【アイスランド】出生前診断で染色体異常が出た妊婦のほぼ１００％が中絶…ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論［9/4］ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆アイスランドでダウン症児の出生がほぼ”根絶”へ、その理由が恐ろしいほどツライ・・
米CBNニュースが現地時間の8月15日、アイスランドでは出生前診断で染色体異常が出た妊婦の「ほぼ100％が中絶をしている」という衝撃的な記事を投稿。
ダウン症の子を産まないという判断は正しいものなのか、全米では政治家を交えた熱い議論がなされています。
アイスランドでは出産前の検査が慣例化されており、その検査自体が中絶をするように人々を促しているのではないかとも言われています。
この国では、染色体異常が判った妊婦の100%近くが中絶を希望。
これによりダウン症児がほぼ”根絶”されているのですが、健康な子供が生まれてくることを科学的に選ぶことは本当に正しいことなのか議論が起きています。
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＜海外の反応＞
妊娠中の最初の検査がこれなんて悲しすぎるね・・・
アイスランドがどんな国か一目瞭然だな
ダウン症だから堕ろすとか、酷い差別国家だわ
↑それは親が決めることなんだし、他人がとやかく言う必要なくない？
これにガヤってる人は、そもそも中絶反対の人でしょ
これは知らなかったわ
イギリスでもこういう出生前診断はあるけど100%中絶ってすごいわ
結局はナチスと同じじゃん、劣等人種は根絶するって。
↑劣等人種とか言ってる時点でお前が差別主義者なの気付かないかなー？
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米国上院議員のテッド・クルーズ氏がこの記事に関して「本当に悲しいことだ。ダウン症として生まれてくるはずだった子どもたちも等しく神の祝福を受けるべきなのに」とツイート。
これは大きな反響を呼び、一部アイスランド人を『ナチスだ』『大量虐殺者だ』と呼ぶ人も出るなど混乱を呈しています。
「中絶は殺人とはみなされません。我々はこの方法を、（ダウン症を患うことで起こりえる）様々な苦痛から子どもや家族を守り、終止符を打つための手段だと考えているのです」
そう話すのは、Landspitali大学病院のヘルガ・ソル・オラフスドッティルさん。
事実、ダウン症児は高い確率で何らかの合併症を持つことが多いとされており、生むか生まないかは親の判断に委ねられています。
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＜海外の反応＞
中絶はOK ←わかる
ダウン症児の中絶はNG ←わからない
私も経験者だけど、中絶を決めることは簡単なことじゃないからねぇ
その人の選択肢なんだから議員関係ないっしょ
無実の子供にはダウン症うんぬん問題じゃないと思うけど・・・
子供を育てることだけでもしんどいのに、
他にも心配事あるとか親のメンタル持たないって！
もしあたしも同じ立場だったら、中絶選んじゃうかも
ダウン症の子が大きくなって、自分のことできなくて苦しむくらいなら・・ねぇ
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自分なら・・やっぱ中絶を選ぶだろうな・・・
ユルクヤル 2017年08月30日
http://yurukuyaru.com/archives/72228956.html 障害者が増えたところで支えきれないんだろうな
金も出さない外野がとやかく言う事じゃ無いよ 俺がダウンで生まれて来るならその前に摘み取ってほしいわ 親が高齢になった時、ダウン症の子供は親の面倒を見られるのか？
親子とも切なすぎるだろ ダウンを産みたくない人が金かけて検査するんだから、その中絶率が高いのは当然と言えば当然なのでは？ なんかキリスト教とかで？
まあいいんでない。カタワ出てきても困るでしょ。
昔なら〆て畑だよ。 金は出さない、手は貸さない、なのに口だけ出す偽善の第三者ほど厚かましいものはない アイスランドは、ダウン症の胎児の発生する親の状況のデータを蓄積出来てる
ってことになるな。
妊婦の年齢、父親の年齢、第何子なのか等々。
そうすると、次の段階では、そのデータに適合する妊娠は危険度が増すという
知識が蓄積される。
そうすると、そういう組み合わせにならないように、妊娠する努力も出来る。 >>1
本人の為にも家族の為にも必要だと思う
尊厳死、安楽死・・
偽善だけで幸せにはならん・・ これは仕方がない
世の中に中絶が存在している段階で
望まれない子を産まない結論は親が決めている
逆に次の子供を産む可能性も出てくる
恋愛結婚自体選択した遺伝子を選別している行為 婚姻も厳しいのに○欲はあるから結構生き地獄やで
優生学に容易に繋がるから許容し難いのはわかるけど ダウン症の子って平均寿命が短かったんじゃなかったっけ？ 自由恋愛＝自由出産だよ
全ては好みの子孫を残すため。 >>5
日本も相当な負担かと思うけど
そうでもないのか １００％が事前診断してる訳じゃないし多様性はまあ確保されうる、倫理・価値観以外は別に問題ないな。 日本も戦後から優生保護法ってあるんだよ
母体保護法（ぼたいほごほう、昭和23年7月13日法律第156号）は、不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を定めること等により、母性の生命健康を保護することを目的とする法律である（同法1条）。
本法によって母体保護法指定医師が指定される。また、本法では薬事法の規定に関わらず「ペッサリー等避妊具を販売できる」という特権を有する受胎調節実地指導員についても規定が置かれている。 >>6
若い女なら大丈夫、と思うと大間違い、１０代の母親からも生まれている。
とりあえずどんなに健康な若い女でも、特ア人とは結婚するな。
コリアンのダウン症出生率は他民族平均の３倍とか。
あと中国人も奇形児の発現率が高い。乙武クラスの重度のやつ。 アイスランドみたいな人口が少ない体力のない国で
障害者を生み育てる余裕なんてないだろ >>18
人口が三十万くらいだっけか
強みのある産業がある訳でも無し
障害者以外の者も福祉を必要とする事を考えたら
敢えて障害者を産めと言うのは酷だよな 特ア人、特にコリアンが日本人と結婚しようとして必死なのは
今ではもう特ア人と結婚する民族が日本人だけになったから。 「作る気なかったのに生ハメしてたらできた」という理由
「経済的に育てられない」という理由
中絶全体でそれぞれの比率を公開すればいい
ダウン症や遺伝的疾病ほど親にも子供にも切実な中絶理由はあまりないと思うが 親子揃って不幸になる確率が高いんだから
仕方ないと思う
障害児を生まないってのは
差別とか親のエゴと言うよりも
むしろ障害児自身の為であり
我が子がわざわざ不幸になる為に生まれてくることを防ぐ
親の愛とも言える 発達障害児も見分けられるようにしてくれれば気違い被害者がぐんと減るのにな 簡単に人を差別主義者と呼べる人たちって自身が差別主義的だって気付かないのかな 批判してる奴は、中絶してる親がどんな悪魔だと思ってんだ
「やったぁ！障害児を産まずにすんでラッキーwww」
なんて喜んでるわけないだろ
一人一人が悩んで苦しんで結論出してるんだよ
自分の主義で他人を悪魔扱いするやつのほうがよっぽど差別主義者だ でも反対するやつらって人ごとだからそういってるんだろう。 >>1
障害者を産まないということは、同時に進化を諦めるということ 精神障害者も引き取ってくれてネットもさせないでくれる施設があってもいいと思うの
迷惑しかかけないから 発達障害や精神障害は遺伝するってわかってるけど、ダウン障は違うのか マOコから出て来てぬっころしたら罪に成るから、細胞の時に選別は長い目で見たら正解だよ。 >>24
人種がちがうからどうしてもそうなるのは仕方ないんじゃね？詳しくないから知らんが。 >結局はナチスと同じじゃん、劣等人種は根絶するって。
>
>これは大きな反響を呼び、一部アイスランド人を『ナチスだ』『大量虐殺者だ』と呼ぶ人も出るなど混乱を呈しています
何かのアンケートでもし赤ん坊時代のヒトラー殺せるとしたら殺しますか？という問いにイエスが42％、ノーが30％、分からないが28％だったが
中絶をナチスと批判してる人達はこの問いに何と答えた？または答えるんだろうね？ >>1
>本当に悲しいことだ。ダウン症として生まれてくるはずだった子どもたちも等しく神の祝福を受けるべきなのに
レイプで出来た子はどうなるの？等しく神の祝福を受けるべきなの？ >>52
人類の先祖で殺人をしてなかったり、強姦を受けてない血筋の方が珍しい >>44
進化のフリーライダー
障害によって遺伝子解析が進み、その恩恵を受けていても、お返しはしない
出生前診断と言うのはそういうこと >>53
レイプで妊娠して中絶しようとしてる人にそれ言うの？ >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>47
染色体の突然変異と親から受け継がれる基地外は別物 >>17
若年性アルツハイマーを高率で発症するから、50はいかないんじゃないかな。
積極的に高度医療で介入しなければ、8割以上は1歳未満で死ぬと思うけど。
（高率で先天性の消化管奇形や心奇形を発症しているので。） >>57
産んで愛情が持てず虐待か、産んで自殺か、産んで捨てるか
殺さなければOKコースでも行くの？ ダウン症の中絶批判だけでは何の解決にもなってない所かマイナスでしかない
ダウン症に関係なく中絶したり、避妊や"自然死産"が多くなる 他人に迷惑かける事しかできない発達や精神障害と比べたら天使みたいなもんだけどな。 >>62
全て法律を犯すことを正当化してるので、裁判所で判断されて下さい >>67
レイプによる妊娠出産を容認してる時点で法律云々を語る資格はない まあ仕方ないんだけどな
でも陽性が出ても100％ダウン症というわけではないというのがなぁ >>67
じゃあ養子か施設に入れればいいな
そもそも法律云々なら中絶も問題ない 最近登場した羊水検査ではほぼ100%判定できるから、それでも正常？な子供が生まれてくることを願って出産に踏み切るのは
ソソシャゲガチャで最上位レアを単発で引き当てる以上の低確率にチャレンジするのと変わらん >>9
親が高齢になり、兄弟姉妹も家庭をもち、誰からも援助を受けられないときに、みんなの税金にたかれというのは恥ずかしい。
うちの夫婦、それぞれの両親は結婚のときにはダウンなどなら中絶と決めた。
3人に恵まれ、幸い一人も出なかったよ 分かるなら産まない方がいいに決まってるぞ
ソースは俺の弟 >>14
江戸時代辺りだと
仕事の役割分担になってたようだけどね
人の命が尊いのは、そこに感性と知性が備わってるからで、水子にはこれが無い。
自国でどうするかという議論かと思いきや、何の関係もない他国を非難と
いう議論かよ。
全くいつもの自分たちは正しい、そうでない他人を非難という欧米人らし
い話題だな。
生まれてくるはずと言っている連中は、
元々流産するか出産時に死亡することが殆どであるのを医療技術が発展し
た為、死亡せずに出産し成長しているのが原因
と聞いたら、自然ではない状態が原因である為、医療技術を捨てることを
主張するのかね。
健康な子供が生まれてくることを科学的に選ぶことも、医療技術の発展の
一環だろうに。 別に良いと思う、両親の苦労と子供の苦悩を考えて一番いい選択肢 ＞米国上院議員のテッド・クルーズ氏が
この時点で香ばしさが漂ってくるな。けっきょく、中絶禁止と言いたいだけでは? 自国の医療制度も満足に改善できないくせに横からああだこうだ言うなと 当たり前だよ
反対してる奴らも自分の子が障害児だと知ったら堕ろすだろ >>70
そんな子供を無理やりこの世に誕生させることには賛成できない。
その子供は父親からレイプを実行するような異常な遺伝子を受け継いでいるんだぞ。 日本にいるコリアンは祖国で「血が穢れている」と忌み嫌われている白丁だから
そいつらから「障害児でも産んで育てなければいけない！」と言われても聞く必要はない。
こいつらが本当に「我々の活動は正義である！」と本心から信念と誇りを持っているなら
敵国である日本に移住してのうのうと暮らしながら敵民族である日本人に押し付ける前に、
まずは祖国で同胞に向かって「我々白丁を差別するな！白丁を公平に受け入れろ！！」
と主張するほうが先だ。さもなきゃ偽善者、あるいは敵国の工作員でしかない。
白丁が差別される理由は遺伝性の異常者を生み出す血筋だからだ。 最近も産んだ子供を殺してる事件があるけど
あれも中絶扱いするべき
殺人で逮捕はやりすぎ 要するに、他国の国民の意思が、自分たちの考えに合わず迎合できないって言いたいのでしょ。
どっちが選民思想で、劣等人種は根絶するって意思を持っているんだかって話ですわ。 気の毒な子供は産まない選択。
両親のみがそれを出来る。
他人は口だし無用。
アメリカ人はファンダメンタリストと言われる人たちが多い。
詰まり聖書の教えを一字一句違えず守る。
妊娠中絶は神が望んでいないから駄目という論理だが、よく見ると
人の生きる幸せと言う観点がすっぽり抜けている。この思想は
人は神の為に生きることが義務なので在って、人の幸せのため慈悲の神は居ない。なのである これからの人類に絶対
必要な殺菌力をもつから
２世まで出現できるように保護するべき 哺乳動物の多くは生まれた仔に異常があると、育児放棄するけどね 一番反対するのは、診断実用化直前にダウン症の子供を産んだ親だな… 文句たれてるヤツ全員のところに産まれてきますようにw
きっと大事にしてもらえるよw その後の負担が大変だからね。
ましてや、大災害が起きた時どうするの？ ☆近未来の障害者（障碍者）福祉
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1502625995/
財政赤字カウンターで検索して欲しい→財政破たんが近い事が解るはずだ
消費税の増税は→一般国民がヒステリーを起こす
累進所得税・累進資産税は→富裕層がヒステリーを起こす
障害者福祉の為の予算が枯渇する事は避けられるとは思えない
対策１）障碍者（障害者）を減らす
生体外や生体内のゲノム編集治療が可能な時代が迫っている
障碍者〈障害者）を治療して健常者にする事が可能ならば問題は完全解決する。
全ての障害者を治療するのは至難でも、障碍者の数を減らす事なら可能だろう。
対策２）障碍者（障害者）を産まない
着床前診断や出生前診断を活用すれば障害者の出生数を１０％以下に抑える事も可能
当然ながら福祉に必要な予算を１０％以下にする事が可能になる。
受精卵に対するゲノム編集技術の活用で更なる効果も期待できる。
提案３）知的猛者を量産する
受精卵に生命操作（含むゲノム編集）を為す事で産まれながらの障害を治療する事が可能になる
重篤な知的障碍者を健常者に出来るなら→知的猛者にする事だって可能なはず。
社会に知的猛者が増えれば福祉予算の確保も容易だろう。 ダウン症が駄目とか差別だろ
イケメンな俺から見たら
不細工なお前らも変わらないわ >>78
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