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HPノート総合
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0356[Fn]＋[名無しさん]
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2018/12/16(日) 17:11:17.04ID:sGEpbPZX
HPの製品ラインナップに詳しい方にお聞きしたいのですが、
法人用のproシリーズとeliteシリーズって1年保証の中身の他に
差異ってあるんですかね？
同じようなスペックでも値段がまるで違うので不思議に思うのですが。
細かい部品レベルで品質の差異などがあるんでしょうか？
0357[Fn]＋[名無しさん]
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2018/12/17(月) 18:19:38.57ID:388UU1LH
>>355
いやぁ店頭販売してる人は至極まっとうだったぞ。
ここに限らず対応が悪いのに当たったことはあるがなんというかあんな適正がなさそうなのがサポートやってるのは
初めてだわ。上司呼んだほうが良かったかな。
0358[Fn]＋[名無しさん]
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2018/12/18(火) 13:59:28.95ID:KErckiN1
HP ENVY dv7-7300を5年ぶりに買い替えようとｈｐのホームページ見たら
HP 17-by0000というのが全部込みで117,500円で出てたんだけど
安いのかな高いのかな。パソコンなんてずいぶん探してなかったんで
相場が分からないや。
また17インチが欲しいんだけど、もう17インチはほとんど売ってないね。
年末になればセールでもう少し安くなるかな。
0359[Fn]＋[名無しさん]
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2018/12/18(火) 14:06:13.11ID:KErckiN1
全部込みというか
消費税、送料込みでということです
0360[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/10(木) 20:01:39.93ID:207cw2Qo
そこそこの大きさの液晶モニタ買って裏に小箱とか、スティックPCとか

17インチってことは持ち運ばない前提なのではないかと思われるが
青歯キーボードとか青歯マウスとか嫌いだったらすまん
0361[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/11(金) 20:35:38.17ID:FwLLQRcB
HP のノートPC（15-da0093TU）を買ったんだが、Made in China　だったわ・・・。
日本製は　Panasonic　だけのようだ。
でも、貧乏人には2倍の値段がする国産は高くて買えない。
0363[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/12(土) 02:07:53.58ID:5g1rePHI
ノートパソコンにこだわらないなら自分で組むよろし
どのみち部品は輸入品ばかり
0364[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/12(土) 16:11:32.68ID:utPkgbT6
>>356
本体がプラスチックで出来ているか金属で出来ているかの違いがあるんじゃね？
0365[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/12(土) 17:14:26.35ID:E3I/p9K4
今どき日本製は。。。pcどころかスマホも。部品も
0366[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/12(土) 22:32:00.38ID:gEDjU3Ts
いや、検品なんかは日本が段違いに良いから結局手元に届く製品の品質は高い
サポートも良いし、倍の価格でもその価値はある
0367[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/12(土) 22:39:35.59ID:5g1rePHI
その辺、ASUSあたりだと
初期不良で販売店がフォローしてくれない場合に
回収して新品にしてくれるケースがあったり…

以前auひかり契約をしたときに貰ったCompaq620は初期不良ひいて
メーカー修理になったっけ
「在庫があったら新品交換」と言われて、メーカー在庫が無かった


今どういうサポート体制なのかは知らない
0368[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/14(月) 15:41:46.87ID:WV+iAQCb
820 G3 (12.5、i7-6600U、8GB、HDD1TB)
と、
650 G1 (15.6、i7-4610M、8GB、HDD1TB)
ほぼ同額だったらどっち選びます？
0370[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/14(月) 16:50:08.62ID:8FMKhulE
>>368
http://jp.ext.hp.com/notebooks/business/elitebook_820_g3_ct/

約1.26kgと軽く、持ち運べる
デュアルポイントのポイントスティックが邪魔と感じる人も居るかも知れない


http://jp.ext.hp.com/product/business/pc/notebook/650g1/
http://jp.ext.hp.com/lib/products/portables/specs/650g1_cto.pdf

文字が細かいので全部は読んでないｗ

OSがネックになる可能性はあるかも？
Windows10 が嫌いなら選択肢かも？
Windows7 モデルだと色々めんどくさそう

CPUがHaswell世代なので、省電力性は多分劣る
重量からして、持ち運びは考慮しがたい
0372[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 21:36:14.45ID:ypXk6oPC
WINDOWS＿10って、シャットダウンしてもバッテリー減るの？
12時間前に100%に充電したのに65%になっていた。
CPUがCORE iだから？　
0373[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 21:59:18.44ID:3TtIQGpX
>>371
あれにM.2 SSDって追加できるのかな？
コネクタとか買わなければならないんだろうか
0378[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/25(月) 20:39:05.81ID:y4hbF8oo
　　　　　／￣￣＼
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)　　
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫　　何言ってるんだろう？
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬
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　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
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0382[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 11:59:30.93ID:yh+nGAYm
SATAとM.2は排他で光学ドライブのスペースが空いてるだろ
0383[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 12:03:37.67ID:p9ppBxr0
USBは376が言ってるし
SATAはドライブの所しか空いてない(HDDで使用)のに
何でこんな話が通じて無いんだ?
0385[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 19:51:11.07ID:vP6jdsNm
15-da0093TUって自分でバッテリー交換できないんだ・・・想定外の欠点だわ。
0386[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/02(土) 13:01:56.68ID:1zSctkzk
HP 255 G6の分解動画ないかな
メモリ4GBモデル購入したので増設したい
0387[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/30(土) 03:51:10.44ID:TJUiWIda
Hp のPC買ったけど、
ホームページ、
買う前のサポート、
購入決定から配達までのサポート、
購入後のPC の出来まで、全て悪い気がしている。
0388[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/30(土) 03:51:58.80ID:TJUiWIda
・ホームページ＝＞何年保険とかの選択がしにくいし、保険の説明が良く分からない
・買う前のサポート＝＞まぁ、一番フレンドリーで細かく教えてくれるけれど、なんか微妙に舌打ちされた様な気がした
・購入決定から配達まで＝＞セットで買うと、本体だけ有料送料で本体準備できても、セットの商品が無いと郵送してくれないで待たされる
　　本体以外、送料無料でも、ここ、本体が欲しくてPC買うのに、得体のしれない状況になって、堂々と待たされる
　　そして送ってきてびっくり！全部、１つの箱に入ってなくて、全部ばらばらに運送業者のシール貼ってある＝個別の送料払ってる
　　個別に郵送できないとか・・・・　管理できないらしいから、今時でもびっくりな時代遅れシステム・・・
・購入後のPC　なんと・・・傷がある、新品なのに傷がある、電話で問い合わせた時に、
　充電して、さぁ使うぞ！と思った時に、裏を見たら、傷を見つけた！と、電話で伝えたら
　では※ほぼ新品ですね！※って言われた・・・・
　買って当日に傷見つけたって、新品だろ・・・って電話を切ってから、ふと思った。。。
　なんか色々と感じ悪いなとか

傷さえなければ、全部多めにみたんだけど、傷があって、届いた当日に電話して、
それで※ほぼ新品ですね！※とか言われて

なんだか嫌がらせ並な感じ
0389[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/30(土) 03:53:45.90ID:TJUiWIda
Hpの応対の人が介入しないとうまくシステムが成り立ってないから、
毎度毎度、あれこれ尋ねなければならず、購入決定から、
決定した内容が欠品してると電話があったり、送ってきた後からも傷があったりすると、
部署がもう違って、１人の同じユーザーであるとは管理されてない！！！

購入時の登録された購入番号などは、まるきり聞いてこないし（保険入ってるのに）、
別のその傷用の応対番号を教えてくるし

システム的に人手がかかる割に説明とかも不足してるから、人が余計にサポートしてる？感じ
人が居るから、分かり易い！安心！って訳ではない

なんせ送ってきたものに傷があるくらい

Hpは、なんとも・・・・・・　悲しいです、先生！
0390[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/30(土) 21:51:09.38ID:3MVdl29o
sure view搭載の使ってる人、画面って普通ですか？
発色のムラがすごくて目がチカチカするんですが、外れ引いたのかな
0391[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/30(土) 22:17:33.07ID:hHpzENhw
>>390
そのモデルを買ったつもりが、4Kだとその機能が無い液晶で
その機能を買った時に必死に探って、PDFを見たら4Kモデルにはなくて
電話で説明まで聞いたのに、教えてくれなくて、
話として上がってもHPの人は抜けがあるから
なんとも。。。。

買わなくてよかったのか・・・？
それともそれが不良品？
液晶の位相をずらすんだろうから、不良品なのかもしれないし、
聞いてみるべきだと思う

サポートに連絡すると、管理番号と共に、画像を送れ！って言ってくるよ
0392[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/31(日) 00:01:59.41ID:yE05EPTL
HPのサポートって悪化したの？
昔Core2の時代に、光回線の特典でノートPC貰って
バッテリーが初期不良＆代替品の在庫なしということで無償修理してもらった

そのときの印象は全く悪くなく、今でも現役稼働中 @ Windows10 32bit
0393[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/06(土) 07:33:20.86ID:y25W5dat
機種のスレにも書いたんだがバッテリー交換の情報を見ようとサポートのページにいったら
個人向けはLINEでするってどうやってやるんかおっちゃんにはよくわからん
0395[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/06(土) 21:42:16.43ID:afwF/YJW
>>393
よく知らんがHPの個人サポートを友達追加すればよさそうな気がする
0397[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/10(水) 23:23:04.11ID:94/8MxFs
>>390

G850だけど、初期には？！ってくらいの傷があって
それでそのsure view 選んだつもりだったんだけど、
sure view の機能のない3860x2160 だったみたい。

この板見て、それにしなくて良かったと思ってたけど、
その初期に傷があったから、新しい交換のが来たんだけど、
今度の液晶、>>390さんのsure view のそれと一緒、
裏がぐねぐね、ぐにゃぐにゃ？してて、全くうまく見えない・・・

そして、は？！って思って、手元にある、
明日返すので、回収業者がくる方の初めに来たノートも、返す準備完了で
箱に入れてしまってたけど、箱から出してみてびっくりした

こっちもあんまり不思議に思わない程度に、ぐにゃぐにゃしてる、
程度の問題？！　なんか、ヤヴァイ感じしてきた。
そして返すつもりだったので、輝度をMAXにして見て無かったから、
気が付かなかったけど、MAXにしたら、３か所＋なんか斜めから見ると見える、
ドット抜け、合計４個、その返す方にあった

で聞いて！聞いて下さい！！！！

今度、この傷があって２回目に送ってきた方・・・・
今度は表面に使った様な傷が・・・・

はぁぁぁぁぁ！！！！？？？

ギギッ！ってやったんだろうね・・・・
というか、中古を使いまわしてないか？問題アリで戻ってきた商品を
化粧直ししてまた、部品だけ取り換えて、ニコイチ？サンコイチ？にして、
出荷してない？

これ返品する。もう嫌だ、バカにしてるにも程がある

明日、返品の連絡を入れるので、
決着ついたら、この掲示板に書くよ

どっちにしても、もうHPの商品は今後一切買わない・・・・

酷すぎるよ；；

仕事出来なくて困ってた時間も含め、損害賠償で返して欲しい
初期設定、しようとしてた今日の時間も返して欲しい
悩んでた時間やら、このままこのPCで仕事できないから、
どうしようかとか、入荷待ちで意味不明に数週間またされてたこととか
全部パァです。
0398[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/11(木) 01:10:35.46ID:8G8IuXCg
もし仮に保証の範囲の正式な文面が英語だったとしたら
actual damageとかdirect damageとかに限定されるであろう

そういう、派生的な損害とか間接的な損害とかを補償する所なんてねえべ
法的な因果関係は事実としての因果関係とは区別されるのだよ
「一般人」ではなく a reasonable person の観点から判断されるんだよ（適切な訳語しらねえ　科学的一般人ってナニ）
0399398
垢版 |
2019/04/11(木) 06:15:37.14ID:0IxO8Peh
>>398
うん、損害賠償の話は例え話。
アメリカ圏の法的な思想発想の人は、ありえるのかもだけど、
私は日本人だし、ここは日本だからね。


そして、余りにも対応が悪くて、
一生かけてでも争わなければ気が済まないとかならば、
なんとかならないって思ってもさ

保障はなかなかしてもらえないっていうか、
保障するために弁護士つけて、話してたら、
PC代金よりお金かかるし、余計に時間かかるから
そんな事もしないでしょ

ただただ、返品でしょう。

まるきり使えてない・・・・
時間返して欲しいのは本音だけどね

もう、HPさんに電話では、直接は
「お前の所のPCなんて二度と買うか！」とは
何処かで世話になるかもしれないので（私は日本人らしいと思う）言わないが

当分（CoCo一番のカレーで例えれば、食べたら無料に失敗して、
カレー見るだけで、当分、吐き気を覚える様な、３か月〜くらいｗ）は、
きっと腹の内には収まらないとは思えるよ

まぁ、考えるよりも、次のPCをどこかのメーカーで買うか・・・とか
考えるしかなくなるけど

ぶっちゃけショックだよ、勿論。
0400398=>397（訂正)
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2019/04/11(木) 06:27:24.61ID:0IxO8Peh
HPで、別のシリーズとかでよかったよ！とかあったら
もしもの為に、聞いておこうかなとは思えたので
この場で聞いてみる。

エリートブック G850 は・・・
液晶と、初期から傷がある、交換してもらっても、またあるので・・・

一応、返品をしてもらうつもりではいる。。。

でももう、正直HPは嫌ではあるよ、でも他のシリーズとの交換は可能とか
言われるのならば、変えてもらうしか無いかなとは思う

話がややこしいので、さっさと返品してくれるとは思うけど。

あんまり考えたくもないけど、
今日、初めに来た方のノートは回収業者が回収しにくるので、
それまでに２回目の方も同時に回収はありえるのかも含め、
聞いてみる。

それまでに、もしもおすすめのHPノートがここに書き込まれてたら、
ちょっと、正直HPは嫌だけど、頭の中には入れてから、しっかり判断したい。
0401397
垢版 |
2019/04/11(木) 09:47:51.96ID:0IxO8Peh
電話したら、しっかり応対はしてくれた。
時間はかかるみたい。

なんだろうなぁ・・・

うーん・・・・・・・・・・・・・

考えても無駄だけど、無駄なこの事に考えにちょくちょく時間を取られてしまいそう
無駄だけど考えてしまうし、また連絡がくる

考えないでおこう・・・（でも考えるだろうな・・・）
0402[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/11(木) 13:15:23.51ID:0IxO8Peh
考えたわ、やっぱり。
良く考えたけど、あんまり酷かったけど、ここにその結果を
どっちかって残すのは、辞めようかと思う。

想像に任せた方がいいよね？

本当か嘘か分からないまま、これで終わらす。

そうしようと思う。
0404[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/11(木) 19:44:53.14ID:8G8IuXCg
>>399
> 私は日本人だし、ここは日本だからね。

めんどくさいなら民法の「債務不履行」における「相当因果関係」についてだけ調べたまえ
0405[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/11(木) 19:46:55.45ID:8G8IuXCg
桜田前大臣みたいに、今までずっと一切パソコンを自身では使わず
一切困らなかった人も居るわけだから
そういう生活すれば良いんじゃね
0406[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/12(金) 01:31:44.92ID:3Yxb9Xka
IT業です。。。
0407[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/12(金) 01:34:39.70ID:3Yxb9Xka
>>404
相当因果関係 を教えてくれて有難う

オッカムの剃刀(哲学系用語) も、相当因果関係 (法律)も心も、認知の意味では似通う所があるんだね

複雑な事を考えず、因果や認知の意味で一番スマートな意味を探して
それが通る事が正しいかを吟味している気がした
0408[Fn]＋[名無しさん]
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2019/05/07(火) 03:59:41.37ID:K/QniCs8
>>405
上級国民は死んでもらいたい。
0410[Fn]＋[名無しさん]
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2019/06/13(木) 13:13:08.61ID:eswB6kM/
なんかいろんな意味で香ばしいヤツが湧いてたんだな
0411[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/14(水) 21:54:06.54ID:tg1zhPgI
20年物のHP200LX、うっすら液晶シミ出てるもののまだ判読可能だったんだけど
引越でプチプチ梱包して数カ月放置してたんだが
開けたら酢のような臭いのベトベトとともに液晶表面に裂けキズ&ほぼ全画面が真っ黒
これがビネガーシンドロームか
0413[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/14(水) 22:50:12.40ID:tg1zhPgI
偏光板交換で済めばいいんだけど、歯切れ入手したら試してみる
0414[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/27(火) 21:35:39.01ID:G+OeWcpz
Zbook17がついさっき死んだ
やっぱノート型じゃ排熱追いつかんのかね
まあもう買い替える時期なのかもだけどデスクトップと比べると早すぎる寿命だわな
0415[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/28(水) 09:54:40.97ID:Uc/UOJQr
>>414
どういう死に方?
メモリがサムスンのだったら、原因それかもしれない
サムスンのDDR4やたらよく死ぬみたいだから
0416[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/28(水) 22:33:10.26ID:E7Sj2biW
>>415
グラボが死んだみたい
画面がニョロニョロしだして強制落ち繰り返した後に起動しなくなった
＞サムスンのDDR4やたらよく死ぬみたいだから
やっぱりそういうことあるのか
もともとサムソンは信用してないから
新しくPC買ったときはすぐバラしてメモリやSSDがサムソン製だったら交換してる
0419[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/08/30(金) 09:43:11.26ID:g+zXlEnA
2016年製のHP 15-ay000
HDDのSMARTが注意になったのでSSDに換装しようと思います

リカバリディスクを入れてwindows update
マイクロソフトからISOをダウンロードしてインストール

どちらのインストール時間が早いでしょうか？
0421[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/08/30(金) 18:24:43.42ID:T4QquH7r
仮想BDドライブがいっぱいできちゃって
どうしようもない状態なのでクリーンインストールしたい
0422[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/08/30(金) 18:29:54.63ID:BbsML/SG
ドライバやプリインストール関係当てるの面倒ならリカバリしてアップデート
その辺わかってて失敗しても泣かないならISOダウンロード
0425[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/31(土) 20:14:14.27ID:f3GY5oRz
>>421
> 仮想BDドライブがいっぱいできちゃって
> どうしようもない

てきとうにアンマウントするというのでは駄目なのだろうか
0426[Fn]＋[名無しさん]
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2019/08/31(土) 20:53:54.83ID:Ur7zDLgG
仮想BDドライブは一時の現象だったみたい
とりあえずクローンにして起動が早くなるか試してみるか
0427[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/01(日) 12:16:18.04ID:Uj11QIEo
>>419
起動してから安定するまで９０秒かかっていたのが半分になった！

ゴム足の下のネジが取れなくなってて苦労した
前回のメモリ増設でネジを傷めてしまった模様
今回はもう一方のネジがめり込んでしまった
次はダメかも
0429[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/01(日) 18:26:45.01ID:hysvn8Qd
Debian + lxqt なら30秒かからず起動するかもしんない
※用途は個人差があります
0430[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/03(火) 06:50:19.58ID:ReIxLvBs
HDDからSSDに変えたらすごく快適になった
無応答状態が無くなったのが大きい
遅い原因はHDDだった
次に買い換えるときはSSDにしようと思う
0431[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/03(火) 12:26:07.85ID:3N6wlgqx
HDDからの交換が簡単なノートPCなら
敢えてHDDモデルを買ってSSDにクローニング、とか
0432[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/03(火) 18:18:02.81ID:ovUaZPac
SSDクローンって、Windows10でもPCによって
うまく行ったりOSブートに失敗したりよくわからん。
HPの15インチノートでは一発でOKだったけど
東芝ノートでは起動失敗しブルー画面?でハマった。
しかも東芝ノートでは購入時作成しておいた
リカバリーディスクでも駄目だった。
クリーンインストールできるようドライバーとか
公開されてるメーカーならどうにかなるが。
0433[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/03(火) 18:50:55.45ID:3N6wlgqx
事前にハードウェアをチェックするなり
Linux等のLiveブートイメージを使うなり
0434[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/03(火) 23:49:37.28ID:ReIxLvBs
HPは開けると保証が切れるからダメでしょ
１年間は4GBメモリーで我慢して8MBに増やしたけどあまり変わらなかった
SSDに変えたら快適になった
0436[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/04(水) 00:04:08.21ID:acq/TXZZ
MBRブートのものはMBRへクローン
GPTはGPTへ

bcdbootとかを使って調整、とか
0439[Fn]＋[名無しさん]
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2019/09/04(水) 23:07:17.56ID:vEilWHjx
フォーマットしたときはMBRを選んだけど
Data MigrationでクローンしたらGPTになったよ
0440[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/04(水) 23:23:23.58ID:vEilWHjx
HDDの時はtwitterアプリが重くて起動に時間がかかったけどSDDにしたら普通に動くようになった
0441[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/14(土) 22:33:50.82ID:Dk7t8paU
アマゾンで11万で売っているこの機種
【大画面17.3型フルHD液晶・AMD Radeon 搭載】HP 17-by0000 Windows10 Home 64bit 第8世代 Corei7 16GB SSD 128GB + 大容量 1TB HDD DVDライター
高速無線LAN IEEE802.11ac/a/b/g/n Bluetooth4.2 HDMI USB3.1Genx1 webカメラ SDカードスロット 10キー付日本語キーボード 17.3型フルHD・IPS液晶ノートパソコン (パフォーマンスモデル)

えらく安い気がするがなんかからくりがあるのかな
0443[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/15(日) 17:37:38.78ID:2Ik+Ftd0
>>16
i7 8gb 128gb ssd + 1t HDD で12万くらいだった気がするんだが
安くないんならもうしばらく観察しようかな
0445[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 08:44:48.69ID:a3HI/VUV
250G7とどいた
悪くないね

Probook6550から替えたので爆即だな
0446[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 09:33:16.27ID:9B0mq8dk
価格限定のRyzen5モデル、リンク先に飛ぶとRyzen3しかないけどなんで？
こういういい加減なもんなんかな
https://kakaku.com/item/K0001187277/
0448[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 10:56:04.33ID:9B0mq8dk
ん？どこ見てもないぞ？
0449[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 12:29:28.77ID:1Erf+Rpk
「ダイレクトモデル」一覧にある「＜」や「＞」がわからないとか？
0451[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 21:42:22.07ID:fqPSzkMw
一般客が気づかないUIってのは失敗作だよ。
デザイナーの一人よがり。
0452[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/09/25(水) 21:52:44.15ID:9B0mq8dk
1回気付いてしまえばなんで気付かなかったのかよくわからんが
一定時間で勝手にスクロールするUIの方がいいだろうなこれだと
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