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【日波(?)】アウシュビッツ記念館が高須克弥さんに日本語で忠告「アウシュビッツは史実です」 [03/17]
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0001SQNY ★
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2019/03/17(日) 22:50:04.33ID:CAP_USER
・アウシュビッツ記念館が高須克弥さんに日本語で忠告「アウシュビッツは史実です」

ポーランドのアウシュビッツ記念館の公式Twitterが、日本語で異例の忠告コメントを出した。

高須クリニックの高須克弥院長が、第2次世界大戦下にアウシュビッツ収容所で起きたユダヤ人に対する大量虐殺(ホロコースト)が捏造だと持論を述べたのに対して、リプライ欄で忠告したのだ。

発端は高須院長の2015年10月19日のツイートで、「南京もアウシュビッツも捏造だと思う」とつづった。


これに対して、アウシュビッツ記念館が2019年3月15日、コメント欄で「アウシュビッツは史実」と忠告し、高須院長の歴史的事実に反する認識を正した。

「アウシュビッツは世界中の人々の心に絶えず忠告する史実です。 ナチス・ドイツによって造られたその強制・絶滅収容所の史跡は、 人類史上最大の悲劇を象徴しています」

アウシュビッツ記念館のTwitterは普段、英語とポーランド語で情報発信しており、日本語でのコメントは異例と言える。

ツイートには、第2次大戦下にナチス・ドイツ軍による大量虐殺の現場となったアウシュビッツ収容所の歴史や、現在の博物館の活動などが書かれた日本語の冊子のリンクも添付されている。

アウシュビッツ記念館の忠告に対して、高須院長は3月16日「全ての歴史は検証されるべきだと思います。これが正しい科学者の姿勢だと思います」と反論している。

ホロコーストとは
アウシュビッツ強制収容所は1940年、ナチス・ドイツが当時ドイツ領だったポーランド南部のオシフィエンチムに建設。連行されたユダヤ人の数は約110万人で、そのほとんどがガス室などで殺害された。

朝日新聞(2006年12月17日朝刊、2015年5月26日朝刊)によると、当時の西ドイツのヴィリー・ブラント首相が1970年、初めてポーランド・ワルシャワを訪問。ユダヤ人ゲットーの記念碑の前でひざまづき、ナチス・ドイツ時代のユダヤ人虐殺について謝罪の意を表した。

@katsuyatakasu
南京もアウシュビッツも捏造だと思う。
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/655958931190124544

@AuschwitzMuseum
アウシュビッツは世界中の人々の心に絶えず忠告する史実です。
ナチス・ドイツによって造られたその強制・絶滅収容所の史跡は、
人類史上最大の悲劇を象徴しています。
http://www.auschwitz.org/download/gfx/auschwitz/en/defaultstronaopisowa/390/1

・Auschwitz Memorial
https://twitter.com/AuschwitzMuseum
http://auschwitz.org/

2019年03月17日 13時46分 Huffingtonpost
https://www.huffingtonpost.jp/entry/auschwitz-memoria_jp_5c8dcbf4e4b03e83bdc1ca4d
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 22:53:42.52ID:qFsY4o9l
この医院長、炎上商法インフレーションを拗らせて、ケンカ売る相手を盛大に間違ってるなぁww
0003七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 22:56:23.77ID:d87hRXdX
南京と並べて述べるのは戦略的にまずかった
0004七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:01:55.46ID:5VHS4bd7
>連行されたユダヤ人の数は約110万人で、そのほとんどがガス室などで殺害された。

これはフェイクだな。

死因の大半は当初は腸チフス、
終戦間近は連合軍の列車爆撃により食料運搬が困難になったこと。

そもそも、マルクスもレーニンもユダヤ人で、
こいつらが唱えた共産主義によって億をこえる数の人間が虐殺されてる。
人類史上最大の虐殺者はユダヤ人だよ!
0005七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:02:24.32ID:+T/eezKM
脳みそは整形できないのか。
0006七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:03:40.47ID:RfG6W7qp
流石にアウシュビッツに噛みつくのは間違ってないか・・・?
写真も記録も全部残ってるだろうに。
何の根拠もなく資料も怪しい南京大虐殺と一緒にはできんでしょ。
0008七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:14:40.64ID:YW96kszc
このおっさん消されるんじゃね?
0009七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:14:51.67ID:r+ReB8nk
>>4
>死因の大半は当初は腸チフス、
> 終戦間近は連合軍の列車爆撃により食料運搬が困難になったこと。

確かに、アンネ・フランク一家も生き残った父親以外の全ての死因が腸チフスだった。
0010七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:15:59.72ID:hcOvqyae
よりによってユダヤみたいなややこしい相手に喧嘩売って何がしたいんだw
0011七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:22:33.92ID:F6essnJm
>発端は高須院長の2015年10月19日のツイートで、「南京もアウシュビッツも捏造だと思う」とつづった。

ん?2015年の事を、今頃、言い返してきたんかね?
さすがにそれはないと思うが・・・
別件やない?
0012七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:22:38.22ID:i+/byLH7
こいつユダヤ人に親でも殺されたんかw
0013七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:26:14.46ID:8pamV1qf
>>6
全部資料が残ってるなら、何故疑問を呈すること自体違法にしたの?
それじゃ、ちゃんと調べられたらまずいことが分かってるからだと思われても仕方ないよね?
0014七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:32:51.21ID:scMpu9me
大戦末期に戦線の縮小と占領地からのユダヤ人の移送で
大量のユダヤ人がアウシュビッツに送られた
で、受け入れ側には収容可能人数を超えたので衛生環境が悪化してチフスで大量のユダヤ人が死んだ
ソコまでは間違いない
ただ、アウシュビッツに殺人を機械的に行う殺人工場があった記録がない
アウシュビッツの近郊には化学工場プラントが有って、交通の要衝だったので
米軍が頻繁に航空偵察を行ってるが、それらしきものが写ってない
大量にユダヤ人がチフスで死ぬので、対策としてチクロンBでシラミを駆除する施設と火葬場を増設した
ガス室でチクロンBを使うにも、アレは燻蒸用の遅効性の殺虫剤で
人間を殺すには時間が掛り過ぎるし、殺人後のチクロンの残留物で死体処理が困難になるので非効率的だとのこと
ガス室を使うのなら、ディーゼルエンジンを不完全燃焼状態にした一酸化炭素の方が効率的だとのこと
でも、その施設は見つかってない
どこの強制収容所にも火葬場は存在してた、人を収容してればどうしても死ぬから
アウシュビッツの火葬場が多いのは、予期せぬ大量移送でユダヤ人が大量に死んだため増設したらしい
0015七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:33:50.42ID:xPLxhhKV
>>6
バカのネトウヨにとって、事実だろうが証拠があろうがそんなの関係ない
バカだから
0016七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:51:14.78ID:O4lAR2aM
実際のところヨーロッパ諸国では自由言論が保証されていない。
ホロコーストを否定すると犯罪となるし、批判的な調査や発言は研究者の地位も追われる事もある。
何かが正しいといえるのは「証拠があるから」ではなく「自由言論下での十分な議論で結論されたから」に過ぎない。
特に歴史学は証拠から理論的に機械的に導出できるものではなく、多数の主観や恣意的判断が加わるものだ。
言論弾圧下では証拠でないものが証拠とされ、理論でないものが理論とされる。

従って学術研究が根拠だろうと「アウシュビッツが疑わしい」と言うのは間違いではない。

が、あまり賢明ではないし、関わらない方が良い。
別にアウシュビッツがどちらだろうが日本にとっては大きな問題ではないし、欧米では白い目で見られかねない。
それに信用はできないが、一応の証拠をもとに欧州外の自由言論がある場で議論しても概ね事実だという程度では認められる。
0018七つの海の名無しさん
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2019/03/17(日) 23:58:06.59ID:CxVf4P6d
事実じゃなく史実と表現するあたり良心的だな

昔マルコポーロと言う雑誌がありました。
0020七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:02:32.75ID:1xq9yhup
日本の恥さらしだな
あんたは黙ってメスでチンコ剥いてればいいんだよ
0021七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:14:07.02ID:jVuS6UJf
アウシュビッツに疑義を挟むとか、なんて馬鹿なんだ。ユダヤを敵に回すな。
0022七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:16:23.12ID:L98UQE/b
NZのテロにはゾッとする。 日本人も有色人種だからな
みんなすなおに、無邪気に習おう

他人の要求には寛大になろう
独りよがりはやめませう

平和のため 人類の生活を向上するため喧嘩はやめませう
みんなはだかでつきあひませう

さあ  はだかになって 何らの悪意のないことをしめしませう
ああ 平和は裸だっ
0023七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:18:46.23ID:57P3cwse
南京大虐殺の世界記憶遺産登録(2015年10月10日)を受けてのツイートなんだよな
中共プロパガンダ込みの南京が認められるのなら、アウシュビッツの方にも連合国側の嘘が含まれているのではないか、
との文脈からツイートしたのかもしれない
ただ、そうならば言葉足らずであり、ツイート文はアウシュビッツ全否定としかとらえられず非常ににまずいな
本気で全部嘘と思ってるならば、それはそれでもっとまずいが・・・
0024七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:21:49.57ID:nxDE1blo
また、ぱよぱよちん久保田がチクったのか?
0025七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:23:05.29ID:NLg8JHNC
次はジハードvsホロコーストで
0026七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 00:45:33.66ID:8K2seYmp
ハイルアクバル!
アッラーヒトラー!
0027七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 01:06:04.05ID:jdEOsEFQ
●ニュージーランドも日本の捕鯨禁止するより、自国の殺人禁止が先だろ?


アメリカや欧州とか外国の差別は過激だよな
警官が黒人撃ち殺したり、日本ではそんな差別はない

日本なんて嫌がらせしてくる韓国人やギャンブル依存症で日本人貶めるパチンコ屋にだって殴ったり殺したりなんてないし大人しい民族です
マスコミに乗せられてK-POPファンがいるとかバカ過ぎます

マスコミと組み立憲民主党の有田芳生らが、アメリカにもないヘイトスピーチ防止法なんて作って韓国への反論さえ差別とされ言論弾圧してくる始末だ。
0028七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 01:06:37.34ID:jdEOsEFQ
●ユダヤ人国家イスラエルのアラブ人大量虐殺を報道しないマスコミ

パレスチナ自治区ガザで昨年3月末以降断続的に発生したイスラエル軍によるデモ隊への攻撃について、国連人権理事会の調査チームは28日、
軍が殺害したパレスチナ人は子供や車いすに乗った障害者も含む180人超に上り、「人道に対する罪に当たる可能性がある」とする調査報告書を発表した。

 国連は、衝突が起きた昨年3月30日から同年末までの被害を調査。現場で死亡が確認されたのは189人で、
うち183人がイスラエル軍の発砲で死亡した。この中には子供35人、救急医療隊員3人、ジャーナリスト2人が含まれていた。

 調査チームは「イスラエルの狙撃手が、ジャーナリストや医療従事者、子供、障害者とはっきりと認識しながら発砲したと信ずるに足る合理的な根拠がある」と判断した。

http://www.afpbb.com/articles/-/3213575?act=all
0029七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 01:34:31.02ID:cKyDTfDa
>>13
それな
0030七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 01:40:09.58ID:EBwETnBc
>>15
馬鹿だから事実は関係ないって、
お前知能が無いのか???
自分が馬鹿認定したら、
事実や証拠を基に発言しても、
自分が気に入らないから、
事実や証拠の無しで俺が正しいって、
もう、気が狂ってるレベルだぞ、
馬鹿を通り越して、
狂人レベルだよ。
お前!
0031七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 01:55:01.06ID:lTrL7lw6
ボケが始まったのかww
0033七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 02:12:35.60ID:0JJl+ays
杉原千畝の石碑を撤去したり記念植樹を引っこ抜いたりしてんだから
ユダヤ虐殺は単なるプロパガンダなんだろ。
0034七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 02:13:51.04ID:RdXygv8w
利権に群がる寄生虫なんか相手にしない方が良いと思うけどな
0035七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 02:24:09.28ID:nxDE1blo
ホロコースト産業は
そろそろやめてほしい
0036七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 02:33:19.55ID:wvrcPVb1
↑ クズをぶち564 ってこと。ゴキブリ以下のお前みたいなぁ?
0037七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 03:21:08.35ID:0eimQYtc
>>1
歴史は繰り返す。
人口が増えた後の大量虐殺なんて昔から何度も繰り返されてきて、今も中国なんかで起こってる。
コイツらは過去の悲惨さを伝えるなら先に今の虐殺を止めるべきだと思うね。
もし過去を語って、今の虐殺を無視するなら、それはただの金儲けだ。
0038七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 04:12:14.84ID:S9nW6+TU
ドクター・スッタカは、歴史に無知なうえに英語も分からん奴なんだな
0039七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 04:44:33.88ID:B8O8bF8A
>>13
戦前は満蒙は我国の生命線である
戦後はアジア開放のために戦った

無責任な人間に無責任なことを発信させないため
0041七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 05:09:02.36ID:xiu25kGy
>>33
樋口季一郎にユダヤ人を助けることを命じた東條を頚ってるんだから、そもそも
恩知らずなんだよwwこのことをイラン人に教えてやったら、嚇怒して核合意を
破棄するんじゃね?ww
0042七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 06:23:49.54ID:L8mkoyvB
高須先生、病気の死期を悟ったんだな。
後は言いたいことを言うだけだ。
0043七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 06:34:14.35ID:KUazZZCj
火葬したなら遺骨は?
0044七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 06:56:26.39ID:23FgeOjF
アウシュビッツは、、というよりホロコーストはだいたい捏造なんだろうけど、
だからってアウシュビッツは捏造と発言するのはあまりにつたない

せめて、ガス室はこじつけ、とか
民族抹殺を意図した施設ではありえない、とか
いろいろ言いようはあるはずだろう
0045七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 07:13:24.41ID:MwXU0TRh
中国によるチベットウィグルなどで行われてる弾圧のがナチスより酷いです!
しかも現在進行形で行われてる
 今ならまだ声をあげればあげるほど犠牲者を減らせる!!
欧米諸国は国連などでもとりあげるようになった
日本ももっと声をあげていこうぜ!!
0047七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:12:27.51ID:O68cBSNF
>>27
▶ブルーチーム 【反捕鯨国】

『米国』、インド、イスラエル
アイルランド、イタリア、英国、
オランダ、オーストリア、サンマリノ、
スイス、スウェーデン、スペイン、
スロバキア、チェコ、ドイツ、
ハンガリー、フィンランド、フランス、
ベルギー、ポルトガル、モナコ、
ルクセンブルグ、クロアチア、スロベニア、
キプロス、ルーマニア、リトアニア、
エストニア、ポーランド、ブルガリア
豪州、ニュージーランド、アルゼンチン、
チリ、パナマ、ブラジル、
メキシコ、ベリーズ、ペルー、
コスタリカ、エクアドル、グアテマラ、
ニカラグア、ウルグアイ、ドミニカ共和国、
コロンビア
 

▶レッドチーム【捕鯨賛成国】

『日本』、韓国、カンボジア、
モンゴル、ラオス、エリトリア、
ガーナ、ガボン、カメルーン、
ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、
コートジボワール、コンゴ民主共和国、セネガル、
タンザニア、トーゴ、ベナン、マリ、
モーリタニア、モロッコ、ツバル、
パラオ、キリバス、ナウル、
アンティグア・バーブーダ、グレナダ、セントヴィンセント・グレナディーン、
セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、スリナム

日本には肩入れしない(マーシャル諸島、アイスランド)


▶コウモリ【中間国】

中国、オマーン、ロシア、デンマーク
 
0048七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 08:25:55.24ID:lLHAM+Al
第1段階(1933〜1935年)ではユダヤ人をボイコットするための規則を法制化、次の第2段階(1935〜1938年)の間にユダヤ人から人権を奪い非合法化、さらに第3段階(1938〜1941年)になるとドイツから隔離し収容、最終的には第4段階(1941〜1945年)として収容者の虐殺という道をたどりました。

【第1段階】
ナチスの実力部隊によるユダヤ人の経営する店舗の営業を妨害がはじまり、ユダヤ人が競技場やレストランなどへ立ち入ることを禁止します。

【第2段階】
1935年にナチスによって2つの法律からなるニュルンベルク法が制定され、そのうちの「帝国市民法」によりユダヤ人の公民権が無効にされました。また「ドイツ人の血と名誉を守るための法律」では、ドイツ人がユダヤ人と結婚することを禁じています。

この頃からナチスの実力行使が始まり、ユダヤ人は財産や、命を脅かされます。公立学校からユダヤ人の子供は追放されました。

【第3段階】
1938年には、「クリスタルナハト(水晶の夜)」といわれる事件でドイツ各地のユダヤ人の住宅や商店、教会が襲われ、放火されます。ユダヤ人が強制的に収容所に送られる地域もありました。

【第4段階】
1941年、独ソ戦(ドイツ=ソビエト連邦戦争)の開始と時を同じくして第4段階が始まります。「移動虐殺部隊」がつくられ、ドイツ軍が進出したところ、特にポーランド、リトアニア、ウクライナなどでユダヤ人やロマ人や共産主義者(ソビエト連邦兵士)などを虐殺していきます。

そして1942年1月、「最終的解決」として物理的な絶滅が決定され、「絶滅収容所」が建設されることになりました。

ナチス勢力下の各地から列車により輸送されたユダヤ人の7〜8割は、収容所に到着するとすぐに毒ガス室に送られ、殺されたといいます。

それを逃れたとしても、劣悪な生活環境の下で強制労働が課せられ、多くの人が飢餓と病気で亡くなりました。このようにして1945年までに約600万人が犠牲になったといわれています。
0049七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:26:13.81ID:lLHAM+Al
ナチスは当初、ドイツからユダヤ人を追放し、国内から一掃することを想定していました。当時のドイツ国内のユダヤ人の数は約56万人でしたが、彼らのすべてを国外に移送したいと考えていたのです。
フランスを占領すると、フランス領であったマダガスカル島に移送するという計画もありました。

しかしドイツの占領地帯が拡大すると、ユダヤ人の数も増えていきます。
ポーランド地域には200万人のユダヤ人が暮らしていたのです。ソ連の東部を手中に収めた後は、ドイツとポーランドに住むすべてのユダヤ人をそこに移住させる目論見でしたが、すでにそこにはユダヤ人が300万人も存在していました。

移住計画はとん挫し、対ソ戦が膠着してくると、ソ連の占領地のユダヤ人の大量射殺が起こりはじめました。結果的には50万人以上を殺害したといわれています。

この殺戮が常態化すると、ポーランド領内のユダヤ人を同じように大量虐殺し、一挙にユダヤ人問題を処理しようとナチスは考えるようになりました。
その後、効率的におこなうため、ユダヤ人の移送方法、収容所のガス室による殺戮方法などが準備され、大量虐殺に至ったのです。

ホロコーストは組織的な分業体制により、国家が運営したことが近年の研究で明らかになりました。
0050七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 08:27:26.64ID:lLHAM+Al
■直接的な殺害
ホロコーストのシンボルとして扱われるガス殺であるが、その割合は圧倒的なものではない。マイダネク強制収容所では7つのガス室をもうけ、ガス車をも利用したガス殺を行ったが、これが行われたのは一年ほどである。ガス殺導入後でも銃殺はかなりの割合を占めており、1943年11月3日にはマイダネクで機関銃によって1万7千名のユダヤ人が殺害されている。

アウシュヴィッツ=ビルケナウ強制収容所では1941年9月3日にソ連軍捕虜とポーランド人にたいしてツィクロンBによる殺害が行われた。これは害虫駆除のために用いたストックが十分に存在していたためであり、停止までアウシュヴィッツではツィクロンBが用いられ続けた。しかしラインハルト作戦で設置された三つの絶滅収容所では一酸化炭素が用いられている。

■絶滅収容所
ドイツ国内には、すでに戦前からダッハウやザクセンハウゼンなどの強制収容所が存在したが、それらの収容所は当初は比較的小規模であり、政治的敵性分子や西側の捕虜などが比較的多く収容されていた。のちに収容者たちの労働によって拡張され、ユダヤ人だけでなく、ロマ人その他の人々が雑多に収容され、収容者はのべ20万人を超えることになる。
特にダッハウは薬草農園労働と生体医学実験で有名である。同地には43年に「バラックX」と呼ばれる死体焼却炉付きガス室が建設されたが、完成せず実用には至らなかったと言われる。
しかし、このことはダッハウにおいてガス処分がなかったことを意味するのみで、墓地その他の調査によれば、実験による感染・郊外での銃殺などにより、労働強制収容所であったはずのダッハウから数万人の組織的大量虐殺(ホロコースト、ただしユダヤ人以外をも多く含む)が始まった事実は揺るがない。

■絶滅収容所
絶滅を目的とした収容所としては、1942年からアウシュヴィッツ=ビルケナウ強制収容所・トレブリンカ強制収容所・マイダネク強制収容所・ベウジェツ強制収容所・ソビボル強制収容所などの収容所が次々と完成し、ゲットーや占領地域から多くのソ連兵捕虜・ユダヤ人が送り込まれた。

アウシュヴィッツ=ビルケナウ強制収容所には大規模な軍需工場が付置され、多くの付属収容所を従えた一大生産基地を形成していた。その他の多くの収容所は僻地に建設され、収容者数も多くなかった。

ラインハルト作戦と呼ばれるポーランド=ユダヤ人絶滅作戦に沿って作られた収容所では、ほぼ全員が直接ガス室に送り込まれたとされる。とくにトレブリンカ強制収容所の犠牲者は群を抜いて多く、およそ90万人がそこで殺されたという。
 
0051七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:29:56.13ID:zFHT9aYr
>>48
>そして1942年1月、「最終的解決」として物理的な絶滅が決定され、「絶滅収容所」が建設されることになりました。

ここウソでしょ
ウソに基づいて主張したら、全部ウソ扱いになるのを理解しよ?
0052七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 08:31:08.45ID:gEBeN+Fo
>>1
高洲の阿呆
南京は捏造
アウシュビッツは本物
これぐらい判れ阿呆
0053七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:37:01.27ID:zFHT9aYr
>>52
アウシュビッツはあったが、
アウシュビッツで民族絶滅が実行に移されてたというのはウソ

南京はあったが、南京で日本軍による民間人虐殺作戦があったというのはウソ

まあ、意味なくユダヤ人にケンカを売るのはアホだし迷惑だと思う
0054七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:38:13.95ID:0f4Uejf1
また朝日新聞か
0056七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 11:02:43.87ID:5nrorIEe
へえ、史実って検証不可なんだ?w
0057七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 11:28:36.75ID:Rxs2bFiq
アウシュビッツ送りになったユダヤ人の死因が捏造なのか、アウシュビッツの存在そのものが捏造なのか

どっち?

ガス室で殺すなら、そもそも収容所なんて必要ないし、骨と皮になるまで生かしとく必要ないから
毒ガスで殺しまくったってのは嘘だと論理的にわかるが、収容所が存在した事実は否定できねーな
0058七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 11:45:07.69ID:5t/n0x73
「アウシュビッツは史実です」
「慰安婦が存在したのは事実」と同じ
詐欺の常套手段
0059七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 12:18:19.47ID:KUazZZCj
>>44
ガス室は
シラミとチフス菌の消毒室
0061七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 12:36:41.22ID:/AYRzgGa
議論の余地は無い!
議論をしたら逮捕!
アウシュビッツの歴史を否定したらガス室送りだ!!!
0062七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 12:37:08.90ID:WTAHLI0X
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

ドナルド・トランプの娘はユダヤ人
ユダヤ陰謀論やアウシュビッツ陰謀論は安全保障を危機にさらす真の売国ビジネスなので、陰謀論者は駆除した方が良い
0063七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 12:52:32.86ID:SyzXq1zg
ユダヤ人が収容所送りにされて病気や飢えで死んでいったのは事実だろうと推察する。
しかし、殺害の手段に毒ガスを使うってのはナンセンス、はっきり言って嘘だと思う。
今一番興味があるのは、このようなどうでもいい嘘をなぜ流布したのか、その動機だ。
毒ガスで殺されようが、銃殺されようが、可哀想なのは大して変わらんはずなのに。
0064七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 14:19:07.78ID:bYZWwcyj
チンポの皮を剥く仕事に専念しろw
0065七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 15:10:55.01ID:zFHT9aYr
>>63
ひとことで言えば、ナチスドイツがユダヤ人に対して、未曾有の犯罪行為をしたことにしておきたかったからでしょう

ユダヤ人に対して、迫害や隔離政策をしただけなら、ナチスドイツ特有のことでもないし、
敗戦間近の国で物流が破綻して餓死者・病死者がでるのも、特有の犯罪と言うには弱い

ナチスドイツはユダヤ民族絶滅を企図して、そして実行に移した、
という物語があってこそ、ユダヤ人が格別の被害者になれる
0066七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 15:33:42.51ID:zLRhmgMs
アウシュビッツてのは行ってきたからあったのは確実w(^o^)
ただなぁ地元のおばちゃん草抜いたりあんちゃんが鉄条網を張ったりしてるwww
それでソ連が作った映画を魅せられておしまいなんだから、、、

ガス室にも焼き場にも行ったけどよw
あんな狭いところで100万人も殺して焼けるか
せいぜいチフスで死んだ奴を毎日数十人焼くのがやっとだわ
0067七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 16:10:03.84ID:Q/X9P2io
>>6
収容所を作ったのは本当だが
ユダヤ人の死因は殆どが餓死や病死
そもそも当時のドイツにはガス室を作る程の力も残ってない
食料を運べないぐらいに鉄道網が連合軍の爆撃で破壊されたからな
0068七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 16:25:32.41ID:g1RZxPb7
>>1
憎むべきユダヤ人を苦しめ殺してくれたヒトラーに敬礼!
ハイルヒトラー!
ヒトラーよ、あなたは正しかった
0069七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 16:29:12.88ID:bYZWwcyj
口減らしに殺害
0070七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 18:37:24.35ID:YEnWMr2z
納得するまで、やればいいんじゃねーの?

高須は、どういうところに疑問を感じてるんだろ?
0071七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 18:39:20.96ID:YEnWMr2z
ユダヤ人らを集めてた、ヨーロッパの外に逃げたユダヤ人らもいた
ここらへんは、認めるだろ

問題は、集められたユダヤ人がどうなったか?ってことか

強制収容所に入れられたってのも間違いないだろ

あとは、そこで虐殺が行われたかどうかか?
0072七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 18:43:43.84ID:nxDE1blo
ガス室は嘘だけど
収容所でチフスが蔓延したり食糧不足で飢餓状態になって
死んだユダヤ人は大量にいる
0073七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:00:05.60ID:tFsdqAFM
アウシュビッツは最高だわ なんたって糞白人どもが虐殺されてんだからざまぁみろだわww ナチスナイスやww
0074七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:06:22.84ID:0GapGeRs
簡単に言えないが、ナチスの意図を説明する。
独ソ戦に勝利後、ナチスは欧州の全ユダヤ人をロシアに放逐する為に
収容所を鉄道線路の近辺に鉄道引き込み線を付与して建設した。
その放逐計画実施が長引きすぎ、収容所内の状況が極悪化しアメリカの参戦も有り
第二次大戦欧州戦線は終結。
総統ヒットラーが後世の歴史家の悪しき批判を受ける、残酷な選択を採る可能性は無い。
相当に残酷では在るが、ユダヤ民族消滅を企画するものでは無かったのは確かだ。
殺害する計画ならば、一発100円の銃弾で間に合うのだ。
0075七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:15:30.79ID:Ye+2dTM9
誰だよ、ご注進したのw

>人類史上最大の悲劇
スターリンと毛沢東の方がころした数は遥かに多いだろが
バカの1つ覚えで、ヒトラーヒトラーって、芸がなさすぎ
0076七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:47:55.12ID:fBOdj9hp
目標はユダヤ人に絶滅ですw
0077七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:48:10.81ID:fBOdj9hp
目標はユダヤ人の絶滅ですw
0078七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 19:50:33.74ID:VTmZ6uvh
高須とウーマン村上は同じだった
0079七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:11:24.50ID:s/tlL3i6
アウシュビッツでユダヤ人の虐殺が無かったと言うつもりは無いが、600万人が虐殺されてというのは盛り過ぎ
死者は数万人が事実でしょ
殆どの死因は、伝染病と栄養失調だけどね
遺骨が出て来ないんだよね
どんなに探しても数千人分しか(笑)
アウシュビッツのガス室も当時は無かった事がハッキリしてる 記念館を作る時に新たに作ったものだしね
ヨーロッパの第二次大戦前のユダヤ人は300万人程度、強制収容が始まって逃げてるから相当数がヨーロッパ外へ逃げた 収容されたのは数十万人
0080七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:32:39.15ID:DTvCtcBS
日本人の中には高須と同じようにアウシュビッツは無かったとドイツを擁護してるような馬鹿結構多いけど、
ドイツ人は南京大虐殺を否定するどころか「ドイツは認めて謝罪してる、日本も中国や韓国やその他アジアの国々に謝罪と賠償しろ」って説教したり
「ナチスよりもひどいことをしてたのはジャップだ」と日本を全面的な悪者にして自分達は責任逃れしてるコメントよく書いてるよ
0081七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:39:33.32ID:CIwr2XSR
>>80
アメリカ市民の大多数が、トランプを嫌ってるとか思ってるだろ
世の中、そんなポリコレな考え方する人間で溢れてないぞ

そもそもドイツはドイツが謝罪したなんて思ってない
せいぜいナチスドイツを発生させたことを反省しただけだ
0082七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:42:15.71ID:kbVKhrYZ
ドイツの毒ガス車で毎年8000人くらい死んでるんだっけw
まだやってるじゃんw
0083七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:45:04.76ID:kieWmclV
世界で毎年数百万人が大気汚染で死んでるからセーフ?
0084七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 20:59:37.80ID:w8KzF5qF
反省・謝罪した人、、
って実は全然反省してないんだよな

ドイツ人はナチスを糾弾するだけで、自分らが酷いことをしたなんて思ってない
悪いのはナチス
日本でも、日本が酷いことをしたとか言う奴がいるが、
そいつらの言う酷いことをした日本人って、自分や自分の親や自分の祖父母は除外してるんだぜ

そのくせ、日本が酷いことをしたっていうのには証拠も根拠も要らないってさ
証拠がいらないならまず手前の親がレイプ魔殺人犯だったと反省しろと
証拠は要らないんだろ?
0085七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 22:07:51.30ID:sIOWEz31
アウシュビッツ記念館の人に、日本語で読めるユダヤ虐殺、弾圧について、おすすめのまともな本はありますか?
って聞けばどうかな?

まともな本
最新の研究成果を反映している本
がいい

できるだけ中立的な観点から書いてある本
0086七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 22:32:19.02ID:yB3TkMS8
中立ってw
あったもんはしょうがない
実際にドイツ人の所業で大量にユダヤ人が死んだ
0087七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 22:36:47.44ID:sIOWEz31
>>86
「いままで言われてきたけど、実際にはなかった」ということをアウシュビッツ記念館の人は認めるのかね?

ガス室であるとか、ユダヤ人からせっけんを作ってたとか

ホントにあったのかどうか、俺は知らんけどよ
0088七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 22:38:19.93ID:053MI9/2
>>86
民族抹殺・ホロコーストじゃなければ、かなり意味が変わる

アウシュビッツは、今の常識では大した問題ではあるが、
当時の情勢や比較の問題として、大した問題ではない
大違いだよ

そんで、ホロコーストはおそらくでっち上げ
ただ迫害や犯罪行為や酷い人権侵害があっただけで、
歴史的な国家的な大犯罪が行われてたわけではない
0089七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 23:22:10.98ID:DJKmo3pk
ユダヤ人 = 被害者
そういうイメージ戦略なしにはイスラエル建国は成り立たなかっただろうね
0090七つの海の名無しさん
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2019/03/18(月) 23:32:47.85ID:JZDiw6ui
ユダヤ人が大量に殺された
それをホロコーストと呼ぶ
毒ガスでも銃殺でも虐待死でも同じだ
0091七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 00:11:00.99ID:5eH2yqC6
ユダヤ人はものすごい迫害を受けたので、
現在のゆるぎない金の支配はしょうがないって事?
いったい何人が金の支配によって苦しめられ、生ける屍とされたのだろうか?
0092七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 01:09:48.57ID:2osDtOme
毒ガスは眉唾なんじゃないの?
不衛生、栄養不足、疫病で、いわゆる未必の故意的な流れで大量の死者が出た、というのが真実なんだろうと思うけど
当然、その結果起きた「ホロコースト」の責任はドイツにあるけれど
毒ガスで殺す必要も動機もなかったろうし(奴隷的な労働力としてロシアに送ろうとしてたんじゃなかったっけ?)
実際に何が起きたかは、ドイツ側、ユダヤ側双方の誠実な努力によって解明し
世界に事実を公表する義務があると思う
それをしない限り、ユダヤ人に対する反感やドイツ人に対する不信は無くならないんじゃないかな
0093七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 01:45:11.31ID:286lFt54
>>4
ヒットラーも
ユダヤ人だよ。
0094七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 04:25:52.00ID:1p6J1MaL
アウシュビッツが冷戦の鉄のカーテンの向こうで第二次大戦直後になかった施設の改造加えられてる事実はいつになったら認められるのかな。
あの当時のポグロムの流れをくむユダヤ人迫害で東欧とソ連を抜きにして語ってどうするんだ。

当時、東欧がユダヤ人への迫害に加担した、と事実を語るのを違法にしてしまったポーランドでは虚しいだけの話だけども。

迫害はあった、がガス室なんてのは眉唾でしかない。
輸送が壊滅したための餓死と衛生環境の悪化からくる病死でしかない。
むしろそんな子供だましの夏桀殷紂の類の話にしてしまうことによる弊害のが大きいと思うがね。
0095七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 09:32:07.63ID:rSMjowsk
ドイツ「ユダヤ人は殺していいゴミ」
日本「チョンは殺していいゴミ」
0096七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 12:29:30.74ID:/Pd78+GK
アウシュビッツは重要な生産拠点になっていた
39の軍需産業施設があり、うち19は主としてユダヤ人を雇用していた。
Monowitz No.16 Camp の工場だけでも12万6千人を使用していた。
Leon Poliakov は1979年の著作「Breviary of Hate」の中で
「ユダヤ人のWarsaw Ghetto はドイツにとって最重要の供給基地の一つである。
経済上2番目に重要なのはLodz ghetto である、そこでは、あらゆる種類の
物品が作られており、なかでも繊維製品はドイツ経済のたしかな支えとなっている。」と書いている。

Heinrich Himmler は収容所内でのチフスの流行を怖れていた。
東欧のユダヤ人たちは非衛生的でありチフスの流行について非難されていた。
1942/12/28 Himmlerは「いかなる対価をもってしても、収容所内の死亡率を下げなければならない。」と指示している。
1943/1/20 収容所の主任監督官Richard GlucksはHimmlerに「死亡率を下げるため、あらゆる方法を用いる」と回答している。
(ニュルンベルグ裁判記録 No.1523)

収容者は貴重な働き手、あえて大量虐殺する意義はない

1942年3月Roosevelt は日系人は安全上の脅威だとして、
主にアメリカ西海岸に住む12万人を強制収容所に集めている。
日系人の男女、子供たちが、有刺鉄線に囲まれ、武装兵に監視され、灼熱の砂漠の中に監禁された。
同じ枢軸国であっても米国内在住のドイツ人、イタリア人は収容所送りにはされていない。
アメリカ人の強い人種差別主義は1970年ごろまで続く
0097七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 12:47:17.54ID:ysGAXqs+
キチガイw
0098七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 13:14:12.34ID:Cy953O0f
>>1
アウシュビッツの何が史実なんだろうか。

・アウシュビッツは当初は共産思想犯の収容所として運用された
・ユダヤ人を殺す為の殺傷ガスの痕跡はアウシュビッツでは発見されてない
・ナチス政権下でユダヤ人が大量に殺された
・ナチス以外でも各国でユダヤ人排斥法は乱立してた(特に英仏)
・ナチスは反ユダヤを手段として国内世論を挙国一致化した

他にはあるか?
0099七つの海の名無しさん
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2019/03/19(火) 13:17:34.79ID:Cy953O0f
>>92
物証がない。
ガス室の壁にガス使用の痕跡があるはずだが見つかってない。シラミなどを
除くためのガス使用の痕跡はある。
0100七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 13:27:21.77ID:dfuJFNUV
>>98

第1段階(1933〜1935年)ではユダヤ人をボイコットするための規則を法制化、次の第2段階(1935〜1938年)の間にユダヤ人から人権を奪い非合法化、さらに第3段階(1938〜1941年)になるとドイツから隔離し収容、最終的には第4段階(1941〜1945年)として収容者の虐殺という道をたどりました。

【第1段階】
ナチスの実力部隊によるユダヤ人の経営する店舗の営業を妨害がはじまり、ユダヤ人が競技場やレストランなどへ立ち入ることを禁止します。

【第2段階】
1935年にナチスによって2つの法律からなるニュルンベルク法が制定され、そのうちの「帝国市民法」によりユダヤ人の公民権が無効にされました。また「ドイツ人の血と名誉を守るための法律」では、ドイツ人がユダヤ人と結婚することを禁じています。

この頃からナチスの実力行使が始まり、ユダヤ人は財産や、命を脅かされます。公立学校からユダヤ人の子供は追放されました。

【第3段階】
1938年には、「クリスタルナハト(水晶の夜)」といわれる事件でドイツ各地のユダヤ人の住宅や商店、教会が襲われ、放火されます。ユダヤ人が強制的に収容所に送られる地域もありました。

【第4段階】
1941年、独ソ戦(ドイツ=ソビエト連邦戦争)の開始と時を同じくして第4段階が始まります。「移動虐殺部隊」がつくられ、ドイツ軍が進出したところ、特にポーランド、リトアニア、ウクライナなどでユダヤ人やロマ人や共産主義者(ソビエト連邦兵士)などを虐殺していきます。

そして1942年1月、「最終的解決」として物理的な絶滅が決定され、「絶滅収容所」が建設されることになりました。

ナチス勢力下の各地から列車により輸送されたユダヤ人の7〜8割は、収容所に到着するとすぐに毒ガス室に送られ、殺されたといいます。

それを逃れたとしても、劣悪な生活環境の下で強制労働が課せられ、多くの人が飢餓と病気で亡くなりました。このようにして1945年までに約600万人が犠牲になったといわれています。
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