【マケドニア】「北マケドニア共和国」に改名で合意。ギリシャの反発でEUにもNATOにも加盟できず…[06/13]

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1しじみ ★2018/06/14(木) 05:57:04.92ID:CAP_USER
マケドニアの国名をめぐり、長年対立してきたギリシャとマケドニア両政府が6月12日、
マケドニアの国名を「北マケドニア共和国」に変更することで合意した。AFP通信などが報じた。

27年間の国名論争に終止符を打つ可能性がある一歩に、マケドニアのゾラン・ザエフ首相は
「歴史的な解決策」とし、ギリシャのギリシャのアレクシス・チプラス首相は
「偉大な外交的勝利であり、歴史的な機会だ」と述べた。

外務省によると、マケドニアは1991年に旧ユーゴスラビア連邦から独立。

その際に憲法上の国名を「マケドニア共和国」と名乗ったことで、隣接するギリシャが反発。
「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、
この名称を使うのはギリシャ北部のマケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。

マケドニアは、EU(ヨーロッパ連合)とNATO(北大西洋条約機構)への加盟を望んできたが、
この問題のため、加盟交渉が開始されずに現在まで至っている。

NHKニュースによると、今回の国名変更でギリシャのチプラス首相が、加盟を後押しすると表明。

EUのドナルド・トゥスク大統領は、両国の首相の名前をあげ、
「あなたたちは不可能なことも可能になると示してくれた 」とTwitterに投稿した。

https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/crop/3500x1754+0+298/resize/630x315!/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2F30ba4ef2c6d8b97df24ef2a5cf150e9e%2F206449253%2FRTX67AGD.jpeg
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/eeff8fe5ab19758b12c19f0b643899ea/206449316/makedonia.JPG

https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/12/macedonia-greece_a_23457585/

2七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:10:42.42ID:ojYnAOwd
ということは、これでめでたしめでたしだね。
よかったね。

3七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:19:03.94ID:KtyHBU/4
これからは、同盟して、聖地コンスタンチノポリスを侵略者トルコ人から奪回しよう。

4七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:38:45.26ID:N5Li7V+7
「ギリシャに負ケドニア共和国」にしよう

5七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:40:08.54ID:rlVbFF83
アレキサンダー大王で知られる古代マケドニアはギリシア人分派
今の当該北マケドニア国のマケドニア人はスラブ民族の分派でマケドニアに渡来してきた人たち
マケドニア地方は、海岸沿いはギリシア人が死守して、スコピエ周辺の山間はスラブ人が制圧した
その辺を抑えておかないと記事の内容が良く解らないと思う

6七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:50:40.81ID:hEYSQiwB
>>5
そうなんですか。大変勉強になりました。ありがとうございました。

7七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:54:47.52ID:NWGqlbow
上手いこと良い名前付けたよな。
アイデア出した人は褒められていい。

8七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:57:17.52ID:BAadqpIY
まあマケドニアは今のギリシャにあるからな
全く関係ない土地だからギリシャが怒るのも最もだ
だったらアレキサンダー共和国とか
フィリッポス共和国とか個人名にしとけば良いんだよ

9七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 06:58:31.64ID:zl8u4JuG
北○○の起源は、北朝鮮だよね?

10七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 07:09:47.85ID:bsnE5Ikv
「北」がマケドニアの前に付くだけで問題にならないのかね

よくわからん理屈だな

マケドニアという名前がギリシャのマケドニア地方の分離を煽るからダメというんじゃなかったっけか

11七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 07:10:09.20ID:rlVbFF83
>>6
どもども
時系列的には長いスパンで成されました
ギリシア人分派マケドニア人よりも前にも別の人たちがいましたし、そもそもは南下する人々の通路みたいな地理をしています
そして地域性のある地形が〇〇人を形成しやすく、今のマケドニア人はそういう感じです

ギリシア世界が、ローマ帝国に征服され、ローマが分裂して衰退したころに、スラブ人がバルカン半島に浸透してきます。
その下地の上に、ロシアのウラル山脈の西側のヴォルガ川水系の上流部のヴォルガ・ブルガール人の勢力がこんどはウクライナ方面に移動してきます。
ヴォルガ・ブルガール族はチュルク系民族でしたが、そのあたりのスラブ人を配下に収めつつ、ドナウ川を越えてバルカン半島を侵略してブルガリア帝国を築きます。
やがて支配層のチュルク系が支配下の人口の多いスラブ系に文化的に包摂されていってブルガリア人に成りますが、
地形的に、ブルガリアの都市ソフィアの西方の山塊により仕切られた盆地的な山間のマケドニア地方がマケドニア人なる意識を形成したんでしょう
ここで言うマケドニア人はチュルク系ブルガール人に率いられて版図化されたブルガリア帝国内のスラブ人が多くなったマケドニア人で、ギリシア人の分派であるマケドニア人とは違うマケドニア人が形成されたという事ですね

12七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 07:12:38.51ID:rlVbFF83
アメリカ大統領選挙のときに選挙工作でネット工作の代理店がマケドニアから工作していたというニュースで話題に成ったマケドニアさんが北マケドニアさんに成ったということですね

13七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 07:18:22.19ID:BH9CxvIH
北名古屋市っぽい何かを感じる

14七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 07:32:05.99ID:hEYSQiwB
>>11
さらにご解説いただきありがとうございます。

15七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 08:08:31.20ID:QkQDTrg/
なるほどねぇ、勉強になる。こういう書き込みはほんとにありがたい。

16七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 08:42:18.45ID:wwrXrDQy
例の半島の教授がしゃしゃり出てくる画像だな

17七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 08:44:58.72ID:7CAHr6KF
欧州ではためく第二の旭日旗 チョン出番だぜ

18七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 09:01:10.27ID:sBp6QLhj
北負け

19七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 09:29:34.99ID:Aac3iRK0
さあっ、チョッパリも日本海を改名するニダ
あべしね、にほんしね

20七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 09:44:56.03ID:QdQnOzBG
こっちが ノーベル平和賞だろ。

21七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 10:08:42.63ID:hswgDmr/
一言で言えば
北朝鮮が韓国に南朝鮮に改名しろと言って
韓国が受け入れたようなもの


数年後  形が違うだろうが韓国の国名が消えそうな予感がw

22七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 10:16:20.04ID:MD2zIFpv
こんな国旗の国、ウリナラも反発するニダ!

23七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 10:53:29.99ID:vQ0uElwN
今のギリシアなんてスラブ族の国なんだからマケドニアにどうこう言ってもしゃーないだろ

24七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 10:56:13.19ID:BpPxTPri
>>20
ほんと、お互いに譲歩するとても平和的で具体的な解決

25七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 11:08:24.69ID:7sD/uIWo
バカチョン発狂案件w

26七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 11:57:00.94ID:xiTwMtGF
多目に見てまけとけや

27七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:22:40.57ID:CfmoUktI
日本の武家が
遠方の領国を統治を任され
そこの土地、〇〇郷から〇〇と名乗るのと
なぜか800年後に
〇〇という名前は在日ってレッテルを貼られるからな

28七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:25:25.29ID:oIqjU5rF
>>5
素晴らしいぞ

29七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:28:37.83ID:oIqjU5rF
例えると丹波市と篠山市の関係でいいのか?

30七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:29:50.57ID:LWqPzewP
ギリシャ人は愛国心高いね
日本人の子供なんて中国地方のことを
中華人民共和国と何か関係あるのなんて
平気で言うような子ばっかりよ

31七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:46:42.87ID:MF03WCyr
そんなことより戦犯旗を使ってる!
国名より国旗を変えるニダアあああああああああああ

32七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:53:02.11ID:KWfVQG5K
エウメネス 「未来の嫁を横取りしたフィリッポス氏ね」

33七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:56:53.64ID:iHHhBNVd
たしかにマケドニアと古代マケドニアは別の場所
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/19/20180119k0000e030218000p/9.jpg

34七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 12:58:31.77ID:MAd492er
>>9  韓国ニダ。

35七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 13:10:46.75ID:2/yuMESX
> マケドニアは、EU(ヨーロッパ連合)とNATO(北大西洋条約機構)への加盟を望んできたが、
> この問題のため、加盟交渉が開始されずに現在まで至っている。

なるほどこうすりゃ良かったんや。
どっかのお人よしは隣国の国連加盟もOECD加盟もG20参加も後押しして迷惑蒙ってるそうな。

36七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 13:15:49.92ID:QTQ201S5
>>5
当時のギリシア人(ヘレネス)から見るとマケドニアは北の蛮族(バルバロイ)だよ

37七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 13:23:48.81ID:RSyF8qje
>>9
北オセチアの方が早い

38七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 13:32:22.66ID:9Hxd9zfe
旗がいいから  承認する    by一部の日本人

39七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:09:36.14ID:0/bSB1tM
マケドニアってあれだろ?
飛竜とペガサスの産地でミネルバが統治してるとこだろ?
すげえよな

40七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:14:14.80ID:sQ5zoaJa
どっかの国が発狂しそうな旗だな

41七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:22:49.02ID:UKtlVwRT
「北」ではなく「大」を付けると偉大な感じになるニダ

42七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:26:02.02ID:i90zHNyA
今のギリシャ人って中世前期ころフン族に押し出された
スラブ系民族が南下した人等だろ

古代のギリシャ人は今のトルコや中央アジア方面に遠征でほぼいないだろ
古代の遠征は家族連れで行くからな。

43七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:28:40.23ID:wBYsK1sh
なるほど古代の百済人や新羅人が南下して、今の半島にはほぼ居ないのと同じか

44七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:32:06.93ID:5Rar6Lcj
旭日旗を国旗にする国なんて許さん!

と、気が狂わんばかりに怒るだろうな、あの国は。

45七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:42:09.16ID:aBjuMit5
ギリシャ人は中東からエジプト辺りに古代都市(アレキサンドリア)を築いて
移民してるから、アフガニスタンの(アレキサンドリア)辺りがガンダーラ地方で
ギリシャ彫刻の影響で初めて仏像が生まれた所だから

46七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:48:13.29ID:OBonTU5X
アレクサンドロスは現在でも世界に鳴り響くブランド名だからな。
その故郷であるマケドニアを簡単に他国に譲り渡してなるものか、ということでしょう。
でも長い間、ギリシャ人たちの間ではマケドニアは蛮族扱いで、オリンピック競技会にも
出場させてもらえなかったらしいねwww

47七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 14:52:10.69ID:cQmx/PtA
ついでに、国旗の黄色いとこ、もうちょっと薄い黄色か白にしてみない?

48七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 15:04:03.61ID:N++8OVXq
ギリシャは下マケドニアに改名

49七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 15:45:18.82ID:3JUnM27M
北朝鮮が漢を名乗って曹操は我が国起源空港とかを作るようなもんだったし

50七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 17:03:33.47ID:DXoIe1Sy
>この両者の甲冑が良く似てるのが不思議。千年くらい違うが。

アレキサンダー大王の甲冑姿
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/4d/74b33a8c326386fb10617f0bf2557d03.jpg

平安時代武将の甲冑姿
http://costume.iz2.or.jp/files/posts/554_2.jpg
https://t.pimg.jp/027/415/625/1/27415625.jpg

51七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 17:14:33.75ID:e7IvLFpk

52七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 17:18:43.26ID:IRrsROET
縁起をかついで勝ちドニアに改名しる!

53七つの海の名無しさん2018/06/14(木) 22:45:36.38ID:CU1YHFAF
アレが臭いんだよぉ

54七つの海の名無しさん2018/06/15(金) 00:38:08.42ID:fecWs5k2
これみて国旗も変えろと言い出す国が

55七つの海の名無しさん2018/06/15(金) 12:27:09.55ID:NoWTnd9t
>>50
シルクロードの両端
時間がかかって影響あっても当然と思えるが

56七つの海の名無しさん2018/06/15(金) 23:52:17.42ID:QKNz9WjW
大統領が署名拒否するそうな

57七つの海の名無しさん2018/06/16(土) 02:01:47.80ID:1bviAvPn
新生マケドニア帝国とでも改称すればいいんだよ
スラブ系民族による故地の一部の占拠なのだから

58七つの海の名無しさん2018/06/16(土) 02:28:19.87ID:srJK7mvl
歴史的にはアレクサンダー大王のマケドニアは
今のギリシアと関係が深いのかな?

59七つの海の名無しさん2018/06/16(土) 15:47:03.94ID:Znr1o1so
 >>58

いちおうマケドニア人も民族的にはギリシャ人であって、言葉も方言程度の
 違いしかなかった。ただ、古典期においてほとんどすべてのギリシャがポリス
 という都市国家を構成していたのに、辺境にあったマケドニアは王国だった。

60七つの海の名無しさん2018/06/17(日) 07:09:17.73ID:/JFWkcpZ
>>5
んなモンはヨーロッパ全体がそんな感じの歴史だからカオス過ぎてどうでもよくなる

61七つの海の名無しさん2018/06/17(日) 07:47:42.87ID:xUDl4UAB
>>33
北をつけてもマケドニアを名乗るのはちょっと、という感じだがなぁ
ギリシャのチプラス首相は許してしまうんだ!

>>46 の通りマケドニア世界ブランドだから名乗りたいのは分かるが・・・・・
まあ、西ブルガリアや、東アルバニアよりは良いわな

いっそ北ギリシャのほうが名より実を取るために良かったのに

62七つの海の名無しさん2018/06/18(月) 22:37:41.54ID:wXTZlmTZ
Paeoniaなら文句言わないんじゃないか

63七つの海の名無しさん2018/06/20(水) 08:45:42.39ID:PAhqwhq/
北つけただけ、、

大して変わってないけどいいの?

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