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【太平洋戦争】米英、日本の軍事行動を予測、開戦誘導か ルーズベルト・チャーチル往復電報[12/08]
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0001ガラケー記者 ★
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2017/12/09(土) 15:04:28.43ID:CAP_USER
 日本によるハワイの真珠湾攻撃から8日で76年。英国立公文書館が所蔵するウィンストン・チャーチル英首相とフランクリン・ルーズベルト米大統領の往復電報によれば、ルーズベルトが開戦13日前に日本の「軍事行動」を予測していたことがうかがえる。チャーチルも返電で対日譲歩に反対し、ルーズベルトが日本に最後通告の「ハル・ノート」を提示した後の開戦直前に米英合同で事実上の“宣戦布告”を呼び掛けていた。米英指導者は戦争回避より先制攻撃するように日本を追い詰め、開戦へと誘導したとの見方が専門家から改めて示されている。

 日米が戦争回避に向けて交渉を続けていた1941年11月25日午後1時20分に英外務省が受信したチャーチルあての電報でルーズベルトは、日本側から20日、「南部仏印(仏領インドシナ)から兵を北部仏印に引き揚げる代わりに米国側は通商関係を資産凍結前に戻し石油の供給を約束する」暫定協定案が提出されたと伝えた。その上で、米政府が「日本が南部仏印から撤兵し、北部仏印の駐留兵を7月26日時点の2万5千人以下にすれば、米国は在米日本資産の凍結を解除する」などの提案を作成したと報告。これは後のハル・ノートの原案の一つで、幻の「暫定協定案」(日本が受け入れ可能な3カ月休戦案)と呼ばれる。

 しかし、ルーズベルトは追記して「これは日本人に対し適正な提案と思えるが、諾否は実のところ国内の政治状況による。あまり希望を持てない」と悲観的な見通しを示し、「われわれ(英米)はすぐに起こるであろう本当の困難のためにあらゆる準備をしなければならない」と警告した。

日本を挑発、追い詰めた
 英国立公文書館が所蔵するチャーチル英首相とルーズベルト米大統領の往復電報で明らかになったルーズベルトの追記について、大戦中の米英関係に詳しいウォーレン・キンボール米ラトガース大教授は、編著「チャーチルとルーズベルト−完全な交信」で、「ルーズベルトは戦争回避よりも戦端を開こうとしていたと解釈される。また日本との開戦危機を欧州戦線への入り口に利用していたとの議論がある」と分析している。
※続きはソースをご覧ください。
産経ニュース
2017.12.8 07:11
http://www.sankei.com/world/news/171208/wor1712080011-n1.html
0002七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:05:23.80ID:6NCb/WqE
まあ、もうちょっと簡単に終わるとは思ってたんだろうな
0003七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:09:21.16ID:WQXvyIzn
日米政府によるモルモット研究機関だな。(-_-)




http://www.rerf.or.jp/index_j.html

漏れ 「福島研究所も出来るのかな?」
二階堂「福島大学あたりが出先になって、やっているかもしれませんよ。」(-_-)
漏れ 「シナ四川省、新疆ウイグル地域のシルクロードも凄まじいらしいな。」(-_-)

漏れ 「これに関しては、ダライラマも世界ウイグル会議も沈黙。」(-_-)

http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/9/d/9d24f684.png

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7098

http://japanese.china.org.cn/politics/archive/xinjiangriot/2009-07/08/content_18094353.htm

http://xizang.is-mine.net/aumshinrikyo.html

http://www.yanagi-k.com/wp/wp-content/uploads/8173e97c265cfed10678d3c308fd8406.jpg

漏れ 「ダライラマ、世界ウイグル会議、シナ、日本政府、アメリカ、 麻原彰晃
    幸福の科学、櫻井よしこ、セブンイレブン、北朝鮮核問題・・・。」(-_-)

http://www.iryokagaku.co.jp/frame/03-honwosagasu/390/takada_toky01.jpg

https://sobooks.jp/wp-content/uploads/2016/10/b0053.jpg


ヘ⌒ヽフ
        ⊂(・ω・)つ-  
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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https://www.wajimanuri.jp/i/1902

二階堂「・・・。」
0004七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:10:46.61ID:eOXiYI2N
ルーズベルトはハワイ攻撃を知っていたが、開戦の口実にするため
黙っていた
日本は罠にはまった
たたいたのは無用の戦艦群で空母5隻は非難させておいた
0005七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:15:33.59ID:EZXHrYic
なんだ20年前レベルのバカウヨ史観自己催眠の焼き直しか

てかそもそもウヨ史観の「大東亜戦争=米英など連合国の挑発的陰謀によって起こったアジア解放のための自衛戦争」
っての二重三重で破綻してて統失かよってレベルw
まあこれにユダヤとかコミンテルンとか中国とかいろんなエッセンスも加わるものもあるんだけど
いずれにしてもウヨ史観だと
結果として「戦後の植民地アジア解放は米英のおかげ」ってことにしかならないのが最高に笑えるw
0006七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:18:12.34ID:eOXiYI2N
空母「エンタープライズ」「レキシントン」は真珠湾外で航空機輸送任務に従事していたため無傷であり、残る空母「サラトガ」「ホーネット」「ヨークタウン」「ワスプ」「レンジャー」は西海岸または大西洋配置
0008七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:21:14.83ID:CXBE0fz1







党軍フライングタイガース
0009七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:28:11.98ID:WgJS7B/b
英国人の大物spyを使ってしすましたつもりが 逆に罠に嵌っていた
だがキレイとか汚いとかではない 戦争とはそれが本質であり見抜けないほうが悪い


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★最新巡航ミサイル 導入へ加速!

★北朝鮮のICBM 急がれるトマホーク配備

★防衛技術シンポ2017 航空装備編

★防衛技術シンポ2017 艦艇装備編 
0010七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:30:20.75ID:eiXCXaov
アラモ砦

911しかり
0011七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:31:56.06ID:OIwJkXPF
チャーチルは母親がアメリカ人のマザコンだった。
イギリスはアメリカに傾倒してアメリカはソ連に
その結果が連合国だろ
0012七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:33:53.87ID:5leNRRXN
夏の終わりに戦争回避のための近衛総理とルーズベルト大統領の首脳会談がアラスカ
あたりで行われるという噂があったが、馬鹿メディアが国民煽ってその世論が米国に
伝わっておじゃん。あとは赤ちゃんあやすみたいに時間が無駄にながれた。
今の北朝鮮の状況と酷似してるわな。
0014七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:36:11.28ID:OIwJkXPF
近衛は最後に逃げ出した
対米交渉の真っただ中で逃げた
結局、その結果として東條となり、例のハルノートがダメ出し
0015七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:37:51.24ID:JEf7K06t
別に開戦を予想、想定するのは普通
当時の日本でも関係国との開戦を予想、想定シュミくらいはやってる

今の日本は開戦を一切考えないで9条唱えてるだけの異常事態
0016七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:39:20.31ID:LJRqi3hn
あれだけ対立しておいて、アメリカという大国が何らかの形の襲撃に対して全く無警戒で居るわけもない
日本の誠意を信じて丸腰だったのに卑怯な不意打ちを受けた!とか言いたいの? 笑うわ
0017七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:39:36.58ID:uIl9TYtm
日本もアジアやアラブ、ロシアと組んで
情報戦でやり返したらいい

まずなにより国内アメポチが死んでも許さんだろうが
0018七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:39:56.28ID:YHPp2lfu
アメリカは西部劇の国だからな!弱い奴を挑発して先に銃を抜かせ打ち殺す、そうしてインデアンや
農民から土地を奪いデカくなった成金たちが資本家でブッシュやトランプなどもその類だよ!
0019七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 15:40:35.06ID:JEf7K06t
今のトランプの言動も誘導と言われたら誘導だろ

馬鹿が釣られるかどうかだけ
0020七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:14:45.23ID:VF4BhRvU
北鮮が日本に核ミサイル叩き込んでも自衛だよね
日本は経済制裁してるし北鮮が暴発するの望んでるし
0021七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:21:32.62ID:gU5q4E1S
北はなかなか誘導に乗ってこないよな マジナ話 当時の日本の指導者よりは賢い
0022七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:26:07.55ID:PeG+EESk
米露 日朝を誘導 相打ちにさせて将来の極東の線引きと安定化を図る考えならんか
0023七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:38:54.81ID:JJUofjjv
そんだけ情報戦に巧なら、ヨーロッパで英国チェンバレン首相はなんであんなドジ踏んだのかね
1939年9月1日にドイツがポーランド(=英国の同盟国)に侵攻するまで何も知らなかっただろ

英国政府(仏政府も)独ソ不可侵条約でポーランドに関する「両国の領土分割(1/3は独、2/3がソ連となっている)」の内容を知らなかったのはお粗末すぎる
知ってればポーランドが危ういことは事前につかめてたし、無駄な外交をせずに強硬な警告を出せてただろうし
電撃戦に対する備えもできてたでしょうよ

枢軸国同盟締結が1940年9月27日結ばれたわけだが、日本の参戦はドイツの状況からしても
容易に想像できただけじゃないかね?

まぁチェンバレンがドジ踏んだからチャーチルが教訓として活かした、ということかとw
0024七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:50:18.96ID:m2qw/hRA
太平洋戦争を先に仕掛けたのは日本側であり、<


・シナ事変のきっかけとなった、国民党蒋介石軍による満州国での日本人居住民や軍隊への残虐殺害行為の先制攻撃連続
・満州国で南満州などにビジネス案件で進出だが、有り得ない条件主張で撤退、逆恨みした米国大企業
・日本とシナとの間でだけ拡大していたシナ戦争に、米国覆面空軍「フライングタイガース」
 で真珠湾ずっと以前からシナ大陸で戦闘行為をしていた、米国
・シナへの軍事支援であった「援蒋ルート」で軍事弾薬や食料等を支援しいた、米国英国ソ連
・日本の海外金融資産を凍結し、生命性南方石油鉱物資源を一方的に封鎖すると言う
 実質の戦争布告行為をした、米国英国オランダ、(シナ)
・日本の平和外交交渉を全く受け付けず、最後通告「ハル・ノート」を叩きつけた、米国。
・日本海軍の真珠湾攻撃を暗号解読その他情報分析で事前に予知していた、米国
・真珠湾空爆は情報伝達の不備で米国内で日本側の開戦通知が遅延して
 歴史上珍しくも無い奇襲となったが、真珠湾空爆前に湾口で米駆逐艦ウオード号が
 日本海軍潜水艦と戦闘となり砲爆雷攻撃をしていた事実。350機もの日本機編隊は
 ハワイの長距離レーダーに探知されたが、それを友軍機扱いした、米国

・米国がアジア地域の侵略の一環として占領していたハワイ王国やフィリピンで
 あったが、日本が大平洋戦争を始めずとも米国はフィリピン等をつたって日本本土に
 戦略爆撃を伴った侵攻作戦を計画していた事実(オレンジ計画)


-- これらの初歩的な事実を意図的に割愛して、日本側がシナ大陸や太平洋で一方的に
戦争を始めたのだ、アジア諸国など侵略被害者なのだなどと言う頓馬な主張をする者は
低学歴無学者を除くと、ただの工作員投稿に過ぎない。

・補足で言えば日米開戦に米国内にも反対論者が官民少なくなかったが、日本と
同じ枢軸国ドイツにWWUで首都モスクワ近郊まで攻め込まれ窮地にあったソビエトが
祖国の窮地を救うべく米国内の官僚やマスコミ、文化人に居たスパイを動員し
日米開戦誘導し、米国の対独開戦でドイツを2方面作戦に追い込もうと必死に
活動した。そしてそれは成功したのだよ・ 

また日本は世界的な帝国主義の時代に自活の為に満州国を造ったり資源禁輸や海外資産凍結の暴挙を打破しつつ、自国生存と搾取型欧米植民地から
アジア諸国を解放しつつ、八紘一宇の精神の元大東亜共栄圏を構築すべく
電撃戦と早期講和成立を目標に、太平洋で米英蘭等と戦争になった。しかし戦争長期化で当初の破竹の勢いな
大勝利も止り最後は台湾・朝鮮と共に敗戦終戦したが、日本の国体やプライドは守られた
アジアの欧米植民地も全て戦後までに解放されました。双方に被害者を出した大戦争を賛美するものでは
決して無いが、日本の止む無く行った戦争は戦争の世紀において輝きを放つ正義と理念も包括する戦闘でもあった。
そして先達の苦労や犠牲の後に、日本は戦時謝罪と賠償をアジア諸国等にしつつ、高度成長と世界経済大国に
成る偉業も成し遂げ、最も戦った米国とは世界最強の日米安保と平和友好交流経済協力関係を築いた

そして21世紀の2016年には日米両首脳が広島と真珠湾を相互慰霊訪問する、歴史的イベントも有意義に成し遂げたのです。

一方特亜国は相変わらず捏造反日プロパガンダと謝罪と賠償のお代わりを要求しますが、もはや相手にされません
特亜国が日米のような首脳相互慰霊訪問など日本と行えるのは、現状だと残念ながら23世紀頃ではないかと思われます。
0025国境なき新政府@報道部
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2017/12/09(土) 16:53:02.70ID:Qjnb7gq9
日本の情報なんか米国に筒抜けなんだよね。今も昔も。
0026七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:54:39.01ID:dYjZi48i
大日本帝国は米英に報復すべき
0027七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 16:56:11.70ID:LNrAi9GF
アメリカ海軍は早くも第一次大戦終結直後から、将来の日米戦争を想定して「オレンジ計画」
を策定して研究していた。

そこでは、日本が先制攻撃により攻勢に出て、消耗戦を経てアメリカが反攻に移り、海上封鎖
されて日本は経済破綻して敗北するというシナリオが描かれおり、日米開戦後の実際の戦況も、
ほぼその通りに展開した

つまり、ルーズベルトが大統領になる以前から、日本の作戦はアメリカに「読まれていた」わけ
0028七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 17:09:23.21ID:Z1X2SAwR
つうか、今の北朝鮮と同じで、相手に最初の一撃を行わせるのは決まってたってことだろ。
正義を名乗るには相手を悪者に仕立て上げる必要があるからな。
0029七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 17:37:41.09ID:eOXiYI2N
ルーズベルトは3000人くらいの犠牲は覚悟して
日本に先制攻撃させた
0030七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 17:55:08.82ID:H51K28Un
>日本を追い詰め、開戦へと誘導した

北朝鮮を追い詰め、開戦へと誘導してるのが現状な

クソジャップもそれに加担してる。
ルーズベルトやチャーチルを悪く言う資格なし!
0031七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 18:04:20.06ID:Z0utoMTr
チャーチルも英国がこんなに落ちぶれるとは思わなかっただろうな
移民にロンドンを占領され、どんどん外資が逃げ出している
過去が未来に復讐しているって正に英国の事
0032七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 19:55:23.10ID:cE95AAUp
>>27
その計画に関わり、その予言を言い放ったミッチェルは軍法会議(マッカーサー
が判事のひとり)に懸けられ、上層部への侮辱の廉で免官させられたんだが?ww
(戦後すぐに名誉回復されたがww
0033七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:09:17.92ID:vZEQlicQ
北や支那のもこれくらいやってくれてるといいんだが
0034七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:26:26.28ID:SInQXrZx
きたねえやつらだぜ
0035七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:27:30.49ID:7/ndgdkS
常識だ。
0038七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:39:46.74ID:HIcVTlhH
日本の真珠湾攻撃は、日本ではなくアメリカの決定だった。日本が意志決定したのではなかった。
日本政府上層部は、日本人よりも、アメリカ人の意志に従って行動する人々だった。
0039七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:44:20.67ID:leZ8tObB
今更な情報だな
外務省のパープル暗号は、この時点で破られていたから
おおよその攻撃の時期は知ってたというのは定説
論点は攻撃地点がハワイだということをアメリカが分かってたかどうかということ
まあ真珠湾攻撃に関しては無線封鎖や情報統制を徹底してた上に
東条英機や陸軍や外務省にも攻撃日時だけ知らせて、ハワイをやるという話すらしてなかったくらいだから
ルーズベルトもハワイが攻撃されるとは思ってなかった可能性が高いと思うがね
よってアメリカは近々攻撃されるのは知ってたが、ハワイが攻撃されるとは思ってなかった
というのが正しい表現
0040七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:46:10.59ID:x0aHbuFk
>>39
当時ハワイには老朽艦しかなくて、主力艦隊は都合よく別の場所に移動してて、知らなかったねー、、、
0041七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 20:47:25.85ID:HIcVTlhH
最終決定権は日本にはなかった。
たとえ日本の政府が開戦しないと決めたとしても、真珠湾に日本軍は吸い寄せられ、爆弾を落とした。
0042七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:50:56.33ID:leZ8tObB
>>40
そこら辺も誤解を受けやすい所で
まだ開戦前の時点ではアメリカも大艦巨砲主義が主流で
主力はあくまでも戦艦だった(真珠湾攻撃とマレー沖海戦後に空母中心に方針転換)
そして老朽艦が多いのは軍縮条約によって新型戦艦がまだ作られていなかったから
0043七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:52:29.61ID:bqPMnfOx
生粋のレイシストだったルーズベルト。こいつが終戦前に死なないで生きてたら
日本の戦後は、もっと酷い地獄になってただろうな。
0045七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:04:58.40ID:7/ndgdkS
今の朝鮮を作ったのが米。日本が正しかったのは証明されてる。
0046七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:09:49.59ID:leZ8tObB
>>44
ヴィンソン案と両洋艦隊法って知ってる?
それとワシントン軍縮条約とロンドン軍縮条約も?
それを知らないと話にならんから教えてくれ
0048七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:17:33.13ID:l/LkiYCa
>>16
丸腰?真珠湾前にアメリカの潜水艦が先制したらしいけど
丸腰って相手側のことを言ったものではないよね
接収や侵略目的があったのがアメリカだっただけだろ
0049七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:20:37.59ID:JgSUFkni
当時の世界列強の戦艦の艦齢を調べればいいよ。
ワシントン、ロンドン軍縮条約のせいで新造戦艦の建造ができず
当時の海軍の保有戦艦はどの国も、艦齢二十年超の高齢艦ばっかりだよ。
0050七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:20:39.28ID:1i+nEwT+
>>1
ほんまかいな
0051七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:22:01.07ID:leZ8tObB
>>47
まあ知らないやつが読んでも無駄だとは思うけど
「太平洋戦争アメリカ海軍作戦史」や「ニミッツの太平洋海戦史」が
アメリカ側の用兵に関して知るのにはいいかと思うよ
日本海軍側だと「[証言録]海軍反省会」が定番だね
0053七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:28:38.31ID:nrrWD8w/
みんなローズベルトの陰謀説が多いけど、実はチャーチル主導だったと思う
アメリカにとっちゃあ十分別の落とし所があったはずだけど、
41年暮れのイギリスにとっちゃあ、アメリカ引きずり込む以外に道はなかった
0054七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:29:51.91ID:leZ8tObB
>>52
奇論?
何を指して言ってるのかは知らんが
まあ頑張って
0055七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:39:20.41ID:nrrWD8w/
ただ三国同盟がなかったら、たとえ真珠湾があってもただの日米戦争
アメリカが欧州戦線に行く口実は別に探さなきゃいけなかった理屈だな
0056七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:45:29.25ID:leZ8tObB
まあそうだよね
ただアメリカ国民の孤立主義は吹っ飛ぶだろうから
ついで感覚でドイツもやるっていう展開になるんだろうけどなw
0057七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:49:32.75ID:hHpwsJ2L
悪童チャーチル
0058七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:57:02.55ID:hHpwsJ2L
エゲレス視点
第一次大戦
ドイツ野郎がトルコと組んで番長になりそうだったので、ボコボコ。
第2次大戦
ドイツ野郎が復活して、エゲレスに挑戦してきたので、メリケンを引きずり込んで、ボコボコ。
0059七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:01:24.01ID:FuM9mlfR
日本が真珠湾攻撃しなかったら
アメリカの参戦理由がなくて
ドイツ無双できたんじゃないの?
0060七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:10:18.98ID:gU5q4E1S
北進策で 満州の権益だけをしっかり守っておくべきだった
0061七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:15:44.72ID:FuM9mlfR
日露戦争でお金沢山貸してくれたのって
満州での権益狙いだったんだってね。
でも日本の経済界が気が利かず独り占めしようとしたから
ロックオンされたんだってね。
0062七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:15:46.59ID:A0PDm9JQ
>>38
それ、今現在の政権を皮肉っているんだろ?
0063七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:17:10.99ID:hHpwsJ2L
ドイツと組むと負ける。
満州にユダヤを入植させる計画(河豚計画)を進めるべきだった。
0064七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:23:40.90ID:leZ8tObB
>>59
アメリカが参戦しなくても多分ドイツは負けてた
主戦線はあくまでも東部戦線だからね
1941年にモスクワを落とせず短期決戦に失敗した時点で
北アフリカやイタリア戦線、ノルマンディーがあろうがなかろうが
ソ連の物量のゴリ押しでベルリンまで押し切られてただろう
まあレンドリースが無かったらどうなってたかは分からんが
0065七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:35:07.95ID:FuM9mlfR
中国からのお誘いには要注意だよね。
特に自分たちアジア人同士組んで西洋を追い出そうという思想には。
結局日本を盾にして西洋を追い出した後
今度は西洋の力を借りて日本を追い出して、そして誰もいなくなった状態にして、
自分達中華圏の勢力を広げるだけ。
0066七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 23:03:56.98ID:Zjx/I+5S
そらするだろ、圧倒的に国力が上なんだから、
力を付けて手が付けられなくなる前に叩くの
は常道だぞ。
0067七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:10:11.79ID:Zjx/I+5S
こちらから反撃するのに無害という訳にもいかないから、
多少は、人死もやむを得ない。
0068七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 23:10:12.79ID:1CwsXuMM
薄汚いアメカスのいつもの手口
0069七つの海の名無しさん
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2017/12/09(土) 23:26:22.00ID:uGzc2wFA
寝返ったスパイがいたんじゃないかな
0071七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:00:07.62ID:mBulLavy
アメリカ無視で、イギリスとドイツにすでに降伏している仏蘭にだけ宣戦ではダメだったのですかね?
0072七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:01:12.40ID:lq5VPO8+
>>70
満州を今の香港みたいにユダヤ人やアメリカ人も混ぜて暮らさせてたら違ったのかな...
0073七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:27:54.77ID:RsEbQ9/x
「国連ヨサラバ 我ガ代表堂々退場ス」
…米帝にまんまと乗せられたアホの姿ですわ
0074七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:46:58.73ID:ptV1nEls
列強からすれば南仏侵駐した時点でもう早めに叩かないかんと思ってただろしな
0075七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:57:36.61ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 497ページ

第一次世界大戦では
戦いに向かう兵士のライフルには
花が結び付けられ
どこでも 兵士を歓声で送り出した
第二次世界大戦では
そんな光景はなかった
花もなく 鉄道駅で歓声の沸く見送りもなかった
兵士も民間人も戦いの歌を歌わなかった
0076七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:58:05.63ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 494ページ

日本は 1941年に和平に向けての申し込みを
3度も行なっていることを 忘れてはならない
アメリカは 一切それを 行っていない
和平がなっておれば
中国が共産主義者に強姦されなかった
0077七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:58:47.33ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 483ページ
フーバーとヒトラー会談 1時間 1938年3月 ベルリン

ヒトラーの印象
 非常にインテリ 記憶力が非常に素晴らしい
 幅広い情報を持っていた 情報を明快に分析する能力があった
 面会前の印象とは 正反対の人物に思えた
 自己顕示欲の強い人物
 感情をコントロールできなくなる特異なポイントがある → 爆発して多弁になる
  ↑共産主義と民主主義
0078七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 00:59:36.67ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 474ページ
フーバーとマッカーサー会談 1946年5月 東京

日本との戦争は ルーズベルトが望んだ → マッカサーは同意

マッカーサーの意見
 ルーズベルトは1941年9月に近衛との講和が可能であった
 近衛との交渉で アメリカの要求はすべて叶えられるはずであった
 近衛は天皇から 中国からの撤兵の承認を受けていた
 満州からの撤兵も させられた可能性があった
 極東委員会やワシントンの連中は 日本の破壊を目論んていた
0079七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:00:24.87ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 471ページ
フーバーの基本的 認識

◎ ソ連とドイツの衝突は不可避だった
◎ ヒトラーが英仏を攻撃したのは
  英仏が ドイツのソ連攻撃を邪魔したから
◎ 英仏が ポーランドに対して独立保障をしなければ 戦争に巻き込まれなかった
◎ ソ連に事前合意なしに 英がポーランドの独立保障をした → 愚かな決定
◎ 独ソ同盟は どちらの側も まもる考えはなかった
◎ アメリカが ヒトラーに侵略される可能性はまったくなかった
◎ ルーズベルトの イギリスを救え アメリカを侵略から守れは 根拠がない
◎ 宣戦布告なしに 海軍を独戦争に参加させたのは 憲法違反
◎ イギリスとアメリカとの 軍事機密は 1940年1月に成立していた
◎ 日本は 計画的に挑発された 
◎ 日本との戦争は 
  どうしても戦争をしたかった狂人(ルーズベルト) がもたらした
0080七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:01:11.74ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 468ページ

ドイツは 旧ドイツ領のダンツィヒをポーランドに要求
ルーズベルトは ポーランドに対して ドイツに妥協しないようにした
ルーズベルトは英と仏に ポーランドの独立保障をさせた

ソ連がポーランドに侵入した → 英仏は ソ連に宣戦布告しなかった???
ドイツは チェコに侵入 → ヒトラーはチェンバレンを裏切った
0081七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:01:44.23ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 456ページ

ルーズベルトはデマを流した
蒋介石は民主主義的であるから
中国のために
軍国主義者の日本と戦わなければ ならない
0082七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:02:31.96ID:VF2OM5B2
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由 456ページ

1936年にアメリカは突然変質した
他国を挑発 恐喝をはじめた
アジアの支配と覇権を求めた
0083七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:03:10.76ID:VF2OM5B2
1947年2月 
ドイツ兵 300万人が
ソ連の強制労働に従事
ポーランド人 140万人がソ連で強制労働に従事
0084七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:03:36.46ID:VF2OM5B2
1952年4月 クラーク将軍 朝鮮戦争を指揮
 私は 防御に徹するように指示された
 勝つための権限も 
 軍事面での物的支援も 与えられなかった
0085七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:04:01.57ID:VF2OM5B2
1941年1月 ロシア  朝鮮から撤兵
1949年6月 アメリカ 韓国から撤兵
1950年6月 朝鮮戦争 勃発
0086七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:04:24.14ID:VF2OM5B2
ハーバード・フーバー 1909年 朝鮮を訪問 363ページ
 当時の朝鮮の状況には心が痛んだ
 栄養不良 服は粗末 家や家具も粗末
 衛生状態は悪い 悪路 通信手段なし
 教育施設なし 盗賊 秩序なし

 日本の支配による35年間で
 朝鮮の生活は革命的に改善した
 秩序を整えた 港湾施設 鉄道 通信施設
 公共施設を建設
 衛生状態が良くなった
 農業の改善 肥料工場の建設 食事が良くなった
 植林 教育の普及 技能教育
0087七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:04:57.38ID:VF2OM5B2
1946年2月11日 288ページ
ニューヨーク・ワールド・テレグラム新聞 アメリカ
千島列島とサハリンを ソ連に与えるのは
大西洋憲章 国連憲章 カイロ宣言に違反する
0088七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:05:20.06ID:VF2OM5B2
1944年10月20日 モスクワ会談 248ページ
英 米 ソ連 ポーランド首相(ミコワイチク)

ソ連  東ポーランドを占領する テヘラン会議で決まったこと
ポ首相 チャーチルの顔をみて ↑が嘘であると 言ってくれるのを待った
チャーチル そのとおりだ
  ↑↑↑イギリスが 自由 国家主権 人権をソ連売った
0089七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:05:48.69ID:VF2OM5B2
1946年7月1日 318ページ
蒋介石がトルーマン大統領に出した親書
 これまで十分に辛抱した
 不正義を我慢した
 共産党との和平と統一をめざしたが
 共産党は攻撃をやめない
 防衛のために攻撃する

蒋介石の言っていることは
日中戦争中に
日本が言っていたことと同じ
0090七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:19:10.33ID:GwHH93Q0
北にも同じようにもっていこうとしてるが、核が問題なんだな

まいきなりの初手で使うことはないたろうが
0091七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:26:34.10ID:VF2OM5B2
>85
1949年1月 ロシア  朝鮮から撤兵
1949年6月 アメリカ 韓国から撤兵
1950年6月 朝鮮戦争 勃発
0092七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 01:41:55.95ID:du8gJ2FB
太平洋戦争って今思うとつくづく不要で無意味な戦いだな。
本当の敵は帝国主義を引きずるロシア中心の共産主義勢力だったのに
味方につけるべき日本を敵に回し、つまらない内輪もめでアジアから西側勢力が大幅後退。
結局中国大陸もインドシナも失い、朝鮮半島も分割されたまま。
米英の(特にアジア圏の)地政学への無関心のせいで世界の歴史の流れが100年分くらい遅れた状態になった。
0093七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 02:14:21.29ID:3vxyFbE7
キムタク、ボディガード役で新ドラマ 『ドクターX』枠 [368289528]
木村拓哉がボディーガードに 
『ドクターX』枠で1月スタート 
 俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG(ビージー)〜身辺警護人〜(仮)』(毎週木曜 後9:00)に主演することがわかった。 

新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。 

『なるほど、そうきたか!』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。 
木村が演じる主人公・島崎章(しまざき・あきら)は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。 

公的組織である警視庁のSP(セキュリティーポリス)とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、

命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。
http://natalie.mu/eiga/news/253415
0094七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 02:31:25.64ID:DTeqPNuq
>>73
それ違う

満州国の実力者(岸信介らと併せてニキサンスケと言われた)だった松岡洋右
(田布施同郷で岸信介の御近所)らがやったことだ

先帝は国連脱退も反対だったし、「リットン報告書(満州事変についての国連報告書。日本の拡大政策を批判していた)を呑むつもりで牧野・西園寺に相談した」とまで
述べておられる。枢軸同盟にも不快感を明確にしていたわけで(アメリカの実力を良く知る海軍なども反対)
それを閣議決定したことだ、とか言って強行突破したのがコイツラだ
枢軸同盟にしたって、ほとんど議論もしてなかった。ドイツの特使が日本に来て、こいつらがわずか9日で
結論だしたのだからな

あいつらは国賊なの

そもそも満州で先帝の決裁仰がずとも好き勝手やれる国作りをやったのがニキサンスケ
それを掣肘されたことで面白くなかったんだな

その子供のような腹いせのせいで、日本はメチャクチャにされたわけだ
0095七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 05:32:44.14ID:qOnja5WF
ルーズベルトの一族は中国で阿片で大儲けしてたからな
コイツじゃなきゃ戦争は起きてない
0096七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 06:42:27.55ID:+3dNHFBV
満州利権を狙って当時の友好国日本であろう
が、嵌め込む白人米英の汚さは有名。
黒人差別どころか世界を植民地支配していた。
0097七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 08:06:15.81ID:OTmvcQhu
>>40

>老朽艦しかなくて


金剛1913年 8月16日 竣工
比叡1914年 8月 4日 竣工
榛名1915年 4月19日 竣工
霧島1915年 4月19日 竣工
扶桑1915年11月 8日 竣工
山城1917年 3月31日 竣工
伊勢1917年12月15日 竣工
日向1918年 4月30日 竣工
長門1920年11月15日 竣工
陸奥1921年10月24日 竣工

当時は日本の戦艦も老朽艦ばっかりだよ。
老朽艦を魔改造でなんとかもたせてけど。そしてジェンガ戦艦が生まれると。
0098七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 10:50:01.51ID:sjRJLPZ3
>>72
「約束の地」パレスチナと満州とではユダヤ人にとって前者の方が魅力的だったろう。
だが,満州の広大な土地と支那地域の巨大な市場の隣で自由な経済活動を差別無しで
できるといのなら,あるいはドイツ,中欧,東欧の迫害されたユダヤ人が大量に移住
したかもしれない。
 もし,そうなっていれば,WW2後のパレスチナ地域への排他的移住はなく,現在
のイスラエルとその周辺の問題はなかったかもね。
 逆に東アジア地域の経済を牛耳って日本帝国においても日本人は2等市民的扱いだっ
たかも。丁度,今の日本でも日本人よりも優遇されているような気がするけどあから
さまにそれを公言できないって状況あるでしょ。そういった階層にユダヤ人がついて
いたかもしれない。
 一方,ユダヤ人大量移民先にならなかったアメリカは戦後の発展があったかどうか
怪しいね。
0099七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 10:59:33.06ID:oXS9TsHr
当時はソ連に対する防波堤として
どうしても日本、フィリピン、朝鮮半島は抑えたかったのだろう
いまも中国、ロシアの防波堤として機能してるし

当時、松岡洋右は日独伊三国同盟にソ連を引き寄せたかった
ベルリン入り歓待をうけてたし
ソ連とナチスがそれに乗ってたら歴史は変わっていた

そういう意味でも日本は脅威だったろう
0100七つの海の名無しさん
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2017/12/10(日) 11:03:51.03ID:sjRJLPZ3
>>92
でも,あの戦争のお蔭でアメリカは大恐慌以来の不景気を脱出できたんだよ。
それに,植民地を失った欧州からアメリカに世界の中心が移ったでしょ。経
済的にも軍事的にも人材的にも。
 ソ連はあの戦争のお蔭で国家は保たれたし,東アジアに勢力のを伸ばせた
し,日本のお蔭で解放された植民地,触発されて独立できた植民地に共産主
義を広めることができた。
 まさに米ソが勝ち,利益を得た戦争だったわけ。
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