち込むデバイス云々はリチウムイオンバッテリーの容量によっての話だろ
まあ、サイズがでかくなるとバッテリーもでかくなる訳で
つまりマグネットと同じ考えだ 「携帯電話またはスマホより大きな個人用電子機器」の
機内持ち込み禁止は今年3月に米国が発令している。
英国も同様。
今現在は中東の特定空港から米・英への直行便に限定した
措置だけど、米国は適用範囲の拡大を検討中と報じられている。
国際民間航空機関の規則ではなく米国土安全保障省の
命令なので文脈としてはバッテリー事故ではなくテロ対策。
https://www.dhs.gov/news/2017/03/21/qa-aviation-security-enhancements-select-last-point-departure-airports-commercial
もし対象拡大で影響受けても「預けりゃ良いじゃん」では
あるのだけど、紛失や抜き取り盗難のリスクが跳ね上がるので
持ち込めればそれにこしたことはないよね。 テロ対策ならしゃーない
10インチのwin10乗せsurfacephone出そうぜ 飛行機の預け荷物は今も基本的にリチウムイオン厳禁だからな どこで買ってもあんま値段差はなさそうかな
アマゾンにするかなー ４なんだけど、ペンのシングルクリックやダブルクリックの設定が
設定どおりにならないのは仕様？
たとえば、ダブルクイックでスクリーンショットをonenoteに送れるけど、
onenote2016にはおくれない。設定どおりにならないんだ >>750
じゃあどうしたらええの？
日本はまだ大丈夫そうだけど >>755
Phoneかどうかはともかく、自前のパソコンは持っていかず
渡航先でレンタルしてクラウド経由で自分の環境を再現する
なんて形になるかもね。 Surfaceがもらえるのはうらやましくない
社会人だしお金払えば買えるから
インターン自体が羨ましい
実際どんな感じか働いてみたい 手荷物として機内に持ち込むのは禁止ってだけで、
受託（checked baggage）ならＯＫだから、
空港でチェックインの際に預ければいいだけ 米国に行く時は機内で仕事ができないって程度に考えとけば良いのかな？
ひたすら寝るしかないね >>758
インターンで月35万だからな倍率相当高いだろうね m3を10万切るぐらいにしてくれよー
この価格設定だとi5 8g 256 しか売れんだろ >>742
もうみんな嫌々ながらも忠誠誓ってるようなもんだ。
LinuxerだってMacerだってWindows使う 僕の考えた最強のパソコン状態だよねiMac Pro >>767
ゲーマー仕様にして売った方が売れるんじゃね？iMacpro >>754
>>760
適当いうなよ、、、、
リチウムは預け禁止だろ。
持ち込みはリチウム単体でちっさいのはOKで（上限忘れた）
内臓（PCなど）は持ち込みOK
兎に角預けだと衝撃でリチウムが発火し易いから禁止になってるわけだし。
じゃなきゃgalaxy 機内持ち込み禁止の意味不明 >>769
トランプちゃんが中東と北アフリカの一部の国からのパソコンの機内持ち込みを打ち出したのは3月の話。日本人で中東からUSに直接行く人は多くないだろうけど。遠すぎ。 iMacProは値段もスペックも完全にプロ用途じゃんｗ
iMacとして出すべきものちゃうわアップル迷走し過ぎと思った macで仕事する人はディスプレイも買って下さい、サイズも選べませんってことだよな 外部ディスプレイに映したいんだけど、32インチのWQHDで十分かな…？
文字が小さすぎたりしないか不安です 削除されたSurface Mobileの動画ってどこか見れない？ pro3 のファームウェア更新降ってきたけど
4/20/2017 38.12.70.0じゃなくて
BIOS バージョン/日付 American Megatrends Inc. 3.11.2150, 2017/04/26
MSのサイトじゃ1/30リリースという事になってるが？
訳わからん、まだcreators updateは降ってこない WindowsPhoneなんてアプリ全然無いけどどうするんやろ
スマホサイズの画面でデスクトップアプリが動いてもあまり嬉しくないし >>782
でもBTやMiracastで周辺機器やディスプレイが繋がってデスクトップ化できるなら
意外と便利かもよ？ >>784
オープンカフェでどやってたら本体スティールされる案件が多発しそう >>769
>>748のソース元にはっきり書いてあるよ
特定の10の空港から出発した便では携帯電話より大きい電子機器は受託しろと
手荷物として機内持ち込みは禁止 そんな処置するなら日本並みに荷物の扱い丁重にしてくれないと大問題だ
PC破損に備えて保険への加入やUSBメモリやmicroSDに情報取り出しておかないと >>782
俺はスマホサイズの画面でデスクトップアプリが動くと、大いに嬉しい事を体験している。
実際にやると、楽しいかもしれないよ？ リモートデスクトップを使ってiPhoneからWindowsのアプリケーションを使ってるけど、俺は大いに嬉しいということはないな
ただ、いざという時に本当に役に立つし、便利 リモートデスクトップでいいような
surfaceにremix OS入れて大型androidとして使うのも便利そう リモートデスクトップの場合は母艦をオンにしておかないといけなくて、企業で全てのマシンをオンにするのは無理がある
業務用の既存のアプリケーションがモバイルで動作したら便利なのは間違いない リモートデスクトップはパケット爆食いだから常用するには辛い… 確かにパケットよく使うよね
Phone機が出たとして、あとはディスプレイつないで普通のパソコン同様に動く機能がまともに使えたらかなり便利 パケット食い気にするなら最適な設定にすればいいとか言うけど
そうすると操作性は実用レベルから外れてしまう
少なくとも自分は無理なレベルだった
仮にパケット問題解決しても色々限界はあるしね… まあリモートデスクトップは万が一とか臨時の手段としては有効だと思うよ 母艦にいつでもつなげるのは強い
でもRDPはiPhoneからでもできるからな >>789
リファービッシュ品はそのくらいだけど、今度は新品が685.99ドルとかで売られてるよ
i5-4GBのモデルの話ね 母艦、そんなにお前ら立ち上げっぱなしなの？
編集するファイルはDropBoxやGitHubとかでマシンガン共有してるしとりわけ必要性がないんだけど何に使ってんの >>803
OneDriveで同期してない古いファイルが必要な時にRDPで接続して使用する 春先から、熱を持つと画面が縦揺れする障害が出始めちゃって
でもまあなんとかUSB扇風機で風を当てれば症状は抑えられてて
今のプロジェクトが終わったら絶対交換してやると思ってたんだけど
なんか、いつのまにか扇風機なくても症状がかなり軽くなってる・・・
このままでいくか・・
熱を持つとダメというよりは、温度差があるとダメな雰囲気だなあこれ >>805
そのためにずっと付けっ放しにしとくってなんかもったいなくねーか…
まあ人のやることに口出してもあれだが >>783
そういうのが好きな人や必要なニーズって今の所相当少なくない？ >>792
そりゃ俺も伺か立たせたりfoobar2kが使えたら嬉しいけどさ
ユニバーサルアプリがもう少し充実しないと爆死だと思うんよね Windows Mobileはもう終わりでしょ
ARM用Windows10がリリースされたらタブレットでWindows使う人も増えるだろうから少しは状況変わるかもね Windowsユーザーや開発者がWin32アプリにしがみついて梃子でもUWPモダンアプリに動こうとしない中、
iPadが画面分割のマルチウインドウ、ファイルマネージャーと、現実的な生産性寄りのタブレットを完成させつつあるな
Windows最後の砦もあっさり落ちるんじゃね？ 今初代proを使用していて買換えを検討してるんですが、pro4もしくは新型だとフルHD動画を画面いっぱいには再生出来ますか？ >>814
むしろ初代proはできないの？
解像度の話ならpro3からできるっぽいし、余裕でできるんじゃね >>814
FullHDどころかWQHDでも表示できるけど
アスペクト比が3:2だからら全画面にはならない 初代もディスプレイは丁度FullHDだし質問の意味がわからん・・・
まさかアスペクト比違うのに「全画面の時レターボックス付かないかな」よねとかそんな質問のわけないだろうし・・・ pro4を使ってる人って外部モニターはやっぱり4Kとか？
WQHDだと本体より画質落ちるよね アホな質問ですみません。初代は16:9なので全画面表示されます。pro4は3:2なのでfullhd動画だと黒帯ありの表示になると思うのですが、ワイドモニターに出力する場合、表示は黒帯なしの全画面に戻るのでしょうか。 泥やiosがいくら進化してもちょっとリッチなwebコンテンツを見ようとすると
「アプリ入れろ」じゃ
PCの需要は存在し続けるだろうな。PCならブラウザだけで済むんだし。 >>821
「外部出力で」とかまた唐突な仕様追加が来たな…
とまれ、マルチディスプレイのミラーリング設定にでもしない限りそこは問題ないよ
厳密にはディスプレイ毎に異なるDPIスケーリングになってる場合
Per-Monitor DPIに対応しているアプリじゃないとアスペクト比は保持されてても
無意味なスケーリングが入ってネイティブな解像度ではなくなる可能性は無くもないけど >>822
ほんこれ
クーポン使うのにアプリ入れろとかアホかと >>822
黒帯をわざわざ表示してる訳じゃない
その部分には何も表示しないだけだ >>807
出張が多くて、母艦で時間かかるネットワーク上のファイルのコピーとか進めて放置とかあるんだよね
サーバも置いてるし、本当に必要かと問い詰められたら確かに微妙だけど iPadでファイルが扱えるようになることでSurface Proの立場は少しでも脅かされるんだろうか？
そんなことはないよね
大体、それってiPad本来のユーザビリティから後退してるし
LaptopもProから後退みたいな意見もあるが それな
filesとかdockとか必要なく操作できるのがiOSだったんちゃうんかと ipadの進化の先は結局Macbookなんだよなあ
いらねえんだよタブレットなんて
これ言うとすごく噛み付いてくる人いるけど 素人でリモートデスクトップの事はよく知らんのだけど
端末から使用したい時だけリモートで母艦の電源ONにするみたいな事は無理なんかのう >>829
噛みつきはしないしタブが要らないってのは分からなくもないけど、Appleはそう考えてないと思う >> 830
リモートデスクトップだけでは出来ないけど
結局のところできるよ >>830
Wake on LANというのがある。BIOSに設定があるかとかルーターによっては使えなかったり色々あるけどね
まあ最悪ラズパイにリレースイッチ繋げばいける リモートデスクトップでゲームとかって出来るの？レスポンススピードとか気になるが ほんとにSurfaceブランドでPhone？mobile？出すのかなという疑問
スマホの継続を明言してるがwinARMと統合するような話も無いし
winARMはデスクトップに最適化されてるからそのままスマホに持ってこれない可能性が高い
予てからW10Mの次期大型アップデートでContiniumにx32コンバート機能付けるという噂もある
現時点ではわからない事だらけ リモートデスクトップでゲームは難しいと思う
たまにエロ動画を再生するけどコマ落ちするし音ズレもある
接続する側の回線がどうしてもWifiで普通のプロバイダとかだからボトルネック出るんだよね 充電無しで1日持つようになるかねえ…
重い充電器持ち歩くの嫌なんだよ 家庭内LANならストリーミング元のPCのスペックさえちゃんとしてれば安タブでもsteamホームストリーミングやらでゲーム普通に遊べる
MSのオフィシャルのRDTだとエロゲやツクールゲーなら普通に遊べるがグラフィックで負荷のかかるゲームは起動出来ない
外出先から繋ぐ場合は回線が全て
安定した高速回線とVPNでsteamホームストリーミングでやればゲームによってはシミュレーションみたいなゲームは普通にあそべるレベルらしいが >>840
検証したいんでファイル上げてくれます？ >>834
ゲーム用のサーバーソフトを使えば格ゲやeスポーツ以外なら何とか出来る
もちろん家の外からは無理 なるほど。
サッカーゲームとかはタイミング重要だから流石に厳しいかな？ 実機レビューいうたて6/15の発売日以降になるだろう >>843
自分でテスト環境くらい作れる人じゃないと無理だと思うよ Surfacepro買おうか悩んでるけどこれって毎年新型出してるの？ 今度のがこのスタイルの完成形だな
今後の進化は有機ELになるくらいしか残ってなくね Office使うから13インチにして欲しい
微妙に小さい MS・LG共同研究してる折りたたみ有機EL端末が次々世代のSurfaceだろ
開けば24インチぐらい確保できるように頼む 二つ折りで24インチだと畳んでも16インチぐらいあるよね？ とMSも考えてそうだがタブレットと2in1は取り回しが全く別物なんだよな
bookはあくまでもノートPCでタブレットの代用にはならない Book持ってないと分からないと思うが、BookはPro以上にタブレットになる
めちゃくちゃ軽いし proは画面側が本体、Bookはキーボード側が本体
って認識でおｋ？ Bookも一応画面が本体じゃね
キーボードの比重はまあまあってくらいで Bookも本体は画面側
キーボードはdGPUとセカンダリのバッテリーが埋め込まれてるだけ Bookは上半身・下半身とか呼ばれてる時もあるよね
それはそれで面白い surfaceってPCに繋いで液タブ化することは出来ますか？ ラップトップの大きさのプロだしてくれ。
てかペンタブモデルなのに画面小さいのおかしいくねえか Microsoft Complete for Surface Proの延長保証ってみんな入るの？ >>873
すまん。誤解与えるっぽくて悪いがモニターには写せる。隠れちゃう手元の確認とか発色の確認。
ソフトの操作はタブレットでやんなきゃだめだわ。
まあ液タブでもおんなじような使い方出し多少はね >>871
保証年数の中で一度交換をして、交換して届いた品を売り飛ばす、という考え方の人には良いと思う
でも自分でだけ使うなら確率で考えると割高だよね
俺いつも米尼で買うから使い捨てで保証は入らない、でも壊れたことないな 俺が入ってる家財保険は、携帯もPCも家の中でのトラブルなら保証の対象 Surface Proが6月15日に出るとしたら、次のSurface Pro 2はいつ頃出るんだろうか
あまり間を置かずに出るとしたら買うのを躊躇してしまう 今更なんだが中古Surface Pro2 が35000円は安い？ >>877
surface pro 2は何年も前に出てるけど >>880
youtubeの動画編集やネットサーフィンくらいしかしないんだけどi5.メモリ8Gとか下手な中古ノート買うよりありかなって思ったんだけど新型はお高いの？ 今なら、Pro 4を米尼から買うのが一番お得だと思うな リカバリしたら
タッチキーボードの手書きが選択できないんだけど･･･助けてくらはい
コレが好きで買ったのに～ ここで聞かれてもなぁ～機種ぐらい書かなきゃ分からんし
状況をもっと詳しく書けば知恵袋でもカテゴリマスターが答えてくれるだろう >>886
すいません
タッチキーボードなんでsurface共通かと思って･･･
pro4を回復USB（中身はHPからダウンロードもの）からリカバリしただけなんですが
選択画面には出るんですが黒くなってて選べない状態なんですよね～ Bookでやや重めの3Dモデリングしてんだがテクスチャの修正時にベースから一時的に外してタブ状態で修正する事がよくある。
一台でこれが出来るのは正直感心できるよ。
次のモデルではタブ側のバッテリーを強化してほしいかな。proと較べて使用時間が短すぎる。 >>885
目の前にないから、あれどけど、設定の中に言語みたいのがあって、そこから手書きをオプションでダウンロードしないと使えなかった気が。
記憶だけが頼りだから間違ってたらゴメンナサイ。 >>884
買いたいけど日本に送ってくれないセラーばかりだ
転送頼むしかないの？ ソニーの新発売のデジタルペーパーDPT-RP1買ったんだけどPCソフト必須だしどこでも持ち運べるNew Surfaceとの連携が楽しみすぎる
iPad Proじゃできないわ あいつの新型sp動画見て思ったけどニワカ以下の知識しかなくてワロタわ 学歴は結局は仕事得るための道具
20代ならともかく30過ぎたら学歴より職歴と資産 東大京大東工大一橋出てても無職ニートとかちらほらいるしな
どっちにしろスレチだからこのへんでストップで 今後は国内でもpro4が値下げされるけど米尼のほうがもっと安くなってるんか？
ああ円高だったっけ 確かにせっかく米尼で買う決心ついたのに
日本はだめなんだとさ、、、orz
思い切ってpro5かうかなー、ただペンも別売りで結局倍近く差がでちゃうんだよな >>909
ちゃんと見ればある
たとえば俺が今見たらMoneySaving Dealsというセラーからの商品が709.85ドル、i5-4GB
日本に送ってくれる、送るのはアマゾンだしね >>894
私も欲しいと思ったけど、Surface proで用が足りそうだからやめた
何に使うの？ >>911
お絵かき。まあwebや動画も見たりするけど
7世代のインテルコアと、新型ペンの性能の向上に期待している。
ただ、8世代のインテルコアも発表されている（発売はまだ）から
1,2年もすればnew Surface proの次世代機が出そうな気もしているがね。 i5 8g 256gbやとpro4とproで四万の差あるけどそんだけの価格差の価値が新proにはあるの？ >>914
ぶっちゃけ無い！と思う。値下げ前はpro4も新proと同じ値段だったからね。
7世代インテルコアや、バッテリーの持ちにこだわないのであればpro4でも構わないと思う。
新型ペンの恩恵にはpro4も後で対応するみたいだし。
私は新pro待ちだけど、pro4売れているからpro4でいいのなら早くしないと在庫無くなるよ。 >>915
アドバイスありがとうございます
なんで新proにしようと思ったんですか？ そらファンレス&バッテリーやろ
この季節ホントうるさくなってうんざりするねん >>915
なんとなくpro2よりもペンの性能がいいものが欲しいな～と思ったところに、
新proのペンはなんと筆圧4096段階で傾き検出！
新pr購入すれば今なら旧Surfaceシリーズの下取りは一万円増額キャンペーン！ にのせられちゃっただけよ。
冷静になって考えてみれば元は全然取れてないな・・・まあいいか。 ヤマダでPro3、i7、８GB、256GBマックス査定で4万言われた
誰か欲しい人に譲った方がましだな >>916
筆圧4096が気になるじゃん？
個人的にバッテリー持ち大幅アップも嬉しい、カタログ上だけど >>917
ファンレスだけど熱くならないとは言ってない >>918
Pro3とか他所のノートと比較すればそうでもないとは思うが
まあファンレスに越したことはないし ファンレスがいいのか。知らんかった。でも上位モデルも欲しいんだよな。 ぶおーんとか威嚇音発しながらスタバドヤしてるのは滑稽やし 今回はi5とi7で結構実測変わってきそうだから性能欲しけりゃi7じゃね
流石にサーマルスロットリング全然無くてi7と大差ないとかはないだろう いつのまにかamazonでも予約始まってたからポイント狙いでそっちでi5の256GBとキーボード予約したわ
今んとこ僅かだけどポイントは高めかも >>910
ありがとうございます。
確かに有りましたね！ただ自分の欲しいタイプのやつは
あんまり安くならないでした。
もう旧型だからリファービッシュで安く上げたかったなぁ
i5 256 8G >>928
1%だよね？
祖父で買い取りもポイントでやってもらえば安く買えそうだから%同じだしそうする事にしたいと考えてる >>930
そう
ヨドバシより微妙に高いかと思ったけど今確認したら同じだったゴメン ペンの性能(筆圧、低遅延)はSurfaceの本体に関係ないという認識で大丈夫？
そうなら安いpro4買ってペンを8月に追加購入しようと思ってる >>932
>>672を見る よろし
筆圧はpro4でも後日対応されるが、
低遅延はnew Surface proのほうが優れている。たとえ前のペンを使っても。
newはソフト側だけでなく本体側でも処理するようになった。とどこかに書いてあった。
そういうわけでnewをぽちった訳だが、高い買い物だなあ・・・ Xbox→Xbox360→3回目で大当たりの神ハード pro4へのnewペンの対応は、時間かかるって言ってたし全ての要素が対応するとは限らないから、それ見越してpro4買うのは少々危険な気はするけどね。時間がかかるっていうのがどのくらいかもわからないし。 そうだね。もしすでに高スペックなデスクトップPCを持っているのであれば
ワコムの液タブをつなげれば似たような性能を出せるしね。 >>933 >>936
助言ありがとう。ペンを使用する目的で買うのにそこ妥協するのは馬鹿馬鹿しいしNEW買うわ
まあ8月まで様子見ながらになるけど 取り敢えず本体だけ買って
家にあるワイヤレスキーボード＆マウス接続したら満足しそう すげー気になるけどi5ファンレスの熱がどの程度かだな
単純な手持ちタブレットとして使えないと嫌だしな 私はi5と悩んだが思い切ってi7 8GB 256GBにした。
メモリ16GBはデスクトップでも結局使いきれなかったし、
さすがにオーバースペックな気がしてな。高いし。 やっぱ16Gにするか否かなんだよね
今までmacだったから、いまいち予測つかん Officeとブラウザしか使わないから８GBでも十分やな
デスクトップは16GBあるけど、監視してて８GBに到達したのみたことないし i5 256 8g 一択
この価格設定だとm3買うやついねーだろせめて10万くらいじゃないと みんながみんなコスパで買うわけじゃないし
メインにするかサブ機なのかで容量にRAMはかわるでしょ >>947
それとi5 4GBのやつも価格差がそこまでないからどうせなら8GBって人多くて売れなさそう
>>943
つか16GB必要な作業する人はSurface求める以前にそれ用の高性能ＰＣ持ってそうではある でも16Gi7も金額的に大差ないしなぁ、win機メインに置くかもしれないって考えると何が最適解なのやら・・ >>947 >>951 >>952
熱やばそうだよね
surface pro 3の悪夢再びか？
あっという間にブレーキがかかって
スペック通りの性能なんて数分も出せなかったからな pro2 i5 8GBはファンがついてたからか録画したTV動画を
長時間視聴し続けた時と今日初期化した時ぐらいしか熱くならなかった。
それでも手で触ってほんのり温かいなと言う程度。大体40度くらいか？
ファンがある機種は放熱と言う意味では優れ物なのかもしれない。 >>956
クリスタのことか？自分はレイヤー数も少なめで画像もA4どまりだから、
pro2は発熱すらしなかったが、参考にならないと思う。
CPUをフル回転させないかぎり発熱しないのだろう。 >>946
surbookで十分ですよ＼(^o^)／ >>957
俺も大してレイヤーつかわないんだよな。i5の8Gで十分な気がしてきた へー、展示始まったんだね～。
観に行こっと。
でも、ファンがついてるi7モデルの方が安心して使えそうだな。 >>960
もう先行公開くるとは・・・
京都のヨドバシで訊いた時には15日以降と言ってたのにな。
ビックカメラとヨドバシどっち行くか悩むな。暇だし明日行ってくるか >>959
それで全然かまわないと思う。ベンチマークのGPUの数値では
7世代i5の時点ですでに4世代i7デスクトップのスペックを超えていた。
でもせっかくだからもっと、さらなる、高みのスペックを体験したかった。
あとはi5まではファンレス、i7はファンあり。 無理ではないが向いていない。最新ゲームと言うのが何かにもよるが、
FFのようなポリゴンがやたら多くて通信量も膨大なゲームならば、
素直にゲーミングデスクトップPCを買うほうが遥かに安上がり。
デスクトップPCのほうが映像の高速処理に向いた
性能の非常に高い良いグラフィックボードを積むことができる。
new proの内蔵GPUはお絵かき向けと言ったほうがいい。 ていうか私の場合ゲームはもっぱらコンシューマ機だしな。3DSやswitchとか。
でもnew proでもsteamで2Dのゲームをやるくらいなら全然余裕だと思う。シャンティは良ゲー 人の勝手だけど、ゲームするのにこのパソコン買うやつってどんだけ寒いやつなのかなと思ってしまう。
大学生以外ありえんし、大学生にもなってpcゲームなんかやってるやつは確実に社会の末端確定だしな。 タブレットもほしいしガンガンゲームしたいならまだBookのほうがいいよね Microsoft Surface Pro Part101 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1497018637/ 暑い日本の夏を乗り切るためにファンレスの冷え冷えのノート欲しい US StoreプラチナのPenだけ6/15出荷になってる 大学でスライドをカメラで撮ってそれに書き込んだりしたいんだけどそういう用途で使ってる人いる？
pro4でも間に合うなら安いからpro4買うけど、オートフォーカスがどれくらいいいのか気になる >>977
使い方がピンポイントすぎるな。
カメラ機能に関してはどうしてもお察しレベルだと思う。カメラ性能を誇る他機種もないしね。
1分1秒を争うようなレベルじゃないのなら、wifi付きのsdカード挿したデジカメで撮って、それを安い中華タブ也で編集した方が1/3の値段でおさまるけど。
席によってはスライドを画面いっぱいにズームしても満足のいく撮り方できる端末なんて最近のスマホでも無理でしょ。
というか、手持ちのスマホで試しに撮ってみてそれをpcに取り込んでみたら？
その画像に手書きでなんか「書こうと思える」レベルなのかどうか確認しなよ。
写真撮るたびに離席して「自分の都合のいい写りで撮る」ことができるのなら大丈夫だと思うけど。
surfaceじゃなきゃダメなら他人の意見聞くまでもなく買うしかないだろうけどね。
目的に対する想定してる手段が貧弱すぎじゃないかなー、と、タブpcについてるカメラって。 今のスマホに比べるとSurfaceのカメラは微妙やぞ、その用途がメインならiPadProの方が良い
>>978
ハイエンドスマホのカメラなら多少暗くても余裕
中華Winタブを似たような用途で使ってたがバッテリーの持ちが悪くてストレス多かった
それがSurface買った理由だし、金があればSurface、無ければiPadProで良いと思う
探せば安くて良い物もあるだろうけど、質問見る限りそこまで探す気はないぽいし >>977
スマホのカメラで撮影している受講生をみつけるとやめるよう注意してるけどSurfaceProで撮影してるのがいたら微笑んでしまいそうだ 欲しいし買えるけど買って何しようって考えたら何もなかった
仕事→デスクトップ
それ以外→スマホ
で大体事足りるんだよな。俺の場合
欲しいけど使わないよなって思うと踏み出せない
すごくもどかしい・・・でも欲しい・・・ 特に用途は決めて無いけどWindows機が1台家にあると何かと便利だし買う
Surfaceなら置く場所に困らないし何にでも使えそう >>981
自分は学生に、
撮影しても良いけど音が鳴らないアプリ用意してきてやれ、あとニコ生中継とかやめろ
と言っている。
勝手に中継して欠席してる学生に見せるとかやるからなあ、今の子 それ大学の授業料の問題とか出てこねえの
リテラシー低すぎ的な へー、そーなんだ
真面目なんだか不真面目なんだかwww 数年前でスカイプ使って皆で勉強会と言う名のノート写しとかしてたしな
技術に対する適応力すごいよ 初代Pro出たのが2013の今頃か。4年待ってやっと買える。 >>979
暗い暗くないとかどこにも書いてないけど、撮ったスクリーンに追記しようと思える「大きさ」に満足行けばなんでもいいと思う。
画面の大きさじゃなくて、画面内に写った「スクリーン」の大きさが重要。手書きで追記する気力もない程の小ささで写っててもダメだし。
ipad proでも無理でしょ。
まぁどのくらいの距離からどのくらいの大きさのスクリーンを撮るのか書いてないアホな質問主だから、ここでワイワイやったところでなんのリアクションもないだろうけど。 ここは学生が多い？
おっさんは？
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