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SnapdragonなWindowsのSurface ARM/Qualcomm [無断転載禁止]©2ch.net
0003[Fn]＋[名無しさん]
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2016/12/10(土) 22:48:56.56ID:Xl5RZ3rB
3万以下でなんとかサーフェースだしてくれ
0010[Fn]＋[名無しさん]
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2016/12/10(土) 23:16:38.23ID:Xl5RZ3rB
・マイクロソフトはエントリーPCをスマホとクローブブックに食われている
・インテルは低価格ATOM撤退
・クアルコムは中華ARMにシェアを食われている
0014[Fn]＋[名無しさん]
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2016/12/12(月) 11:07:46.50ID:218SaBxl
Snapdragon 835　Samsung　10nm
Snapdragon 821　Samsung　14nm
0023[Fn]＋[名無しさん]
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2016/12/19(月) 08:35:46.95ID:jZoE6rk6
マイクロソフト、Surfaceの売上が過去最高に。ド直球の作戦でMacにも圧勝
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO10683980V11C16A2000000/
　米マイクロソフトのタブレットパソコン「サーフェス」シリーズの11月の売上高が過去最高を記録した。
売り上げ急増の一因として、同社は消費者が米アップルのプロ向けノートパソコンの新モデルに「失望」したことを挙げた。

■マックの下取りが好評
　ＭＳは10月、デスクトップパソコン「サーフェススタジオ」やノートパソコン「サーフェスブック」、
ダイヤル型入力デバイス「サーフェスダイヤル」などサーフェスシリーズの新製品を発売した。
その翌日に、米アップルがノートパソコン「マックブックプロ」の３モデルを投入。
ＭＳはこれを逆手に取り、手持ちのマックブックの下取りでサーフェスの新製品を
最大650ドル値引きするキャンペーンに乗り出した。
　狙いは単純だった。新型ウィンドウズＰＣで上位ノートパソコンの利用者を取り込もうとしたのだ。
　ＭＳは声明で「当社のマックブック下取りプログラムは過去最高の成果を上げた。
サーフェスのイノベーションへの興奮と、特にプロの間での新型マックブックプロに対する失望が相まって、
サーフェスに乗り換える人がますます増えている」と説明している。

　新型マックブックプロはおおむね高い評価を得ているが、おそらく熱狂度は極めて低い。
批判は他の機器に接続する便利なポートがなくなった点や、ドングルに大きく依存している点に集中している。
　ＭＳのサーフェスもアップルのマックブックプロも価格は特に安くはない。
だがパワフルなプロ向けノートパソコンで、ＵＳＢ3.0とＳＤカードスロットを搭載している現行機として、
サーフェスブックに軍配が上がるだろう。
0025[Fn]＋[名無しさん]
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2017/01/04(水) 12:45:18.43ID:O9l9vORf
【年末特別座談会 前編】後藤、笠原、山田のライター3氏に聞く、今年の重大ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037136.html

Microsoftによれば、2017年末頃には、すべてのデバイスにSnapdragon 835が載ると言われているので、
それ以降のタイミングになるというのが有力です。
0032[Fn]＋[名無しさん]
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2017/01/15(日) 17:35:15.63ID:ubvGwsh6
Windowsのフォトショップが動くっていっても
MMORPGとか動かせばほぼ100％全滅だぞ、
それだけ互換性がないバイナリーコンバーターだってことだよ

Windowsストア専門な類なのに動く例だけ誇張して
フォトショップだけ宣伝するのはアップルユーザーがフォトショップだけ
動けばあとはいらないみたいな説明と同じな。
アプリケーション側がCPU種別を判定して最適化している部分が
一箇所でもあれば、ほぼすべてのx86CPUをサポートするそれが、
解析不明としてSnapdragonは対応できないCPUと認識するだけ。
いまでもAMD嫌いでAMDでは誤動作するアプリだってあるわけな。
0034[Fn]＋[名無しさん]
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2017/01/15(日) 21:18:10.37ID:ubvGwsh6
だよな、リテラシーで動かないそれも動くように読み手が解釈できる。
思えば何でもでいるすばらしいな。

事実だって念じることでどうにでも
0036[Fn]＋[名無しさん]
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2017/01/16(月) 00:21:05.45ID:DO+ogPEk
妄想だろ
0038[Fn]＋[名無しさん]
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2017/01/16(月) 08:21:58.73ID:b1kE3PMk
そもそもまだ出てないだろw
0040一方通行 ◆.RAMsEHKDA
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2017/02/03(金) 05:47:54.43ID:4u14RnfQ
グズグズしてないで、このiMacの残骸を谷底に捨てるんだ！
0042[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/11(土) 11:01:24.46ID:ucN/Q+GC
追加ではなくARM版のMacbookだしてくれればそっちも選択肢にはいる
0043[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/11(土) 22:45:36.73ID:HjUySTCa
スナドラ820は一昔前のCortex-A9と比べると相当なビッグコアで
Win7末期のウルトラブックやMBA2012、初代サーフェスProに使われてたi5-3317Uと同等の性能だから
正直ハード的には日常業務用途では十分なんだよな

あとはWinCEやらWindowsPhone、RTみたく
これまでことごとく投げ出して来たMSの
やる気と物量次第、ってことだろうけど
0046[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/12(日) 18:20:42.77ID:osrMsxF2
最近のゆとりガキはワードエクセル使えないどころか
txtとrtfの違いもシャットダウンも知らん奴多いわ
学生時代からiPhoneしか弄らないからこうなる
0051[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/17(金) 15:41:39.99ID:G67P8iCN
Qualcomm「Snapdragon」→無双状態
Apple「Ax」→自社向けのみ
Samsung「Exynos」→自社向けのみ
HiSilicon「Kirin」→親会社Huawei向けのみ
MediaTek「MTxxxx」→ハイミドル～ローエンド主体
NVIDIA「Tegra」→撤退
TI「OMAP」→撤退
RENESAS「MP5xxx」→撤退
0052[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/18(土) 14:22:29.37ID:8xSe47OL
AMDはARMコア採用しないの？
0057[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/27(月) 16:52:47.77ID:fk9NvI67
ソニーモバイル、世界初4K HDR液晶の「Xperia XZ Premium」。最大通信速度は1Gbps
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1046447.html

Qualcommが10nmプロセスルールで製造する最新SoC「Snapdragon 835」を搭載
0059[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/28(火) 14:57:37.96ID:0D1z9fu6
MediaTek、10nmプロセスのスマホ向け10コアSoC「X30」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1046741.html

超低消費電力クラスタにバックグラウンドタスクなどを任せ、低消費電力クラスタが主な処理を引き受けるという志向を採用した。
これらの変更により、X20からそれぞれ最大35%の性能向上を実現し、50%の消費電力低減が可能になるという。
0061[Fn]＋[名無しさん]
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2017/02/28(火) 19:16:39.51ID:b0YAgM3N
MediaTek だぞ？
0064[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/02(木) 07:56:03.33ID:7s4pMdbt
>>63
Spreadtrumってなんや聞いたことあるなと思ったら
国内ではpriori初代とファーウェイMediapadT1に使われてた
ゴミクズシングルコアやんけ
こんな野心的なのも開発してたんやな
0067[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/06(月) 15:23:00.09ID:1LvILkwE
Surface3
・Snapdragon 835
・UFS 64GB
・メモリ 2GB
・3:2 10インチ 2100*1400dot
・USBTypeC*2
・WiFI
・BT
・35000円
0068[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/06(月) 17:42:33.50ID:DeQRhYVX
>>67
一番最後が貧乏くさい。おまえさんみたいな奴が市場を壊す。
あっち行け。
0069[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/06(月) 22:16:12.50ID:r7wUhP2X
まぁでも、そのレベルよりさらに安くしないと
Android/Chrome OS機にボロ負けするけどな
0072[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/07(火) 12:30:13.89ID:LgutsYzQ
Surface3
・Snapdragon 835
・UFS 64GB
・メモリ 2GB
・3:2 10インチ 2100*1400dot
・USBTypeC*2
・WiFi BT
・LTE SIMスロット
・microSDスロット
・イヤホンジャック
・35000円
0073[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/07(火) 12:40:53.97ID:uL+0cpMM
S835にメモリ2GB、ストレージ64GBとかセンスなさすぎ
何もわかってない
0074[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/07(火) 12:46:44.97ID:aQ+qVZTE
いろんな使い方があるんだよ。
ひとそれぞれ、適材適所。
自分の意見がすべての共通見解になる訳じゃないんだよ。
0075[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/03/08(水) 12:17:03.03ID:jif8Vfs5
Surface3
・Snapdragon 835
・UFS 64GB
・メモリ 2GB
・3:2 10インチ 2100*1400dot
・USBTypeC*2
・WiFi BT
・LTE SIMスロット
・microSDスロット
・イヤホンジャック
・500gm
・10時間バッテリ
・35000円

※KB別売
0077[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/08(水) 16:33:11.28ID:WXIDnaqt
個人の妄想しか書かれないオナニースレ
もう落とせよ
0079[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/09(木) 10:59:19.12ID:Dl+ACwq1
>>78
もうサーバで使えるほど安定して
パフォーマンスも高いのか？！
0085[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/17(金) 07:09:13.97ID:QaKMDrsS
>>84
これどのチップで使われてるの？
0092[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/03/22(水) 19:13:22.19ID:MGCbWjmT
こいついつも僅差で上回って
次で大差付けられてんな
0094[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/03/24(金) 21:14:31.60ID:gEzHcc7y
VAIO type Pの後釜になる? Windows 10搭載8.2型クラムシェル「KS-PRO」
～Snapdragon 835を搭載。Indiegogoで資金調達中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1051255.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/02.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/05.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/06.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/255/04.jpg
0098[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/26(日) 09:44:38.21ID:SsJisKFH
メモリは6か8載せるだろ
0102[Fn]＋[名無しさん]
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2017/03/31(金) 17:37:56.53ID:wgzxlIWe
>>QualcommはXiaomiやSamsungといった巨大ベンダーに対し、
>>通常価格の1基45?50ドルより大幅に安い30ドルでSnapdragon 835を供給する契約を締結しているという。

>>4
>>5
0107[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/04/18(火) 18:46:08.06ID:u6Nt4LW9
シャープ？ホンハイの間違いだろ
でかすぎイラネ
0108[Fn]＋[名無しさん]
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2017/04/20(木) 20:30:32.16ID:FSaUQUrY
今みたらシャープ凄い回復っぷりだな
やっぱり経営者か
0110[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/04/21(金) 09:21:38.19ID:SAMVqBRg
>>109
当初の発表通り2017年末に出るんだね。多分アメリカだけホリデーシーズンに出て日本は後だろうから、1月のCESで話題が色々聞けるだろうね。
0117[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/07(日) 19:49:56.58ID:+rfjX0T2
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

（万人にプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　
0121[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/08(月) 19:40:50.64ID:q7vcMsKm
ねーよ
Forbesの記者バカだろ
元のサティアのインタビューは
「将来の情報端末はスマホの形をしてない」
「その将来に向けてAIやAR/MRへ投資を行ってる」
だったのにどこを曲解したんだかｗ

だいたい、今のMSの動き見てりゃPhoneへの新規投資を止めてるの誰の目にも明らかだろうが
0123[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/13(土) 00:25:05.77ID:iPpKiQ5o0
Surface3
・Snapdragon 835
・UFS 64GB
・メモリ 2GB
・3:2 10インチ 2100*1400dot
・USBTypeC*2
・WiFi BT
・LTE SIMスロット
・microSDスロット
・イヤホンジャック
・500gm
・10時間バッテリ
・35000円

※KB別売
0124[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/13(土) 00:51:22.26ID:6bA/HJNu
妄想を垂れ流すのは自分の便所でやってください
0126[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/13(土) 13:16:30.96ID:iPpKiQ5o0
Surface Laptop　
・999ドル
・13.5インチ　2256×1504　3:2
・Core i5/RAM 4GB/SSD 128GB
・1.252kg
・14.5時間
・USB3.0（タイプA）　ミニDisplayPort　オーディオ入出力　Surface Connect
0127[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/13(土) 13:28:19.20ID:iPpKiQ5o0
Surface3
・Snapdragon 835
・UFS 64GB
・メモリ 2GB
・3:2 10インチ 2100*1400dot
・USB3.0（タイプA）　ミニDisplayPort　オーディオ入出力　Surface Connect
・・LTE SIMスロット
・500gm
・10時間バッテリ
・50000円

※KB別売
0129[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/24(水) 13:42:42.84ID:CSBh59tP
どんなに泣き叫んでももうモバイルはAndroidしか無いんだよ

ARM版Windowsが出ても小型タブレットやファブレットでx86デスクトップアプリを動かして遅いだの使いにくいだの騒ぐ奴しかいない
モバイルに適したUWPアプリなんてのは出てこないままARM版Windowsは再び葬られ、忘れられる
0130[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/24(水) 14:47:43.57ID:1O86ls6O
つーか、MSはWindowsで無料カーナビがないのをなんとかしてくれよ
せっかくGPS付きのWinタブ持ってんだが無駄だわ
0134[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/30(火) 08:00:58.35ID:7N1IOeGD
>>133
明日だった
0136[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/05/31(水) 17:04:48.16ID:z38ePrT10
【速報】Microsoft、LTEでいつでもどこでも通信できる「Always Connected PC」構想を明らかに
～通信パートナーにはKDDI、デバイスパートナーにはVAIOが含まれる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1062699.html
0140[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/06/02(金) 03:00:08.08ID:ZzDALIWl
x64 on ARM64まで積んだらディスク使用量大変なことになるんじゃねえの
0141[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/06/02(金) 10:44:55.34ID:sd/7CdoK
競合製品はApollolakeではなく、CoreMだそうだ。
基板面積はCoreMの約半分。外部インターフェースはさすがに少ないけど。
CPUのシングルスレッド性能は兎も角、GPUや動画再生では負ける要素はない。
big.LITTLEで省エネ面でも明らかに優位。標準でLTEモデム内蔵も強み。
供給面が課題だけど、性能的に十分に戦える自信があるのだろう。
0144[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/07/16(日) 20:04:05.20ID:FuKVQaqD
リークはBetaArchiveの時に漏れたx86エミュが載ってないくっそ古いビルドだけだし公式が何か言わないと何も流れが無いな
0146[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/07/23(日) 21:58:42.40ID:kqZWmj1l
ARM版10が動いてるわけでもないのに1か月近く前の記事なんか貼られても
0150[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/10/28(土) 15:12:31.77ID:CgoM3sZd
12月ってのを見たけど最初に出るのって３社だけだろ？
その3社のは買わない
なので個人的には来年だなー
0154[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/05(日) 21:58:39.19ID:fQqtTkZk
「従来比で最大50％のバッテリー駆動時間」という誤訳をしている記事があって草
0157[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/07(火) 00:34:27.17ID:sTecPk10
iPhoneのバッテリー容量って格安ゴミノートPCより少ないぞ
0158[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/07(火) 01:00:11.70ID:TmQ+QKR3
スマホとタブレット/ラップトップじゃバッテリー容量が全然違うだろ低能
0159[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/07(火) 01:06:29.39ID:WzzR/Jvo
なぜiPhoneと比較しているのかが意味不明
せめてスナドラ搭載機だろ
0164[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/12(日) 23:52:24.30ID:vBaC0crf
>>163
ないない。
スマホを使えないキチガイは生きられない時代になる。
0167[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/26(日) 22:12:11.06ID:GcCwaWwR
https://taisy0.com/2017/11/22/89229.html

Win32エミュレーション利用時で
性能はAtomとどっこいどっこい

https://browser.geekbench.com/processors/1799

それでも、LTE/WiFi/DSPが内蔵されたSoCと
省電力化（＝小型化/軽量化/ロングバッテリー）と
低コスト（？）でモバイルだと優位性があるって感じか

ARMネイティブのバイナリだと2倍くらいの性能で
CoreのYモデルに匹敵

http://tabkul.com/?p=132532

わざわざアプリメーカーがWindowsARMバイナリを作るとは思えないが
0170[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/27(月) 23:19:20.85ID:yRFawl0U
内蔵GPUでメモリが2GBは無いわ

3割くらいWin10HomeのOEMライセンス代だな
0171[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/11/29(水) 11:11:48.12ID:UvZnCnCA
MicrosoftとQualcommが共同で開発を進めている「Snapdragon 835を搭載したフル機能のWindows 10 PC」。そのプロトタイプらしきベンチマークテスト結果がGeekbenchに掲載され、話題になっている。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1711/29/news052.html
0172[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/03(日) 08:37:03.95ID:XnykIiMA
ワイのzenfone3がフルWindowsになって
あんなことやこんなことできるんやろ？
0176[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 09:15:09.16ID:UxkR4svY
>>174
ASUSの安いなぁ。Windows Ink対応だからペンも対応か。
2in1じゃなくって、ひっくり返せるノートか。
0182[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 18:11:19.19ID:jxFWC2Al
公式サイトのスペックだとバッテリー52Whてこれめちゃくちゃデカいぞ
薄型レッツのより大きい、そりゃ電池持つわ
0183[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:44:49.65ID:RKmak4cD
しかも安いし。肝心なのはまともに動くかどうかだけどな
0187[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 11:09:01.84ID:TiYBpgXP
＞Snapdragon 835を採用したArm版Windowsの処理能力はすでに述べたとおりで、
＞Cherry TrailのAtomよりは速く、Core i3よりは遅いという程度だと考えれば、処理能力面でのメリットはあまり多くない。

m3と同じくらいかね
FirefoxとNetflixとEvernoteとKindleくらいしか使わないからhpのは価格によっちゃベストなんだが10万割るかな…
0189[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 14:45:26.73ID:p7gn7uuH
ベンチマーク禁止のイベントでベンチマークとってる記者がいる
0190[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 15:18:56.37ID:sEV1wyNV
>>188
・2018年前半には845搭載製品が市場に出る
・システムキャッシュを新たに搭載し、メモリーへのアクセス低減による省電力化=Windowsのようなマルチタスク環境に効く
・性能アップ

購入するのは、845搭載製品が出てからで良さそうだな
0191[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 15:59:28.94ID:FOYPjksd
>>190
845が発売される頃にはさらに省電力の次世代の噂が流れさらに次世代まで待つことに…
0192[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 16:10:34.29ID:sEV1wyNV
>>191
そうじゃなくて、今回のまだ実物のベンチマークがない状況では断定したことは言えないが、
835のベンチマークが、仮にCore Mのミドルクラスに届かないとするならば、845で改善される点(CPU性能が30%アップ、システムキャッシュ搭載など)と
64bit環境の実用度合いによっては、現実的な選択肢になり得るのではないだろうかということ。
0194[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 17:25:28.95ID:A4/b3taH
>>187
KabyLake以降は公的にはCore Mブランドは消えてる
Y系Core i3(旧Core M3)を指してCore i3って言ってると思うよ
0196[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 21:41:39.14ID:gdZQUsxo
蓋を開けてみれば845でのエミュレータも性能でない可能性もあるわけで
電力効率とグラフィック性能の30％の向上でAtomがm3になるだろうか
0198[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/10(日) 01:50:43.17ID:bJo6ldkq
SD845はマルチコアの処理効率が劇的上がる
SDがどうこうではなくARMの新アーキの成果
0199[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/10(日) 22:57:37.53ID:L3Ez/gTe
surfaceタイプ嫌いだからnovagoにしたいけど重すぎ
泣く泣くenvy x2にするわ
0202[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/21(木) 13:46:41.21ID:Gg2PgrDm
16年12月に820か821で動かして17年5月には835で動かしてたし同じSnapdragonシリーズへの移植はすぐだろうね
0205[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/07(日) 09:27:57.73ID:Kq9Pb+ND
>>204
それ、タイトル間違ってないか？
独自CPUじゃなくて、A75のカスタムだろ
0206[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/07(日) 10:57:06.77ID:2JF154d/
カスタム＝独自

別に解釈の範囲
知ったかひけらかしカスでもない限り気にしない
0210[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/09(火) 23:24:26.16ID:f8t4OReN
駆動時間半分でいいから重さも半分にできんかね
0213[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/10(水) 19:51:56.55ID:tKFsN2V0
> 利用したベンチマークテストは、「HDBENCH」だ。
> 利用したベンチマークテストは、「HDBENCH」だ。
> 利用したベンチマークテストは、「HDBENCH」だ。

はい解散 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0214[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 03:40:37.79ID:NXn666/e
＞ PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。
＞ インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。

＞　また、CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。

x86アプリ互換性の面で課題はあるっぽいな
0215[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 07:55:56.36ID:CY+nxPD5
そこだけじゃなくHDBENCHごときのベンチも完走できてないってのがね
0216[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 08:47:29.38ID:2rgC3U8i
もしかして、満足にx86アプリが動かないんじゃ・・・
0217[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 09:34:05.49ID:qGzjYrDq
MS自体が845待ちなのからして835じゃ無理だと分かってたろ
0218[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 10:28:54.89ID:CY+nxPD5
実CPUが変わったところで命令セットエミュレーションにIPC以外で関係あんのかと
0219[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/11(木) 12:59:42.77ID:8qFHcKtX
>>214-215
ハードウェアに近いところを使うソフトウェアは厳しいんじゃないの？
ネットやOffice、動画の再生など、タブレットの延長プラスα程度の利用を前提にしてるわけだし
AndroidのOfficeでは話にならない資料作成を、ネットつなぎながら外でも長時間使いたいという用途に訴えるマシンなわけで
0220[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/14(日) 16:00:57.60ID:LdrmC7oc
動作保証されてないベンチが完走しない＝性能が低いって考えちゃう池沼がおるんか・・・
0221[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/14(日) 16:44:09.91ID:ogBYDtOw
最近の美麗なグラフィックがグルグル動くベンチならそうかもしれないけど、
HDBENCHでしょう？
0222[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/16(火) 21:39:19.45ID:YHiTCE2k
ベンチすらまともに動かない時点で普段使うソフトが動かなそうと考えるのは普通
0223[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/18(木) 20:18:03.16ID:uD8p4tIE
エミュレーター動作の互換性があまり信用出来ないってのはわかるが
性能の話に飛躍しちゃうのは頭がアレなんだと
0225[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/20(土) 13:31:36.02ID:5RmCBe8i
ああ、これね。ベンチとGPUのレスポンスおかしい挙動問題は、これADRENO530までのGPUは専門のキャッシュ割り当てられていなくて、メインメモリダイレクトアクセスするからその分挙動低下するの

これでGPU性能クソ高くて、iris以上のパワーあるのに、ベンチ結果はその1/3-1/5性能のHD610-615と同級って結果になったの
これ仕様問題で、このため非常にやすいんだけど、専門のメインキャッシュこさえないと速度出せなくて、PSVITAはそれ用のキャッシュ搭載して速度稼いだ。
あれ他社だけどな

けどスナドラ845でやっとGPU用キャッシュを搭載したから性能やベンチ相性は劇的に構造する予定
但しスナドラ820までは簡易設計と量産で安く変えて50＄しなかった。けど多少複雑高度になった835は60＄超えるような設計になってる
845は普通に80＄は超える。結果商品の定価レベルでスナドラ下位がマイナス7000円、820でプラマイ0円、835で＋1まんえん、845で1.5万くらい高くなる

イメージ的にチャイナの格安商品であればスナドラ820搭載で2-2.5万（おまくに税込み3万円）であったとしたら
スナドラ835搭載品は安くて39800円、平均4.5万
845になると格安で5万割れ（399＄）、平均で499＄5.5-6万くらいからのラインナップになるんじゃないのかな
0226[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/20(土) 13:36:20.51ID:5RmCBe8i
835搭載ノートは13.3インチかつスタート少数量産体制でも599＄からリリースされる。これ小型で簡易量産モデルなら400-449＄くらいにはなるってことだろうよ
けどGPUゴミ糞でGPUがまともな845搭載品は安くて499＄、初期の価格は699＄以上だろうと


WINDOWSARMはワッパ×重量サイズは桁外れにいいけれども、835でコアM上位のパワー、ATOM並GPU、TDPはアトム並の2-4wせっけいで機能的にCPUパワーをコアM上位並に高めたってところしか実は恩恵ない
値段もコアM搭載品並だがバッテリが持続してより小型ってところが特徴

でスナドラ845搭載品になると安くて6万前半、i36100U並の性能にGPUもそれに匹敵するがTDP2-4wでアトム搭載品並に小型
但しお値段は普通にINTELUシリーズ、AMDRYZEN3モバイルPCが買えるくらい高いよ

こういった傾向の商品になるとおもう
0227[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/01/20(土) 13:43:05.31ID:5RmCBe8i
イメージ的にはローエンドの835はATOM並GPUとTDPでCPUだけ爆速
ハイエンドにあたる845は1万円は高く、GPUは6100uを下手したら超えるクオリティ

あくまで性能じゃなく、タブレットや1kg未満の小型PCにおいて圧倒的なスペックを発揮するって仕様の商品
インテルがARM作ってるからそれ投下すれば逆転されるけどね


あくまで従来ATOM小型PC、タブレット使ってたユーザーが爆速パワーアップを目指すような商品で
価格帯は2-4万のATOMにたいして4-7万のコアMPC並に値がはるよ

個人的にはASUSが1kg以下のタブレットやノートで製品リリースして、ASUSの動画エンジン乗っけたら面白いかな。ほしいかなって印象。
あとは仕事用のノートで何十時間も充電するよゆうがないけど、長時間CPUを仕様するようなユーザーが長い駆動時間の恩恵狙って買い求めたり

そういった傾向のPCになる。おそらく年内に845版リリースされるから、買うならラインナップ揃って価格落ちつく年末年始に買うべきだな
その頃にはRYZENモバイルノートもラインナップ増えて価格落ち着いてるだろうよ
0230[Fn]＋[名無しさん]
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2018/01/24(水) 15:07:29.04ID:xKXWsTlP
正直言ってさ……うんち過ぎない？コレ
何が2日持つちゃんと動くWindowsだよ？耳障りの良い事ばかり言いやがって
ベンチすら動かないってそこらのソフト遺産絶望的じゃん

間違いなく爆死するわこんなん
0231[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/01/24(水) 19:09:07.89ID:bx9+jeQW
GPU周りの互換性に問題があるんだろうね
文書処理とか動画閲覧とかウェブ閲覧とかなら問題無いんだろう、でもそれならGPUの強いSnapdragonの強みがなくなる
それならAtomで良いし、同じARMでももっと価格の安いMediaTekとかでも良い
0232[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/01/24(水) 21:57:13.96ID:xKXWsTlP
RTの二の舞だわ
こんなん買うなら本当にちゃんと動くアトムやセレロンでいい
0235[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/06(火) 21:56:30.21ID:e/cto1qs
使いもしないものでos肥大化させないでくれんかねぇ
ただこれでarm版は無償でpro出来るよになるのかな
0237[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/02/07(水) 04:30:17.29ID:ZH/e5/B2
コード互換で機能制限版なら
その方が保守性は良いからな
0238[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/02/10(土) 22:13:02.68ID:6rCJAxT8
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0250[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/13(日) 01:30:56.99ID:Ho4C5ga/
そうか、もうARM32用は作れてたんだよな
jailbreakしたSurface RT/2で動くものも作れるのかな
0251[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/13(日) 03:06:53.12ID:Wj4Gudkq
>>250
RTのJailbreak興味あります。
死蔵しているRTマシンを復活利用できたらおもしろいのですが。
0252[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/14(月) 20:19:14.12ID:OCpWF28u
1. まず、2013～2014年頃に試した連中のブログ(日本語)を見てみる。
2. こんなんでもいいと思ったらxda-developersのスレを熟読して実際にやってみる

まぁ、物好き以外はやる価値ないとは思うがw
0255[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/25(金) 08:16:16.02ID:VczGqTFJ
WoAは835でもイマイチ性能足りてない感じだから710は問題外なんじゃね
0265[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/02(月) 19:22:07.54ID:K4g9jnYO
整数演算バカで命令文が無いARMじゃ
10年経ってもWinを動かすのはキツそうだけど
0268[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 14:47:39.61ID:TIhjbbJT
>>265
ARM鬼ゴミだよ835が鬼ゴミ糞で将来性もないって証明したからな

①835SOC糞高くて200$くらいかかってます
②性能はとくにGPUネックとDIRECTXの物理的に不適合だからワード、エクセル、オフィス、photoショップのスコアがコアmの半分のアトム並です
ゲーミングスコアもゴミです

③省エネもゴミで、いまのCPUはGPUレンダリング省エネ化をしてるのだが、これができずCPU依存が高いため電気馬鹿食いします。
なぜかTDP4-7wのコアｍと互角ないし負ける省エネです

④トータル性能はATOM並なのに製品600-999$で糞高く。コアｍにコスパ、性能で惨敗です

⑤3-7nm以降しても値段は高く200-300$帯で性能は835×150％も増えません

あとGPUなんかは物理的にDIRECTX互換せず、WINDOWS意識してない。だからGPUに依存するいまのソフトだとくっそ遅いとなる。
POWERVR搭載すればもっとスコアは改善できるかもしれんが、それでももともとの構造、えんじん、プログラムでWINDOWS適合できてないね

この構造のままなら、値段200-300$、3nmでも6y30と互角がやっと
なんでこんな産廃リリースしたのってレベルだし、仮にsbがWINDOWSARMにかけてたんならどれだけたぬきの皮算用なんだよと
0269[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 14:52:26.30ID:TIhjbbJT
ARM、くあるこむはすなどら800、650あたりまでは成長した

けどそれ以上は性能、コスパで躓いた。ニーズも650級までが中心で
高くてはやくないハイエンドは不人気で、しかもスマホ需要が世界で減ってる

WINDOWSosがPOWERVR、INTEL、AMD、NVIDIA、appleなどのカスタムGPUありきで動いて
カスタムGPUなしで高速省エネ化できない時点で、ARM、くあるこむのチャンスはなくなったよ


またaiなどの組み込み用途にしても、アルゴリズム上CPU、ARMが需要なんじゃなく、GPUレンダリングで処理するって需要が多い
だからGPUはいろんな分野に波及してんだ。自動車ai、学習用だとか

なのでarm単体はこれからのAI、ハイエンドスマホ、WINDOWS対抗の可能性はなく
これ当て込んでたとしたらソフトバンクはどれだけもの知らずで考えなかったんだと思う

armsocは全くAI用途に不向きなのにな。どれだけ馬鹿なんだろ
0270[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 21:09:46.70ID:SVK8tmf3
日本語からしてあれだが
MaliもPowerVRもAdrenoもDirectX動く
GPUやその他DSPの積極利用もiOSやAndroidの方がずっと先行してるし
いわゆるAI活用もARMというかARM使ったシステムの方がPCより先に動いてるだろ、今もう実製品で使われてんだから
0271[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 21:38:15.96ID:aQQio6zR
動くじゃ無くて遅いって言ってるのに読解力の無い人
0272[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 22:51:30.90ID:SVK8tmf3
>>271
ハイエンドスマートフォン向けのARM SoCと、ラップトップ向けのTDP 15W帯のx86とが比較対象になる程度にARM系は糞速いぞ
SnapdragonのAdrenoなんて狂ってんじゃないかってくらい速い、スマートフォン向けでTegraX1より速いんだから
0273[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 23:12:04.44ID:SVK8tmf3
というか最近盛んなAI処理って昔よく言われてたUIのGPU処理とはまた別だから
0274[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 16:36:40.72ID:CBQegeRW
すなどら1000でやっとコアｍ超え、けど

・お値段はどうしても200-300$する
・12wもするからタブレット採用できない
・やっとコアｍ超えたがそんな高い産廃かうならみんなRYZEN選ぶだろ
・エクセルやフォトショップのスピードはお察し

省エネを捨ててこの程度じゃ意味ねーよ
しかも835といい公称ですげーバッテリ持ちとか詐術に近いことぬかすけど
ブラウジングではバッテリ持つけど、エクセルやフォトショップなどGPUやパワーをそこそこ使う処理だと、圧倒的にコアmやuシリーズより燃費悪いんだよ
いみないだろ。詐欺産廃

同時に1000が省エネ、スマホ搭載設計じゃないのはスマホ向け835と性能大差ないから
バカみたいなsoc
0275[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/31(火) 08:07:20.25ID:9me/6FCU
>>272
いや遅いから問題になってるんだけど
早いってどこの異次元空間の話？早いっていうベンチデータとかないの？
0279[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/08/22(水) 02:15:50.79ID:bFicRRm2
>>276
物理的に無理
構造、アルゴ両面でARMはi7の1-2世代以上の性能を目指せない

GPUネックと中身はクソなのが難題
0281[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/08/22(水) 10:35:13.88ID:p1r08Ssy
Arm「5年以内にIntelに並ぶ！」
外野「無理無理」
Nvi*ia「なぁに、ベンチマーク詐欺すれば簡単やで」
0282[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/08/22(水) 11:02:04.34ID:bFicRRm2
10nmARMのワッパは2016年14nmコアMの1/2のクソであり、コアｍDDR3、ARMDDR4でこの性能差で正確にはさらにスコア下げる
実売価格はコアM150-250$、ARM250-350$である


7nmARMは論理的に2016コアMの4/5のクソワッパ
7nmEUVARMは論理的にやっと2016コアMに並ぶが、GPUパワーで負けエクセるの速度は半分である
そしてやはりDDR3VSDDR4でやっと互角である

また7nmEUVARMは2019?コアMの1/2の性能でエクセルなどは理論的に1/4の性能である

論理的には10nmまでいかなくても14nm＋＋版コアMがDDR4-5を搭載すれば永遠に7nmEUVARMは叶わないとされる
0283[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/08/22(水) 11:10:37.86ID:bFicRRm2
DDR4XないしDDR5を搭載した場合
14nm＋＋コアMでi77500uのパワーでTDP7ｗである
10nmならば8550u?並でTDP7wが可能で、下手したらGPU性能5倍とかになる

GPU性能はRYZEN2500u弱近くまでだせる可能性がある
スナドラ、ARMがこれに並ぶには3年の開発＋ソフト最適化も必要で、2022くらいにならないと無理

結果コアMは現行ノートハイエンド並性能をタブレットで実現し、覇者になれる
尚AMDが似たアプローチを実現するには2019年でその2/3の性能と互角のGPU、2020後半でやっと互角になれる
まぁAMDはワンちゃんある可能性はあるけどな

ただARM勢は根本的に無理
・コアMの消費電力2倍、メモリ速度2倍条件で詐欺ベンチしてる。互角条件なら性能は40%まで下がる
・GPU最適化、ソフト最適化の再開発で3年は必要
・消費者はもうARM限界と捉え需要が収縮し、ハイエンドタブ→コアMが定番化してる
・INTELはDDR4採用で性能＋15%×DDR5で性能＋10%×14nm＋＋で性能＋15%×10nmで性能＋30%の計200%以上性能向上が可能である

ARMは死んだんだよ。WINDOWSARM全く売れてないから
0287[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/08/23(木) 11:27:17.10ID:SJde2/q/
surface go2からクアルコムになる可能性が捨てきれない
0292[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/09/17(月) 18:06:28.00ID:fejsJDOk
出ても13万に上乗せ、しかも激遅
チャレンジャーが居るとは思えない
0293[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/10/04(木) 16:14:19.93ID:/3Jbf1tA
レノボ、Snapdragon 850搭載で25時間駆動のWindows PC「Yoga C630」を年内に国内投入
0294[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/10/04(木) 16:31:04.06ID:g8rshKP9
855でなく850なんだな
winでのベンチマーク出てんの?
セロリん以下はやだよ
0296[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/10/04(木) 17:22:21.57ID:R7p+B32W
13インチで1.2kg、遅い、高い
(´・д・｀)ﾀﾞﾚｶﾞｶｳﾉ
0297[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/10/09(火) 16:13:49.94ID:bmWUzBYl
windows phoneといい、Microsoftはハードに関して迷走しとるな
0304[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/07(金) 14:09:51.88ID:l3xxGX07
頑なに命令セットを内包しないのは何故
プロセスルールが10nmを超えていようと命令セットを内包すれば
ライバルCoreMと同等迄持っていけそうなんだけど
0307[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/22(土) 16:56:37.25ID:tgGtwKKp
macOSもARMベースになるって話だから、WindowsもiPadにインストールさせてもらえ
0308[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/25(火) 13:19:45.42ID:fvI6nLyw
>>306
これリンク先にさ

＞Microsoft Officeは、Armネイティブ版が提供されておらず、x86版の32bitOfficeを使わざるを得ないため

ってあるけどRT版は無視ですか？　Tegra4のSurface2でサクサクなんですが無かった事にしたいのか？
この笠原って人過去にRTの記事書いてるんだけどな・・・？
0309[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/26(水) 00:37:55.60ID:3ZdrSf7Z
RTをなかったことにしたいMSの意向を忖度してるんじゃないの？
0312[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/26(水) 11:01:08.81ID:MPx1Pa2G
別とかじゃ無くて「ARMネイティブ版」って書いてるので
>>310-311　のツッコミは間違い
0314[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/12/30(日) 11:18:49.98ID:ob8OHPCs
Office MobileはARMもネイティブだから、x86版を使わざるを得ない、とは限らないんだよなあ
0324[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/08/22(木) 01:26:25.94ID:Woo4S5vT
Windows mobileやRTの二の舞になりそうだな
電池持ち以外何も取り柄がない、使えないアプリがあるWindowsってところか
0327[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/10/03(木) 16:35:05.23ID:EsW1Ni9u
これもスマホと一緒で来年末発売とかなんじゃないの？
0328[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/10/07(月) 08:18:59.06ID:+8uNDAOn
13インチ超えてるとあんまりARMにするメリット感じないんだけど、LTEと電池持ちくらい？
0329[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/10/30(水) 11:34:29.17ID:qiIwp56d
>>328
何もないよ。
ARMはコスト優位性、性能全部で死んだ

餅は餅やでARMはただ単一的な機能×HWコーデックを追加して個別機能割り当てに行くだけの単純な組み合わせ

たいしてAMD、INTELはマルチに不特定のソフトウェアをHWとSWドライバで重カスタムして速度を得る

だから不特定多数なプログラムを動かす前提のWINDOWSだと原理的にARMじゃ進化についていけなくて
動作も追いつけない

省エネ性だってINTELの遅い微細化始動で勝てなくなる
勝てなくなるというか、既にINTELは14nm+++でARMに迫る省エネ性は実現している

これを7nmにしたあと7nm+++まで持っていくと、ARM超える省エネを実現して、ワッパ性能は倍数倍
これでINTELハイエンド覇権復活コースだよ
0330[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/10/30(水) 11:39:30.59ID:qiIwp56d
というか5Gじゃなくて、6Gあるだろ？
あれ実現したあとは、ハイエンドスマホ不要でリモート恩恵増えるから、みんなノートとPS5と紐づけて基本リモププレイと

でスマホサイドの性能はハイエンド性求められなくなって、市場価格も暴落して、過剰生産もストップして進化が止まる

止まったらもうLAKEFILEDみたいな単一チップにフラッシュまで埋め込んで原価50＄くらいにして
パネルその他安く組み込んで原価70＄の卸価格80-90＄で出荷

出荷したら各キャリアはそれを0円販売する契約方式が当たり前になるよ
0331[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/11/06(水) 03:38:15.81ID:eTk1/sFf
Intelは省エネ？サーフェスPro 7電池持ち落ちてるぞ
0340[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/03/16(土) 02:18:46.80ID:yBOVe5Xj
空襲だ!!
0341[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/03/16(土) 02:54:00.74ID:yBOVe5Xj
あげあげあげあげあげあげ
0342[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/03/16(土) 03:07:10.62ID:yBOVe5Xj
(´∀｀∩)↑age↑空襲空襲(´∀｀∩)↑age↑
0343[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/03/16(土) 03:18:46.49ID:yBOVe5Xj
(´∀｀∩)↑age↑あげ(´∀｀∩)↑age↑あげ(´∀｀∩)↑age↑
0344[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 13:34:35.38ID:TO1elNgw
むしろ年々温暖化で暖かいだろ
0346[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 14:16:46.72ID:Y3ar0Hy+
それ参考にしてみてみ
0349[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 14:31:07.52ID:WBg3z3lX
ずっと日本語の使い方間違ってる
くりぃむも関わってるんやろ
これていぼう日誌
0350[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 14:48:08.06ID:YoC2Q6p8
人身事故が絶対おきる、もう超常現象とは異なる系譜で
0352[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 15:13:57.08ID:NnBzW1Xp
与野党問わず壺と関連した(悪酔い)
ガンプラ今やったら品薄が加速するだけのただのかね
こっちはただの
0353[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/02(火) 15:20:50.81ID:NqcfYUTT
>>333
まあそこ言及せずになごなご喜んでるの晒す人増えてないんだが、全然スレにコピペしてたんだろうか
0355[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/13(土) 18:41:40.06ID:osp/FvG6
>>354
処理が高速なのはいいが、アーキテクチャが異なることで使えなくなるデバイス、例えば光磁気ドライブなんかは…MOやFDなんかは新しいものは出ないから、従来のマシンでバックアップして、容量によってDVD等に焼くことになる
0356[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/21(日) 08:12:35.67ID:rOZPoLfF
氷河期世代やゆとり世代の間で新自由主義が流行ってたのは本当。「中年層をリストラして氷河期世代を雇え」って主張が流行ってた

昨日、氷河期世代やゆとり世代の中年層の若い時になぜ「新自由主義」が流行ったのかってトピックが上がってたけど
「いやいや流行ってないよ」とかコメントがあった
氷河期兼ゆとり世代として言わしてもらいますが
むっちゃ新自由主義が流行ってたわ

例えば、よくあったのが「中年の働かないおじさんをリストラして若い氷河期世代の奴を雇え」ってやつ
労働者の権利を蔑ろにしろみたいな言説がマジで氷河期世代やゆとり世代の中で流行ってたわ

中年の働かないおじさんやおばさんにも家族がいて人生があることもわからずに、解雇規制を緩和しろみたいな言説が
むっっっっっっっっっちゃ多かったわ

伝統的な日本型雇用では新卒で失敗したらそのまま底辺なのは仕方ないんだから、
（もちろん底辺でも努力して大企業や行政の下請けの社長ポジションになるってルートもあるが）
我慢して生きるしかないのに日本型雇用を壊そうとする意見が多かったんだわ
（昨日の投稿は放送大学の坂井先生のテキストから持って来たようだけど、
そういえば放送大学の貧困論のテキストですら、当時はそういった日本型雇用がおかしいって意見があったわ）

実際、当時の世論調査でも、中年層をリストラして若年世代に雇用を創出するって政策の是非について世代別に聞かれたこともあったけど
それについて氷河期世代だけが賛成多数派だったんだわ
Z世代や後世の人に伝えておくけど、氷河期世代やゆとり世代の間で新自由主義言説が流行ったってのは事実だから覚えておいてくれ
0358[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2024/04/22(月) 16:14:53.24ID:u7YcLCci
オタク最高～って狂ってられるのって35歳まで説

みんな徐々にオタ卒していくな
別に元々オタク友達はいなくてTwitterで人を観察するの趣味なんだけど、無言で消えていく率高い
50代くらいになって返り咲く人もいるっぽいけど
やはり30代みんな忙しい
結婚とか子供とか仕事とか？
つまり現実じゃん…
現実あまりにも興味がないよー
オタクってだからオタクなのにね
かくいう私もそろそろ仕事に本腰入れねばならずのろのろ準備はしているが
そんなことよりオタ活してたい
仕事なんか生きる上でのおまけって感じなんだが
技術上げること自体は楽しいが…生きる糧は別のところにある

自ジャンルもはや10人くらいしか人がいなくて悲しい
昔は100サークル以上あったのに
昔からずっといる人だいたい30～40才前後で上の方の人から消えてるイメージ
消えないでという気持ちと二次元に狂っていられるタイムリミットがありそうという現実的な気持ちが入り混じるゥ
同世代っぽい人が、日常垢だけ残して更新停止したんだけど
もう二次元だけの世界で生きていられないということを言ってて切なくなった。
あんなに狂って同人誌出してたのにね。
もう、過去の情熱なんだなぁ。

他で、同人活動楽し～ってキャッキャしてるグループがあって、羨ましくて観察してるけど
具体的な年齢は知らんが、あと何年でこの人たちはネットの海から姿を消すんだろうって考えるとそれも切なくなる
今だけなんだろうなぁ
35～40くらいになったらふっと消えるんだ。

やっぱオタクって若いよ、基本的に
同年代みるみる減ってく
一生オタク！って言ってるの、ほぼ嘘と見ていい
私も新しいアニメほぼ見なくなったけど。
新鮮な気持ちで楽しめないしね。
アニメは作り手も年下多そうだし、感性違うなって思うこと増えた。

今のジャンル冷めたら私もオタ卒するんだろうか？
嫌すぎ
一生冷めない気配はしてるけど
これもたぶん嘘になる日がくるんだろうな
諸行無常
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