【フランス】「男性が女性にセクハラする自由」を主張するカトリーヌ・ドヌーヴらの寄稿記事に批判相次ぐ

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1ニライカナイφ ★2018/01/16(火) 20:47:03.63ID:CAP_USER
◆「嫌がらせする自由」を主張するカトリーヌ・ドヌーヴらの寄稿記事、フランス国内で批判相次ぐ 〜トラウマのある人にはつらい内容だったかも。

ハリウッドを中心に過熱する「#MeeToo」など対セクシャルハラスメント運動に警鐘を鳴らしたフランス人女性100人による仏ル・モンド紙への寄稿記事(1月10日掲載)が話題になっています。
フランス国内ではこの内容に批判が相次いでおり、100人の賛同者の中にフランスのシンボリックな女優カトリーヌ・ドヌーヴが含まれていたことで彼女に対する失望をあらわにする人も現れました。

「レイプは犯罪です。
けれどナンパがしつこかったり不器用だったりしても罪ではなく、また女性への気配りは男性優位主義による侵害でもありません」という文章からはじまるこの記事は、ハリウッドで起こったことは女性に対する性暴力が認知されるために正しいことだったと認めながら、この流れに異議を唱えることができない風潮があると指摘。
これを「ピューリタニズム(潔癖主義)」とも表現し、その性質は「いわゆる公益という名の下に、女性の保護や解放の議論によって女性を永遠の被害者の立場に縛り付けるもの」としています。

また、「膝を触ったり、キスをしようとしたり、仕事のディナーで“親密な”話題を持ち出したり、お互いにひかれあっているわけではない女性に性的なことを暗示するメールを送り、それだけで解雇されたり」する男性が現れているとし、彼らのことを「犠牲者」と呼んでいます。
男女平等相のマルレーヌ・シアッパは「ここに書かれているようにフランスで不注意から“膝を触った”からと解雇された男性なんて1人も知りません。
もし存在するなら紹介して」と即座に反応しました。

カトリーヌ・ドヌーヴほか100人が賛同(ル・モンド紙のWebサイトから)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/16/matfiglmd001.jpg

さらに記事内では、バルチュスによる少女の絵の展示を中止するよう要求があったことや、少女への強姦で有罪判決を受けた映画監督のロマン・ポランスキー作品の上演中止を求める声があがったことについて、性的な事柄に対する行き過ぎた風潮として指摘されており、SNS上では過去にドヌーブがテレビ番組内で、ポランスキーの事件について「レイプという言葉は極端」と発言したことなどが掘り起こされ批判されています。
寄稿記事にル・モンド紙が付けた記事のタイトルは「私たちは、性の自由に欠かせない嫌がらせの自由を擁護する」というもの。
「嫌がらせ=Importuner」は一般的に「女性をしつこく口説く」という意味のほか、「迷惑をかける」「相手の都合や状況に関係なく何か働きかける」ことを表す単語です。
この記事内容からは「男性が女性に嫌がらせする自由」を示すとともに、「女性が拒絶する自由」また「性暴力にあってもそれに傷つかずにいる自由」も表していると読み取れます。

「とりわけ私たちは、人間とは一枚岩でないことを自覚しています。
女性は1日の内に、“あばずれ”になることも家父長制の卑しい共犯者になることもなく、職場でチームを取り仕切りながら、男性の性的対象であることを楽しむこともできる。
彼女は男性と同等の給与が支払われるよう留意しながら、しかし地下鉄の中で痴漢されても、それが例え罪であるにしたって傷つかずにいることもできるのです。
これは性的な不幸の表れであり、何も起きなかったことのように考えることだってできます」

寄稿記事の「顔」になってしまったカトリーヌ・ドヌーヴ(画像はドヌーヴ主演映画「太陽のめざめ」から)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/16/matfiglmd002.jpg

SNSなどで起こった反応には、ドヌーヴのような地下鉄に乗ることのない女性と、痴漢に遭っても声をあげることのできない女性では性暴力に対する認識が大きく変わることを指摘するものが多くみられました。
また、過去の性暴力被害とそれがもたらした結果を告白する女性も現れるとともに、政治家のセゴレーヌ・ロワイヤルは「偉大なカトリーヌ・ドヌーヴがこんな嘆かわしい原稿に加担したのは残念。
私たちの思いは、男女ともに女性の尊厳を気づかうこと、話すこともできず苦しむ性暴力被害者とともにあります」とドヌーブへの失望と性暴力に傷つく女性への気遣いをツイートしました。

ねとらぼ 2018年01月16日 07時00分
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/16/news039.html

■関連スレ
【アメリカ】「男がナンパしてくるのは性犯罪にあらず」 セクハラ告発の行き過ぎに警鐘 女優カトリーヌ・ドヌーブら仏人女性連名寄稿
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1515571769/

※続きます

2ニライカナイφ ★2018/01/16(火) 20:47:18.79ID:CAP_USER
※続きです

この寄稿記事はフランス国外でも報じられ、BBCは「カトリーヌ・ドヌーヴ、男性の女性を“口説く権利”を守る」というタイトルで記事を公開。
その中で今回の議論はMeeTooを「60年代に手に入れた性の自由への脅迫」と感じる古い世代と、新しい活動家世代の間に大きな溝があることを指摘しています。

また、ハーヴェイ・ワインスタインを告発した1人である伊女優アーシア・アルジェントは「いいえマダムたち、性の自由とは男性にお尻を触られることを受け入れることではないのです」というタイトルの記事をフランス版ハフィントンポストに寄せ、ル・モンド寄稿記事の中心人物となったと思われる作家のカトリーヌ・ミラがインタビューで「それが大したことではなく乗り越えられると示すために、レイプされたことがなくて残念」という発言をしていたことなどについて指摘。
「性の自由は美しく、お尻を触らせることではない」と訴えています。

※以上です〆

3七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:05:58.78ID:4sczigVB
現実は女性が男性にセクハラする自由があるだけ

4七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:08:11.69ID:UHTNhkHd
>>1
何を頓珍漢な批判してんだか…。

5七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:09:15.29ID:zLt462i5
どうやら、社会がどこでも分断しそうだな、こう言う極端な人が
息苦しい世界を作ってる。限度があるわ、このままでは話すな、触るな。
関わるな。そうなりかねない。女には会話するなとでも言うのだろうか?
その人にとって何が嫌かは分からんぞ。

6七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:24:07.42ID:3/0ZY1bf
そういえば女子の箱根駅伝もやれって声はきかないな。

7七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:31:17.74ID:GcJ3fgGY
女性に関わるのはリスクがあると敬遠すれば、草食だって言われるし
二次元に進んだらオタクと馬鹿にするし嫌になるな

8七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 21:43:32.71ID:aShUDGyb
で、誰も結婚出来なくなって、日本は滅んだ。ちゃんちゃん

9七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 22:10:17.33ID:wii4gnE/
ドヌーヴとっても大人、かっこいいと思うが
女性も個人として自立して強く生きろよってことだろ
自由の国フランス人っぽい価値観だと思うが
決して幼稚ではないから他力本願のやつには受け入れられないんだろ

10七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 22:26:02.67ID:i6+g0H7s
匂いとワキチラだけで我慢してます

11七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 22:27:10.96ID:8ILi+oCQ
さすが稀代の美人女優だ
よくわかってる
ブスどもは爪の垢を煎じて飲めよ

12七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 22:53:30.42ID:lprQI5S1
セクハラもパワハラも行き過ぎ。
仕事にならんよ。
ビクビクしながら仕事して、あ、パワハラだー
と冗談っぽく言い訳ばかりしてる。
真剣なぶつかりあいなんてもうできないよ

13七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:07:04.86ID:o8P8q8Qg
"この恋は男性側の猛アタックによって結実した"ということを否定するような、
”男性の不器用さを全否定するような風潮”が蔓延すると、そういうパートナーを
実は好むことを自分自身知っていたか知らなかった、ある一定数の女性側にとっても
無益であって、社会的に有害である可能性を排除できないし、そこには別の意図も
隠されているかもしれないということをよくよく考えなければならないのではあるが、
おおよその人々は、そこまで大げさに考えないというのが今の風潮であろう。

14七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:27:59.60ID:iL5oodcB
ドヌーブはそんなこと主張してないだろ

15七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:30:09.81ID:anveVs2l
でもドヌさん謝っちゃったんだよね。
残念。
いいこと言ったと思ったのに。

16七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:46:15.86ID:eHD2/NUL
羊水発言と同じで、真理を言うと叩かれる
女性様とは関わるだけ無駄、となってしまう

17七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:51:12.86ID:O5Gpz8SB
>>15
主張そのものは撤回してない

18七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:56:47.30ID:kU7RmZ+3
職場の50代加齢臭女性が下ネタ多かったので
セクハラだと訴えたら異動させられてた

19七つの海の名無しさん2018/01/16(火) 23:57:25.74ID:IywzEYy8
セクハラではないと言っているだけで、
「セクハラをする自由」なんて言っていないだろうに。
この手の言い換えはわざとなんかね。
他人の話を聞く気も、他人を説得する気も、議論する気もないんだろうな。

20七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 00:06:47.67ID:njbessng
わざとだろうね。奴らはいつも言い換え&レッテル貼りをしやがる・・

21七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 00:08:49.05ID:QfnO/uOt
どこの国も同じやな ちょっと有名人が反論覚悟の持論言うととことんまで粘着して
批判し続ける
くみ取るべきところは大いにある意見だったと思うけどな

22七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 00:12:29.44ID:4xakCZwM
全ては、セクハラであろうと イケメンに限る だからな?

23七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 00:18:33.37ID:QfnO/uOt
まあこの人クラスだとそらちょっかいかけてきたのはイケメンばっかだろうけど
最近はそのイケメンの言動まで狙い撃ちされだしたから、さすがにやりすぎじゃね、て
いいたかっただけだと思うけど

Metooとかのはセレブ狙い撃ちで賠償金狙ってる臭いすんのも多いとはいえ、
このままじゃフツメン以下はイケメンすらこの扱いになるんじゃ
「僕ら、現実の女はやめておきます」てなっちまうのを危惧してるんだと思うんだけどね

24七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 00:52:37.44ID:4eesz7tU
ドヌーヴはセクハラする自由なんて擁護してない
むしろ前段できっかり批判した上で本文に入っている
こういうすり替えと言うか藁人形論法というのは自分の論理に自信がなく
そのくせダメージだけは何とかして与えたいという卑怯な人間のやる事だな

ドヌーヴはセクハラの定義が広すぎ、大きすぎ
その割には定義の曖昧さに比べてダメージがでかすぎ、と言いたいんだろうよ
充分論理的な主張だと思えるね
とくにこの人に対するヒステリックで無軌道な反応を見た後ではね

25七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 01:01:11.75ID:2KG8E9Iw
>>5
そうだよ、こういう極端なやつは男女が口を聞かなくなって人類全員が独身になって人類滅亡したら満足だからな

って言う皮肉は置いておいて女は近眼的なやつばっかだから自分が言ったことの影響とかを全く考えてないんだよな
女に発言権がなかった時代はうまくいってたのはそういう理由だろ

26七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 01:33:15.43ID:60i4w5B3
> 【フランス】「男性が女性にセクハラする自由」を主張するカトリーヌ・ドヌーヴらの寄稿記事に批判相次ぐ

セクハラするって言ってないだろうが...
そんなに言うんだったら...

フランス政府は...女に近寄る男が居たら、有無を言わさずに逮捕すれば良いだろ。
そして、面倒くさいから、さっさと消滅しろ。

27七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 03:28:27.91ID:yvNvuFjk
世界レベルで男の草食化が始まるな

28七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 08:58:09.98ID:okr3Lu6Z
一万一回目の告白もできない、こんな世の中じゃあ

29七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 11:35:41.96ID:BDecigIj
メンドクセぇ、いっそ男女7歳にして席を同ぜずで、
一生涯面と向かって口をきかず、やり取りはメールか手紙、faxで、
結婚もしないってことで良いじゃ無いか。
道路も女性専用路と男性専用路に分けろ。

30七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 12:10:24.93ID:S1du+K1V
後進地域は餓死で、先進地域は非婚で人口抑制しようとしてるのかもしれんね。
どの秘密組織の陰謀だw

31七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 12:11:50.22ID:Wy21cnpB
うん?セクハラする自由なんて言ってたか?

32七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 12:36:21.18ID:cf3IrWlz
>>1
言ってることはよーわからんが
潔癖主義がくそって言うのは賛成。
この手の人間は常にその場しのぎで
都合の良い言葉を使う。
信念の無い奴の意見など便所のくそにしかならん。

33七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 15:36:53.59ID:C9wDmIXI
ケツにタッチするくらいいいだろと余裕かますオヤジがゲイに同じことを言われて許せないんだからなあ
ナンパも許容範囲が男性視点と女性視点で違うだろうから
当事者同士で決めてくれ
第三者が決めたり公表しなくていい。

34七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 22:07:58.41ID:7RnGSnrd
優秀な精子を買って子供を産み
あとは潔癖だとか何を言われようと
女は好きに生きたらいいんだよ

男に媚びる必要はない

35七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 22:34:21.84ID:oI9c1M9w
女性の場合、条件が付く
触れるのはイケメン限定

36七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 23:00:13.67ID:Ce8FGTZ7
膝を触ったからと解雇された男性、千人じゃきかないと思うよ

37七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 23:26:43.95ID:XHaDH2IK
セクハラを疑われるから告白できない
全て女のせい→一生独身
という奴を見かけるが
そいつは単にリアクションが怖いだけ

レイパーも臆病者も真摯に女性と向き合うことを放棄して孤独に陥る
根は全く同じ

38七つの海の名無しさん2018/01/17(水) 23:37:48.08ID:jYRjhNux
>>8
日本だけの話ではあるまい

39七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 02:32:52.11ID:ZJ7GcVda
口説くのは一人三回まで

40七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 17:11:14.70ID:8OZi8eIC
>◆「嫌がらせする自由」を主張するカトリーヌ・ドヌーヴらの寄稿記事、フランス国内で批判相次ぐ 〜トラウマのある人にはつらい内容だったかも。
>ハリウッドを中心に過熱する「#MeeToo」など対セクシャルハラスメント運動に警鐘を鳴らしたフランス人女性100人による仏ル・モンド紙への寄稿記事(1月10日掲載)が話題になっています。
>これを「ピューリタニズム(潔癖主義)」とも表現し、その性質は「いわゆる公益という名の下に、女性の保護や解放の議論によって女性を永遠の被害者の立場に縛り付けるもの」としています。

ピュータリズムが潔癖主義?
米国の国是だろうが。
フランスは米国の独立を支援したから愛国者は当然批判するだろう。

ピューリタニズムとは - Weblio辞書
■三省堂 大辞林
ピューリタニズム [5] 【Puritanism】
カルバン主義の流れをくみ,聖書の示す神との契約に基づく新たな社会の実現を目指す思想。また,その生活態度。清教徒主義。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
アメリカの歴史 その1
1620年9月、イギリス国教会の弾圧を受けた清教徒102人は、メイフラワー号でイギリス南西部プリマスから新天地アメリカに旅立った。
66日の苦難の航海の末、マサチューセッツ州プリマスにたどり着いた。彼らはピルグリムファーザーズ (Pilgrim Fathers)と呼ばれる。
そして、「法に服従する」ことを誓ったメイフラワー誓約(Mayflower Compact)に41人が署名した。この文書がアメリカの国の形となった。
http://www.vivonet.co.jp/rekisi/e01_america/america1.html

41七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 17:39:48.08ID:8OZi8eIC
メリークリスマス禁止は反キリストで悪いポリコレ。
MeToo運動はキリスト教精神に合致した良いポリコレ。

ドヌーブ、他99名のフランス人女性は、セクハラ抗議のMeToo運動について男性嫌悪のピューリタリズムだと非難した。
France's Deneuve denounces #Metoo campaign for 'puritanism'  REUTERS January 10, 2018 / 2:41 AM
PARIS (Reuters) - Actress Catherine Deneuve and 99 other French women ... saying the #Metoo campaign against sexual harassment amounted to “puritanism” and was fueled by a “hatred of men.”
https://www.reuters.com/article/us-people-harvey-weinstein-france-deneuv/frances-deneuve-denounces-metoo-campaign-for-puritanism-idUSKBN1EY24D
おそらく米国史で最も象徴的な瞬間はメイフラワー号が英国をを出発して大西洋を横断した時です。
メイフラワー号における航海の原動力は、ピューリタニズムの台頭でした。
16世紀末に改宗者を獲得し始めた厳格なプロテスタントであるカルバン主義の思想のことです。
1620: The Mayflower Sets Sail - History Hit
Perhaps the most iconic moment in US history is when the Mayflower left England to cross the Atlantic....
The driving force behind the Mayflower’s voyage was the rise of Puritanism. A hard-Protestant Calvinist ideology that had began to win converts at the end of the 16th century...
https://www.historyhit.com/1620-mayflower-sets-sail/

  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

【韓国】更迭されたセクハラ報道官「米国の文化をよく知らなかった」と言い訳、女性記者に「韓国なら許されるのか」と突っ込まれる[05/11]
大統領報道官のセクハラ影響拡大 韓国、政権批判も - 47NEWS(よんななニュース)  2013/05/11 19:22【共同通信】
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368276450/
【子宝】「初嫁を出せ」女性を囲む男の子たちが回りながら「つつくは今だ」と女性を棒でつつく仕草・にかほの「嫁つつき」
にかほ 子宝祈る「嫁つつき」|NHK 秋田県のニュース  01月14日 19時28分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515995715/
【社会】 「男性が女性を“性の道具”とする風潮残る」 農協、セクハラで大揺れ…北海道・当麻町
農協がセクハラで大揺れ…無理やりキス&ナデナデ  ZAKZAK 2007/05/14
https://news22.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179130056/
【岩手】田舎は怖い!憧れの田舎暮らしに絶望 妻は“不貞婦人会”に強制加入 拒めば“村八分”の恐怖★5
婦人会は乱れまくり!不貞を拒めば“村八分”に…妻が慰安婦にされる? - ZAK×SPA! - ZAKZAK  2010.09.09
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284167195/

42七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 18:05:03.77ID:lxJK4uDn
もうこうなってくるとモテない女の僻みにしか見えないな。

43七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 18:25:24.97ID:jWt3RYeh
モテナイ人間への差別を主張しているだけ。

44七つの海の名無しさん2018/01/18(木) 18:33:44.15ID:Lg/KSV5Z
男性の前で女性のフェロモンを禁止すべき。

45七つの海の名無しさん2018/01/20(土) 00:22:37.66ID:c6JUWWe0
世界を動かしている奴らは、自分に刃向かうのは、ほとんどが男だと思っているからやたら女の社会進出すすめるんだよ
女って会社乗っ取りとか敵対買収とか謀略をあまり企まんし、あくまで自分と子供のためにしか動かんの多い。

46七つの海の名無しさん2018/01/21(日) 11:30:31.21ID:qTrzaXco
フランスがセクハラを合法化させたくて、女優に要らん事喋らせ報道してる。

47七つの海の名無しさん2018/01/21(日) 11:30:42.75ID:qTrzaXco
フランスがセクハラを合法化させたくて、女優に要らん事喋らせ報道してる。

48七つの海の名無しさん2018/01/26(金) 18:35:05.26ID:ZxJaL/ta
そもそもフランスは男尊女卑上等なイスラム国家だからなぁ…
セクハラ撲滅したかったら外圧に頼らないと解決せんでしょ。
女優1人に絡んでもどーにもならんわね

49七つの海の名無しさん2018/02/27(火) 05:20:26.30ID:7hsbgAiV
フランスの民度はまじでヤバい
日本に対してフレンドリーなのはサブカルチャーが好きなオタクくらいで、あとはほとんどアジア人差別主義者
移民も迫害されてるからテロが起きまくりで治安が最悪
あと道路も汚いし浮浪者みたいなだらしない格好してる奴ばかり歩いてる
食事もチェーン店化してるのか昔よりもチープでマズくなってる
オシャレな国のイメージで安易に旅行しに行かない方がいい。あそこはもう戦場

50七つの海の名無しさん2018/02/27(火) 10:18:34.02ID:jGziOmg4
セクハラと芸能ニュースを使った読者へのハラスメントを無くして欲しい

51七つの海の名無しさん2018/02/28(水) 00:43:10.25ID:ylI2uleq
>>9
殴られてレイプされても微笑むカトリーヌドヌーブ
殺される危険まで与えないと理解できないアスペルガー脳
女優ってアホが成る職業

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