X



【トルコ】トルコ軍がシリア侵攻で独製戦車使用 ドイツで批判の声[18/01/24]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★2018/01/24(水) 18:46:34.91ID:CAP_USER
トルコ軍が今月21日、クルド人勢力を攻撃するためシリアとの国境を越えて侵攻した際、
ドイツ製の戦車が使われていたことが明らかになり、
ドイツ国内でトルコへの武器輸出の停止を求める声が出ている。

トルコは20日にシリア国内で空爆を実施した後、21日に地上軍を侵攻させていた。

今月6日には、トルコのメブリュト・チャブシオール外相がドイツを訪問し、
ジグマール・ガブリエル独外相と2国間関係の改善を約束したばかり。
両国は北大西洋条約機構(NATO)に参加するものの関係は近年急激に悪化していた。

ドイツでは一部の政治家が、戦車の更新に関する承認手続きを一切中止するよう求めている。
19日には、軍需企業ラインメタル社製の戦車「レオパルト2」を、
爆発物への防御力をより高めた型式に更新したいというトルコ側の要請を、
ドイツ政府が承認する可能性が報じられた。

ドイツ製戦車は、シリア国内の過激派組織「イスラム国」(IS)への攻撃に使用されたとみられていた。
しかし、防衛分野の専門家たちはドイツのメディアに対し、トルコがシリアで実施する「オリーブの枝」作戦で、
クルド人勢力への攻撃にドイツ製戦車が使われていると話している。

左派と右派両方の政治家が戦車の更新に反対し、
トルコによるシリア・アフリン地域への侵攻について政府の態度を明確にするよう求めた。

アンゲラ・メルケル首相と同じキリスト教民主同盟(CDU)に所属し、
議会の外交委員会で委員長を務めるノルベルト・レトゲン氏は、
ドイツは戦車の更新に「もちろん」応じるべきでないと述べた。

レトゲン氏はBBCラジオ4の番組「ワールド・トゥナイト」で、トルコ軍の侵攻は「違法で、
国際法に反し、ISIS(ISの別称)との戦いにおいて非生産的だ」と語った。

同氏は、「シリア国内のクルド人勢力がトルコを全く攻撃していなかった」のに、
トルコが自衛のための行動だと主張するのは不可能だと述べた。

レトゲン氏はトルコの侵攻に反対を表明した米国を賞賛し、
「NATO参加国の中で米国だけが何が起きているのか明確に認識している。
我々はトランプ政権をかなりしばしば批判するが、現時点で彼らは他国よりも明確でより勇気がある。
我々はそれに続くべきだ」と語った。

ドイツのガブリエル外相は22日、アフリン地域への攻撃による人道的な影響についての懸念を、
トルコ外相との電話会談で伝えたと明らかにした。

トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領は、
アフリン地域を支配するクルド人民兵組織「人民防衛部隊」(YPG)を「つぶす」と約束している。
YPGは、アフリンやシリア北部の国境にまたがる400キロ以上の地域を支配している。

国連は23日、アフリン地域での衝突でこれまでに5000人が家を失ったとの推計を明らかにした。

(英語記事 Syria war: Row over Turkey using German-made tanks)

画像:トルコはシリアのアフリン地域からクルド人勢力を掃討しようと20日に攻撃を開始した
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/A7FA/production/_99720034_border.jpg

関連スレ
【トルコ】〈画像あり〉トルコの地上部隊がシリア領内に進軍、首相が認める[18/1/21]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1516547235/
【トルコ】シリアのクルド人勢力に砲撃 全面攻撃の構え
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1516435241/

BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/42799963
0004七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 18:57:11.07ID:OORxSn7C
90式戦車の戦車砲もラインメタル社製やな
0005七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 18:58:48.69ID:FyiRlYDg
ドイツは米国、ロシアに次ぐ世界3位の武器輸出国だろ?
0006七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:01:02.76ID:RjoSOZJd
なら日本が売れよ
10式はもったいないから90式で
0007七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:02:22.82ID:9bIAWuvd
まぁそんなことよりNATOから追い出す方が先なんじゃね?

ロシア製武器買いまくってるし、上海機構メンバーと行動共にしてるし
独裁も確実
どうみても欧州の理念から外れてるだろ

NATOに置いておくつもりなら、エルドアンへの「ある種」のヒューミント工作実施して
排除するしかないぞ?
0008七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:03:16.75ID:jucW/l8u
パヨクが「ドイツを見習え」とかよく言うけど
こんなの無理に真似したくないなあ。
0009七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:03:35.03ID:IHfUde6i
チョン ドイツを見習え
0010七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:03:46.29ID:ro/hAll8
使うために買ったんだろうが、売っておいて飾っておけとでも言うつもりかよ
0011七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:04:16.41ID:1UURxkId
武器輸出三原則変えてユーロサトリに初めて日本のブース作り
日本企業を死の商人化させたアベはなぜか非難されずに高支持が続くのが不思議
0012七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:06:09.17ID:Me+SEM6J
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://www.kouugftryp.shop/
0013七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:06:09.88ID:xajbAWwo
某国から技術導入した、トルコの新型戦車はどうなったんだ?
0014七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:15:51.70ID:ViRNRI8S
中国への武器輸出解禁まだ。
0016七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:25:01.80ID:EDOEPIF7
トルコもシリアもすさまじい親日国なんだから
両国に10式を50両ずつ売れば良い
0017 【東電 94.4 %】 2018/01/24(水) 19:25:49.09ID:8+8y+aBM
ドイツとトルコの枢軸でロシアに対抗するのか
第一次世界大戦の再現だな
またしてもドイツとトルコは大博打で大負けして
すってんてんになるのかな
0019七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:33:15.72ID:UlzZFMtp
>>18
トルコはF16も使ってクルド攻撃してるけど
アメリカの責任も問うてみるかw
0020七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:36:29.84ID:iUwuQX+T
あれ?韓国の戦車。別名 「クロヒョウ」 の出番じゃないの?
0021七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:40:42.50ID:JCQpn6w6
トルコに10式を50両売る
シリアにはOH-1をもとに新規開発した「AH-1」を50機売る
0022七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:44:30.69ID:tv4hUB0z
ドイツとフランスは見境なく武器を売る死の商人だから
0023七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 19:50:48.17ID:NMuoMls+
レオパルド2は世界最強クラスの戦車だものな。120_滑空砲と言い、高度な
射撃管制システムと言い、有効な複合装甲や優速な動力性能等も。

ただ売却された一兵器の性能以前に、以前は親日で印象が良かったトルコも元政権の元ISISIと
共闘していたりして最近見方が少し変わらざるを得ない
0027七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:00:47.89ID:4oT2dsUG
欧州最大の武器商人が何言ってんの(笑)
0028七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:18:20.58ID:2WR+g9a+
ID:xgqx8GFLこいつ

【春日部幸一】は

・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害

のトリプルコンボだからな
関わっちゃならん

Nagasaki Sasebo ←★
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp

https://mobile.twitter.com/kasugabe1111
0029七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:23:14.87ID:hgDQjEYu
シリア、イラク、トルコに10式を50両ずつ売る
整備、訓練も日本側が請け負うことで
この地域の安全保障に介入する
0030七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:33:50.24ID:9bIAWuvd
トルコに売るとロシア中国韓国に筒抜けになるんだがw
0031七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:40:09.14ID:gjfAZgw9
>>30
トルコ空軍ってF16とか早期警戒管制機とかアメリカから買いまくってるけど
ロシア中国韓国に筒抜けだったのかな?
そんなわけないよねw
0032七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:56:03.56ID:g5L8Z1wH
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://www.kouugftryp.shop/
0033七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:57:35.20ID:8NUz4n0A
日本が武器輸出大国となるために
まずは防衛装備庁支局をシリア、イラク、トルコに開設
C-2と10式の輸出を実現させる
0034七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 20:58:23.38ID:I603HoO/
>>17
インドが中国全域を狙える核持ってる以上、手を出せば報復が報復を呼んで世界が吹っ飛ぶ
0035七つの海の名無しさん2018/01/24(水) 21:06:28.43ID:7evlBjqT
いや、ISだろうがクルド人だろうが、トルコにとっちゃ同じ反乱勢力で、テロリストじゃん。
それともヨーロッパじゃ、クルド人は良いテロリスト、なんて定義があるのか?
0037 【東電 64.7 %】 2018/01/25(木) 03:45:41.30ID:FFbsP87H
やっぱ実績を作らなきゃいけないな!
0038七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 03:47:33.92ID:NYL4pWBK
ドイツ、ww2敗戦後は立ち回り上手くなったよな
自分は出ないが揚げ足取ってポジション確保するとか
0039七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 15:45:46.11ID:6iCIi4K7
>>13
契約したけど商品が届かない…
色々できないほざいて追加料金請求してる模様
しかも契約破棄するといったら火病起こして謝罪と賠償ニダ言い出す始末
0040七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 18:04:02.27ID:3U/gQX1Q
トルコと日本の戦車用パワーパックの共同開発は流れたぞ

トルコ側が
・アルタイ戦車に乗せるエンジンについて日本は全ての技術を開示する
・開示されたエンジンについて、トルコで製造できるよう日本はあらゆる協力を行うものとする
・開示された日本のあらゆる技術について、トルコは第三国への輸出や技術移転を自由に行えるものとする



というクッソふざけた条件出してきて日本が撤退した
0041七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 18:26:25.72ID:Folw2O7c
韓国製黒豹戦車はクーデター時にトルコ市民を轢き殺して有名になったけど今回は故障中との事です
0042七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 18:39:33.51ID:/Hjaww+W
>>41
捏造書き込みとか…韓国面に堕ちすぎだぞ
ひいたのはM60系列の戦車で下朝鮮は無関係
0043七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 18:41:08.02ID:3U/gQX1Q
>>41
トルコにK-2はねーよタコ
んでアルタイ戦車についてはまだ実用化されてねぇ
0044七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 18:56:07.52ID:ENQ8ZKnw
ドイツ何言ってんの? 武器を売却、、その武器をどう使おうが買った方の自由だろ。
0046七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 20:06:04.59ID:3U/gQX1Q
>>44
ドイツ国内の武器輸出制限に引っかかるのよ
紛争当事国には売却しないとか、侵略国家には売らないとか条件設定してる国は多い

今回はそれに抵触するからサポートうち切れって話
0047七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 21:30:03.70ID:rRcsoOlA
武器輸出のときは

ドイツを見習え、スイスを見習え

とは言わないパヨク
0048七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 22:30:28.69ID:uisaydy/
>>40
これ「買わねえ」と同義だな
0049七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 22:36:47.78ID:Le4KnVl6
ドイツはまたアメと敵対すんのか
もうイスラム国家みたいなもんだししゃーねーか
0050七つの海の名無しさん2018/01/25(木) 23:05:21.21ID:sGTWIxHX
戦車戦するような相手なのか
最大火力がRPGとかなら割り切って装甲車両だけで編成した方が効率よくね?
0051七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 00:40:33.36ID:3z/SpYBo
買ったもんの使い方にケチを付けるのか
それなら同盟国以外に売るなよ
0052七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 01:00:12.76ID:gJ5ttOsG
いちおうそういうポーズを取っておかないと
政治問題に巻き込まれるからだろ
本音では知ったこっちゃない
そこがクソ真面目に建前を信じ込む阿呆な日本人との違い
0053七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 07:32:09.22ID:7+zLx166
>>48
ところがこの条件にダボハゼのように食いついた国が現れた


ウクライナっつーんだけど
ソ連時代の遺産を投げ売りしてんなぁ…
0054七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 07:32:49.32ID:7+zLx166
>>50
武器供給受けてるから対戦車ミサイルとか普通に使ってくるぞ
0055七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 09:00:50.30ID:0A46J+5X
アルタイとかいう戦車もあったよね?韓国のK-2のガワにドイツ?の駆動系組み合わせたような奴。

韓国と共同開発するはずがいつまでたっても完成しないからガワだけ流用して
駆動系を独自に
ドイツから調達した、みたいな感じじゃなかったっけ?
0056七つの海の名無しさん2018/01/27(土) 11:34:04.94ID:9socxx8s
>>53
ウクライナのやって来た事

・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・韓国に30トンクラスの液体燃料ロケットエンジンの設計図を売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う
0057七つの海の名無しさん2018/01/30(火) 03:54:35.56ID:994YlVZS
>>40
これ三菱も当初は乗り気で、戦車用の1800馬力エンジンとトランスミッションのパワーパックを共同開発するって話になっていたよな。
でもその後に、日本側はイスラエルに技術が流出するのを危惧して話は棚上げになったけど
0058七つの海の名無しさん2018/01/30(火) 03:57:02.39ID:994YlVZS
主砲と砲弾がラインメタル社製なだけで、車体と砲塔はクラウス=マッファイ社じゃなかった?
0059七つの海の名無しさん2018/01/30(火) 03:57:59.37ID:994YlVZS
>>55
そのパワーパックも、ドイツからは一次生産分のみでその後は自力で調達しろと言われてる
0061七つの海の名無しさん2018/01/30(火) 21:02:22.76ID:lKSGsU7v
ネトウヨ怒りの日独伊三国同盟
0062幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/03/12(月) 13:37:15.79ID:cSDGZh43
『エルドアン中国のウイグル・ムスリム支援』* [2018年03月12日(Mon)]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6536

*トルコのエルドアン大統領は、世界中のムスリムを自分の傘下に、置きたいようだ。その動きのなかで、最も顕著なのが中国西部に居住する、
ウイグル・ムスリムへの働きかけであろう。*

*彼らはいま大量にトルコに移住しており、トルコの傘下に入り、戦闘に参加すると言い出している。もちろん、この大量のウイグル人のトルコへの
移住では、トルコの情報部(MIT)が彼らに旅行用の書類や、パスポートを支給しているのだ。*

*こうしたトルコの情報部(MIT)のサービスは、他のムスリム諸国でも行われている。中央アジア諸国への働きかけが、特に顕著だと言えよう。
ウイグルの場合は多数が受け入れられ、ジハーデストとしての教育が、行われているのだ。*

*3月10日にはこのウイグル・ムスリムの代表700人が、トルコ南東部のハタイを訪問し、シリアでのトルコ軍の戦闘に、参加したいと叫んでいる。
東トルキスタン連帯と文化の会の代表者であるセイト・トムトルク氏は『我々はトルコ軍の指揮の下で、アフリンで戦闘することを望んでいる。』と語っている。*

*東トルキスタンのウイグル人の人口は、3500万人と伝えられている。彼らがトルコ軍に加われば、とんでもない数の軍人を、トルコは抱えることに
なるのだ。それをエルドアン大統領は、狙っているのであろうか。*

*ハタイの集会でのウイグル代表の演説は、アナドール通信を通じて、トルコのマスコミ全てに伝えられ、報道されている。この動きは、エルドアン大統領が
ネオ・オスマン帝国を再現する目的に、沿ったものであろうと思われるのだが。*
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況